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統合失調症(精神分裂病)総合スレッドpart38

1 :優しい名無しさん:04/04/14 23:37 ID:8DCkefBJ
統合失調症(精神分裂病)について、互いに理解を深め合うスレです。
軽い話題、相談から、重要な情報、相談、議論、意見、交流用にどうぞ。
統合失調症患者同士の自助グループとしての機能も目指しています。
既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげてください。

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・固定ハンドル叩きは、最悪板以外の全ての板で禁止されています。
・書き込み内容は、一般常識、ネットマナーの範囲内でお願いします。

宣伝広告や煽り・荒らしを避けるため、なるべく sage進行 ,ヘ_ヘ
(E-mail欄に半角で sage と記入)でお願いします。     ( ・_・)
※煽り・荒らしは完全に放置・無視してください。      〜(,_ノ

過去ログ、関連情報については、>>2-7 で。

2 :優しい名無しさん:04/04/14 23:38 ID:8DCkefBJ
過去ログ(part1-20)
1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
2 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
3 http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
4 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
5 http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
6 http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
7 http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
8 http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
9 http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
10 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
11 http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
12 http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
13 http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
14 http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/

3 :優しい名無しさん:04/04/14 23:39 ID:8DCkefBJ
過去ログ(part21-37)
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057245254/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058695505/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060108873/
24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062107982/
25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/
26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064673532/
27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065543383/
28 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066469883/
29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067429285/
30 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068445983/
31 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070132409/
32 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071928995/
33 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073586863/
34 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076438371/
35 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077600111/
36 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078231821/
37 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079889505/

4 :優しい名無しさん:04/04/14 23:40 ID:8DCkefBJ
参考Web
・日本精神神経学会 理事長・会長"森 温理"先生のページ
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか?(メンタルナビ)
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気?(高知県立精神保健福祉センター)
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか?(仙台市健康福祉局障害企画課)
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応(地域精神保健ネットワーク)
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か(社団法人 日本精神神経学会)
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
・分裂病の幻聴とは ニューヨークタイムズ 健康欄心理学ページより
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/voices_in_newlight.htm
・分裂病の脳スキャン ニューズウィーク誌より
http://www2.gol.com/users/masahi/newfinding/schizopetscan.htm
・統合失調症:むかしの記事 書庫館(進化研究と社会)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8080/p/psych_schizo_01.html
・とうしつ探検隊脳科学からみた統合失調症
http://www.toushitsu-tankentai.jp/science/

便利な検索
発掘!やくやく大事典
http://medicine.cug.net/index.htm
医学辞典
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/
Yahoo!ヘルスケア
http://health.yahoo.co.jp/

5 :優しい名無しさん:04/04/14 23:43 ID:z5cb7mNv
(Q) 統合失調症(精神分裂病)とは、どんな病気?

(A) 自我の機能低下を基礎に、幻覚、妄想、興奮、思考の解体などを
きたす疾患です。
以前は、不治の病であるかのような誤解や偏見を受けていましたが、
最近では治療法が進歩し、適切な薬物療法と精神療法、社会復帰のための
リハビリテーションを行うことによって、ほとんどの患者さんは回復して、
社会復帰可能です。

(自覚症状)
「悪口が聞こえてくる」「近所の人が嫌がらせをする」「ずっと行動が監視されている」
「何かの機械で、心身に影響を与えられている」

(他覚所見)
「ひきこもり」「不可解な言動」「まとまりのない話」「硬い表情」「無動無言」
「興奮」「支離滅裂」

精神科医 平本 憲孝先生

6 :優しい名無しさん:04/04/14 23:44 ID:z5cb7mNv
統合失調症とは何か

統合失調症とは、思考や行動、感情を1つの目的に沿ってまとめていく能力、
すなわち統合する能力が長期間にわたって低下し、その経過中にある種の幻覚、
妄想、ひどくまとまりのない行動が見られる病態である。能力の低下は多くの場合、
うつ病や引きこもり、適応障害などに見られるものと区別しにくいことがあり、
確定診断は幻覚、妄想などの症状によって下される。幻覚、妄想は比較的薬物療法
に反応するが、その後も、上記の能力低下を改善し社会復帰を促すために長期に
わたる治療、支援が必要となる。

国立精神・神経精神センター精神保健研究所 成人精神保健部部長 金 吉晴先生

7 :優しい名無しさん:04/04/14 23:45 ID:z5cb7mNv
「良医の10ヵ条」

(1)患者の話をよく聞く
(2)患者に分かりやすく説明する
(3)薬に頼らず、生活上の注意をする
(4)必要があれば専門医を紹介する
(5)患者の家族の気持ちまで考える
(6)地域の医療・福祉を熟知している
(7)医療の限界を知っている
(8)患者の苦しみ、辛さを理解している
(9)他の医者の意見(セカンド・オピニオン)を聞きたいという患者の希望に応じる
(10)患者に真実をショックのないように伝え、希望を与える
※(8)や(10)などは、高度な人間学をともなう

諏訪中央病院 鎌田 實先生(月刊現代 2003.5 掲載)

8 :優しい名無しさん:04/04/14 23:49 ID:e/301/fA
スレ立ておつです。

盗聴妄想なんとかならないものでしょうか。
ジプレキサによる肥満も、なんとかならないものでしょうか。

9 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/15 00:02 ID:rPctBYy1
>8
SDAをしばらく使用しても被害妄想・関係妄想がおさまらないのでしたら
薬の量を増やすか、種類を足すか、変えるか……治療法を見直すのが普通でしょう。
適切な治療を受けていないか、薬が効きにくくなるなんらかの原因があるでしょうから
主治医に相談してみましょう。

10 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/15 00:09 ID:rPctBYy1
それと肥満のほうですが、運動するとか汗をかくしかないですね。

11 :優しい名無しさん:04/04/15 00:09 ID:oe8Uv+M+
>>9
いろいろと薬は試したんですけど、統合失調症を発病して、その後にくる
「分裂病後抑鬱(鬱状態)」がひどくて、その鬱状態がジプレキサで劇的に
治ったんですよね。

ですから今も、抑鬱がこないようにジプレキサを飲んでいるのですが....
難しいですね。精神病はわかってないことが多すぎるような気がします。

12 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/15 00:17 ID:rPctBYy1
>11
劇的に治ったというのがよくわからないのですが、就学・就労が普通にできて
賦活も認められ、つまらない考えも減ったということでしょうか。
それとも精神的に楽になっただけなのでしょうか。

13 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/15 00:36 ID:DLqahWTH
スレ立て乙です。

自分もリスパダールで劇的に治った
劇的とは言っても何ヶ月かかけて徐々にだったけど…
当時も学費捻出のために毎日アルバイトしてた
幻覚にふりまわされながら
陰性症状とは違うのかもしれないけど
だだっぴろい広がりである世界
「なにもない」無の感覚が自分を圧迫して
動きが取れなくなってた
無の感覚は消えなかったけど動きは取れるようになった
あ、やっぱり陰性症状とは違うかな
混同してたかもしれない

14 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/15 00:42 ID:DLqahWTH
この一週間くらいジャンクフードしか食べてない
栄養状態が悪いからヘンなのかもしれない
「もの」の企み、私が強制的に「終わらせ」られる予知、予感
この間から神がこの世界に介入しないのは、神が、神自身が、
自分の介入はさらなる大きな悲劇を招くことを自覚しているからだと
天啓を受けたその時からなんか変だと思っていた。

15 :優しい名無しさん:04/04/15 00:48 ID:7MucGcEZ
2年くらい薬のみ続けたら僕も治ったよ。
仕事かえたのもよかったのかも。

16 :優しい名無しさん:04/04/15 00:54 ID:7MucGcEZ
食べ物、運動、規則的な生活のリズムは
軽くみられがちですが薬よりも重要ですね。
夜更かしして薬効かない、治らないという人多いです。

17 :ロンリ83 ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 03:16 ID:HLGqLTX+
統合失調症の人の特徴は、ある特定の事を追求して考えすぎる事だと思う。そして自分なりの答えを見つけ出してそれが固定観念みたいになってしまう。本当は答えなんてものは無いのに。

18 :優しい名無しさん:04/04/15 03:28 ID:VvMyoVqz
それを関係妄想という。

19 :優しい名無しさん:04/04/15 03:37 ID:tgItkP5t
うちの婆ちゃんは76歳で糖質と判定された
それまで幻聴やテレパシー、人を疑うなど
自分のデフォルトだと思って生きてきたそうな
幼少期から異常を感じてたそう
結局診断されたあと半年後、関係ない癌で死んだけどね

20 :ロンリ83 ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 03:41 ID:HLGqLTX+
なるほど。関係妄想というのですね。
固定観念が生まれるとどうしてもまわりの人と折り合いがつきにくくなる。考え方をいつも柔軟にしておかないと人との会話もうまくいかない。それで対人関係にさえ支障をきたしはじめる。

21 :優しい名無しさん:04/04/15 04:21 ID:nSv3WqW6
>>19

実際、病識無く生きてる人多いと思う。
重いか知識がある人だけ糖質だと気づく

とくに軽くて病識ないと、頭がキレるけど危ない人って感じで
右翼、左翼、宗教、政治家とかになってたり

22 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/15 06:12 ID:TQoL6zpR
まったく知識ないと重症化する一方でつ。
俺なんか精神分裂病って麻薬でなる病気か生まれつきだと思ってたし油断したな。

23 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/15 06:16 ID:TQoL6zpR
アイデンティティーのギャップが脳内に極度のストレスを及ぼしていたとはな。。

24 :優しい名無しさん:04/04/15 06:21 ID:HDveljCO
とにかくバランスの取れた食事をとって、睡眠を6時間、
あったかくして、ストレスをへらし、お水はおなかを冷やす
ので、白湯か、常温のおみずを飲んでください。あまりにも
下痢がひどいときは、いったん水分補給をストップしてから、
様子をみながら白湯からはじめてくだちぃ。
細かいことは気にせず、いい意味で不真面目になり、
仕事はほどほどに手を抜き、すべてにおいて白黒
つけず、グレーゾーンで生きることです。

25 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/15 06:22 ID:TQoL6zpR
もう一つの結論は、超能力は実在するということだ。
テレビでも透視能力者とかやってるけど、これはちょっと難しい。
俺でさえここに手をつけることは最悪な結末が訪れることを知っているのだから手をつけない。

26 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/15 06:24 ID:TQoL6zpR
しかし宗教化することで超能力の暴走は避けられるというわけだ。

27 :優しい名無しさん:04/04/15 06:27 ID:HDveljCO
なんでも正しい方向に使えってことですね。

28 :優しい名無しさん:04/04/15 07:44 ID:N2C5/iME
ごるごるもあくだらん話をあげんなよ

29 :にゃ。:04/04/15 09:58 ID:QPNjx+De
幻聴・幻覚は薬物でかなり軽減されるけど、
誰かが書いていた分裂症状のあとにくる抑鬱がひどいでつ。
もう自分は完全に終わりだという固定観念にとらわれ、
だったらいっそ人類が滅亡しろ、地球が滅びろ、と
部屋の中で何時間も祈ってまつ。
他人は親以外皆敵に思えてしまって外にもなかなか出られないし、
もうだめぽ。

30 :にゃ。:04/04/15 10:13 ID:QPNjx+De
あと外食がほとんど出来ない。
何か混入されてるんじゃないかと疑ってしまうから。
でも自分で病識があるだけでもいいのかにゃ。
大学時代に発病してからもう6年になるけど、治る気配はなし。
主治医は徐々に良くなりますって言うけど信用出来ないでつ。

31 :優しい名無しさん:04/04/15 12:21 ID:RwU89Gha
陰性症状がどんどんひどくなりつつあります。
自閉、感情の平板化などです
こういった症状は治る(改善される)ものなのでしょうか?
なんとなく、能が壊れていってるかんじで、治るとは思えません。

32 :優しい名無しさん:04/04/15 12:27 ID:siEz84Yx
それは完全に・・神経科などのお医者さんにかかって
お薬を出してもらって、根気よく合う薬を探すべきです。
薬は完全に治るまでは絶対にやめちゃだめです。逆戻り
です。効く薬で平常心を保つべきです。で、じょじょに
フェィドアウトしていけばいい。完治するまで絶対に
薬をやめてはダメ!!あとは、治れば勝手に心が元気に
なっていくので、好きなことだけすればいい。

33 :優しい名無しさん:04/04/15 12:30 ID:LcG0OS4e
今週のブラよろみましたか?

34 :優しい名無しさん:04/04/15 12:39 ID:RwU89Gha
>>32
31ですが、自分にあったお薬ってどんなものか
なかなか分からないものですよね…

こんど先生にお薬変えてもらえないか、聞いてみよう。

35 :優しい名無しさん:04/04/15 12:59 ID:LcG0OS4e
ジブレキサのせいででぶになっちゃったよ俺・・

36 :優しい名無しさん:04/04/15 15:44 ID:89+zIFHs
統失の症状で幻聴がありますが、幻聴があるから統失とは限らないんでしょうか?
今朝、幻聴が聞こえました。
当方はうつ、不眠で通院してます。

37 :優しい名無しさん:04/04/15 16:33 ID:QU2ZrRf6
【社会】大音量の笑い声テープ300回流す−女性が精神障害に
福岡県警小倉北署は15日、笑い声を録音したテープなどを大音量で約300回流し、隣家
の女性(57)を精神障害に陥らせたとして、傷害容疑で北九州市小倉北区熊谷1丁目、
無職藤本寛治容疑者(70)を逮捕した。調べでは、藤本容疑者は玩具の笑い袋の音を
テープに録音。1昨年9月から先月末にかけ約300回、テープを自宅から隣家に向かって
流すなどし、女性にストレスによる精神障害を負わせた疑い。
女性からの苦情で、同署などが二十数回警告したが、やめないため、女性の診断書を得
て逮捕に踏み切った。
藤本容疑者は「ヘリコプターで自宅を監視されたのでやった」と供述。同署は「特異な言動
はあるが、刑事責任能力に問題はないと判断した」としている。



38 :優しい名無しさん:04/04/15 17:49 ID:yTyg8P0O
統合失調はある日突然やって来る。

39 :ロンリ83 ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 18:07 ID:HLGqLTX+
オレは徐々にだった。

40 :優しい名無しさん:04/04/15 18:08 ID:iCG/F++D
まとまった睡眠を取りたい。

まとまった睡眠(10時間程度)を取りたい。
昨日は萬を期して12時前に寝たのだが、
起きてみれば朝の4時。
これでは統失の俺にはかなり厳しい。
そのまま眠れず、悶々と通院。
通院して待合室で30分ほど寝た。
その後、医者の普通の診察でなぜか絶望。
帰宅し、院生だけど大学受験用の
国語の参考書を読みながら、布団に横になった。
内容が内容なので、少しして眠くなる。
2時間程度寝ただろうか。
頭はすっきり、さっきの絶望も嘘の様に消えた。

睡眠が大事だとはいつも自覚しているが、
いつもこの調子だと疲れる。
ロヒプノールを2mgだろうか、増やしたが、
一度に長時間の安定睡眠はとれる様になるのだろうか。

41 :ロンリ83 ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 18:32 ID:HLGqLTX+
やっぱり自分の名前が気にくわない。これからはモモンガと名乗る事にする。

42 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/15 18:33 ID:kr+XYZji
私は深い睡眠を得るためにデジレル(レスリン)も飲んでます。
ロヒプノールは寝つきを良くするかも知れないけど、
3時間くらいで一度目がさめてしまいます。
鬱状態にも効く薬です。どちらも塩酸トラゾドンです。

43 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 18:34 ID:HLGqLTX+
では早速。固定観念はよくない。いつも心を自由に持ったほうがいいと思う。

44 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/15 19:13 ID:5TLAbJWn
刺激を避けてばかりの閉鎖的な生活も、刺激があり過ぎる干渉される生活もダメ。
ネットでのテキストによる会話にばかり没頭して、社会参加がまったくないのは
ダメ。ネットでも実社会でも、気の合う人ばかりとコミュニケーションを取って
いたのではダメ。現実はカップ麺で薬はお湯のようなもの。混ぜないとダメです。

45 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 19:22 ID:HLGqLTX+
もっともな意見です。

46 :優しい名無しさん:04/04/15 19:32 ID:0yQ0e30u
ロンパがいいんでない?

47 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/15 19:53 ID:HLGqLTX+
え?何が?

48 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/15 20:00 ID:ZMtlYgCo
足が冷えるので未だに電気ストーブを使ってしまいます。
冷たい物の飲み過ぎかな。
体温は高いんです。

49 :優しい名無しさん:04/04/15 21:25 ID:1aTuhbZ4
__^^__
(^д^)

50 :優しい名無しさん:04/04/15 21:27 ID:1aTuhbZ4
__∩__
(^д^)

51 :四十番:04/04/15 21:34 ID:iCG/F++D
>>42(ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ
お返事ありがとう。

#すごいトリップ!MATRIXにGtkにQか。最後に"t"が付けば、
#立派に"/."だね。(って、どうでもいい事でした。)

塩酸ドラゾドンですが、効能が鬱や抑鬱との事。
以前パキシルも飲んでいましたが、
医師に必要ないとはずされました。
一方でフマル酸クエアチピンによりドーパミンとセロトニンを押さえ、
かつ、ハロペリドールでドーパミンを押さえ、
他方で塩酸トラゾドンでセロトニンを増加させる。
頭が混乱してきました。

今日からロヒプノールを4mgとアモバンですが、
これで駄目なら次に医師に相談したいと思います。

52 :優しい名無しさん:04/04/15 23:25 ID:RwExqfw/
>>44

それができりゃ苦労しないよ。
トウシツの辛さをわかってない素人の発言だな。

53 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/16 00:38 ID:JEkLZP5G
>52
それでは今、あなたはどのような生活をしているのでしょうか?

刺激を避けてばかりの閉鎖的な生活か、刺激があり過ぎる干渉される生活をしていて
ネットでのテキストによる会話にばかり没頭して、社会参加がまったくないのでしょうか?
ネットでも実社会でも、気の合う人ばかりとコミュニケーションを取っているのでしょうか?

54 :にゃ。:04/04/16 00:45 ID:43CjD/fm
ロヒプノールは抗鬱の効能もあるの?
毎晩4mg飲んでまつが、鬱がひどい。。
しかもロヒとデパスとマイスリーだけじゃ3〜4時間しか眠れない
そして中途覚醒が激しい。。
中途覚醒をおこさないための眠剤はないのでしょうか。
中途覚醒すると必ず凄まじい幻覚と幻聴に苛まれるでつ。

55 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/16 00:55 ID:JEkLZP5G
>54
私のサイトに眠剤のデータがあります。
ttp://dilemma.s55.xrea.com/sleep/

良さそうなのがあったら専門スレでいろいろ聞いてみるといいです。

56 :ゆゆ:04/04/16 01:54 ID:0dVVW3P7
ジプレキサは合わなかった。今ルーランをメインに飲んでる。
時々話しかけられてどこから話しかけられたのか分からない時がある。
でも気力でやる気が出てきた。少しずつ行動に出てる。失調症に負ける
つもりはない。休んでばかりじゃいられない。
必ず前に進んでみせる。近しい人の力を借りながら。

57 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/16 02:25 ID:kIOm+wF/
>>51
いえいえ、どうもね。
ロヒ4mgだと眠気が残るかもしれないですけど、
あなたならだいじょぶそう。

58 :四十番:04/04/16 09:37 ID:eYGnTXLL
>>57

確かにロヒプノール4mgで7時間半の睡眠で、
すっきり目が覚めました。
振り絞る様にして眠りましたが、これしか眠れませんでした。
ロヒプノールの残存感は全くなく、すっきり目が覚めました。

しかしこれだと、昼に一回2時間ほど昼寝をしないと
頭の混乱を収められないのですよね〜
これが嫌で4mgにしてくれと処方を頼んだのですが。

まあ、逆に言えば、4時間で起きなかった事を
感謝すべきなのでしょうか。

まだ一日目、今夜も振り絞る様に寝て、
目標の一度に10時間睡眠を取りたいです。

59 :にゃ。:04/04/16 09:51 ID:43CjD/fm
ロヒ4mgで7時間半の睡眠??羨まし〜〜〜
どうして4mg飲んでも2〜3時間(しかも中途覚醒アリアリ)しか
眠れないのかな。
デパスとマイスリーも一緒に飲んでるのだけど。
一度でいいから8時間とか眠ってみたい。
眠れないと毎日ストレスたまるでつよ。
もともとおかしいのに、年々ますますおかしくなってきた。

60 :ユッタリスト:04/04/16 10:19 ID:tuFKmysw
質問なんですが。
なんかこう薬辞めていた時の方が調子良かった感じするんですよね。
医者に怒られるの覚悟でそういうことも言ってしまった方が良いんでしょうか?

61 :にゃ。:04/04/16 10:26 ID:43CjD/fm
>>60
それずっと前に主治医に言ったら「薬を飲むということは、その場その場の症状を軽くするためだけでなく
ある期間服用を継続することで正常な精神状態のリズムに戻すための意味もあるから勝手にやめないで処方を守ってください」と
言われたでつよ。
でも明らかに「この薬は自分に合ってない!!」と思うこともあるから憂鬱。。

62 :分裂症・人格障害テロに反対する市民の会:04/04/16 10:54 ID:dMWD+oJx
ま た か

昨日のニュースや新聞でもまた分裂症野郎が、とこもあろうに自衛隊の基地に
車で突っ込んで1人を殺し、2人に怪我を負わせた。

でもまた「不起訴」「起訴猶予」だよ、いい加減にしろ!
分裂症 躁うつ病 人格障害

ちなみに近所の人格障害野郎は、対自転車テロの常習犯
人格障害者を放置するな!親は何やっている?医療福祉関係者はもっとあかるい社会づくりに必死になれ!!!




63 :コクトー:04/04/16 11:04 ID:QK+fkpXA
馬鹿じゃねーの?

64 :にゃ。:04/04/16 11:12 ID:43CjD/fm
>>62
自分は何も行動出来ないで2ちゃんで吠え立ててるだけのヘタレ。
とっとと職探しでもしろ

65 :優しい名無しさん:04/04/16 12:08 ID:NevRVLQ8
○| ̄|_=3 プッ


66 :ユッタリスト:04/04/16 14:27 ID:tuFKmysw
にゃさん。
僕と殆ど同じような感じですね。
僕も今の薬止めたいです。絶対合ってません。

67 :ユッタリスト:04/04/16 14:40 ID:tuFKmysw
つーか医者が商売にしてて俺を治そうとしてないんじゃないか?


68 :優しい名無しさん:04/04/16 15:34 ID:n6H1+HJw
>>67 患者の理想と医者の理想は違うからな なんせ三分診察だ w

69 :優しい名無しさん:04/04/16 16:38 ID:j1mpN9Ao
ttp://www4.diary.ne.jp/user/437211/

>おかあさんごめんなさい。
>せっかく生まれてきたのにね?ねえ?

この子に生きる勇気をやってくれ。・゚・(ノД`)・゚・。

70 :優しい名無しさん:04/04/16 19:15 ID:eYGnTXLL
>>62
馬鹿は嫌いなんだが。

> 人格障害者を放置するな!親は何やっている?
> 医療福祉関係者はもっとあかるい社会づくりに必死になれ!!!

君たちの偏見が、そういう連中に
医療機関での治療を受ける機会を
妨げている事に留意しろ。

71 :58:04/04/16 19:20 ID:eYGnTXLL
>>59(にゃ。
7時間半寝たと言っても、
夢と現の境で何回か時計を見ました。
嗚呼、あと2時間、あと1時間、もうちょっと、と。
そんな感じで「振り絞る」ように寝てました。

最近暖かくなってきましたが、
今日布団を薄いものに変えました。
熱がこもってしまっては寝ていられないので。

やはり、薬剤の服用以外にもいろいろ
手をかけないと念願の10時間連続睡眠には
届きそうもありません。

そして今夜もロヒプノール4mgで頑張ります。

72 :優しい名無しさん:04/04/16 19:51 ID:dpWoTuRe
自衛隊につこんだのトウシツらしいよ

73 :58:04/04/16 20:32 ID:eYGnTXLL
>>72
馬鹿は嫌いなんだが。

> 自衛隊につこんだのトウシツらしいよ
そいつはちゃんとした治療を受けていたのか?
病気を自覚して、自身の健康を案じ、服薬していたのか?

定義が難しすぎて、最近ようやくTVで紹介される様になっても
俺たちが困っているSchizophreniaは、世間の誤解がまだまだ強い。
社会参加もできない、生産性の高い仕事にも就けない、
医者自身鯨飲やどうすれば緩解するのか分からない、
無い無いづくしのこの病気になって喜ぶやつが居るか?
誰だって分からなければ、俺は違うと言うだろう?
(ちなみに俺が医師に診断名を聞いた時の絶望を理解できるか?)

おまえが健常者なら、おまえのその発言自体が、
おまえの卑しい性格を現している。
そういう奴らの中で我々がどれだけ苦労するか、
コンマ3秒くらい考えてみてもらいたいものだ。

74 :58:04/04/16 20:33 ID:eYGnTXLL
鯨飲 -> 原因

75 :58:04/04/16 20:34 ID:eYGnTXLL
緩解 -> 寛解
(統合失調症の症状が薄れて、
再発の危険が低くなった状態、と認識しています。)

誤字が多すぎた。
人に物言う立場にないな。(はんせい

76 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/16 23:02 ID:4P+xWxHA
>75
「緩解」でも「寛解」でも同じですよ。辞書には両方載っていますし、医師も両方
使います。そもそも「緩」と「寛」は、ほぼ同じ意味です。

77 :58:04/04/16 23:09 ID:eYGnTXLL
>>76(リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w

そうでしたか。
国語力のなさはしょうがないですが、
その状態に早くなりたい身としては
「かんかい」を(誤解ながら)正しく書きたいと思ったもので。

教えて頂いてありがとうございます。

78 :優しい名無しさん:04/04/16 23:31 ID:qLF0PeZr
自衛隊につこんだのトウシツらしいよ

通院暦ありで支離滅裂、
左翼的政治思想(ごる系)だし

79 :58:04/04/17 00:13 ID:w7kHcIfy
安眠祈願!

今日も懲りずに10時間睡眠を目指して、
枕に頬ずりしたいと思います。

共に安らかに眠れますよう・・・

80 :58:04/04/17 00:14 ID:w7kHcIfy
ちょっと待った。

何か不穏な事を書いちゃった。

良質の睡眠がとれますよう、に訂正。

81 :優しい名無しさん:04/04/17 00:15 ID:YSawlrwi
24時間睡眠すればいいかも


82 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/17 00:31 ID:iJ0Bkuqv
12時間以上眠るか
4時間くらいか
極端になってしまう。

83 :優しい名無しさん:04/04/17 00:40 ID:JVDc8y4y
そろそろ永眠するかな。

84 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/17 01:00 ID:iJ0Bkuqv
私はもうちょっと生きていたいや。
今年度の目標は「毎日たくさん生きる」。。

85 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/17 02:52 ID:5pwTBwoI
今日も中途半端な時間に起きてしまった。だからくだらないことを書いてみるか。
私はね、今は道徳観とか人道とか正義感(前持っているとか言われましたが)とか
命の重さとか全然理解できないんですよ。
子供のころはそうではなかった。心というものにとても興味を持っていた。
心はまず人に見れないし、人によってさまざま。
人の心を傷つけないで、さらにこれから人が傷つくことのないようにするには
どうすればよいのかを必死に探していた。
これが私の生き方の公理だと信じて疑わなかった。
人は結構人の心を傷つけるし、鈍感ゆえに、蟻を踏みつけるかのように
心を傷つけてしまう人も多い。
自分は他人の心を正確に見ているのか、それに対してもっとも適切な発言・行動
をとっているかと自問自答を毎日繰り返していた。
それはやはり、両親や大人たちの理由なき教訓(勿論それはトラブルのない
生活をこれから送っていくために必要で、受け入れたほうが無難かもしれないが)
に憤りを感じていたからだと思う。理由なきものは到底受け入れなかったし、
自分自身で納得できる理論(勿論それは推敲を繰り返して得られる)が
唯一で、それだけが絶対的自信になっていたから。今でもそうだけど。
後、周りの子供たちも他人の心にすごく鈍感だったし。
なにかと精神的に敏感だった。それは人の気持ちをよく推測していたから。
自分でも心の痛みが良くわかっているものだと思っていたから。
とにかく、そういった心を少しでも傷つけることを私は容認できないものと思っていた。
人の心が傷つくことのない世界を作りたかった。
そのために、自分は精神的にとても強くなる必要があったし、人の心を傷つけてはいけないし、
人の心を傷つける人に適切な(心を傷つけないような)注意をする必要があった。
多数の人が同じ信念や異なる正義のためにぶつかり合うのは美しいものがある。
そして、それはこの世の理でもある。でもそのために心が傷つく人がいるのは許しがたかった。
誰もが傷つかない(&傷つけない)心を持ってほしいと思っていた。
それは無理かもしれないけれど。
今は随分考え方が変わったかもしれないが、今でもたまに過去の信念を思い出す。
それはとても懐かしく、さわやかな暖かい風。


86 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/17 03:32 ID:5pwTBwoI
私自身の犠牲でその理想が体現できたら何だってする覚悟があった。
現に子供のころいじめられる人がいたら、その代わりになったことも何度もある。
でも、私の犠牲なんてちっぽけなものだし、
理想を体現するだけの方法が思いつくだけの能力もなかった。
そもそもそんな方法なんてあるかどうかもわからないし、
今ではないと思っている。ただの無能かもしれない。
長文失礼した。

87 :優しい名無しさん:04/04/17 04:55 ID:doQOxWKT
もっと本能のおもむくまま
あるがままに生きた方がいいよ

88 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/17 05:16 ID:17/H/93f
この世は騙し合いだ。この考えに嫌悪感を抱く人もいると思うがすまん。

89 :58:04/04/17 06:10 ID:w7kHcIfy
どうも。

睡眠時間は4時間半でした。
熱らないように布団を薄くしたりしましたが、
期待通りには眠れませんでした。

今私見では、休息期か回復期の初めにあると思うのですが、
前者なら、勝手にぐうすか寝ているはず、
ならば、回復期に入ったのかなと、一応進展しているので、
喜ぶべきなのでしょうか・・・

回復期には良質の睡眠が望まれるそうですが、
この調子では、夜に4−5時間、昼に2−3時間と
分断した睡眠になってしまいます。

両方の睡眠を取るとすっきりするのですが、
今この時点、最初の4−5時間睡眠から、
次の昼寝までの間、倦怠感付きで
ぼやけていなくてはならないと思うと
嫌になってきます。

今日は土曜日、健常者の皆さんは
昼間でぐうすか寝ているのかと思うと、
そちらの方が羨ましくなります。

90 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 06:29 ID:dwFfhiSL
人間というのは、怖い(親であったり、先輩・顧問であったり、上司であったり……
とにかく逆らえない)存在にありとあらゆるものを植えつけられる。しかたない運命、
尊敬と憎悪の入り混じった切るに切れない関係、それが社会全体の縮図だと思い込んで
しまっている人ほど臆病であって、自分自身の問題であることに気付こうとしない。
そこから解放されるにも「お涙頂戴」は自分でしかあってはならぬと錯覚してしまう。

ラディカルな社会構想:
人間と人間の関係のあり方と問うばかりでなく,人間と自然との関係が根本から
変わらねばならない.

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db1970/7705mm.htm
共同性の存立の2つの様式 →集団の自己規定:
〈話合い〉 →一体性
〈感覚〉 →多様性

唖者のことばをきく耳を周囲の人がもっているとき,唖者は唖者ではない.唖者は
周囲の人びとが聴く耳をもたないかぎりにおいて唖者である.
→唖者とはひとつの関係性

91 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/17 06:46 ID:17/H/93f
1つの考えが頭に浮かぶ。それはどんどんエスカレートしていき、やがて妄想に変わる。妄想に変わる前に1つの考えを断ち切らなければならない。そうするとまた別の考えが浮かぶ。そして妄想に変わってくる。その前に断ち切る。そうしないと病気はひどくなる一方だ。

92 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 06:49 ID:dwFfhiSL
まあ、中途半端な正義感なんてものは多くは支配(rule)欲の投影であって、悪人を
みつけては主導し、徹底的にみんなで苛める“田代砲”のようなもんですな。

EVERYBODY WANTS TO RULE THE WORLD

Welcome to your life There’s no turning back
Even while we sleep We will find you
Acting on your best behaviour Turn your back on mother nature
Everybody wants to rule the world

It’s my own design It’s my own remorse
Help me to decide Help me make the most
Of freedom and of pleasure Nothing ever lasts forever
Everybody wants to rule the world

There’s a room where the light won’t find you
Holding hands while the walls come tumbling down
When they do I’ll be right behind you

So glad we’ve almost made it So sad they had to fade it
Everybody wants to rule the world

I can’t stand this indecision Married with a lack of vision
Everybody wants to rule the world
Say that you’ll never never never never need it
One headline why believe it ?
Everybody wants to rule the world

All for freedom and for pleasure Nothing ever lasts forever
Everybody wants to rule the world

93 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 07:06 ID:dwFfhiSL
EVERYBODY WANTS TO RULE THE WORLD

ようこそ 人生は今 始まった もう 後戻りはできない
眠りの中で夢を彷徨う時も 君はもう 一人じゃない
せいいっぱい 生きてごらん 生まれた頃の ピュアな気持ちを思い出して
誰もが持つ願い 自分だけの生き方が欲しいという願い

僕だけの生き方 だけど 後悔も残るこの人生
ねぇ どこへ向かえばいい? 自由と至福を生み出す力を 僕に貸してくれないか
何もせずに手に入れられる何か そんなもの どこにもない
誰もが持つ願い 自分だけの生き方が欲しいという願い

サーチライトの届かない場所は 必ずあるから
この壁が崩れ落ちるまで 手をつないでいよう
その時僕は 君の側にいる もうすぐ超えられる
それがほんとに嬉しくて 築いたものが崩れゆくこと それはとても悲しくて
誰もがそうさ 生き抜くためのルールを描いてもがいてる

もう耐えられない 巡りめぐる 出口の見えない悩みの渦
その先に続くのは ビジョンを失った未来
誰もがそうさ 生き抜くためのルールを描いてもがいてる
でもそんなもの 君には必要ないだろう?
いらない そんなものはいらないと 言ってくれ
誰かがつけた 同じタイトルの人生を なぜ人は 信じてゆけるのか
思い描いたままに生きたい 誰もが そう 願うのに

願いの全ては 自由と至福の時へと向かう
何もせずに手に入れられる何か そんなもの どこにもない
誰もが持つ願い 自分だけの生き方が欲しいという願い

94 :優しい名無しさん:04/04/17 07:24 ID:xIB45Wbr
難し過ぎて死にそうです。

95 :にゃ。:04/04/17 07:46 ID:AczQUzBM
今日は3時間眠れたでつよ。
昨夜、教会の信者仲間の女性から不愉快なメールを送りつけられたことで
かなりナーバスになっていたわりにまあまあの睡眠時間。
相変わらずジプサキサのせいで頭がボケーっとしてるけど、
これからのんびりアウグスチヌスを読みまつ。
ところで真の自由とは、すべての執着と欲望から自己を解放出来た時に
初めて手に入れられるものでつ。

96 :優しい名無しさん:04/04/17 08:26 ID:MO6hFTkH
   ∧_∧
  (。・ヮ・)<ママ変な人がいる
   ゚し-J゚


97 :優しい名無しさん:04/04/17 08:52 ID:7JUMG6Qi
変人ばっかだよね

98 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 10:04 ID:dwFfhiSL
>95
>ところで真の自由とは、すべての執着と欲望から自己を解放出来た時に
>初めて手に入れられるものでつ。

具体的にはどんな人ですか?マザー・テレサとか、それともダーツの旅に出てくる
人の良さそうな老人あたりでも十分ですか?

人類というのは大型哺乳類を70%以上も絶滅に追いやり、わずか千年ちょっとで
徒歩によりアラスカからチリにまで移動している執着と欲望の塊の生き物です。
キリスト教国家はその人種さえも、航海士・探検家(その目的は領土拡大、王室に
雇われた盗賊でもあった)・宣教師らによって侵略・略奪をし、改宗させています。
その真っ最中にグーテンベルクが聖書を大量に印刷する技術を開発しました。

それまでは聖書は聖職者のみしか読めなかったわけです。その後急に識字率が上がった
という記録はありませんが、信じる者は救われる「説教」に支配されて続けてきました。

キリスト教など権力者が侵略・統治するために開発された民衆・奴隷のための処方薬です。

99 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 10:08 ID:dwFfhiSL
「執着と欲望を捨てよ」なんか出家信者にお布施を強要するようなロジックですね。

100 :優しい名無しさん:04/04/17 10:40 ID:WONc4I/w
100

101 :優しい名無しさん:04/04/17 11:29 ID:jW4XS/oY
結婚してるのに2ちゃんしてる奴っていないよな。

102 :優しい名無しさん:04/04/17 11:44 ID:MjF/Jf20
馬鹿を覗いてね↑

103 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/17 13:40 ID:FsUe9oRw
かみさんの面会に行ってきました(笑)。
落ち着いているみたいです。
バナナとルーシア(タバコ)買って行きました。

104 :優しい名無しさん:04/04/17 20:16 ID:fBszphkH
統合失調症と診断されて平気な顔してる香具師。
幾らでもいるだろうね

105 :優しい名無しさん:04/04/17 21:29 ID:Mt3bjDAz
おまえら、治らないんだろ?

106 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/17 21:39 ID:iJ0Bkuqv
完全には治らないぞそれがどうした(笑)

107 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/17 21:50 ID:FsUe9oRw
>>105 さんへ
現代医学では、生きてりゃそのうち治らない病気の一つや二つ抱えることになります。
若くして急性心不全で死なない限りは。


108 :優しい名無しさん:04/04/17 21:56 ID:dHuPyiKj
電動ハブラシでオナニーした。
別世界だった。

109 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 22:21 ID:YS9FXoVb
酔っぱらってます。

>107
多くが若くして発病し、余生を薬物治療の副作用に悩まされ、生殺し状態で
数十年過さなければならないのは白血病と統合失調症くらいのものでしょう。

110 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/17 22:27 ID:YS9FXoVb
統合失調症は薬を飲まないほうが本人にとっては調子がいい。
特に投薬開始直後は、二日酔いか風邪でも引いたように心身がいうことをきかない。
それでも薬物治療に真剣に望む人は、かなりの精神力があり辛抱強い人ですね。

111 :にゃ。:04/04/17 23:04 ID:AczQUzBM
>>98
私は無神論信者とは話しませんので、あしからず。

112 :にゃ。:04/04/17 23:09 ID:AczQUzBM
>>98
それと不愉快なので無神論教の信者がマザーテレサの名前など出さないでください。


113 :優しい名無しさん:04/04/17 23:37 ID:YCEWEQ7h
本当に治らないもんなの?

治る=明るい別人格になるってならありえないけど
発病前のプチ変人レベルに戻るってことは無いの?

114 :優しい名無しさん:04/04/17 23:52 ID:jaBaTlqB
僕も気になる。

115 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 00:09 ID:TOG1D17l
>111-112
無神論ということにしたいのですね。私は本来、洗礼も受けたクリスチャンです。
創世記の記述の矛盾点を見つけましたが、誰も答えられないので、くだらなくてやめました。
それでも信じていたならば大間抜けです。答えられないのに信じるのですか?

●複数(【我々】という主語)の神による創造
創世記 1章
天地創造→植物の創造→天体の創造→鳥類・水棲生物の創造→地上生物の創造→人の男女の創造

創世記 1章 26節〜 27節
神は言われた。「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、
地を這うものすべてを支配させよう。」神は御自分にかたどって人を創造された。神にかたどって創造
された。男と女に創造された。

●単数の(主なる【Yahweh】)神による創造(しかしここでも【我々】という主語を用い他の神々の存在を
否定してはいない))

創世記 2章
天地創造→人(アダム)の創造→エデンの園・植物の創造→人(アダム)の伴侶(あらゆる生物)の創造
→人(アダム)に相応しい伴侶(エバ)の創造

創世記 3章 22節
主なる神は言われた。「人は我々の一人のように、善悪を知る者となった。今は、手を伸ばして命の木からも
取って食べ、永遠に生きる者となるおそれがある。」

また私が最近NetNews(fj.life.religion)で書いた記事から要点を引用します。誰も反論できていません。
>そういう拡大解釈以前に旧約聖書というのは、混沌としていて未完成な神
>(創世記でいきなり創造主、創造の順序がちゃんぽんになっている)が
>特定民族のデモクラシーを封じただけなのですよ。

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 00:22 ID:TOG1D17l
>113
寛解した人の多くは喜怒哀楽が薄れ、孤独で質素な暮らしを好むようになります。

118 :コクト:04/04/18 00:32 ID:EAwDrX1I
>115
>●複数(【我々】という主語)の神による創造

それってね、ようは
聖書も、当時のたくさんの神話の書き方にのっとっていて
これも、ある種の「慣例」のようなものなんだ。
たとえば、「七日間」の天地創造も、シュメール地方の神話やら
なにやらをうけついでいて、
初めに○○があった。とか何日目に神がやすまれた。
とかいうのも、慣例にのっとって書かれたリズムのもので、
だから、そういう風に、神も「我々」と当時の慣例で記述されているらしいよ。

119 :コクト:04/04/18 00:34 ID:EAwDrX1I
無神論者も信神者も裏では同じだよ。気にすることない。

120 :優しい名無しさん:04/04/18 00:47 ID:7sVnPVV1
>私は無神論信者とは話しませんので、あしからず。

じゃあ、あんたが消えなよ
バカじゃねーの?
どっちもあって良いし
そもそも話さないってのが一番のバカ
話さないと何も始まらないじゃん

121 :コクト:04/04/18 00:49 ID:EAwDrX1I
「話しません」とわざわざ言うことにより、相手を否定しているのですよね。
信仰者さん。

122 :優しい名無しさん:04/04/18 00:53 ID:gNmjBkfH
むずかしい話やめようよ

123 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 01:00 ID:TOG1D17l
>118
要は既成の神話をお手本にしながらの創作(記紀もそうでしょ)が紛れてしまった
のですよね。で、聖書では自殺を禁じてないのに教義にはある(奴隷を死なせな
ため発達した)。クリスマスはイエスの生誕日じゃないし、もうそこら中がパクリと
土着信仰との妥協でいっぱい。偶像禁止のはずなのに、カトリックでは聖母子像が
必須アイテムになってる。モーセの十戒で殺人を禁じているのに魔女狩りや戦争はOK。
だめだこりゃ。
参考Web:
キリスト教とエジプト神話
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/bekkan/mania/chirist.htm

124 :コクト:04/04/18 01:05 ID:EAwDrX1I
さまざまな教えや宗教は
最初の人がとなえたものから、
伝播していくうちに、変形していくもんなんですよね。
「本当のキリスト者は、ほんとうはただの一人しかいなかった」と
ニーチェも言っている。

125 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 01:11 ID:TOG1D17l
「本当の統合失調症患者も、ほんとうはただの一人しかいなかった」と
フロイトが言っている(嘘)


126 :優しい名無しさん:04/04/18 01:13 ID:EAwDrX1I
>>124
ちなみにイエス・キリストのこと。

127 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 01:20 ID:TOG1D17l
個人的には見せびらかす信仰なんて、自動車のリアガラスにぬいぐるみいっぱい
載せて走ってる「わたしは心のきれいな人」みたいでチョーブキミ。

128 :優しい名無しさん:04/04/18 01:35 ID:w+HtV62l
おもしろい表現ですね↑

129 :優しい名無しさん:04/04/18 03:29 ID:C27jKDNw
初めて書き込みます。好きな人(男)がいて、親切にしてくれるので向こうもわたしに気があると
思っていましたが、勘違いでした。反対にわたしが粘着質だといって嫌っているとわかりました。
こういう勘違いとか粘着質なのはやはり統合失調症の症状でしょうか。
自分ではよくわからないのですが。

130 :優しい名無しさん:04/04/18 03:34 ID:xnIqOX9f
病的なストーカーの8割は糖質ですからありえます。

131 :にゃ。:04/04/18 05:44 ID:vGYwWBq8
>>115
へえ。受洗してたのでつか。
不幸な自分の境遇を受け入れられなかった惨めな棄教者。
主よ、あわれみたまえ。

信仰は哲学じゃない。
頭で理解するのではなく、魂によるものでつ。
哲学書や自然科学の本を100冊読んでも神を知ることも、
真理の1%も知ることは出来ない。

132 :にゃ。:04/04/18 05:47 ID:vGYwWBq8
>>115
それとこんな場所で聖書を引用するな。
仮にも洗礼の秘蹟を受けた者なら恥を知りなさい。

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :にゃ。:04/04/18 05:53 ID:vGYwWBq8
>>120
余計な口出しするな、バカ。
貴方様の喋り方のほうがよっぽどバカ。
バカは寝ててくらまい。

135 :優しい名無しさん:04/04/18 06:15 ID:6GxbTQoO
バカバカ言うなよ。馬鹿!

136 :優しい名無しさん:04/04/18 07:42 ID:N1dByTUs
宗教の話はやめようよ、荒れるし。ここは統合失調症スレだよ。

137 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 08:00 ID:DJ9BVjth
>>117 さんへ
病院の喫煙質で薬を服薬していれば寛解状態の年配の方々いますが。
つつましい生活です。仲間も同病患者だけです。
生活保護でデイケア、ナイトケアに通い他はパチンコを少しするだけ。
パチンコの勝ち負けで吸ってるタバコがパーラメントになったりエコーになったりしています。


138 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 08:05 ID:DJ9BVjth
>>137
ただ、つつましい生活に追いやられたのは病気のせいだけではなく
社会的な要因も大きいと私は思いますがいかがでしょうか。

139 :にゃ。:04/04/18 08:24 ID:vGYwWBq8
>>136
うん。わかった、やめまつ。ごめんなたい。。
ただ人の信仰(=生き方そのもの)を安易に批判してくるアフォがいたので、
頭にきちゃった。。


140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 09:03 ID:DJ9BVjth
>>140 さんへ
リスカ大佐は根性なしではありませんよ。
無遅刻、無欠勤だし。
まっすぐかどうかは知りませんが…(汗)


142 :にゃ。:04/04/18 09:15 ID:vGYwWBq8
無遅刻無欠勤=根性ある とは思わないでつ。
にゃ。も大学に勤勉に通ってるけど正直根性あるとは言えないし。

「まっすぐ」の定義付けはわからない

143 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 09:29 ID:DJ9BVjth
>>142
>「まっすぐ」の定義付けはわからない
キリスト教信者の有名な日本の詩人達とかまっすぐではありませんか?
定義とかいう言葉とは違った視点で読めますね。
まっすぐ(ピュア?)が良いかどうかも疑問ですが。
西郷さんみたいな死に方になってしまいますわな。

病気なのに無理して休まないのは邪魔なんですがね。仕事では。危険だし。

144 :にゃ。:04/04/18 09:51 ID:vGYwWBq8
カトリックで列聖されている聖人たちが全員まっすぐかというとそうではないでつ。
その有名なキリスト教信者の日本の詩人(誰のことを言ってるのか分からないけど)とやらも然り。
まっすぐ=ピュアと定義づけるのであるなら、まっすぐな人間など一人もいない。
産まれたての赤ん坊ですらピュアではない。

とうしつなのに無理して休まないのは会社にとって不利益、それ以外のなにものでもないでつ。
でも私も努力して通勤するのが正しいと信じて休まなかったけど、
結局は上記の理由で一年で辞める結論に至ったでつよ。
今はまた二度目の大学に通ってるけど、少なくとも他者に迷惑はかけていないでつ。
病気の程度にもよるし、症状の出方も当然個人差があるので、
なんとも言えないでつがね。
ただ危険をおかしてまで仕事を続けるのが客観的に見て正当かどうかは疑問。
また、根性の有無とは関係ない。

145 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 10:21 ID:DJ9BVjth
>>144 さんへ
私、「根性」とか「努力」とかいう言葉が嫌いなんです。
「根性なし」とか、「頑張りましょう」とか「女の腐ったの」(これだけカテゴリが違うか)って使うの嫌い。

146 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 10:23 ID:DJ9BVjth
>>144 さんへ
>カトリックで列聖されている聖人たちが全員まっすぐかというとそうではないでつ。
マザーテレサってファーザーコンプレップスじゃないですか?それを昇華させたのでしょうが。

147 :にゃ。:04/04/18 10:35 ID:vGYwWBq8
あなたがどの言葉が好きかとか嫌いかとかそんなの知らないでつ。
あと私に「マザーテレサがファザーコンプレックスじゃないですか?」って、知るか。
その出所の本の著者にでも聞いてくらまい。
列聖するのは枢機卿及びローマ教皇でつ。それもバチカンの広報にでも聞け。
さあ、「努力して頑張りましょう」!!^^

148 :にゃ。:04/04/18 10:51 ID:vGYwWBq8
ちなみにマザーテレサは現時点では列福。

149 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 11:37 ID:DJ9BVjth
>>144 だんへ
八木重吉さんなんてどうでしょう。
ttp://www.kyobunkwan.co.jp/XBooks/xpoet.htm

150 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 11:40 ID:DJ9BVjth
>>149
タイポした。

151 :優しい名無しさん:04/04/18 13:02 ID:GSAGm+Gi
統合失調症の陽性が出ている家族にどう
接してよいかわからず悩んでいます。

親が「誰かに嫌がらせされてる」とか「見張られている」とか
言っていて弁護士やNPO団体の訴えたいと言って聞きません。
前に強く否定したりしてはいけないといわれ拒否できず
私にもネットで調べろといって横についてあれこれ調べさせたりします。

このような場合、家族としてどうゆう対応をすれば良いのでしょうか?
病院に相談しにもいったのですが曖昧にされてしまい、
どう対処していいかわかりません。

どうぞ、少しでも良いアドバイスを頂ければと思います。

152 :優しい名無しさん:04/04/18 13:28 ID:AVCM8c1X
ゴールデンレスして下さい。

153 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 13:52 ID:TOG1D17l
>とうしつなのに無理して休まないのは会社にとって不利益、それ以外のなにものでもないでつ。

そうやって予め用意してる脳内決定を人に被せる。私の現在の診断名は心因反応ですよ。
もう中年だから寛解して後遺症の治療を受けているのです。で、そうやって言い切ることで
向上心を捨てるはめになっていませんか。私がこのスレでみなさんに教えてもらったこと
でもありますが。結局甘えの自己正当化ですか。主治医と家族に支えられながら私の
社会参加は成り立っています。決して自分の努力だけでない。運もあるし縁もある。

ところで、あなたは基督教信者だと、ここで明言したわけですから、今後は当スレッドで
自分の信仰を語り、自己の存在意義の確認の隠れ蓑として利用することがあれば、
それは立派な布教にあたりますので、叩かれたりしても文句は言えませんよ。

ちなみに、聖書は韓国・欧米などでは腐ったモーテルにも置いてある大衆的な
御伽話です。当然それ自体に神の力など宿ってなく、何処で引用・注解しようが
勝手で、ブーイングを発するのはイスラムのファンダメンタリズムくらいです。

154 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 13:58 ID:TOG1D17l
宗教というのは過去の過ちを隠蔽、脳内リセットして真理だとうそぶく反社会運動です。

http://www.pauline.or.jp/repo/repo76.html
「差別の根源は法律的にはライ予防法ですが、実はキリスト以前からハンセン病の
差別はあった。紀元前3600年古代エジプトでライが出てきている。ユダヤ教では
恐ろしい病気だから(1)近寄るな(2)触るな(3)話をするな、という三つの原則を
教えていた。それをキリストは全部破って、患者の足を洗ってあげたり、盲目の
人に触って目を癒したり、という画期的なことをしたわけです」

ヒンズー教は現在でも、ハンセン病患者だけは死者の骨をガンジス川に流すことを
禁じている。

「佛教でもハンセン病は薬物で癒し難し、と教えてます。だから神仏に頼って
何とか救済しないとだめだ。佛教の慈しみとはそういうことだと、まことしやかに
教えている。なぜハンセン病患者を登場させるか、しかも病気の重い、恐ろしい
者としてイメージさせる。これが我々にとって不幸の始まりなんです」

差別を利用して宗教を広めていく。

この過ちをいち早く悔い改めたのは東本願寺の真宗大谷派だ。

155 :優しい名無しさん:04/04/18 14:01 ID:EAwDrX1I
病気というカテゴリがなくなったら
困る人がたくさんいるんじゃないですか?
病気だから、と安心しているんだ。

156 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 14:09 ID:TOG1D17l
イエスは旧約聖書の呪縛を解き、似非信仰者のの巣窟である神殿を破壊しました。
イエスは懸命に不平・差別をなくす運動をしました。しかしそれは逆効果でした。

http://ime.nu/www.pauline.or.jp/repo/repo76.html
カトリックも例外ではない。全生園には、現在480人のハンセン病元患者が入園して
いる。そのうち70人がカトリックで、昭和27年に献堂された全生園の中にある教会では
毎日曜日ミサがある。以前は職員と患者の席に仕切があった。

「秋津教会の主任神父が全生園教会と兼務なんです。かつてパリミッション会の
シュバリエ神父さんだったときは、患者さんと将棋を指したり、お酒大好きで、
よく家に来て酒盛りしたんです。ところが後任の若い日本人の神父さんは、熱心な
おばあちゃんが『全生園教会と秋津教会は、どう位置づけられているんですか』
と質問したら、『全生園教会は教会じゃなく、いわば集会所なんです』という
言い方をした。確かに教会組織としてはそうだが、これにはみんなショックを
受けて、心の安らぎの場で、ミサにあずかることで元気になる大切な教会なのに、
秋津教会の集会所だというので、怒っちゃってね。その神父さんは2、3年で転勤
されました」

157 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 14:12 ID:TOG1D17l
>155
はげしく同意。
まったく同じことを昨日主治医に言われましたからね(^_^;

158 :優しい名無しさん:04/04/18 14:37 ID:vucIqDBh
お前らは見牛したのだよ。仏教のことは分かりませんが。

159 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 15:04 ID:TOG1D17l
>158
見牛は森田療法のソースと言ってもいいでしょう。人間と自然との関係の重要さを
誰にでもわかるように比喩を用いた教えです。日本と中国の十牛図はちょっと
違っていて民族性のようなものが感じられます。日本では牛を忘れろと教えます。

このような教えは戦術に関係があって、殺伐とした今の世の中にもマッチします。

160 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 15:05 ID:bRG84ySa
明日は受診日だ。いつもどうやって自分の症状を説明するかで困ってる。うまく説明するのが困難だ。

161 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 15:10 ID:TOG1D17l
他の患者の手前、主治医にどれだけ自分の診察の時間を割いてもらうか遠慮しがちだし
言いたかったことも言えず、「まあ、いいか」と薬だけもらって帰る切なさ……( T,_ゝT)

162 :優しい名無しさん:04/04/18 16:36 ID:o1teOKiF
       _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄     私は、にゃ。の吐いた暴言の罪を一身に背負って
  \/__J( ・,_ゝ・)し  ゴルゴタの丘を登っていきます エンヤコラ
   /  と V ノ ハァ
   /  人  Y ハァ
   \/し'(_)

163 :優しい名無しさん:04/04/18 16:49 ID:o1teOKiF
        /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj||||!!'':::::          ''!!|||||ii;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\  わたしは命のパンツである。
       ./;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!':::::            ''!!|||||ii;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\  これを履く者は死なない。
      /;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!';;;;;;           ,,,,,,,,||||||||ii;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jj|||||ノ|||||||||||||||lllli     illll|||||||||||ハ|||||||ii;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;jjj|||||!'::::::::______;;;;;;,,   ,,;;:::::______::::::''!!||||||ii;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj||||||||:::::::/(%)\;;;,   '';;/(%)\::::: ''!!|||||||jjjjjjjj;;;;;;;;;;;;;;;;;|
   |;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjj|||||||||||:::     ̄   ::::       ̄      ''!!||||||||||||||||||||||||||||||
   .|;;;;;;;;;;;;;jjjjjj|||||||||||||:::.        ::::              |||| ̄ ̄||||||||||||||||!
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   |;;;;;;;!!!;;;;;;;i|||||||||||||||::::       .:::     :::.         |||!   イ|||||||||||!!
  /;;;;;;;;;;;;;;i||||||||||||||||||:::::      (:::.... ....:::):::        ノ| __ イ|||||||||||||!
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164 :優しい名無しさん:04/04/18 16:59 ID:VHGgYrCA
>>159
>日本と中国の十牛図はちょっと 違っていて民族性のようなものが感じられます。日本では牛を忘れろと教えます。

エェェ違うの?忘れるのに必死だった。


165 :優しい名無しさん:04/04/18 17:05 ID:9Ef7pBme
セロクエル、リスパダール、ルーラン、ジプレキサ

どれが一番良い薬でしょうか?

166 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/18 17:08 ID:Wd9N8Ijg
>>151
精神保健福祉相談ってのがあるんですよ。
都道府県によって違うと思うんだけど。保健所とかでやっている。
ここじゃあ、あまりいいアドバイス得られないと思うから、
そういうとこに相談しに行ったほうが良いと思う。


167 :優しい名無しさん:04/04/18 17:15 ID:9Ef7pBme
僕は

リスパダール>ジプレキサ>セロクエル>ルーラン

だと思うけどなあ・・・

168 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 18:21 ID:bRG84ySa
やはり受診ってのは難しいな。自分が症状を説明するとカルテに書いてくれるときと書いてくれない時がある。書いてくれる時は真面目に聞いてくれてるんだなと思うし、書いてくれないときは、ああ聞き流されてるんだなと思い何ともやりきれない気持ちになる。

169 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 18:46 ID:bRG84ySa
age

170 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 18:49 ID:o9GTVx69
>165
私はルーランが一番合っているみたいです。
ジプレキサは右脳が動かない感じで、常にぼんやりしてしまう上に、
朝、目覚ましをかけても起きられないぐらい眠い。
リスパダールはめまいが起こるし、睡眠が浅くなって日中頭が動かない。
しかも目の焦点も合わなかった。
セロクエルは飲んだことがありません。でもこれも眠くなるらしく、
主治医が「セロクエルは止めておきましょう」と言ったぐらいです。
ルーランはmg数少なければ眠くならないし、幻聴や正体のわからない不安も
収まって、日常生活が楽になりました。
SDAは人によって相性がいろいろなので、医師にリクエストできるようなら
それぞれの薬を試してみると良いのではないでしょうか。
でも結局はSDAだから、どれも感情の平板化は避けられないかもしれません。

171 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 18:59 ID:o9GTVx69
>168 モモンガさん、はじめまして。
私は受診の前にいつもメモを作ります。
「薬の影響と思われること」「前回受診より改善したこと」
「前回より悪化したこと、気になること」
この3点を書いて、それを見ながら主治医と話します。
主治医が聞き流そうとするときは、しつこく何度も同じ話をします。
医師が何らかのコメントをしてくるまで訴え続けます。
私の主治医は、カルテには薬のことしか書いていないようです。
それでも1回の診療で最低10分は粘ばります。
3分診療だけは避けようとしています。
時には治療の見通しなど質問していますが、
とりあえず、年単位になるとは言われてしまいました。
統失の場合、陽性症状を予防することに力点が置かれるので、
陰性症状の苦しさというのはなかなかわかってもらえないかもしれないです。
モモンガさんも、何かと大変でしょうけど、
粘り腰で症状を訴えてみてくださいね。
私は薬に関しては、だいぶリクエストを聞いてもらえるようになりましたよ。

172 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 19:01 ID:bRG84ySa
自分の場合、ジプレキサ、ルーラン、リスパダールと薬を変えてきたがどれも合わない(症状が改善しない)。どうしたものか・・・。

173 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 19:07 ID:o9GTVx69
>172
モモンガさんは、今はどういう症状で苦労されているのですか?

174 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 19:23 ID:bRG84ySa
>くしきうさん
こちらこそはじめまして。
受診前にメモをとるってのはいい案だね。とりあえず受診の前日には頭の中を整理して主治医に何を言おうか受診に備える事にするよ。
でも残念な事にいくら主治医に話しを聞いてもらっても症状は良くなるわけじゃないんだよね。(これを言ったら終わりなんだけど・・・)

175 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 19:41 ID:bRG84ySa
>くしきうさん

あらら。話しがかみあわないね。いま苦しんでる症状は、現実感が無い、自分が自分で無い感覚、一人よがりの考えがエスカレートして妄想に変わってくる。そんなところ。いつも苦しい感じ。

176 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 19:41 ID:o9GTVx69
>174
確かに、症状は訴えたところでよくはならないですよねえ…。
私は陰性症状が始まって半年くらいになりますけれど、
薬(ルーラン)を続けることで、前よりは少しはましになった気がします。
認知症状は悪化しているかもしれません。それは年のせいかw
騙されたと思って薬を飲んでいるしかないのかなあ、と今は思っています。
元通り、人付き合いが出来て、世の中に関わっていく気力を持てるといいのですが。
それでも、朝起きるのさえ面倒という日が減ってきたところなんですよ。

177 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/18 19:48 ID:1yFCmMRU
くしきうさんこんばんは。
今教えていただいた本半分位まで読んでるところです。
面白いです!
上野千鶴子さんの否定している、でもやっぱり
認識論じゃないかという気が、でも、まだ、しています。
けれど、当然起こるべくして起こった、実りの多い、
視座の転換であることは理解できました。
ちょと時間ないため、とりいそぎ。
では、また。

178 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 19:49 ID:o9GTVx69
>175
カキコのタイミングが同じでしたね。
私も、妄想を除けば症状が似ています。
時間の感覚が変ってことはありませんか?
私は記憶力が悪くなって、過去のことはすぐ忘れてしまうし、
先のことを考えようとしても頭に思い浮かびません。
いつも今だけがあって、連続した事象としての現実というものが感じられません。
今のこの一瞬だけならば、自分が何かしていると言えるのですが、
過去の自分は消えてしまって、それが自分であったかどうか確信が持てません。
昨日の自分のこともわからなくなってしまうんですよw
苦しさ、というよりは、自分が空虚な感じがしますね。

179 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 19:55 ID:o9GTVx69
>177 純水使用さん、ご無沙汰していました。
今は上にカキコしたような状態で、本を読んでも1行前から忘れてしまいます。
よって、あまりいろいろ詳しくはお話できないのですけど、
私は構築主義は認識論だと思ってますけどねえ。
純水使用さんのカキコとホムペはいつも興味深く読んでいるのですけど、
そのとき一瞬浮かんだ発想も次の瞬間には忘れてしまうので
なかなかコメントも出来ないでいます。
そのうち、それこそメモでも取ってレスさせていただきたいです。

180 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 20:00 ID:bRG84ySa
>くしきうさん
自分もくしきうさんと症状が似ている部分があると思う。過去の事をうまく思い出せないし、未来の事も思い描けない。
思考力も落ちてネット上でも他人と会話がかみ合わない感じがする。だからこのスレでも浮いた存在になりつつある。とにかく一人よがりの事ばかり書きがちで他人とピンポンのように会話を楽しむ事ができない。

181 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 20:14 ID:bRG84ySa
自分もほとんどの本が読めない。特に小説が読めない。ほんとに一行前の文章をわすれてしまう。それとストーリーの全体像がつかめない。ドラえもんとかしか読めない。テレビも頭に入ってこない。かなり頭がわるくなったと思う。

182 :優しい名無しさん:04/04/18 20:38 ID:sFyX7bzq
(・∀・)ニヤニヤ

183 :151:04/04/18 20:42 ID:7XAQwmap
>166 ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQさん
レス有難うございますっ!
地元のをさがしてみましたら電話相談もある
みたいなのでそちらにあたってみます。
本当に有難うござました。

184 :優しい名無しさん:04/04/18 20:51 ID:lAhHr3xr
思考盗聴とか集団ストーカーとか言ってるし
この人も糖質の可能性が高いと思うけど、、、
↓↓↓
ttp://www.geocities.jp/an_idle/index2.html

185 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 21:45 ID:o9GTVx69
>180,181 モモンガさん
ネット上で話がかみ合わない、という印象はないですよ、少なくとも私には。
でも、時間が断片化する辛さってのは、その状態になった人にしかわからないでしょうね。
統失って、陽性症状が目立つし、治療もそっちに焦点があるのでしょうけど、
実は陰性症状や認知症状もすごく辛いですよね。
このスレって、そういう辛さを語ってもいいと思うんですけどねえ。
自分独自の辛さだから、なかなか理解されない表現にはなると思うけど、
それでも、似たところで悩んでいる人はいると思うし、
ここになら、遠慮なく、カキコしていいんじゃないかしら。

186 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 21:47 ID:bRG84ySa
なんだか常に頭がおかしい。暴れたい。けど暴れない。トラブルの原因になるから。

187 :にゃ。:04/04/18 21:55 ID:vGYwWBq8
主がリスカ大佐をおゆるしくださいますように。
彼は自分が何をしているのか知らないのです。

188 :優しい名無しさん:04/04/18 21:57 ID:EAwDrX1I
やめろ。

189 :にゃ。:04/04/18 22:04 ID:vGYwWBq8
>>186
それ分かりまつ。。
常にではないけど、たまに何かスイッチONになって暴れたくなる。
でも5%くらい冷静な自分がいて「問題を起こしちゃだめ」って命令してくる。
「暴れろ」と命令してくる声と戦って、結局なぜだか5%の冷静な自分の方が勝ちまつ。

190 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 22:11 ID:bRG84ySa
>くしきうさん
なるほど。話しが噛み合わないという印象は無い、か。そう言ってもらえて少し嬉しい。でも単発的にわけのわからない一人ごとともとれる書き込みはこの先も続くと思う。それが他人と噛み合えば嬉しいし、噛み合わなければやるせない気持ちになってしまう。

191 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 22:12 ID:o9GTVx69
暴れる元気が今の私には残されていませんが、
もし何かトラブルを引き起こしたとして、
それがきっとこの病気のせいにされてしまうのだろうな、と思うと
ちょっと悔しい気もするのです…。

いろんなことに対してこらえ性がなくなった気はするかな。
すぐに苛立ってついぶつぶつ文句を言ってしまうよ。

192 :腐れぽんち:04/04/18 22:12 ID:8tRoj5Ck
統合失調の彼女と付き合ってます。
統合失調になる事は周りの環境によって左右されるモノだと自分で勝手に思ってます。
だから、彼女の家に行きもっと周りの環境を(例えば部屋の片付け、一緒に料理を作ったり、家族との距離 等)
彼女を変えるように何とかしたいと思ってます。
何とかいい解決策とかあれば教えてくだい。
彼女との将来を真剣に考えてます。
一生のお願いです。助けてください。



193 :優しい名無しさん:04/04/18 22:18 ID:8HQHI5La
192
誠実さしかないです。


194 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/18 22:19 ID:o9GTVx69
>192さん
彼女さんの今の状態はどうなんでしょう。
「変える」というのはこの病気には難しいことかもしれないので、
今の症状次第では、すごく気長にならないといけないかもしれません。
おっしゃるとおり、確かに、環境次第でこの病気は良くなったり悪化したりするので、
出来るだけ、彼女さんにとっていい環境を導けるようにしてあげてくださいね。
身近な人(家族など)がこの病気に偏見を持っていると大変なので、
そうした障害を取り除いてあげてください。

195 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/18 22:31 ID:1yFCmMRU
192さんがとても
彼女さんのことを思ってることはわかるのですが
私が彼女さんの立場だったとして
あれこれと
「変え」させられそうになったとしたら
申し訳ないですが、とてもヤです。
ただ、私は彼女さんじゃないので
彼女さんがどう思うかはわからんです。

196 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 22:39 ID:bRG84ySa
>192さん
まぁ相手の性格にもよるんだろうけど、できるだけ刺激を与えないようにしたほうがいいんじゃないかな。刺激がストレスになって悪化してしまうかも、と思うので。優しく気長にが良いとオレなりには思う。

197 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 22:47 ID:cZqndRh8
にゃ。 という人:

この人が通ってる教団の神がどうなのかは知りませんが、少なくともここで持ち出されている
神は“悪魔=堕天使”か何かなのでしょう。私は神や創造主、仏、真っ当な宗教家の存在は
否定しませんが、あえて肯定もしません。正しいと思った教えにラベルを貼ることはあっても、
それイコール存在でもないです。繰り返しますが、この人の所属している集団の信仰対象が
何かは知りませんが、ここでこの人が賛美しているのは【悪魔】です。何故なら神というものは
信仰の度合いを他者に見せびらかす道具でありません。自己の正当化、同情を買うために
利用される私物、便利なツールのようなものではありません。このひとはサタンの信者です。

198 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 22:49 ID:cZqndRh8
洗脳されている人は扱いが大変です。とくにキリスト教の洗脳は解きにくい……。

199 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/18 22:52 ID:cZqndRh8
>192
7=11さんという人が、その手の問題に答えてくれるはずですからちょっと待ってみましょう。

200 :にゃ。:04/04/18 23:09 ID:vGYwWBq8
>>197
あなた、私にもう宗教の話をするな的なことを言ってるわりに、
ご自分はいやに執拗な長文レスでつねい。
あなたがどこの教派で躓いたか知らないけど、まあ私のことをサタンの信者でも手先でも
お好きなように言ってくらまい。
私も、宗教板でもないのに信仰の話題を数回に渡って出したのは私の誤りでした。
反省してまつ。
このスレの方々、ごめんなたい。。

201 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/18 23:45 ID:DJ9BVjth
>>199 さんへ
さあ?
高EEと、低EEがあるということだけでしょうか。

202 :優しい名無しさん:04/04/18 23:51 ID:N1dByTUs
発症前に、色んな経験をしておいて良かったなーとか最近思う。今は怖くて何もできないし…

203 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/18 23:58 ID:bRG84ySa
それわかる。発症後に何かをすると重症化しそうで怖い。下手に何かして刺激を受けると調子が悪くなる。

204 :優しい名無しさん:04/04/19 00:00 ID:B2xVYtXX
生活保護貰ってる糖質は人間じゃねー
もっと立場をわきまえてね


205 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 00:00 ID:LtWPJqPO
妄想を否定も肯定もしないということでしょうか?

206 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 00:01 ID:LtWPJqPO
>>204 さんへ
まずは障害者年金でしょうね。


207 :優しい名無しさん:04/04/19 00:23 ID:B2xVYtXX
愚痴を言うなら糖質でも必死で働いてる人だけ
鬱、神経症、アスペは生活保護でない。

ヤクザ、DQN子持ち女、ボーダー自殺未遂、そして一部糖質が生活保護もらう率高いが
周りに迷惑掛けるからってことで、出てるだけ。
ほっといたら務所行きだから。
苦しくても内にこもるタイプは放置。世の中残酷ですね。

208 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 00:27 ID:LtWPJqPO
>>207 さんへ
過去の統合失調症患者は生活保護で入院費免除され
長期入院してますね。
そういう世情だったことは確かですね。


209 :ゆゆ:04/04/19 01:03 ID:/fNPZllU
今ルーラン飲んでるけど量が少ないのか症状があまり取れない
胃に潰瘍ができてる。気合いの入れすぎだろうか。
最近専門書を読まなくなって知識に遅れが出てるのかな。
誰か解る人いない?

210 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 01:24 ID:LtWPJqPO
そのまま受け止めてあげることでしょうか?
病気や薬で性欲が物凄く無くなくなりますよ。
手を握るのも嫌がりますよ。
それでも海原を架ける橋のように寄り添っていられますか?

211 :優しい名無しさん:04/04/19 01:26 ID:EV/k1xH/
統合失調の姉を持っている人とつきあっています。
その姉は、通院拒否して10年。家にひきこもり状態。
家族に被害妄想、「毒薬混入」「監視」「盗聴」
他人に対しての被害妄想「自分に恋愛感情をもっている。」「ストーカーされている」
といったことです。最近は家庭内暴力。でも、泣いて謝罪したりすることもあり。
その状態で10年ぐらいだそう。通院を勧めました。
しばらくは、いっていましたが、すぐいかなくなりました。

そのことについて、つきあっている彼女は極めて消極的。
「何とかしたいけど、だけど連絡をとりたくない。その話をすると自殺したくなる」といいます。

お節介なんだろうけど、、、どうして、適切な処置をとるのをいやがるのかいまひとつ
納得できません。
それに、なぜ、自殺などといいだすのでしょうか。
そういわれるとこわくて黙ってしまいます。みて見ぬふりしているほうがいいのかな。
年々ひどくなっていて、、、身内ってそんなものですか?


212 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 01:45 ID:LtWPJqPO
>>211 さんへ
みんな疲れきっています。
身内ってそんなもんです。


213 :優しい名無しさん:04/04/19 01:54 ID:FYbB0E+z
妄想はなぜ生まれるの?


214 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 02:02 ID:LtWPJqPO
記憶と認識の網が破れるからです。

215 :優しい名無しさん:04/04/19 02:03 ID:FYbB0E+z
認識の網が破れるのはなぜ?
(認知の歪みってこと?)

216 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 02:04 ID:LtWPJqPO
情報を選択するフィルターが正しく作動していないのです。

217 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 02:06 ID:LtWPJqPO
>>215
情報を送る伝達物質が少なすぎるか多すぎて歪が起こります。

218 :優しい名無しさん:04/04/19 02:06 ID:SFZVsnUr
只今、リスカ大佐コピペ用資料整理中・・・

しばらくお待ちください。

219 :優しい名無しさん:04/04/19 02:09 ID:zP7fS42k
↑もう寝たでしょう。

220 :優しい名無しさん:04/04/19 02:10 ID:5ZjOirJq
認知の修正は効かないのですか?

「誰も私を疑ってないんだ!」

とかを理論的に納得させることできない?

221 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 02:11 ID:LtWPJqPO
↑別スレに書き込んでますが。

222 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 02:12 ID:LQkd+v33
>218
週刊新潮↓読んでるんで、今日はネットサーフなしです。共産党逝ってよし!

週刊新潮 【4月15日(木)発売】

| ◆「人質報道」に隠された「本当の話」
| ・「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
| ・「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生

223 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 02:13 ID:LtWPJqPO
>>220
効きません、あとから何とか修正はできますが。

224 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 02:14 ID:LQkd+v33
日本共産党はリンチ殺人集団の生き残りです。政治腐敗よりも人命が大事。

225 :優しい名無しさん:04/04/19 02:14 ID:5ZjOirJq
ちなみに、神経症も認知の異常で
必要以上に固執したり恐怖を認識するようです。

あと、ボケ老人の初期と自閉症は
被害妄想など妄想がみられますが
これも伝達物質の問題でしょうか?

226 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 02:19 ID:LQkd+v33
とか言ってますが「勝共思想=統一協会」も間違いです。「公明党=創価学会」
も憲法違反です。こいつら共産党と一緒にみんな何処か逝ってくれ。

227 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 02:22 ID:zO43KClB
>225
海馬とか前頭前野の機能にも問題があることが多いです。脳がルーズなんです。

228 :優しい名無しさん:04/04/19 02:24 ID:5ZjOirJq
人間は経験を積んで認知力がアップすると
妄想は薄らいでいきますね。

同じに夢や空想も消失しますが。。。


229 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 02:29 ID:zO43KClB
>228
ネットが使える人は

・知りたいことを調べようとする労力
・嘘を嘘を見抜く人間学
・釣られないための一般常識

がなければ妄想は進行する一方です


230 :優しい名無しさん:04/04/19 02:37 ID:5ZjOirJq
>>229

・論理演算の積み立てが重要でしょ。

曖昧、主観、感を頼らず論理的かつ客観的な経験を積めば
なんとか正気を維持していられますよ。

そこを強化し過ぎると夢や空想も消失します。感情も薄れますが。。。

231 :修正:04/04/19 02:38 ID:5ZjOirJq
・論理演算の積み立ても重要でしょ。

232 :優しい名無しさん:04/04/19 02:52 ID:zP7fS42k
妄想から解放されるなら、その方がいいです、俺は。

233 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 03:00 ID:zO43KClB
>230
脳の発達障害で統合失調症になったからには、本来の自分をある程度隠して
(捨てる必要までは個人差)して社会参加をしていかないと(要は幼児期からの
やりなおし)正気云々よりなんの発展性もないです。健常者社会というのは
実は裏表をうまく使い分けていられるからこそ、成立っているわけであって
酒・タバコ・ギャンブル・女(男)……属する企業の違法行為など必要不可欠な
裏にまみれています。反面、家庭という表があって人はそこに安らぎを求める。

そういう裏表を黙殺しなければ妄想は止まみません。実に皮肉ではありますが
現実は精神障害者に対して不可解なことばかりです。社会の一員になり普通の
暮らしがしたいのなら、臨機応変に隠し、黙り、同調し、客観とはずれても
裏表は持つべきで、それが個性というものでしょう。で、ついでに引用します。

234 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 03:01 ID:zO43KClB
自分はいわゆる「同志」に紹介せられ、パンフレットを一部買わされ、
そうして上座のひどい醜い顔の青年から、マルクス経済学の講義を受けました。
しかし、自分には、それはわかり切っている事のように思われました。
それは、そうに違いないだろうけれども、人間の心には、もっとわけのわからない、
おそろしいものがある。欲、と言っても、言いたりない、ヴァニティ、と言っても、
言いたりない、色と欲、とこう二つ並べても、言いたりない、
何だか自分にもわからぬが、人間の世の底に、経済だけでない、
へんに怪談じみたものがあるような気がして、その怪談におびえ切っている自分には、
いわゆる唯物論を、水の低きに流れるように自然に肯定しながらも、
しかし、それに依って、人間に対する恐怖から解放せられ、
青葉に向かって眼をひらき、希望のよろこびを感ずるなどという事はできないのでした。
けれども、自分は、いちども欠席せずに、そのR・S(と言ったかと思いますが、
間違っているかも知れません)なるものに出席し、「同志」たちが、いやに一大事の如く、
こわばった顔をして、一プラス一は二、というような、
ほとんど初等の算術めいた理論の研究にふけっているのが滑稽に見えてたまらず、
れいの自分のお道化で、会合をくつろがせる事に努め、
そのためか、次第に研究会の窮屈な気配もほぐれ、
自分はその会合に無くてかなわぬ人気者という形にさえなって来たようでした。
この単純そうな人たちは、自分の事を、やはりこの人たちと同じ様に単純で、
そうして、楽天的なおどけ者の「同志」くらいに考えていたかも知れませんが、
もし、そうだったら、自分は、この人たちを一から十まで、あざむいていたわけです。
自分は、同志ではなかったんです。けれども、その会合には、いつも欠かさず出席して、
皆にお道化のサーヴィスをして来ました。 太宰 治 「人間失格」より

235 :優しい名無しさん:04/04/19 03:09 ID:nKeT7Lvn
トウシツって頭大きいとかIQ高いって噂あるけど
発達障害なの?発達異常や発達し過ぎって暴走ってことはない?


236 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 03:21 ID:zO43KClB
>235
頭が大きいのは過去スレでみなさん同意してましたね。で、IQは検査方法によって
ずばぬけた人が出ますが、主体でいえば100〜110くらいでしょう。中の上です。

ただ、精神科によると幻聴や妄想を抑えるため定型精神病薬を長く使用していた
患者は100以下の場合が多いので、全平均でいうと健常者とほぼ同じのようです。

237 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 03:26 ID:zO43KClB
私はここ(現在は閉鎖) http://iq.sourcenext.com/

試験名 オンライン知能テスト
受験日 2003/03/23
開始時刻 21:44
終了時刻 22:14
所要時間(分) 30 分

         満点 得点 IQ   
判定結果 100点 89点 151.43 

という結果が出たのですが、つい最近臨床心理士に検査してもらったら
120くらいしかありませんでした。病院でやる知能検査は厳しいです。

238 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 03:33 ID:zO43KClB
で、ここでも遊び感覚で脳の機能の検査ができますよ。

漢字検索試験
http://f33.aaacafe.ne.jp/~dilemma/play/kanji.html

239 :優しい名無しさん:04/04/19 07:26 ID:wqqNAIct
リスカ大佐が普通にうざいんですが。
オナニーカキコやめれ。
まあ長年患ってるおやじだから仕方ないか。
ただあまり無駄にレスを消耗するなよ、オッサン。
暇なのはわかるが、あんたの長々とした要領を得ない身の上話やあんたのIQとか誰も興味ないから鬱陶しいだけ。

240 :優しい名無しさん:04/04/19 07:57 ID:REWyKTnq
ジプレキサをはじめて飲んだんですが、とても体がだるいです…。

241 :優しい名無しさん:04/04/19 12:25 ID:XV9M8RVn
紹介状の病名「対人恐怖症、Sの疑い」のSってS=Scizoid、統合失調症のことですか?
他に病名ありますか?

242 :優しい名無しさん:04/04/19 12:41 ID:wTq8puFA
>>239
今、一気にスレ読んだのですが、リスカ大佐って人が目立ってますね。
しかも宗教の話なんてするし。
本当にうざったい。
長文もうざったいよ

243 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/19 13:36 ID:5dz/Gghc
>>78                     ウ チ ュ ウ ジ ン

俺じゃないよ。
でも真犯人を知っている。
多分あれだ。
の仕業ではないかな。
俺もやられたことあるし。


244 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/19 14:14 ID:5dz/Gghc
>>235

骨格形成が悪いんですよ。
特に頭蓋骨のね。
それでストレスに弱いんです。
元に戻る力が弱いからなんですよ。

245 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/19 14:17 ID:5dz/Gghc
とにかく骨格形成が悪いと、ストレスを内に溜め込みやすい。
神経的ならなおさらだ。

246 :優しい名無しさん:04/04/19 15:29 ID:Rzv+iq9m
>>242

そうじゃなくて最初ににゃ。がキリスト教の哲学者の名前を持ち出したことに
単にリスカ大佐が意見して宗教の話になったんだろう。
なんでも「長文うざったい」で済ませるもんじゃありませんよ。
リスカ大佐が目立っててうざい、なんてただの妬みとしか思えない。

247 :優しい名無しさん:04/04/19 15:49 ID:aLJRNp5M
単純に嫌われてるだけだろ

248 :優しい名無しさん:04/04/19 15:55 ID:TLlq3D2D
ここで答えもらえるかな。
回復期に幼児帰りするって聞いて
確かに子供になってしまった。
今は本を読もうとしたり
日記を書こうとすると
5分もすると急激に睡魔に襲われ(頭がしびれる)
ばたっと倒れこんで2.3分寝る。
すぐに目が覚め・・・本を読みの繰り返しで
一向に先に進まない。
これは後遺症といわれる症状なのですか?


249 :優しい名無しさん:04/04/19 17:56 ID:CaLTWO6i
>>236
日経サイエンスに統合失調症のアメリカ最新治療を読みました。
統失の患者は平均的に発病する前から知能は平均に満たないらしい。
青年期発病するとさらに知能指数は低下するのだと。

一部天才的に知能が高い人もいますがそれは例外です。



250 :優しい名無しさん:04/04/19 18:15 ID:vKe+vRZ8
>>236
新参者の意見だが、メンヘルサロンに専用スレでもどうぞって感じだ。
共産党の話で何スレ消費してんだよ。常時訴えていきたい事があるなら
メアド欄にホームページのアドレスでも書いとけ。

>>238
今、過去スレみてるが、その漢字検索試験のURL貼るの何回目だ。

251 :優しい名無しさん:04/04/19 18:17 ID:vKe+vRZ8
>>250
おっと>>236のアンカーは>>246でした。

252 :優しい名無しさん:04/04/19 19:06 ID:cL8SKPCN
>>240
だるいくらいならまだマシ。それくらいなら慣れる。
漏れは飲んだ翌朝、ベッドから起き上がろうとして転げ落ちた。

253 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/19 19:42 ID:4Jru/42o
「真実を貫き通す意志」って大事だと思うんですよ。
これさえあればどんな障壁も無効化できると思う。
一言で言っているけれど、安直に考えないでほしい。
真実が何かを追い続けなくてはいけないし、
その意志がどのくらい重要か考え続ける必要があると思う。
俺の言うことは結構理想論だと思う人がいるかもしれない。
だが、あえてこれは大事だと言おう。

254 :優しい名無しさん:04/04/19 19:43 ID:WhYEATxg
こないだ立ち読みした本にナイアシン(ニコチン酸)が劇的に効くと書いてあった
別に新しい本ではないので既出と思いますが験した人います?

自分は藁にもすがる思いで昨日ビール酵母を買って大量摂取をはじめました

255 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 19:48 ID:LtWPJqPO
>>241 さんへ
私は発病当初統合失調症の疑いありでした。
躁うつ病ですが私のかみさんの例を見てきているので
疑いは晴れていません。

Sはスキゾフレニア=統合失調症です。
Mならマニー=躁うつ病躁状態
Dならデスプなんだっけ=うつ病

疑いですのでさほど気にすることないでしょう。
もし、統合失調症だとしても軽症じゃないのかな。

それより、今処方されている薬である程度はわかったのですが。
最近の薬でとりあえず何にでも効く
非定型精神病薬が出てると病名はわかりません。
統合失調症でもうつ病でも海馬と前頭葉が普通じゃないので同じ薬が効くのでしょう。

あと、統合失調症の診断がくだった半年後に取り消しなんてざらですしその逆もありえます。

私のかみさんは統合失調症の前駆的症状で20年近く精神科に通い
後年の10年は躁うつ病の薬を処方されていました。
現在は誰が見ても統合失調症です。
今まで、先延ばしに出来て来たのでしょう。
私は、同じ躁うつ病仲間として10年友達でいました。

256 :優しい名無しさん:04/04/19 19:49 ID:MelYBraj
>>254
ナイアシンの他に精製魚油のEPAも分裂病に
劇的に効きますと本に書いてあった。

それで俺はEPAを大量に摂取しています。

257 :優しい名無しさん:04/04/19 19:52 ID:WhYEATxg
>>256
そうでしたか。

同じ本に亜鉛不足もやばいと書いてあったので昨日カキフライを食べました。
うまかったです。

258 :優しい名無しさん:04/04/19 19:53 ID:MelYBraj
>>255
統合失調症と躁うつ病は症状の混合状態が多く
はっきり区別できない場合が多いと聞きました。

259 :優しい名無しさん:04/04/19 19:59 ID:MelYBraj
魚を食べると精神病が良くなる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5E4S9yzY8vQJ:www.med-legend.com/column/etc5.html+%E5%88%86%E8%A3%82%E7%97%85%E3%80%80%EF%BC%A5%EF%BC%B0%EF%BC%A1&hl=ja&ie=UTF-8

260 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 19:59 ID:LtWPJqPO
>>234 さんへ
何処かで読んだ文章だと思っていたら…
太宰は自分の独白よりも羅生門や藪の中?(羅生門ってタイトルで映画化されたやつ)みたいな
フィクション性のあるものの方が気持ちが落ち着きます。

彼の独白は友達のように忍び寄ってきて不安に陥れられます。
すでにその不安を持っている場合は自分だけじゃないんだ。と、落ち着いたりもしますが。
彼の中の闇と演技としての自殺未遂の数々は不安を呼び覚ますばかりです。
彼が入水したむらさき橋のそばに住んでいる私は
未だに残っている街並みの残像を見て時折不安になります。
最近、駅前をちょこちょこいじっているので太宰が飲んだくれた通りなど様変わりしていますが。

261 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 20:06 ID:LtWPJqPO
>>258 さんへ
日本独自の病名で非定型精神病というものがあり
統合失調症、躁うつ病、癲癇のうち
統合失調症+躁うつ病か
統合失調症+躁うつ病+癲癇の症状のある患者にこの病名が付けられます。

いわしにリチウムが入っているよ。
亜鉛を取りたかったらエビオスで十分だよ。

262 :優しい名無しさん:04/04/19 20:13 ID:ljB03A2A
ひどい独り言で周りを怖がらせてるのに、この上「イワシ臭いげっぷ」はキツイだろうなあ・・・

263 :優しい名無しさん:04/04/19 20:13 ID:MelYBraj
アメリカは非定型精神病は統合失調症と診断されています。
日本独自の病名ですね。特に関西地方で多く診断するとか・・・

264 :優しい名無しさん:04/04/19 21:13 ID:IDjxWHHa
>>260
「羅生門」、「藪の中」は芥川でっせ。芥川ならば、それこそ
精神病真っ只中の「歯車」や「或阿呆の一生」が好きだ。

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :優しい名無しさん:04/04/19 21:19 ID:UGZVX85e
そんなの読んでたら自殺しちゃう‥

267 :優しい名無しさん:04/04/19 21:22 ID:v5sH2zwX
十人にひとりは自殺するという話だね、この病気。

268 :優しい名無しさん:04/04/19 21:28 ID:6RaFKsLh
とりあえずエビオスだけは飲んどくか。
まあきかないとは思うが安いからまあいいかな。

269 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 21:45 ID:YcqCRTsA
>263
そうなんですか?誰から聞いた/何処で見たのでしょう?ソースが知りたいです。

"atypical psychosis" という病名も日本人が考えたのですよね :-0

http://www.webref.org/psychology/a/atypical_psychosis.htm

我が国で非定型精神病と診断される多くは、躁鬱病だと思われた患者のほうですよ。
何故なら躁鬱病というのは、きちんと薬物治療を受けていれば入院を要するほど
危険な症状はまず出ません。拒薬が続いたり、何か重大な問題を起こして入院が
必要になったときに非定型精神病として扱われます。統合失調症患者が躁状態に
なっても多剤併用・大量療法が当たり前で、栄養障害や不眠、アルコール依存に
なったりする患者が多いことから非定型精神病とは診断されにくいのが現状です。

270 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 21:49 ID:LtWPJqPO
>>264 さんへ
そうだ何かが壊れている。
芥川と太宰を一緒くたにしたのは何故だろう言葉に隙がないことだろうか。
どうせ書くなら「駆け込み訴え」だ。

271 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 21:52 ID:YcqCRTsA
>261
ほほう、癲癇も含まれるのですか。では内因性の精神病ではないですね。
意識障害の間違いではないのですよね?

非定型精神病 atypical psychosis
典拠: 現代臨床精神医学8版 [49, p.361] ,典拠: NEW精神医学1版 [41, p.219]

概念
精神分裂病と躁鬱病という二大内因性精神病の両方の特徴を持つ疾患である。

症状
症状には周期性があり、病間期の疎通性は良好である。

幻覚
著しい感覚性をもった幻覚が特徴的である。

意識変容
意識障害のうち、錯乱や譫妄のように一見覚醒しているようで実は意識が混濁している状態をいう。

治療
薬物療法
抗精神病薬
リチウム塩

272 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 21:57 ID:LtWPJqPO
>>271 さんへ
>ほほう、癲癇も含まれるのですか。では内因性の精神病ではないですね。
>意識障害の間違いではないのですよね?
必修精神医学 ISBN4-524-24804--8 p.p.114

273 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:00 ID:LtWPJqPO
>>272 古い本だが。


274 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:05 ID:YcqCRTsA
>272
厚生労働省では認めていない、ただのマニュアルなのでしょうか。
ICD-10ではFとGどちらに分類されているのでしょうか?

275 :優しい名無しさん:04/04/19 22:12 ID:tqwwRe0I
コイツ↑ウザイね〜

276 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:16 ID:LtWPJqPO
>>274 さんへ
ただの医学生向けの教科書です。

277 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:20 ID:LtWPJqPO
>>276
基礎的な本で、精神科医にならない医師も学生時代に眼を通した本とお考え下さい。

278 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:22 ID:YcqCRTsA
癲癇の脳の構造上、精神病性の障害、特に内因性の精神病と類似した症状が出ることも
少なくないっていう事実がくっついただけでしょう。純粋な内因性の非定型精神病患者は
意識障害があってもぶっ倒れるまで踊り狂ったり、いきなり泡吹いて倒れこんだりは
しません。そのような危険な状態も含めてなら自動車の運転免許の欠格事項になります。


279 :優しい名無しさん:04/04/19 22:23 ID:uSj3q158
長年患ってるんじゃない。
患いたいんだろ?

280 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:24 ID:YcqCRTsA
>277
いつ刊行のものでしょうか?昔は癲癇は精神病と同じ扱いを受けていましたよね。

281 :優しい名無しさん:04/04/19 22:26 ID:u3HEHxEG
で、ここでも遊び感覚で脳の機能の検査ができますよ。

漢字検索試験
http://f33.aaacafe.ne.jp/~dilemma/play/kanji.html

282 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:27 ID:YcqCRTsA
精神科で出す治療薬が変わってきている今、10年前のマニュアルはゴミです。
下手に病名をつけて処方箋を書こうものなら、保険指定医として馬鹿扱いされます。

283 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:34 ID:LtWPJqPO
>>280 さんへ
手元にあるのは第6刷1989年です。
…とくにわが国では症例の中に異常脳波所見のみられるものもあることから
一部にてんかん性要因が示唆されるとの見方もある。

284 :優しい名無しさん:04/04/19 22:34 ID:ISuABes5
知ったかぶりのオサーンがいるスレはここですか?
せめてレス数を今の5分の1に減らしましょうね。
このスレの皆さんの精神衛生上のためにも。

285 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:36 ID:YcqCRTsA
こういう時代があったのさ。

>てんかん は、精神分裂病、うつ病 とともに、三大精神病の一つである。
>慢性脳疾患の一つ。脳の過剰なニューロン発射による発作的に出現する
>意識障害と痙攣(けいれん)を主症状とする疾患(WHOの定義1973年)。

286 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:38 ID:LtWPJqPO
>>283
十年以上前の脳波所見は現在では起こりえないのですね。


287 :優しい名無しさん:04/04/19 22:39 ID:quRPu+vt
というか引用多すぎ。>りすか大佐
そんなの皆知りたければ自分で本屋なり図書館で調べるって。
ここで自己満足のためにうざったい長文引用するな。
たまに自分の意見を言ったと思ったら他人や組織に対する愚痴。
統合失調症かどうか知らないがとにかく人格障害。

288 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:39 ID:LtWPJqPO
>>284 さんへ
しかも複数。


289 :284:04/04/19 22:43 ID:ISuABes5
>>288
ご自分もそうだと言いたいのですか?
あなたは別段そんなふうには見えませんが。
オサーンとはリスカ大佐氏のことです。

290 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:46 ID:YcqCRTsA
>283
そりゃそうでしょ。「てんかん性要因」というからには、「癲癇の脳に内因性の
精神病と類似した症状が出ることがある」というだけで、非定型精神病の原因が
癲癇であるわけではないし、「覚せい剤を打った者に統合失調症と類似した症状が
出ることがある」といっても統合失調症と同じ治療は受けても、切り離さなければ
ならない存在であるのと同じでしょう。非定型精神病と言われて癲癇の疑いも
すべて持たれたのではおしまいですよ。癲癇なら要因としての前歴があるわけだし。

291 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:47 ID:LtWPJqPO
>>289 さんへ
私も含めていわれたのかと思いました。

いわし臭いゲップといわれてますし。
そういえば村上春樹の小説でいわしという名の猫が出てきてすぐに死にますね。

292 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:49 ID:LtWPJqPO
>>290 さんへ
すべてなどと誰がいいましたか?

293 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:52 ID:LtWPJqPO
>>292
私は前述の本のその文章を書いた教授に脳波測定されました(笑)。

294 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:53 ID:YcqCRTsA
>286
貴方か奥方の病気について脳波で何かわかったんですか?
SPECT や MRI ならともかく。

>287
論拠を明示することは議論ではマナーですよ。

295 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 22:56 ID:LtWPJqPO
>>294 さんへ
「脳波に異常所見はありませんでした」ということがわかりました。

296 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 22:57 ID:/TcbmGMY
太宰は中学生の頃はまって読んでた。
作品集の「晩年」が好きだった。
ルバイヤット(人間失格に引用されてる)にはまったなー。
太宰の引用した堀井梁歩訳を探して探してようやく神保町で6000円で買った。
ほかにも黒柳恒夫訳や森亮訳や長谷川四郎訳とかたくさんある
 酒のまぬおのこは好かぬかな
 同じ屋根の下に寝たうもなし
 同じ方舟に乗り合ふもうし
 ひたすらに怕るる後の祟りかな

横れすだよ

芥川龍之介はふつうに歯車好きだった

297 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 22:58 ID:YcqCRTsA
>292
そういう問題でなく、癲癇など軽軽しく持ち出すからです。偏見と言ってもいい。
それほど有力なソースならWWWからも同じ説が提示できるでしょうに :-)

298 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 22:58 ID:/TcbmGMY
最近統合失調症特有の脳波があることがわかってきたとか?
ネット上で読んだ情報ですが

299 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 23:00 ID:LtWPJqPO
>>296 さんへ
私はどうして芥川と太宰を一緒くたにしてしまったのでしょう。
二人の共通点は自殺ぐらいかもしれません。


300 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:00 ID:YcqCRTsA
>298
それもすべてじゃないです。徴兵の際、兵役拒否をする者を吊るし上げたいだけ。

301 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 23:02 ID:LtWPJqPO
SPECT で躁病患者の脳を覗くと面白そうだな。といってみる。

302 :優しい名無しさん:04/04/19 23:02 ID:quRPu+vt
>>294
というかそもそも誰もあんたに論拠なんか求めてないわけだが・・・
相手してくれてるのは寛大な7=11 ◆hwT3nleWOE氏だけ。

303 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:08 ID:YcqCRTsA
知的障害からくる(もしくは併発する)「接枝分裂病」というのがあります。
しかし知的障害は統合失調症とは切り離して考えます。それと同じく癲癇云々の
非定型精神病もそれとは切り離して考えるのが、診療科目というものでしょう。

304 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:10 ID:YcqCRTsA
>302
というかそもそも誰もあんたの小学生でも書ける突っ込みなんか求めてないわけだが・・・
相手してくれてるのは、あんたのママか幻聴だけ。


305 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 23:14 ID:/TcbmGMY
>>299
でも似てるところあると思いますよ。
太宰は芥川の大ファンだったくらいだし
自殺に大ショック受けて睡眠薬自殺はかったくらいだし
(芥川の自殺のほかにも色々あったらしいが)
如是我聞の中では「おまえらは芥川の苦悩が分かっていない」とかって
志賀直哉続々を攻撃していたっけ。心中する直前にも。
それからだいたい経験上太宰が好きな人は芥川も好きです。
太宰は好きだけど芥川はなあ…という人や
芥川は好きだけど太宰はちょっと…という人には
今のところ会ったことがないですねー。

306 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 23:16 ID:/TcbmGMY
今では正直太宰にはつきあってられんと思う(こっそり)
去年授業で扱われて懐かしく読み返した。

307 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:18 ID:YcqCRTsA
287 :優しい名無しさん :04/04/19 22:39 ID:quRPu+vt
>というか引用多すぎ。>りすか大佐
>そんなの皆知りたければ自分で本屋なり図書館で調べるって。

じゃあ、今後このスレに書くなよな。知りたいことは自分で調べるのが主体なんだろ。
で、言うのもお節介なんだよな。他にどういう利用法が残されてるのか言ってみそ。

308 :優しい名無しさん:04/04/19 23:19 ID:quRPu+vt
>>304
それは即ちお前のことは小学生でも突っ込めるからだよw
とっとと失せろ、偽とうしつの人格障害者。
性格の歪みをとうしつという病名でごまかしてる偽とうしつ。

309 :優しい名無しさん:04/04/19 23:22 ID:VWONJ+n3
アメリカは非定型精神病は統合失調症と診断されています。
非定型精神病の中にはADHDやアスペルガーなども含まれてる可能性があり
全体的なIQを引き下げてます。
純粋な糖質だけならIQは高いでしょうね。

310 :優しい名無しさん:04/04/19 23:24 ID:quRPu+vt
>>307
おまえがうざくて自己陶酔してるオナニー爺だから叩いてるだけだよw
別にお節介で言ってるんじゃない。

「みそ」とかまじでオヤジ臭くてきもいからやめたほうがいい。
これが本当のお節介w

311 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 23:25 ID:LtWPJqPO
>>305 さんへ
電線がショートして火花が出ているのをきれいだなと眺める
「ある阿呆の一生」とか好きですが(たぶん躁うつ病だからなのだろう)。

Jazzや村上春樹や太宰とかで今の場所に移り住んで来たのでしょう。私は。
○○オもあるけど。

312 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:25 ID:YcqCRTsA
>308
それは即ちお前の語彙は小学生程度しかない自白なんだよw
とっとと失せろ、接枝分裂病の社会不適合者。
知能の足りなさを統合失調症という病名でごまかしてる馬鹿。

313 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 23:30 ID:/TcbmGMY
>>306
自己レスだけどおどおどしたような「〜なのです」口調がかんに障るんだろう
今の自分には人間の醜さは大事じゃない
醜くて当たり前いちいち悲しむことじゃない

314 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:30 ID:YcqCRTsA
>310
>おまえがうざくて自己陶酔してるオナニー爺だから叩いてるだけだよw
馬鹿なおまえには理解不能な話だからな。

>別にお節介で言ってるんじゃない。
情報量ゼロの馬鹿は、お節介の主語が自分だと思ってるのか。

>「みそ」とかまじでオヤジ臭くてきもいからやめたほうがいい。
>これが本当のお節介w
勉強が足りないから煽り叩きしかできないんだろ。能無し。

315 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/19 23:33 ID:LtWPJqPO
そういえば
学歴が高い低いで、病気の予後、良・不良ってあったな。
家族が高EEか低EEかとか…

統合失調症患者で若くして発病するとそりゃ高学歴にはなりませんわな。

あんたバカ?な患者さんもいますね。

316 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 23:35 ID:/TcbmGMY
>>311
ああ、ある阿呆の一生私も好きです。
大導寺信輔の半生も好きだった。生つながり。

317 :優しい名無しさん:04/04/19 23:38 ID:quRPu+vt
>>312
知能の足りなさ?
それを統合失調症という病名で誤魔化してる?
接枝分裂病の社会不適合者?
あらん限りの罵倒をありがとう。
自分より性格腐ってる底辺人間が存在すると知っただけでも有益だったよ。
礼を言う。

318 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:42 ID:YcqCRTsA
>315
発病年齢が21歳、17歳と2つの区切りによってえらい差が出ると主治医が言って
ました。前者は社会人として、後者は将来性・教養とかに影響だったと思います。
大学入る前に発病したらよくないということです。統合失調症になっても馬鹿には
なりませんが(痴呆とは別)必死に勉強中に統合失調症になると最悪ですね。
男女差もあるそうですけど。教員でも統合失調症が多いのは女性らしですし。
女性は馬鹿にはなりにくのかな。

319 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:44 ID:YcqCRTsA
>317
例を言うなら今後は敬称に様をつけろよな。>私怨君

320 :優しい名無しさん:04/04/19 23:49 ID:quRPu+vt
>>319
嫌だね。なんでお前みたいな腐乱した爺に様付けするんだ?
オヤジがこんな時間に必死に2ちゃんやってるってだけで笑えるのに。
しかも「小学生」相手にまあご丁寧にいちいちレスを。
私怨君ってなんだ?今度はとうしつ患者の演技か?いろいろ大変だな。
明日も会社だろ。本当かどうか知らないが、まあ頑張れや。

321 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 23:50 ID:/TcbmGMY
私は15〜16歳だった…
まあ頭が超ロー回転&記憶力なし&集中力なし&etc.にはなったけど
別にこれでもいいやと思ってるからこれでもいいや。


322 :優しい名無しさん:04/04/19 23:50 ID:ddKddkk7
>>312
接枝分裂病の患者さんと、その身内の方たちに謝罪なさってください。

323 :優しい名無しさん:04/04/19 23:54 ID:VWONJ+n3
ここで女性のトウシツいますか?
手を上げてください。

324 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/19 23:56 ID:/TcbmGMY


325 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/19 23:58 ID:YcqCRTsA
>320
みごとにお前の劣等感と私に対する僻みが投影されてるレスだねぇw
誰が私が現在も統合失調症だって言った?それなのに演技なのか?
まあ、お前こそ何処のスレでも相手にされなくて、あちこちのスレで
荒らしをやってる人格異常者だと穿ってしまうけどね。孤独なんだろ?家族は?
私が仕事をしてるかどうかが気になるとはヘンな人だよね。
WWWで嘘をついていい思いができるとか、そういうのはお前のロジックの自白だよ。
つまらない人だねぇ。頭が真っ白になるまで、これからも踊りにきてくれよ。な?

326 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 00:00 ID:C1um1DBE
>322
あなたがそうなら誤るよ。ごめんね。

327 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/20 00:00 ID:TOd8fynl

先日女子トイレ(当然だな)で空き待ちしていたら、前にいた人が
「ここ女子トイレですよ」とわざわざ教えてくれました。
確かに髪短いし、スカート穿いてなかったけどそりゃないだろ…

328 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/20 00:02 ID:JOi0oRi8
あー、私も坊主頭でトイレ入っていくと一瞬ぎょっとされる。

329 :優しい名無しさん:04/04/20 00:04 ID:70zIgweC
>>325
俺は普段2ちゃんはあまりやらない。
医師にネットをあまりしないようにと指示されているので。
それにしてもあんたのその煽りに対する切り返しの慣れ方に驚いたよ。
余程今まで叩かれてきてその反逆において百戦錬磨なんだろうな。
おもしろくてついつい長居してしまった。
もう来ないけど、あんたはこれからも好きなだけここで踊り続けてくれ。

330 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 00:04 ID:C1um1DBE
このスレだけなのか、女性の統合失調症は働き者ですよね。なんでだろう。

331 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

332 :左右がわからんぽ:04/04/20 00:10 ID:9ufJ4mLG
女性が多いとは興味深いですね。

ちなみに、自閉症は男女比4:1なので
女性の自閉症はどこに行った(消えた)のかと思ってました。
トウシツに隠れてたのでしょうか?

ちなみに、自閉症は男女比は障害と関係ありそうです。

333 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 00:19 ID:C1um1DBE
4歳くらいのとき親に無理やり左利きを矯正させられた。脳の発達に影響出たかも。

334 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/20 00:23 ID:JOi0oRi8
>>332
やはり脳梁の細さではないですかね。>男性の自閉症の多さ
男性に天才が出やすいのも脳梁の細さのせいだそうですよ。

335 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/20 00:24 ID:JOi0oRi8
情報を右脳・左脳でやりとりしないので
右脳か左脳かのどちらかが
あるいは右脳の/左脳の一部分が
異常に発達しやすい。
 ↓
天才が出やすい


そうです

336 :優しい名無しさん:04/04/20 00:25 ID:G1GN6UPR
別々の病院で、二つの診断を受けました。
・統失
・非定型精神病

主症状は、鬱と不安ですが
この8年間に妄想や幻聴があったのは、
発症したときと、4年前薬の副作用がひどかったときの
2度だけです。

ひとりの医者は、妄想が出なかったのは、セロクエルという薬を
飲み続けたからだといい、
抗うつ薬は妄想が出るので処方できないとのことでした。

もうひとりの医者は、抗うつ薬をくれました。
調子のいいときに、まったくふつうの社会生活が送れているので
統失ではないと言います。
皆さんの症状は、どんなですか?



337 :左右がわからんぽ:04/04/20 00:30 ID:9ufJ4mLG
かなり、おおまかに約すると

トウシツ=ドーパミン神経系の異常から入力される情報処理が歪む(フイルタ例え説)

アスペ=入力される情報処理が停滞し言語情報系やコミュニケーション中心の障害がでる。

・・・疑問・・・

トウシツ=ドーパミン神経系の異常は結果では?

アスペ=コミュニケーションの障害が無ければ治るとも思えない


338 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/20 00:35 ID:JOi0oRi8
>>336
私も、わりとふつうの社会生活送れている方だと思います。
調子のいいときは、ボーっとしていて(薬のせいだと信じたい)、
コミュニケーションが下手なくらいで、ふつうの人とかわりありません。
調子が悪いときは、てきめんに独り言が増え、一人で一日中ブツブツ言っているような状態になります。
たいていは頭の中から声が聞こえます。
そして周りの「もの」(ライトや消しゴムや本棚といった「もの」です)の悪意を感じやすくなり、
不安で不穏でどうしょもなくなりひどくすると幻視が出ます。
最近は調子悪くないので「もの」の悪意感じる程度です。

339 :優しい名無しさん:04/04/20 02:32 ID:xyyBCYE0
統失の症状で通院していたのですが、陰性症状のせいか一日中何も活動できなくて…。
それで医師に「一日中眠いし何も活動できません」と言ったら「ナルコレプシーです」と即答されリタリンを処方されました。
リタリンがある時は活動できるけどないとやっぱり動けなくて…。しかも依存気味になってきてしまっていて、このままではいけないと思い、他のクリニックにも通いだしました。
そこでは新しく抗欝剤を処方されたのですが今まで三種類試して一つも劇的変化はありませんでした。
陰性症状に抗欝剤は効くのでしょうか?

340 :優しい名無しさん:04/04/20 03:40 ID:/b1rnBFL
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;  
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    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /あたしもトウシツ
    '; | \  'ー-=ゝ/ 
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、

341 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 04:24 ID:beHMwus3
>339
統合失調症の陰性症状にリタリンを使うのはキチガイ医師です。役所の障害福祉を
扱う課の担当医師に相談して、なんとかしてもらいましょう。おかげで将来的に
とんでもない症状が出るはずです。ここではショックがあると困るので言えません。

なお、保健所の相談はモグリ(医師・臨床心理士・薬剤師でない)によるものです。

342 :優しい名無しさん:04/04/20 04:36 ID:/b1rnBFL
>統合失調症の陰性症状にリタリンを使うのはキチガイ医師です。

あんたがキチガイだからね。
キチガイにキチガイと言われる奴は正常w

343 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 04:49 ID:beHMwus3
>342
(=゚ω゚)ノぃょぅ
なんの知識もないキチガイ以下のクズ人間よw

344 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 04:52 ID:beHMwus3
知識で反論できないばかりか、ネガティブになることしか能のない馬鹿は引っ込め。

345 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 04:54 ID:beHMwus3
まあ、2ちゃんねるの多くの専門板ではコテでない解答はスルーが基本だが。

346 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 05:16 ID:vgS85uTw
>>341 さんへ
>>341 さんもリタリン服用していませんでしたっけ?

347 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 05:30 ID:vgS85uTw
>>345 さんへ
名無しでは何故いけないのでしょう。
IDで見て一つ二つの捨て台詞しか書けないのはスルーでしょうが。


348 :優しい名無しさん:04/04/20 05:37 ID:KvNOUHVQ
>統合失調症の陰性症状にリタリンを使うのはキチガイ医師です。

あんたがキチガイだからね。
キチガイにキチガイと言われる奴は正常w

>(=゚ω゚)ノぃょぅ
>なんの知識もないキチガイ以下のクズ人間よw

知識満万の奴が一番危ない。
誤った知識を他人に振りまくからね。害虫だな。

>知識で反論できないばかりか

知識があっての反論です。
あなたには説明しても理解できそうにないので略してますが。

349 :優しい名無しさん:04/04/20 05:45 ID:KvNOUHVQ
リタってのは覚醒剤に近い薬で
糖質には、火に油を注ぐようなもの・・

なんて、素人的考えを持ってる単純馬鹿がいたとしたら笑えるね。
信じてはダメだ。



「糖質にリタリン」とは何処にも書いてないと。ククク・・

350 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 05:47 ID:XcXaHBQJ
>346
だって私は今は統合失調症じゃないもん。統合失調症に出せは火に油でしょう。
それに離脱症状がきついからもうもらってません。
>347
名無しが貼ったリンク、名無しが書いたソース(記述)などは専門板では
ほとんどスルーでしょう。出所が不明なネタは特に。で、いけないとは誰が?

351 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 05:50 ID:vgS85uTw
>>350 さんへ
>>350 さんが統合失調症だったのは誤診だったのでしょうか
それとも治ったとか(治るのか)

352 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 05:51 ID:vgS85uTw
>>351
夜も寝ないで昼寝してリタ飲むのはヒロポン常習者みたい


353 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 05:58 ID:XcXaHBQJ
>351
何回も書いてますよ。過去に寛解して後遺症が残っているだけです。それに臨床心理士に
分裂病圏ではない(まあ、本人だけでなく下請けにも出てる検査だし)と言われてます。
そうじゃなきゃ痴呆が進んでネットどころじゃないですよ。前の主治医の診察は地元でも
悪評でしたが、誤診かどうかはそのとき(診察時)の状態を見てない人には不明でしょう。

354 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 05:59 ID:XcXaHBQJ
>352
誰のことですか?妄想ですか?私はリタリンは長距離ドライブで1回飲んだだけです。

355 :優しい名無しさん:04/04/20 06:06 ID:PsfH4ZrE
統合失調症の陰性症状やナルコ。
または、リスカ氏のようなアスペルガーと微妙?(併発?)な患者にリタリンを出すのが

>統合失調症の陰性症状にリタリンを使うのはキチガイ医師です。役所の障害福祉を
>扱う課の担当医師に相談して、なんとかしてもらいましょう。おかげで将来的に
>とんでもない症状が出るはずです。ここではショックがあると困るので言えません。
>なお、保健所の相談はモグリ(医師・臨床心理士・薬剤師でない)によるものです。

なんて、言いきっていいのか?
ちなみにアスペルガーってのはADHD(リタリンが効果的)とも関係あるし。
なんか、リスカ氏って凄い主観バリバリ人間ですね。

356 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 06:19 ID:XcXaHBQJ
>355
リタリンの処方は厳しくなってきている。あらゆる抗うつ剤に効果がみられない
もの、ナルコレプシーに出すのが基本であってADHDでも効果がない場合は中止する。
陰性症状はリタリンの効いてる時間が短時間のため離脱症状により、安定した
賦活が得られぬどころか、薬物依存になったときの治療のほうが大変。
これが間違っているかどうか、厚生労働省に問い合せてみろ。
今電話で知り合いの薬剤師に確認を取っているが。その医師を告発もできるぞ。

357 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 06:25 ID:XcXaHBQJ
統合失調症患者にリタリン処方。告発だ。このスレのURLもメール送っておく。
---引用---
リタリンの、うつ病への使用に注意 薬物依存や自殺誘発の可能性  2003年02月16日
 リタリンという向精神薬は、ADHD(注意欠陥多動性障害)の症状を抑える薬
として知られていますが、日本ではADHDの患者へのリタリンの使用は、承認されて
いません。
 毎日新聞の報道によりますと、最近このリタリンを覚せい剤の代用品として乱用
して、薬物依存症に陥る人が増えているようです。
 この薬は、うつ病患者にも使われることがあって、一時的にはうつ状態が改善
するようですが、後になってさらにうつ状態が悪化することが多いようで、最悪の
場合には、自殺してしまうケースも報告されているようです。患者の中には、
リタリンであることを知らされずに投与されていて、その結果、重度の依存症に
なってしまい、生活が破壊されてしまうケースもあるようです。
 みなさんの中にも、もしかしたら、うつ状態の改善や、ストレスを緩和するために、
知らぬ間にリタリンが投与されているかもしれませんので、確認してみてください。
 リタリン(塩酸メチルフェニデート製剤)の形状は、白色の錠剤または散剤で、
錠剤の場合には表面に識別コードである「 CG 202 」という記号が刻まれています。

 この薬を、うつ病に使用することを認めているのは、日本だけだそうでして、
どうやら厚生労働省の対応に問題があるようです。また、安易に処方してしまう
医師にも問題があります。このようなリタリンの問題は、薬害と言っていいのでは
ないかと思います。
 毎日新聞が、この問題を取り上げていますので、下記の毎日新聞のHPに行って、
ニュースの検索のところで、キーワードとして「リタリン」を入力すると、過去の
記事が何本か出てきます。いろいろな問題が指摘されていますので、興味のある人は
読んでみてください。
 それからもう一言。薬物依存症系の境界例の人は、薬物の入手に注ぎ込んでいる
その情熱を、あなた自身の境界例の治療や、依存症の治療に注ぎ込んでください。
同じことの繰り返しから、もう抜け出しましょうよ。

毎日新聞社

358 :優しい名無しさん:04/04/20 06:26 ID:PsfH4ZrE
>今電話で知り合いの薬剤師に確認を取っているが。その医師を告発もできるぞ。

嘘つきw

こんな朝っぱらに掛けてないだろ?

しかも、あんたに友達いるのかよ。ゲラ

さらに、厚生労働省は覚醒剤系には厳し過ぎだけよ〜ん

嘘つきは泥棒の始まりだっけ。

359 :優しい名無しさん:04/04/20 06:28 ID:PsfH4ZrE
>統合失調症患者にリタリン処方。告発だ。このスレのURLもメール送っておく。

おおホラ吹き!

論破されると嘘ばっかだな。

360 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 06:30 ID:vgS85uTw
>>357 さんへ
怖い話は書かないと先ほど書きませんでしたっけ。


361 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 06:30 ID:XcXaHBQJ
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
【効能又は効果】
 
ナルコレプシー
 
抗うつ薬で効果の不十分な下記疾患に対する抗うつ薬との併用
   難治性うつ病、遷延性うつ病

362 :優しい名無しさん:04/04/20 06:31 ID:V0VnnnXC
>>255 7=11 ◆hwT3nleWOE さんありがとう。

363 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 06:37 ID:vgS85uTw
抗うつ剤は第一世代、第二世代、SSRI、SNRI、その他の5種類あり
おのおの2ヶ月試すとして全てが効かないと判明するまで10ヶ月かかりますが
>あらゆる抗うつ剤に効果がみられない
まで、本当に試しているのでしょうか。手抜きじゃないのかな。

364 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 06:46 ID:XcXaHBQJ
>363
ナルコレプシーがひどい鬱なら関係ないです。慎重な医師は家族に聞き込み
までするが、過去に患者が転売事件おこしたとか、そういうのに多いです。
あくまでも自己申告が主体だから、医師も患者を何処まで疑っていいのか
微妙なところでしょう。で、ここで出てる事実は一部であって間違いです。

365 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 06:47 ID:XcXaHBQJ
過去に患者×
過去にその病院で別の患者

366 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 06:51 ID:XcXaHBQJ
>本当に試しているのでしょうか。手抜きじゃないのかな。
試してませんね。薬局にある売れ筋のはいくつか試すでしょうが。

367 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 06:59 ID:vgS85uTw
私は3年間うつ状態が続き
第一世代の抗うつ剤以外を全て試し
入院して第一世代の抗うつ剤を服用し
退院して躁転しました。
躁うつの周期も短くなりました。
しかし、去年うつ状態になった時
早めにドグマチールを服用したら効きました。

368 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 07:04 ID:XcXaHBQJ
ドグマチールは奇跡の薬です。統合失調症を前駆症状で治す?ことも可能だと
数人の医師から効きました。しかし例の副作用が嫌がられます。インポデブ。
ところで医師は薬の副作用をあまり知らないようなふりで結構隠してますね。

369 :優しい名無しさん:04/04/20 07:10 ID:kxtYHWi8
リスカ大佐=インポデブ

370 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 07:10 ID:XcXaHBQJ
(日本じゃ難しいが)medoroxyprogesteron acetate や cyproteron acetate で
治療して性欲抑えたほうが独身者は楽かもしれませんよ。いつの日かのために。

371 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 07:13 ID:XcXaHBQJ
>369
最近、金銭的余裕が出てきたら性欲が落ちたね。不幸なほうが性欲旺盛だった。

372 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 07:15 ID:vgS85uTw
>>367
話が脱線しました。陰性症状に抗うつ剤が処方され
医師が患者に「うつだよ」というのは話が混乱するだけだと思い
統合失調症患者が「今うつなんだ」と言ったら
片っ端からそれは「陰性症状」って言うんだよと片っ端から
否定しておりましたです。

かみさんにリチウムを処方していたのを根にもっている。

ドグマチールを女性が服用すると母乳出ませんでしたっけ。
太りましたが、インポテンツにはなりませんでした。
(胃潰瘍のくすりでもありますからねぇ)

林真澄って躁病っぽいんだよな。うつだ。

そろそろシャワー浴びて出勤準備だ。

373 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 07:17 ID:vgS85uTw
>>371 さんへ
男性は弱っているほうが性欲が出ますね。
女性は逆だ。


374 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/20 07:20 ID:XcXaHBQJ
私は若いとき胃潰瘍と偏頭痛でドグマ2ヶ月飲まされて中止後も半年中折れ状態でした。

375 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

376 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 07:24 ID:twR5u67j
難しい話しばっかだな。薬の知識とかに神経集中させるよりも、どうやったら病気が良くなるかに神経集中させたほうが良いと思うけど・・・。

377 :優しい名無しさん:04/04/20 07:42 ID:mW8mQ2TU
>>367
ドグマチール効きましたか?羨ましいです。
私はかなり長期処方されていましたがあまり効きませんでした、、
身体が重い感じになって。
主治医が「生理不順と、体重増加があるかもしれませんが食生活をある程度節制していれば
大丈夫です」と言っていましたが、私はそれまでの食生活通りでも
特に生理不順も体重増加しませんでした。
今飲んでいるルボックスのほうが効いています。
たまに空腹時に飲むと躁転しますが、躁転してる時って確かにハイテンションなのですが、
「楽しい」という感覚とはまた別で、私にはむしろ苦痛だったりします。
鬱状態も困るし、躁状態も困るし、ほどほどになりたいです、、

378 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 07:44 ID:vgS85uTw
>>376 さんへ
早寝早起き十分な睡眠、ストレスを溜め込まないでしょうか。
背伸びした仕事などしないとか。
とりあえず実行していることはこれだけ。


379 :優しい名無しさん:04/04/20 07:50 ID:mW8mQ2TU
リスカ大佐さんへ

あなたがいろいろな本を読まれたり長年あらゆる知識を蓄えていて
それを他人に役立てたいと思っておられるとしても
その正誤は定かでありません。
断言するのはやめておいたほうがいいのでは、と思います。
それとなにか煽られたりして、それに「き○がい以下の屑」など、
非人道的な言葉の使い方がとてもスレの雰囲気を悪くしています。
昔に統合失調症の疑いがあり、今現在は違うのであれば、
このスレに常駐されて盛んに書き込みを続けている真意がわかりません。
でも後遺症で悩んでおられるのであれば、大変だと思いますし、
もう少しここの皆さんともっと対等に対話出来るよう心掛けてみてはいかがでしょうか。
失礼な言い方かもしれませんが、あなたが一方的に流している統合失調症他に関する情報を
ありがたく思って御礼を言っている方はあまりおられないみたいですし、、
でしゃばってすみません。
スレタイを見て、もう少し統合失調症患者同士の普通の談話のスレッドだと思っていたので、
生意気にも書いてみました。

380 :優しい名無しさん:04/04/20 07:55 ID:mW8mQ2TU
すみません、>>377>>379です。
20歳の時に鬱病と診断され、22歳の時に統合失調症と診断されました。
幻覚や幻聴はごくたまに電車に乗った時やお店などで起きますが、
なぜかいつも自分が殺されるんじゃないかという強迫観念にとらわれています。
そのせいで外出する時も常に穏やかでいられません。
家にいる時は多少は安心出来ますが、今度は鬱症状が出ます。

381 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 08:00 ID:twR5u67j
>378
あとできるだけ他人と普通の会話をする。これも重要だと思う。
>379
いい事いうね。難しい話しはとりあえずおいといて、日常生活であった事とかそういう話しをしたほうが精神衛生上よいと思う。

382 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 08:36 ID:twR5u67j
普通に外出してて殺される確率なんて100万分の1以下だろう。気にする事ないさ。

オレはこれからデイケアだ。寝グセを直して準備しなきゃ。

383 :377:04/04/20 08:56 ID:mW8mQ2TU
>>382
どうもありがとうございます。
いつも父にも言われます。
でもそう思えて仕方ないのです。
電車のホームや、道路では突き飛ばされるのではないか、
誰かがあらぬ恨みを抱いている、それか私がなにか誤解されてなにか組織に
邪魔者は抹殺せねばと思われてるとか、きりがありません。

デイケアは有意義ですか?
どうぞお気をつけていってらしてください。

384 :ルーラン特急3号:04/04/20 10:03 ID:gSNncM5P
>>383
まったく同じような症状に、何年も苦しめられました。ここ2年ほどそういう
症状は出なくなりました。
あるわけないと頭でわかっていても次々沸いてくるし、そういう状態で外出
したり、テレビとか見てると、ますます確信に変わるような状況証拠を無意
識に探してしまいます。
やっぱりそういうのがなくなったのは、薬のおかげだと思っています。

385 :優しい名無しさん:04/04/20 13:06 ID:w3lYNYcg
>>373
そうそう、女性は性欲がまったくなくなります。
しようと思ってもローションなかったらできないし。

386 :優しい名無しさん:04/04/20 13:36 ID:7RxoCck0
>>337

分裂病の原因はドーパミンの過剰の他に
とグルタミン酸の低下が注目されていますよ。

387 :優しい名無しさん:04/04/20 13:44 ID:7RxoCck0
>>337
日経サイエンスの記事で分裂病の原因はドーパミンの過剰より
グルタミン酸の低下が決定的な原因ではにないかと書いてありますよ。

ドーパミン遮断薬はなかには効かない人もいるそうです。

388 :優しい名無しさん:04/04/20 14:32 ID:ciNnotjc
月刊メンタルヘルスとかいう本が出たら必ず買うのに。
需要あると思うんだけどな。

389 :優しい名無しさん:04/04/20 15:00 ID:cCmSpn/7
>>377,384
おまえ自身が不意に人を殺したくなる欲望に駆られてるんじゃないか?
俺はそうだった。3〜4年前はそうだった。無意味に肉体を鍛えたり、技術を磨いたり、
ごにょごにょ製造に精を出したり。ネットも無しに変な本の知識だけでよくもああまでハマれた物だ。
不意に詰まらなくなって(というか音楽とPCという別の趣味に走って)
すっかり丸くなってから自分の亡霊に脅え始めた。

俺みたいな基地外が俺を狙ってるんじゃないかと。
特に自分は不運な方なので、犠牲者になってしまうのではないかと。
俺も投薬を続けて段々マシに成ってるけど、未だに外出時は一人スパイごっこ状態です。

390 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 18:29 ID:wASvXrs3
そうそう、電車のホームに立つ時は二つの恐怖を覚える。
突き落とされないかという恐怖と、誰かを突き落としてしまうのではないかという恐怖。
最近はそう思うことは少ないし、程度が軽くなったけれど、
前は冷や汗かいたり、頭の中が真っ白になるくらいだった。

391 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 18:48 ID:wASvXrs3
スパイごっこもわかるなぁ。よく鏡(車のやつとかカーブミラーだったっけ?)
で後ろから誰かがつけてないか調べた。
どれほど確認しても自分をつけている人はいないのに、
それを上回るスパイ能力を想像(妄想)してしまう。
なぜおまえみたいやつをスパイするのかと聞かれても迷わず返事ができた。恐ろしい。

392 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 19:19 ID:twR5u67j
電車のホームでつき落とされるんじゃないかって思いはあるね。知的に障害がある人(失礼)だと、いきなり「ドーン!!」ってつき落としてくる可能性は無いとはいい切れない。こう思うのは病気じゃないよ。

393 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 19:35 ID:wASvXrs3
電車の恐ろしいところは、乗ってからのもあったな。
いつも悪口が聞こえたからね。
今となってはなぜ聞こえたのか分からない。
でも確かに聞こえた。
人の言葉を悪いようにつないでいたか、幻聴だったのかはっきりしないけれど。

394 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 19:50 ID:twR5u67j
オレの場合、近所の人が悪口を言ってる気がした。「あの人は変わった人だ。いつか犯罪を犯すんじゃないか」とか。そして万がいち犯罪とか起きた時、オレが犯人扱いされるんじゃないかって脅えてた。

395 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 19:56 ID:wASvXrs3
日系サイエンスは値段が高くない?しかもあの雑誌アメリカのなんとかという雑誌の日本語略だし。
俺の手元には日本物理学会誌が毎月届くけれど、あまり読んでないなぁ。
会員でないと学会で発表できないから渋々受け取っているけど。
久しぶりに内容を見たら「サルは『空間』をどう理解しているか」なんてのがあった。


396 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 20:09 ID:twR5u67j
学会で発表するって、ナチュラルししゃさんは博士か何かやってるの?

397 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 20:17 ID:wASvXrs3
>>396
ただの学生(博士課程1年)です。
まだあまりいい研究はしてません。

398 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 20:22 ID:wASvXrs3
まあ、そのうち歴史に名を残す研究をする(予定)だけど。

399 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/20 20:43 ID:twR5u67j
研究(勉強)はほどほどにね。あまりやりすぎると病気になっちゃうよ。オレがそうだったから。

400 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/20 20:44 ID:wASvXrs3
前はクオークって科学雑誌をよく読んでたな。もう絶版になったけど。
「毒草の誘惑」とかいう記事が毎回載っていて、その本も持っている。

401 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/20 20:47 ID:vgS85uTw
今日は朝から書き込んでしまいました。
暑かったですハイ。
私も前の会社で情報処理学会誌と映像情報MEDICALと無線と実験を
何故か読んでいましたが。何のことだかでした。どういう組み合わせじゃ。
駅のホームで電車が入ってくる瞬間、怖いですね。

402 :優しい名無しさん:04/04/20 21:28 ID:BK8YzA52
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─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /  7=11 ◆hwT3nleWOEさんすごいよう、フランクフルトおいしいよう…クチュ・・・クチュ……
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、
           i                       \ヽ、 /     .....::::::/     i



403 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/20 22:07 ID:JOi0oRi8
電車に自分がいきなり飛び込んでしまうんじゃないかという怖れはもってたなー。
自分の体が自分の意志に反して勝手に自殺してしまうんじゃないかという恐怖のために
最終的には病院に行ったわけだけど。
これは統失の症状じゃないかも知れないけど。

404 :にゃ。:04/04/20 23:23 ID:ICjW6spY
>>403
それは自分の身体が何者かに乗っ取られてしまうという恐怖感ではなくて?
にゃ。は、よくそう感じていまつ。
徐々に脳を支配されて、最後は自殺するように仕向けられるんじゃないかと。
「おまえは死ぬべきだろう」って言われてるような気がしてすごく怖いでつ。。
実際たまに自分が自分でないような感覚で行動していたりするから、
後であれは誰かが自分を乗っ取ろうとして、間一髪で危うくこうして取り戻せたんだって思う。

405 :糖質:04/04/20 23:27 ID:9hmDXAk8
俺も等質だけど高すぎる知能が邪魔だ昔は散々人を殺していたからかも知れんが

406 :優しい名無しさん:04/04/20 23:33 ID:cCmSpn/7
なんだかんだいっても、ふっと人を押したくなったりって、
その瞬間と前後には全く悪意がないんだよね。興味本位というか挨拶代わりというか。
モララ-のような表情を浮かべてるんだよね。

まぁ、何が言いたいかというと、出された薬はちゃんと飲めと。

407 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/20 23:49 ID:JOi0oRi8
>>404
自分の身体を乗っ取る「誰か」の存在は少なくとも感じていなかったなー。
気を弛めると自殺的な行動を取っている。空白になった自分に
同じ自分がつけいるような感じだったなー。
ずっと昔書いたノートをちょっと前に読み返したんだけど、
そこにこんな文章があって、

5月1日
私はこわくなって
そういうとき 私を呼びかえした
ある時私は帰ってこなかった

もうずっと帰ってこないので 私はもう
ずっと私を呼ばない

帰ってこなくなってしまった自分のほかに自殺したがっているもう一人がいて
その自分が自分の隙を狙って自殺しようとしている感じだったなー。
これだけ書くと乖離性っぽいから「統失の症状じゃないかもしれない」っていうのは
そういうことなんだけど。
まあ、統失もはじめのころは乖離っぽい症状が出るんだっけ。

>>406
あー、わかるなー。>興味本位というか挨拶代わり
なんかそのままそっくりわかるよー。( ´Д⊂ヽ
酔っ払ってるんだー。薬飲んでる身としてはあんまよくないなー酒。

408 :優しい名無しさん:04/04/21 02:00 ID:PDA1OVtj
がんばれ
あなたを愛する人のためにも生きてください
どんな状態でもあなたのことは愛しているから

409 :優しい名無しさん:04/04/21 05:00 ID:20qUR3XB
オグの子って男なら自閉症になるよ

410 :にゃ。:04/04/21 07:04 ID:qiFysePV
冷静に考えると私の信条として自殺は絶対してはいけないから、
そうすると誰かが「自殺しろ」と脅してきて、やむを得ず間接的に殺されたという
状況にしたいのかもしれない。違うかもしれないけど。
心気症のようなもので、そうだと思い込むと本当にそうなってしまうみたいな、
ヒステリー症状がもとからあって、幻聴の声が命令してくるのもその一つかなと理解してるでつ。
ちなみに人を殺したいという衝動にかられる時は、
誰か特定(例えば電車の中で新聞広げて読んでて人の髪にバッサバッサ当たってるのに
平然としかとしてるおじタンとか、音楽のボリューム轟音でかけてる高校生など)の人間ではなく、
なぜか相手は無関係の私に特に危害を加えてこない普通の会社員や主婦だったりする。
要は相手は誰でもいいというわけ。ただ「そこにいた人」。
でも興味本位ではない。明らかな破壊衝動に基づいているし、
現に放火衝動もその破壊願望から来ている。
一日一回は「自分を含め人類が滅亡すればいい」と願ってるでつ。
大洪水ではなく、核が手っ取り早い。
現に本気でいったん世界を終わらせて審判させるために、
核で地球全土を消滅させようとしてる原理主義のグループがいるし。
それが罪なのか、シナリオ通りなのかはわからないけれども。

411 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/21 08:14 ID:UaqyzrWD
一人で部屋にこもっていると変な事ばかり考えてしまう。人は虚しい存在だ。だから一生懸命がんばっても何の意味もないとか、どうせみんな死ぬのにどうしてあんなに明るく生きているんだろうとか。わけがわからなくなってくる。
今日は本当はデイケア休む日だ。だけどこのまま考え事していると頭がおかしくなりそうなので、行ってくる。参加する事にする。

412 :優しい名無しさん:04/04/21 11:37 ID:XPEe0r+O
グルタミン酸の低下←注目

中華料理でも食べませんか?

413 :優しい名無しさん:04/04/21 11:46 ID:TlPeadqO
病気になって頭が悪くなった。昨日のことも思い出せない。
普通に会社に行って友達と遊んで笑って泣いて怒って。
そんな過去がいまでは夢のように遠く儚い。いや、夢だったのかな。

414 :優しい名無しさん:04/04/21 11:49 ID:7QmhM51d
グルタミン酸の低下って
俺は味の素沢山使ってるよ


415 :優しい名無しさん:04/04/21 12:31 ID:XPEe0r+O
分裂病はドーパミンの過剰とグルタミン酸の欠乏
が原因といわれていますが・・・・

416 :優しい名無しさん:04/04/21 13:30 ID:j7jYLeRs
分裂病の原因Xから
ドーパミンの過剰とグルタミン酸の欠乏が発生します。
ではダメ?

417 :優しい名無しさん:04/04/21 13:39 ID:XPEe0r+O
>>416

原因が分かっていないのでそっちの方が良いかも?

418 :優しい名無しさん:04/04/21 13:59 ID:Iek74JET
車の運転できないのが辛い。

419 :優しい名無しさん:04/04/21 14:04 ID:XPEe0r+O
統合失調症(精神分裂病)の人は車の免許取ってはいけないと
聞いた事がある。でも普通に皆持っていますね・・・

420 :優しい名無しさん:04/04/21 14:14 ID:Iek74JET
車運転してて動悸でやばい時がある

421 :優しい名無しさん:04/04/21 14:34 ID:oSAWD0n5
うちの家族は発症当時
いちょう葉エキスサプリメントを
服用していたわけだが・・・

422 :優しい名無しさん:04/04/21 14:37 ID:HWVvVHpg
統合失調症と先日医者に言われたのですが、この病気そのものがよくわからないのもあるですが
サイトとかを巡ってみるとどうにも、治るのかどうかよくわかりませんでした。
お医者さんは治ると言っているのですが、どうも疑ってしまいます。
統合失調症の根本は自分の性格にあるようで、そういったものを変えていくのはとても難しいことではないのかなぁと思った末です。
いまはもらった薬を飲んでいるのですが、これも薬の効果が現れてそれから断薬したら効果が切れてまたもとに戻ってしまうのではないだろうかと…。
なんかよくわかりません、すいません。

423 :優しい名無しさん:04/04/21 15:17 ID:biuajS8D
>>419
それ、昔の話!今は大丈夫よ
運転免許 欠格事由
でググッてみ

424 :優しい名無しさん:04/04/21 17:02 ID:nQXwTFqe
医者と会話してお薬が減りました。
自分が自分の病気を治していく自覚が一番大事で、
薬を飲んでつらいのも自分、
いつまでも薬に依存しないようにすることが大事だと解りました。

425 :優しい名無しさん:04/04/21 18:19 ID:LbAAIMNn
車の運転、薬の無と眠くなるから
薬飲む時はしない。
途中で昼寝しないと帰って来れなくなるから。

でも俺の場合、抗精神病薬を飲む事で、
空間位置の把握の能力がかなり上がった。
おかげでバイパスでは飛ばし放題で、
楽しいドライブが可能となりました。

426 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/21 19:44 ID:QB8+b8+V
>>422 さんへ
統合失調症の根本が、性格に起因することはありません。
統合失調症になりやすい気質はあるです。
その気質の人が全員統合失調症になるわけではない。

治るのではなくて寛解するといいます。
病気の根本原因が判らないから取り除けないので治癒とはいいません。
治癒と寛解の解釈で困るのは個人で掛ける健康保険ぐらいです。
薬の量はいずれ減らせますが完全に無くすことは賭けに近いです。

以上で間違ったことがあったら誰か訂正してくれるでしょう。

427 :優しい名無しさん:04/04/21 19:54 ID:f3M4m5Rg
>>413
ほんと記憶力悪くなるよな、俺もそうなんだ
朝会社で毎日昨日のことを思い出す時間をつくってるが
月曜なんて真っ白な気分だ

味の素は最初「頭が良くなる」って売りだしたらしいね
この病気がグルタミン酸低下が原因としても、だからグルタミン酸を取ってというのは
「低血糖症は白砂糖の大量摂取で治る」というに似た愚かな考えのような気がするけど


428 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/21 20:15 ID:s7DBxuzN
「語りえないことについては、沈黙しなければならない。」
これは有名な命題ですね。だから、原因がどうのこうのはまだ言ってはならないと
いうことになる。俺はこの命題を無視するけど。

429 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/21 20:42 ID:s7DBxuzN
記憶力が悪くなるのはどうしょもないんじゃないの。
海馬が小さくなる人もいるみたいだし。
俺は忘れたら「忘れました。すいません。」でいつも済ましてる。
まあさすがに会社とかではなかなか言えないと思うが。

430 :優しい名無しさん:04/04/21 20:54 ID:IqC8swl0
なんか夜おねしょする時があるんですね。
夜、一錠ジプレキサ飲んでます。
神経たるんでるのかなー?

431 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/21 21:03 ID:s7DBxuzN
それは恥ずかしい。

432 :優しい名無しさん:04/04/21 21:21 ID:BccymWAV
統合失調症って、みんな石に診断名教えてもらってるの?
それとも、患者から聞かないと教えてくれないんでしょうか・・・。

433 :にゃ。:04/04/21 21:31 ID:1Yko3UNN
>>432
いちばん最初は親が医者に言われて、にゃ。はそれを親から聞いたでつ。
最近は32条更新する時に診断書に「統合失調症」と書かれていたから、
病名変わってないんだなって確認、という感じ。
神経症とか鬱症状だとなかなか明確な病名を言わない医師もいるみたいだけど、
統合失調症の場合はだいたい言うんじゃないでつかね、どうなのかにゃ。
でももう出された薬で察しはつくでつよね。

434 :優しい名無しさん:04/04/21 22:25 ID:neaP4DcP
今思うと精神分裂症ってひどい病名だな
これだったら告知されたくなかった

435 :優しい名無しさん:04/04/21 22:29 ID:042CbIIo
>>434

病名に恐ろしい響きがありますね。

436 :優しい名無しさん:04/04/21 22:40 ID:neaP4DcP
本人だけでなく、かかわったすべての人間までも破滅に導くような・・・


笑えないから寝よ

437 :優しい名無しさん:04/04/21 22:48 ID:042CbIIo
>>432

普通は医師から患者には病名は告知しません


438 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/21 22:51 ID:EhYAdots
>>433
同じです。
病院行って即リスパダール処方、
翌々日(そういえば翌日じゃなかった)に親が呼ばれて
私はその親から病名聞かされました。
私自身から医師に
「このおかしな状態は一体何なのか」と聞いても
不安抑鬱状態と言われたり、敏感状態と言われたり、興奮状態と言われたり、
つっこんで聞いても
「まだ若いから病名を確定することはできないし、確定してしまうと今後色々不利な面が出てくるから」と
はぐらかされる?だけで
でも「まだ若いから」云々が本当は本当の先生の見解なのかもしれないとも考えます。

439 :HELIX ◆i4rrEwgnmg :04/04/21 22:54 ID:LbAAIMNn
コテハン付けてみよ。

確かに10年前、そう診断された時は、
病名を告げられなかった。
しかし、病院の医師が移動となり、
障害年金の初診日の関係で、別の医師に診察を受けた時、
見せて貰った、当時の紹介状のコピーにははっきりと
"Schizophrenia"と書かれていたな。

10年経って、セロクエル飲んだら、陰性症状が改善して、
病名を聞いてみようと思った。聞いて驚愕した。
「統合失調症の恐れ有り」。
帰りに本屋に依って、医学書コーナーに駆け行ったね。
一般向けの統合失調症の本を買いに。

このとき「精神分裂病の・・・」なんて聞いたら、
もっと驚愕の度合いが大きかったかも知れない。
その意味で、失調症とはましな名称だ。
「治る」希望があったりするかも知れない可能性があるかもね、
と思わせる響きがある。

>>435-6
「奈落」なんてのは?

440 :優しい名無しさん:04/04/21 23:08 ID:SHFOhEa5
「自律神経失調症」みたいな軽い響きでいいね

441 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/21 23:14 ID:EhYAdots
>>438
興奮状態→(脳の)興奮状態

脳の が抜けてました。

442 :優しい名無しさん:04/04/21 23:18 ID:WUX4QUM6
統合失調にリタリンを処方されてる書き込みをした者ですが
言えないぐらいショックなことになるというので、そ、それほどまでにひどいことになるのかとめちゃくちゃ恐くなって欝です。
でもリタリンがないとなかなか活動できないので困るんです。

443 :優しい名無しさん:04/04/21 23:23 ID:whezCboV
陰性症状というより何もかもが面倒です。
毎日何もしないでただ生きているだけです。
将来が不安で、ただただ虚しいです。

働いて自分でお金を稼げる人が羨ましいです。
自殺願望は無いけど、早くぽっくり逝きたいです。

444 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/21 23:25 ID:EhYAdots
>>179 くしきうさん
そうとう遅レスですが、
来てくれているのですか。
ありがとうございます。
来てくれている人がいると思うと
張り合いが出ます!

445 :優しい名無しさん:04/04/21 23:27 ID:QqXLUGLi
私も早く死にたい。
将来老人になって孤独に生きていかなければならないと思うと・・
友だちも全然いないし、話し相手が両親しかいないよ
親のスネかじってるうちは良くてもこの先どうしようか不安でしょうがない。

446 :優しい名無しさん:04/04/21 23:28 ID:FmuNkhSJ
統合失調症になる人は頭良すぎる。そのために脳の負担和らげるために頭悪くなる薬を飲まされてるんではしょう?

447 :優しい名無しさん:04/04/21 23:45 ID:zrzAzP0l
家族が統合失調症で薬をもらってきたのですが飲んでくれません・・・助けて・・・。

448 :優しい名無しさん:04/04/22 00:02 ID:Wz+1K6Yr
泣いて頼んでみ

449 :優しい名無しさん:04/04/22 00:06 ID:BoaYHN+D
432です。
いろいろ参考になるレス、ありがとうです。
たいていは、親を通してとかなんですね・・・。
でも、自覚するのって勇気いりません?
また、知らないまま、通院してる人もやっぱりいるのかな・・・。
自分のつらい症状に、憤り感じたり・・・。


450 :優しい名無しさん:04/04/22 00:26 ID:4Or9iYSA
私、テレパシーみたいなのを感じるんですが、私だけかな?
他人の気持とか感情が自分の中に流れ込んでくる感じがする・・
相手の気持が手に取るようにわかる、って思ってしまう

451 :優しい名無しさん:04/04/22 00:27 ID:dlKP/Fpt
>>448
それぐらいじゃ飲まないだろう・・デポ剤はどうだろうか。

452 :優しい名無しさん:04/04/22 00:48 ID:idcIRunC
>>450
統失の症状で多い思考電波は皆ありますよ。
他人や自分の考えが筒抜けになっている感じる症状です。
これは薬で抑えましょう。

453 :優しい名無しさん:04/04/22 00:52 ID:idcIRunC
>>446

頭が良いのではなくて頭が覚醒状態(次から次へとヘンな考えが浮かんでくる)になる。
薬には頭の回転を抑える作用がある。

454 :優しい名無しさん:04/04/22 00:56 ID:eKEC6W1l
自閉症とかならかわいいよね。

455 :優しい名無しさん:04/04/22 01:01 ID:7FyLjvmI
アメリカでこれが統合失調症ファーストチョイスだ。
セロクエル、ジプレキサ、リスパダール

456 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/22 01:04 ID:ztzWyRW/
>423
>それ、昔の話!今は大丈夫よ
>運転免許 欠格事由
>でググッてみ

医師に日ごろから運動を控えるよう言われていたり、運転適性相談を受けるよう
勧められていたら、政令により病気を申告する義務が生じます。
医師に運転をやめるよう言われたらそこまでですが、それはあまり聞きません。
また、向精神薬(抗不安剤、抗鬱剤、抗精神病薬など)は「眠気、集中力・注意力・
反射運動能力等の低下」が起こることがありますので、そのような状態で運転を
すれば、何かあったときは免許保持者でも「過労運転」として処罰されます。
陰性症状や抑鬱がひどくて傾眠のある人も同じです。それから精神障害者手帳を
持っている人は適性相談がスムースになるようです。

ttp://www.police.pref.hokkaido.jp/guide/menkyo/byouki.htm
□ 政令に定める一定の病気等(運転適性相談をお勧めします)

   1 精神分裂病(統合失調症)
     自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠
    くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。

ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83055.htm
適性相談の対象となる方
○ 十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず、日中、活動している最中に眠り込んでしまうことが週3回以上ある方。
○ 病気を理由として、医師から、免許の取得又は運動を控えるよう助言を受けている方。

457 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/22 01:15 ID:ztzWyRW/
>452
「思考電波」とは「思考伝播」のことですか?

458 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/22 01:28 ID:ztzWyRW/
>神経症とか鬱症状だとなかなか明確な病名を言わない医師もいるみたいだけど、

それは誰から聞いた話ですか?初耳です。

>統合失調症の場合はだいたい言うんじゃないでつかね、どうなのかにゃ。

一昨年、名称を精神分裂病から統合失調症に変えた時点で告知率は約20%です。
鬱病や神経症と違って治癒のない【慢性疾患】ですから、その考えは誤りです。

459 :優しい名無しさん:04/04/22 01:36 ID:eKEC6W1l
説教みたいに自分の説をゴリ押し(コピペ付きで)
相手を正そうとするばかりでは・・・

つ・ま・ら・ん

460 :優しい名無しさん:04/04/22 02:25 ID:Wz+1K6Yr
リスパダール飲むと目の焦点があいません〜

461 :優しい名無しさん:04/04/22 02:32 ID:nif0cbb9
ぐはーっ
何気にサトラレスレ読み返してたら俺の関係者(統失患者)らしき書込みが随所に
しかも俺とレスやり取りしてんのw
あいつのせいで去年の年末は散々怖い思いしたんだけど、まだ続いてるのかなァ・・・

”ノーマルの人”
「おそらく他人だろう。ひょっとしたら本人かもしれんが現状では様子を見るしかないな」

”統合失調だと”
「ヤツに間違いない、いつから監視してたんだ?とりあえず証拠をつかんでその後詰問してやるしかない!!」

462 :優しい名無しさん:04/04/22 03:43 ID:Opd6A45R
 2002年3月、長崎県佐世保市の民家で主婦が刺殺されているのが見つかり、
同県警が近所の無職男を逮捕。長崎地検佐世保支部は、「重度の統合失調症で、
幻覚妄想に強く影響された心神喪失状態」との鑑定結果を受け、同年9月、
不起訴にした。

 長崎県佐世保市で昨年三月、新婚の主婦豊嶋友理子さん=当時(29)=が
殺害された事件は、殺人容疑で逮捕された近所の男=同(20)=が心神喪失で
不起訴となり、検察審査会でも遺族の申し立てが退けられた。「この憤りをどこに
ぶつければいいのか」。遺族は今年四月、加害者の父親らに約七千八百万円の
損害賠償を求める訴訟を起こした。加害者が処罰されない上に捜査情報からも
遮断される―。成人の監督責任を親に問うた背景を追うと不起訴事件特有の
二重の苦しみが見えてきた。

 昨年三月七日早朝。友理子さんは、早起きして作った弁当をバス運転手の
夫秀敏さん(36)に持たせ玄関先で見送った。七時間半後、同じ玄関で
友理子さんは男に襲われた。身元確認を求められた警察署で、秀敏さんは
腰が抜け、崩れ落ちた。

 二人は二カ月前に結婚式を挙げたばかり。友理子さんは元幼稚園教諭。
明るい性格に秀敏さんは交際一年で結婚を決めた。「来年は子どもを持とう」。
二人で語り合っていた矢先の悲劇だった。

 その七日後、加害者の母親が自殺した。精神鑑定が始まり、刑事責任を
問えない可能性が浮上していたころだった。以降、加害者側からの接触は
途絶えた。賠償の申し出もない。昨年九月、男の不起訴処分が決まった。

西日本新聞

463 :優しい名無しさん:04/04/22 03:51 ID:Opd6A45R
津山三十人殺し 

「八つ墓村」の「三十二人殺し」のモデルとなった事件。
岡山県津山市の隣に位置する苫田郡内の戸数23の小村で、精神分裂病の21歳の
青年が、日本刀や猟銃で30人の住民を殺した事件。社会が精神障害者を受け入れる
システムを持っていなかったことが原因の1つとなっている。

この事件に関しては、松本清張の『ミステリーの系譜』(中公文庫)、筑波昭の
『津山三十人殺し−村の秀才青年はなぜ凶行に及んだか』(草思社)などの
ドキュメントがある。また小説としては、映画にもなった西村望の『丑三つの村』
があり、島田荘司の『龍臥亭事件』の題材としても使われている。

464 :当室やねん:04/04/22 04:46 ID:4pqjxPaZ
>>462、463

その結果として生活保護や障害年金などが
支給され守られるのだよ。ウヒヒヒ
統合失調症は何やってもOK。
まあ、イイ時代やなー

465 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/22 04:49 ID:/M87kWFn
>>462-463 さんへ
ほったらかしていた(ろくな治療をしていなかった)患者ではないのでしょうか。


466 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/22 04:51 ID:/M87kWFn
>>465
いかといって薬漬けにするのもなんだが

467 :にゃ。:04/04/22 05:12 ID:ID/xIR+9
薬物治療を受けてないとうしつ患者・・・・
例えば自分が今一切断薬したら、正直に言ってなにするか自信ないでつ。
治療を受けていない患者さんは一人暮らしで身内がいなくて、
誰も病院に行くことを勧めないからなの?
それとも田舎だと偏見の目で見られるから家族も隠そうとして
病院に連れて行かないのかにゃ。。
にゃ。ももしあの発病した2年生の時、ママがヤヴァげな兆候に気づいて
精神科への早期通院を決断してなかったら(父は反対した)、
もし臭いものには蓋をしろ精神で放置されてたら、と思うと、
すごく怖いでつ。。
確かに薬漬けも悲惨でつね。。
発病してまもなく一年間休学して短期入院させられたけど、思い出したくない。。。

468 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/22 05:15 ID:uKf/DAYx
事件を起こすなら薬漬けのほうがまだマシだろう。

469 :にゃ。:04/04/22 05:36 ID:ID/xIR+9
うん。他人を殺害したり怪我させたりするくらいなら、
いっそ薬漬けにしたほうがいい。
にゃ。も一時やたら薬を飲むことを拒んでた時期があったけど、
今思うと自己中でばかみたい。。
今は薬飲むといってもジプレキサ20mgだからそれほどつらくないけど、
以前は嫌な薬も処方されてたから。。



470 :当室やねん:04/04/22 05:42 ID:4pqjxPaZ
俺達は特権階級と開き直った方がらくやでー

471 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/22 05:42 ID:uKf/DAYx
オレも事件を起こすくらいなら薬漬けのがマシとか言っておきながら、自分自身薬漬けにはされたくないと思ってる。わがままだって思う。それでもリスパダール、レキソタン、エチカームとけっこう飲んでるんだけど。

472 :当室やねん:04/04/22 06:20 ID:4pqjxPaZ
ヤワラちゃんって
皆がブスで馬鹿と思っていても
自分では自信満万で気づいていないので幸せだろうね。

473 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/22 06:59 ID:/M87kWFn
>>471 さんへ
三種類以上(睡眠薬除く)精神病薬を処方するのはいかがなものか。

474 :にゃ。:04/04/22 07:41 ID:ID/xIR+9
にゃ。も眠剤以外にジプレキサとデプロメールとレキソタンとデパス(デパスは眠剤のロヒプノールと
マイスリーorレンドルミンの補助的な導眠として)を飲んでまつが。。
それよりリスパダールって、にゃ。が以前に飲んでたインプロメンと同じような
お薬かにゃ?
だとしたらすごい副作用きつくないでつか。。
今でもたまに頓服として飲むけど、飲んでそっこー手や膝の震え、目の焦点が合わない(眼球が痙攣してる感覚)、
筋肉が思うように動かないなど鬼のような薬でつ。。
でも人によって副作用あまり出ない人もいるのかも。

475 :にゃ。:04/04/22 07:44 ID:ID/xIR+9
あ。あとソラナックスも飲んでた。一日0.4mgを4錠。

476 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/22 08:44 ID:uKf/DAYx
>473
自分の場合、統合失調以外にも症状があるのでたくさんの薬を処方されてるんだと思う。
レキソタンは強迫観念を抑える薬、リスパダールは自我を統一する薬、エチカームはイライラを抑える薬、と医者からは説明を受けてる。

477 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/22 09:08 ID:L7If5Mdv
自分もリスパダールとセロクエルとセレネースと
抗精神病薬三種類出されてるけど
リスパダール:主。多分陰性症状陽性症状両方のため
セロクエル:夜用。眠剤代わり。
セレネース:多分陽性症状のため
いろいろ目的があって出してくれてるようです。

478 :優しい名無しさん:04/04/22 11:07 ID:7iodkkVv
抗精神病薬を3種類以上飲むのは外国ではほとんどありえない。
日本独自ですね。外国では薬1種類と2種類の人が90%を占める。

479 :優しい名無しさん:04/04/22 11:08 ID:G7C/jY6J
さて今日は統合失調症の友人が遊びに来るわけだが

480 :優しい名無しさん:04/04/22 11:11 ID:7iodkkVv
皆さんはどの程度薬を飲んでいるのかな?
僕はリスパ1mgセロクエル100mgだけど。

481 :優しい名無しさん:04/04/22 12:39 ID:E5qqiUp/
ある種の類型にあてはまる思考方法を禁止して
その類型に属する集合に対して、病名を付与し、
隔離して薬物の強制継続投与をおこなう。

現状では
こういうことが、簡略な手続きでなされている。

隔離・投薬は"本人の利益"で、
本人に意思能力がなく、本人にはなにが利益か判断できないので
代理人が本人に代わって意思表示する。

代理人が 隔離・投薬 OK というと、それがすなわち
本人が 隔離・投薬 OK と言ったことになる。

代理人の意向に沿わない本人の希望は
意思能力の欠如に起因する
不利益の利益の取り違えであり、
どのような場合も代理人の判断が本人の正式な判断である。

こういうのは
懲罰・行政処分 の系列に入る。



482 :純水使用@図書館:04/04/22 12:42 ID:FopGzz43
宿題やるために図書館来て目的の本が全部貸し出し中だ。
あと20分間に合わないかも
>480
リスパダール2mgセロクエル100mgセレネース5mg
副作用顔面が痙攣しまつ

483 :優しい名無しさん:04/04/22 15:25 ID:2oBeTUPf
>>450
以心伝心って言葉もありますから
洞察力があれば
人間関係に役立てていくことができますね。
よいことが伝わってきたらいいですね。
優しい気持ちとか愛情。

484 :優しい名無しさん:04/04/22 18:18 ID:NlaLXpVg
>483
それが統失の場合、悪意しか伝わってこんのですよ
優しさとか愛情が流れ込んでくるのは単に感受性が強いだけと思われ

485 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/22 20:02 ID:15SR17K6
私は神になった。

486 :優しい名無しさん:04/04/22 20:48 ID:ZUmZn7Xu

にゃ。さんへ

もしかして、猫飼っていますか?
気になったので・・・

487 :優しい名無しさん:04/04/22 21:28 ID:NNUsPmMk
>>485
よかったら解りやすく説明願います。

488 :優しい名無しさん:04/04/22 21:39 ID:cxpDIspj
医師に言われたのですが、統合失調症の患者は、カウンセリグ受けちゃいけない
みたいな事言われました。
あと2〜3回様子を見て、それでだめだったら、医師のいうとおり、カウンセリング
受けるのをやめます。

489 :優しい名無しさん:04/04/22 21:51 ID:fyLKtTPK
>>488
なんで?精神科医への相談もダメ?

ところでビール酵母少し効いてるような気がする。
他に飲んでる人いないかな

490 :優しい名無しさん:04/04/22 22:42 ID:NNUsPmMk
>>489
どう効いてますか?
私もエビオス飲んでるけど胃腸は快適になりました。

491 :にゃ。:04/04/22 22:52 ID:LMU1+7Z2
>>486
猫飼いたいけど、飼ってないでつ。

492 :にゃ。:04/04/22 22:54 ID:LMU1+7Z2
とうしつ患者に対するカウンセリングって何話すのかにゃ。。
主治医と話すたった数分間も耐えられない。。

493 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/22 23:02 ID:L7If5Mdv
以前までは統失患者へのカウンセリングは無効
と言われていたけど最近の調査である程度有効
だろうと思われるとか
読んだこともあるけどネット上でだけ度

帰ってきて家のドア引いたら取っ手が抜けた
さすがボロ家

494 :優しい名無しさん:04/04/23 00:14 ID:Z8CQ4PFl
だれかが侵入したのでは?

495 :優しい名無しさん:04/04/23 00:15 ID:/oJmrSOZ
この中で一人暮らししている人いる?

496 :優しい名無しさん:04/04/23 00:45 ID:Z8CQ4PFl
(-_-)/~

497 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/23 00:48 ID:dbC3eIkT
>>494
家族と住んでて家族が家帰ってきたときには大丈夫だったそうだから
(それともそう嘘ついて自分に責任をかぶせようとしている?穿ちすぎか?)
多分侵入されてはいないと思う。

>>496
大変かもしれないけど羨ますい。
一人でしずかに暮らしたい

498 :優しい名無しさん:04/04/23 01:19 ID:+nVBoKrd
「一人暮らししたい」というと皆に「餓死しちゃうよ」と
言われる、けれど一人暮らししたい。
できたら。

499 :優しい名無しさん:04/04/23 01:19 ID:+nVBoKrd
あーーーーーいらつく。
いらつくんだよねぇ。

500 :優しい名無しさん:04/04/23 01:20 ID:+nVBoKrd
いらつくーーーー。

501 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/23 01:57 ID:dbC3eIkT
昨日か一昨日りーさん(頭の中のコテハンみたいな人)が「パンが多すぎる」と言っており、
なんのこっちゃと思っていたのだけど今日になって親が菓子パンを大量に買ってきていて、
もしかしてそのことだったのだろうかと思ってもみたけど多分偶然の一致だろうと考えることにして

そういえば、一昨年先生のところに「未来が自分に転倒してやってくる、未来その時間その場所で
ガラスが割れることが自分にわかってしまったとしたら、自分がどう動いても
それが刻々自分にわかってしまう、自分は一体どうすればいいのか」とか言って、
先生が「きみの言うことの意味がまったくわからない」と言うまで
そして「客が来るから」とていよく追い出されるまで粘って
困らせた
先生の暇な時間が張り出されたら謝りに行こうと思う
けどなんて言って謝ったらいいのか
「あのとき自分はおかしかったんです」とでも言えばいいわけ?
もうちょっと考えよう

502 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/23 02:01 ID:dbC3eIkT
そういうことを一年生のときたくさんしていて
いまだにその時迷惑かけた先生方通ると
きまり悪いのと恥ずかしいのと情けないのとで逃げてしまう

503 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/23 02:04 ID:dbC3eIkT
一年生の時ばかりじゃない、浪人してたときも高校生だったときも
今思えば「わけのわからない」(かれらには「ワケワカラン」だっただろう)ことを言って
友人や先生方を困らせていた
そして一人でキレていた

504 :(-_-)/~:04/04/23 02:09 ID:Z8CQ4PFl
北海道の僻地なので
家賃は1.5万
食費は安い
親からの仕送り3万と+WEB制作で合計6万くらいの生活
ミジメだなー

505 :(-_-)/~:04/04/23 02:11 ID:Z8CQ4PFl
沖縄かマレーシアでなら
仕送り3万でもヒキコモリ生活できますか?
マレーシア人の年収って日本円でいくらだろう・・・

506 :(-_-)/~:04/04/23 02:15 ID:Z8CQ4PFl
>「パンが多すぎる」

関係妄想にしては、確立的に凄い一致ですね。
僕も赤い車が事故るイメージが浮かんだ
次の日に赤い車が事故ってますた

たまたまってことなんでしょうが凄い一致だ
車なんて全く興味無いのに。ホントに偶然なの?

507 :優しい名無しさん:04/04/23 02:22 ID:+nVBoKrd
偶然じゃなかったらどうするんだ?
どうもしないだろ。
超能力者だ!といって周りにふれまわるか?
「そんなこともある」で静かに納得しとくのが吉。
人生そんなもんだ。

508 :(-_-)/~:04/04/23 02:28 ID:Z8CQ4PFl
超能力じゃなく
脳だけタイムスリッムしたのかも。


509 :優しい名無しさん:04/04/23 02:40 ID:+nVBoKrd
じゃあそう思ってくらすのが必ず吉。
自分も超常体験みたいなことあるけど
ふかく考えずにくらしてます。
病気になるからね。それを容認しとけばいいのに。

510 :(-_-)/~:04/04/23 03:01 ID:Z8CQ4PFl
人それぞれ。

超能力もよし。

自分が病気・異常と思うもよし。

どちらかを強制はしないのが大切なこと。

511 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/23 03:27 ID:hFih/MuH
>>493 さんへ
急性期の患者さんへはカウンセリングは無効ですね。
で、回復期の患者さんにはカウンセリングが有効かもしれない。

早寝すると最近、この時間に一度眼が覚めます。
(トイレ休憩です)

512 :にゃ。:04/04/23 06:59 ID:MmzYInOO
逃げたい

513 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/23 07:15 ID:gUWTAAjU
また頭が変な感覚になってきた。自分が自分じゃない感じ、心に鍵がかかってる。

514 :優しい名無しさん:04/04/23 07:35 ID:/oJmrSOZ
ふわふわしそうですか?

515 :(-_-)/~:04/04/23 07:43 ID:S6+JhyI2
逃げてもいいんだよ・・

516 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/23 08:25 ID:gUWTAAjU
>514
ふわふわ感もある。自分が定まらない感じ。

517 :優しい名無しさん:04/04/23 08:36 ID:kslchgeW
統合失調じゃないんですけど、べてるの家、逝ってもいいですか?

518 :優しい名無しさん:04/04/23 09:05 ID:Pkud1//5
削除人さんが動き出しましたね。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/346-347

519 :優しい名無しさん:04/04/23 09:59 ID:kJcCvkU5
369 :優しい名無しさん :04/04/20 07:10 ID:kxtYHWi8
リスカ大佐=インポデブ

↑これだけ削除されないのがワロタ

520 :優しい名無しさん:04/04/23 17:23 ID:DTLJ5JL9
自分はずっと鬱か躁鬱だと思っていた。主治医も鬱系の薬をだしていた。
でもトウシツだった。

521 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/23 17:51 ID:A4oGLsS4
にゃ。さんて信仰心が強いんですか?
「信ずるというのは実に神を獲得するために、正気を失うことにほかならない。」
↑の文どう思いますか?
いや、にゃ。さんが私のような信仰心のない人と話してくれないって前に書いてたけど、
よかったら教えてください。ついでに信仰心とは何か教えてもらえるとうれしいのですが。
スレ違いかもしれないのでメールに送ってくれたほうがいいのかもしれないです。
naturalshisya@hotmail.com

522 :優しい名無しさん:04/04/23 19:36 ID:6dclsZX1
>>490
やっぱ気のせいかなあ
妄想が少しおさまった気がした

ニセ薬効果かしら?
でもどんなウソ話でも乗ってみるよ。もともと心の病なんだからね

523 :名無し:04/04/23 20:41 ID:SPWJixnm
よく分からない不快なできごとが・・・。入院中に人体実験みたいなことがN県T病院で。
勘違いで片付けられそうです。もう二度と行きたくない病院。医者が嫌いになってしまった。



524 :優しい名無しさん:04/04/23 20:51 ID:kbs+WwLg
>>520
なんで判ったんですか?

525 :優しい名無しさん:04/04/23 21:03 ID:uPeauWZw
リスバダールを処方されたのですが統合失調なのでしょうか?

526 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/23 21:06 ID:hFih/MuH
>>525 さんへ
(私の主治医の話では)保険きかないけど躁病にも効くよ。

527 :優しい名無しさん:04/04/23 21:23 ID:/oJmrSOZ
リスパダール飲むのさぼったら大変な事に

528 : ◆ALLFmMSYY2 :04/04/23 22:07 ID:O2HyXgyg
俺もリスパダールを飲んでいますが、
さぼったら大変なことになりました。
他にもたくさん飲んでいるので
リスパダールのせいかどうかはわかりませんが、禁断症状は怖いですね。

529 :優しい名無しさん:04/04/23 22:51 ID:DKWopUiY
最初から飲まないほうがいい?

530 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/23 23:04 ID:gUWTAAjU
自分も3日くらいリスパダールやめた事あるけど恐ろしい目にあった。世界中の物、人がオレにのしかかってくるような恐ろしい感覚になった。立っているのも怖くなって、頭がグラグラしてきて、街中でぶっ倒れそうになった。

531 :優しい名無しさん:04/04/23 23:16 ID:K/syHLON
リスパダールは一番良い薬だ。新薬にしては陽性症状の治療効果も高い。
リスパダールマンセー

532 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/23 23:34 ID:dbC3eIkT
マンセー

533 :優しい名無しさん:04/04/23 23:49 ID:/oJmrSOZ
まぁ、やめたいんだけどね。

534 :にゃ。:04/04/23 23:53 ID:Zlf/+QjX
>>521
ここで信仰の話をするとご叱咤を受けるので明日メールさせていただくでつ☆

535 :にゃ。:04/04/23 23:56 ID:Zlf/+QjX
リスパダールそんなにいいの。。
処方されたことない

536 :(-_-)/~:04/04/24 00:12 ID:qZO5A0j2
糖質が宗教にハマルと終りだよ・・・

537 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 00:35 ID:tBJ61Xhx
>519
レス削除の依頼を出したのは私です。副作用のインポデブは私が言い出しっぺ
なので削除されなかったのでしょう。削除人さんの判断は実に公平だと思います。

以下は削除人さんにより“あぼーん”されたレスのアーカイブです。
http://kinen.kakiko.com/utu/kako/delete.html

538 :優しい名無しさん:04/04/24 00:51 ID:EOEcgRZq
>>537 オヤジがシモネタ好きなのは仕方ないから気にしなくていいよ。

539 :優しい名無しさん:04/04/24 00:57 ID:ISO8VmLY
リスカの糖質と無関係なカキコは削除依頼だしたか?
AAは多少なら風物でキニシナイけど
リスカの政治ネタ、他人の罵倒は有害

どうせリスカは何やっても正当化するんだろう。
俺様のカキコは全てが正しい、神!と。。。

540 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 01:53 ID:tBJ61Xhx
>リスカの糖質と無関係なカキコは削除依頼だしたか?

おまえが出せよ。

541 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/24 02:06 ID:K0A7nRl+
>>534
ありがとうにゃ。

542 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/24 02:17 ID:K0A7nRl+
リスパダールってどんな味がするのですか。
ルーランは4mgだと味がしないのですが、8mgだと舌がひりひりとしました。
そして、少ししょっぱかったような。
こういう飲み方はしないほうがいいんですけどね。

543 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 02:29 ID:tBJ61Xhx
新薬アリピプラゾール(ドーパミン・システム・スタビライザー)は日本では承認未定ですね。
韓国ではもう使われているのに。ストックしておきたいので取り寄せてみようかな。

544 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/24 02:37 ID:DjllANAk
>>542
明日朝のむときにでも報告させていただくでつ。>リスパダール
おやすみなさい。
今日は30分だけだけど残業なんてしてしまいましたよ。
残業分の給料は出ないけど
自分みたいのが働いていて迷惑
なだけじゃなくて
たまには役に立つこともあるのだと
思ってなんか嬉しかったです。

545 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 02:43 ID:tBJ61Xhx
>リスパダールってどんな味がするのですか。

表面はあまり味ないですが、中身は少し苦いです。カフェインのような薬独特の苦さ。
あー、舐めたら捨てるのもったいないので飲んでしまった(-_-;)

546 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 03:09 ID:tBJ61Xhx
おー、効いてきたような。鼻が詰まるねぇ。つまらない考えがつまらなく思える
この感覚は久しぶりだ。いくら飲み続けても、「これだ」というささやかな望みが
かなわなければ、つまらない自分に気づいて自殺するな。恐怖心もなくなるし。

547 :優しい名無しさん:04/04/24 03:14 ID:ISO8VmLY
死後の世界を信じてる俺には自殺なんて恐くないがな。

548 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 03:19 ID:tBJ61Xhx
死ねばどんな苦しみからも逃れられますからね。ガン患者も安楽死を選ぶ。

549 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/24 03:21 ID:tBJ61Xhx
浦島太郎は統合失調症だったかもしれない。無意識の玉手箱を開けてしまった。

550 :優しい名無しさん:04/04/24 03:27 ID:ISO8VmLY
俺もそろそろ次の世界に出かけるかな。
ごるごるちゃんもリスカも来いよ。

551 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/24 07:21 ID:31ZTG/eP
やはり薬を飲むと安心する。

552 :にゃ。:04/04/24 07:49 ID:lLIkZ5HH
昨夜はいつも通りジプレキサ20mgとロヒプノール4mgとレンドルミン0.5mgとコントミン50mg飲んだけど1時間弱しか
眠れなかったでつ。
眠れないのにベッドで横になってるあの苦痛。。
やっぱり再びラボナ処方きぼん。
依存性が高いのが問題なら死ぬまで飲み続ければいいでつ。
生きてるかどうか分からない10年後の心配より今日眠りたいのでつ。

553 :優しい名無しさん:04/04/24 07:55 ID:XRzF7asC
運動不足

554 :にゃ。:04/04/24 08:00 ID:lLIkZ5HH
「日中ちゃんと身体動かせば夜グッスリ眠れるよ」
この言葉今まで健常者から100回くらい聞いた。
運動して眠れるなら幸せでつね

555 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/24 08:08 ID:31ZTG/eP
エチカームという薬がかなり眠くなる効果がある。飲んで1時間くらいでばったりと寝込んでしまう。デイケアの疲れもあるせいか。

556 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/24 08:54 ID:HP+1ZYbR
朝日を浴びにお出かけしますか…

557 :優しい名無しさん:04/04/24 10:09 ID:rwBW7CCl
・・・。
妄想だとみんながいうから安心してたのに
本当だったときの複雑なこの気持ち・・・。


558 :優しい名無しさん:04/04/24 11:17 ID:5vmP7582
ちょっといい情報があるのだけど主治医が見てるかもしれないから書けないなあ

559 :クリスティ:04/04/24 13:47 ID:UcRyxiL0
ナイアシン大量摂取し始めて1月。効果が現れ始めました。毎晩の中途覚睡がなくなり、
寝つきもよくなりました。ビタミンC1000もとっているのですが、便秘が改善
され、ニキビ痕も目立たなくなってきました。食事は主食にナイアシン豊富な
玄米。白米の半分の量で栄養満点。サプリ代は高いけど、背に腹は変えられない。
最終的には今のルーランだけで過ごせるようになることが目標です。


560 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/24 15:24 ID:31ZTG/eP
今日は少しだけ調子がいい。今まで失われてた現実感が戻ってきた。どうすればこの状態を保てるだろうか。

561 :優しい名無しさん:04/04/24 15:28 ID:B+PzL5mp
統合失調と診断されていながら、自分は自分で統合失調だとは思っていない。
信じられない。医者すらも自分をだましているのかと思う。
客観的に見れば妄想なんだろうけどもはや医者も信じられない。
もう病院なんていかん。 おんなじような人いる?


562 :優しい名無しさん:04/04/24 15:35 ID:PYgD8mgJ
俺は自分は統失ではないと思っている。俺は医者すらも騙しているのだと思っている。だけど自分を客観的にみるとやっぱり統失なんだよな。

563 :539:04/04/24 15:39 ID:B+PzL5mp
>>540
そうそれ!俺とまったく一緒だわ

564 :優しい名無しさん:04/04/24 15:42 ID:fZtkw32U
なんか良く知らないうちに家族に精神科に連れて行かれて
神経衰弱って診断されて
ルラーソって薬が出たんだけどこれって効くの?

565 :539:04/04/24 15:45 ID:B+PzL5mp
>>542
基本的には統失の薬だよ。
神経衰弱って正式な病名はあるのかな...?

566 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/24 15:46 ID:31ZTG/eP
>561
>医者すらも自分を騙してると思う。
その考えがちょっと正常じゃないかもしれない。やはり何らかの病気だと思う。ショックだったらごめん。

567 :優しい名無しさん:04/04/24 15:48 ID:fZtkw32U
最初トランプのゲームかよ?と思ったけど(笑)

568 :539:04/04/24 15:50 ID:B+PzL5mp
>>544
点と点が線で繋がって、ようやく自分がトウシツであろうかと思った時はショックだった。
でも今、自分はトウシツだと思っていない。でも客観的な自我を持つ自分はトウシツだと思っている。
または逆の関係を考える時もある。どっちにしても、一つの事を考えると、
二つ以上の自我意識が生まれて矛盾しあう。

上の4行を読み返して、もうダメポと思う。

569 :優しい名無しさん:04/04/24 15:53 ID:rWJLpDzj
総合失調層って何なの?
分裂病のことか?


570 :優しい名無しさん:04/04/24 15:54 ID:B+PzL5mp
>>547
そう 昔は分裂病っていわれてたんだっけ

571 :優しい名無しさん:04/04/24 15:55 ID:rWJLpDzj
>>568
難しく考えるな

572 :548:04/04/24 15:56 ID:B+PzL5mp
>>549
ありがっと

573 :優しい名無しさん:04/04/24 15:56 ID:rWJLpDzj
分裂病って精神障害じゃなく脳障害なんでしょ?
薬で治るよ

574 :優しい名無しさん:04/04/24 16:05 ID:B+PzL5mp
脳障害なの?よくしらないけど

575 :優しい名無しさん:04/04/24 16:07 ID:rWJLpDzj
うん
大脳だかに傷が付いた状態じゃないの?
症状としては自閉症に似てるらしいが、分裂病は実際には薬で治ると聞きました
今は薬で治るよ
大丈夫だ

576 :優しい名無しさん:04/04/24 16:09 ID:B+PzL5mp
脳に傷でもいいからとにかく「思考がイパーイ、思考が無限ループ」だけは早く薬で治ってほしい。
あと本がよめなくなった。

577 :優しい名無しさん:04/04/24 16:13 ID:gqaQMhd6
薬はどうしても抵抗あって拒否してる状態

>>559クリスティさんの栄養療法は非常に気になる
しかしサプリにも「薬」という印象があって飲む気になれない

有機無農薬の玄米探そ。高いだろうけど


578 :優しい名無しさん:04/04/24 16:15 ID:rWJLpDzj
精神科の医者はアスペルガー症候群を認めていないらしいが、分裂病には
軽度のアスペルガー症候群があると言っている医者もいるらしい
でも分裂病は薬で絶対に治る病気らしいよ
また分裂病気質は天才気質であることも証明されてるらしいよ
頭が良いらしい

579 :優しい名無しさん:04/04/24 16:19 ID:rWJLpDzj
実際に才能あるエンジニアにはかなりの確立で軽度のアスペルガー症候群が多いと言われてるよね
実際には精神科医などもアスペルガー症候群が多いらしいね

580 :優しい名無しさん:04/04/24 16:20 ID:B+PzL5mp
俺の主治医は自閉っぽいな確かに
たまに心が通じ合う(デンパ)

581 :優しい名無しさん:04/04/24 16:25 ID:rWJLpDzj
>>580
そうでしょ
100人に1人は分裂病気質らしい、そしてエンジニアなどには顕著にその傾向があるらしいよ


582 :優しい名無しさん:04/04/24 16:26 ID:cD389aC5
私の友達が統失と判明、素人が付き添っても、その人まで
心を病むと言われました。何もできないのが辛いです・・
自殺願望まで出てきたので早く医者に見せたほうがいいんでしょうか?


583 :優しい名無しさん:04/04/24 16:26 ID:PYgD8mgJ
統失の人って頭良すぎるんでしょう。だから頭悪くするために頭悪くする薬を服薬しているのではないのですか?違うのでしょうか?認識不足でしょうか?

584 :優しい名無しさん:04/04/24 16:28 ID:CoLvr0P9
>>583

頭良いのではない。
頭の回転がヘンな方向で敏感になっている状態、薬で頭の回転を鈍くして治療します。

585 :優しい名無しさん:04/04/24 16:31 ID:rWJLpDzj
総合失調症と高機能広汎性発達障害に密接な関係にあるんじゃないの??
http://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/~kitazawa/masatsugu/pdd.html
違うのか?

586 :優しい名無しさん:04/04/24 16:38 ID:rWJLpDzj
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-schizoid.htm
これはどう思う?

587 :優しい名無しさん:04/04/24 16:53 ID:PYgD8mgJ
>>584
そうなんですか。父が統失なんですがあまりに頭がいいので勘違いしてしまいました。

588 :優しい名無しさん:04/04/24 17:44 ID:CoLvr0P9
統失の人は頭の回転鈍いなと思う。

589 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/24 18:05 ID:31ZTG/eP
統失の人は変な方向に頭が凝り固まってる。

590 :優しい名無しさん:04/04/24 18:15 ID:nrXqNZBB
余分な情報を吸収しちゃうからかな?

591 :クレィジィホワイト ◆QoiYnIt3A2 :04/04/24 18:40 ID:fZz9oJb5
なんかおかしいのでまた来ました。。
頭の中に部屋がある人はいませんか?

たくさんの人が重なって話しかけてくるし頭の中が忙しくてしょうがないです。。

592 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/24 19:06 ID:31ZTG/eP
エチカームという薬は以外と統失に効くかもしれない。飲んでから調子良くなった。

593 :優しい名無しさん:04/04/24 19:40 ID:n9wuBx3w
>統失の人は変な方向に頭が凝り固まってる。

糖質によく見られる特徴ですね。
アスペにも「こだわり、想像力の障害」として定義されてます。

面白いのは「こだわり、想像力の障害」は年齢と重さによって現われ方が違います。

重度でかつ幼いアスペはモノの位置などにこだわります。
想像力も行き先に工事で行き止まりだと、他の道を想像できないなどの原始的なものです。

何が言いたいかって、糖質は発達障害を伴わないアスペみたい。

【アスペルガーの余り知られてない糖質的特徴】
・過集中や超覚醒
・頭が凝り固まってる、頑固(こだわり、社会での想像力の幅が狭い)
・頭がとても良い人もいる
・人を好まない・・・ように見える
・妄想

594 :優しい名無しさん:04/04/24 19:42 ID:KKN3fGwf
思考伝播がよく分からない

595 :優しい名無しさん:04/04/24 19:54 ID:ZwGjb9ho
飯を食う二時間前にパンを食べた。
そばにいた父親が怒り出した。
何故もうすぐ夕食なのにパンを食べるのか、
自分で稼いで食えと。
病気だから、出来ないと応えると、
すぐに病気の所為にするという。
子供のする事だという。

感情が子供である父に言われたが、
父は論理的な人間ではないので、
まともな話は出来ない人だが、
心配して、神経質に揚げ足を取る。
こういう場合、どうしたらいいのか。

596 :優しい名無しさん:04/04/24 20:29 ID:HkK31LV9
そいつは起こりたいだけ。離れよう。

597 :優しい名無しさん:04/04/24 20:30 ID:HkK31LV9
病気で気にくわないし、とにかくやることは気にくわないんだろう。

598 :優しい名無しさん:04/04/24 20:49 ID:zS1YfQn/
>>594
思考伝播は自分の考えてることが相手にも言わなくても分かってしまう
ような幻覚です。実際には相手には表情と言葉でしか自分の思ってることは
伝わらないのです。「分裂病がわかる本」E・フラートーリー著(日本評論社)
だと「幻覚や妄想、身体感覚の障害は、脳が外界からの刺激を理解し適切に
反応することができなくなったことと、超過敏状態の産物だということを理解し
てください。(P.46)」と書いてます。僕が病院で受けた服薬教室では脳細胞を繋ぐ
神経伝達物質のドーパミンの過剰分泌が原因で脳内での情報処理が過多
になって聴こえもしない幻聴が聴こえてきたりすると学びました。
有名なのはフィルター理論ですね。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia1-2.htm#filter
精神科医に診てもらって専門家に聞いてみたほうがいいです。
素人の考えだと幻聴や思考伝播=統合失調症と思ってしまいますが、
「分裂病がわかる本」だと妄想や幻覚があるからといって直ちに分裂病
とはならないと書いてます。素人判断は危険ですので専門家に聞いてみて
ください

599 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/24 22:35 ID:HP+1ZYbR
若くして発病した人はどうしようもなく頭が良くないです。
まだ出来上がっていない半生タイプです。
知能指数も何も、出来上がっていないのですから厄介です。
彼らはデイケアや生活機能訓練やら作業療法を受けているのですが
さっぱり、しつけの効いていない子供です。
(日頃おとなしいのに突然おかしくなります)
そのまんま、壮年期になった人など困り者です。
入院中にこういう人達にからまれない様にすごさなければ
穏やかな入院生活はおくれません。

境界例に絡まれるのもいや。

穏やかにすごすために入院したのに何でと感じたことしばしばです。

600 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/24 23:20 ID:4r0RkUnD
最近まったりしてていいですね。
今日はありえない11時間労働でした。
研修6時間実働5時間
昼の分の薬持っていくの忘れて一瞬パニクりましたが
言動にちょっと難が出ながらもどーにかなり家に帰ってきて一安心しました

リスパダールすごく苦いわけでもなく
酸味があってタブレットとして売ってたらけっこう好きで買うかもしれない
なんかとらえどころのない味でした。
けっしておいしくはない味でした。

601 :優しい名無しさん:04/04/24 23:21 ID:ZVZOf1de
質問なんだけど、統失って初期症状のままずーーっと症状が進行しないってケースってあるの?

602 :にゃ。:04/04/24 23:35 ID:lLIkZ5HH
何故だか、自分がとうしつだと認識出来る時と、
「表面的な部分だけをみて、単なる統計学によって勝手にカテゴライズしないでくらまい!」と思う時、
(つまり自分は精神病ではなくまったく健常である)と思う時、
両方ありまつ。
ちなみに気分的には後者の時のほうが楽でつ。

603 :にゃ。:04/04/24 23:36 ID:lLIkZ5HH
なんか文章変みたい。ごめんなたい

604 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/24 23:36 ID:HP+1ZYbR
>>600 さんへ
リスパダール内用液という液状のものがあり
りんごジュースに入れると違和感無く飲めます。
が、かみさんが飲まなかったので
それにバーボンを入れて私が飲んだことがあります。


605 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/24 23:39 ID:HP+1ZYbR
>>601 さんへ
まずは急性期〜回復期の1サイクルあって
その後、投薬によって落ち着いているということはあると思います。
薬飲まなかったら知らんよ。

606 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/24 23:51 ID:4r0RkUnD
>>601
ずーっと、というか、
初期症状の長さには個人差はあると思いますよ。

607 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/24 23:54 ID:4r0RkUnD
>>601
参考にして下さい。
携帯だったらごめんなさいです

ttp://www.cmh.ne.jp/mdisease/soutcome.html#anchor154975
統合失調症(精神分裂病)の長期経過

8タイプ
それぞれ初期症状の長さも違います

608 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/25 00:03 ID:Qqg930ug
内服液ですか。
濃いのかな?
私は錠剤の方がいいなー
携帯しやすく飲みやすいので。
セレネースを注射で打とうかと
打診されたこともあったけど断ったなー。
なんか怖かった。
液状の薬もなんか怖いなー。

609 :595:04/04/25 00:13 ID:N8l4Caqg
>>596,>>597 ありがとう。救われました。

もう一度書いて意見を仰ぎたいです。

飯の2時間前に間食をしたら、
父が怒った。
曰く、我慢できないのは子供だと。
食いたければ金稼いで自分で食え、
(病気だから無理だというと)、
すぐに病気の所為にして、とまた怒ります。

しかし、今夜は父が料理をする予定らしく、、
21時くらいにもう一度戻ったら、
作って保温してありました。

このように、私を子供扱いしながら、
実は自分の感情を上手に表現できない人間である事が、
近年ようやく分かってきました。

このような人間に育てられれば、
当方も変人に人間になり、
世間との整合性がとれなくなり、
統失になる理由の一つも分かるというものです。

皆さんはこういう感情表現にむらのある人間と生活していますか?
その対応はどうしていますか?

610 :優しい名無しさん:04/04/25 00:33 ID:q3WNKghG
今日HP回っていて気づいたんですけど
あきらかに陰性症状っぽいです。

どのHP見ても治療は時間がかかるみたいなことが書かれていました。
お勧めの治療法あったら教えてください。

611 :優しい名無しさん:04/04/25 01:21 ID:/ERb//wA
世間との整合性がとれてない人、というのは
第一義的に、法律違反で捕まる人なので、

最低限、法律を守っていれば、
義務は果たしているといえるし、

そもそも、"世間"の辻褄があっていないのは
自分のせいではないし、
変人はそこらじゅうに、たくさんいる。

、ということで、それらについて
突っ込んで考える必要はないのでは。


漏れ的には、世間うんぬんよりも
自分自身の内部的な整合性のほうが重要なので、
外部に対しては
たいてい、留守番電話的な
最低限の応答しかしないです。

おやじさんの説教はもっともなので
次からは、
おやじさんの管轄外のエリアで間食すると
いいと思います。


612 :優しい名無しさん:04/04/25 04:26 ID:4VViDvL3
自分の場合、注射は落ち着く前に恐怖心というか軽い錯乱状態になったからもう嫌だナ…

613 :609:04/04/25 05:15 ID:N8l4Caqg
>>611
痛み入ります

内面の整合性ですか。
確かに統合が失調している状態では、
何らかの一貫性みたいなものは、
持っている・育む事は大事かと思います。

「世間」は確かにあまりに漠然としており、
一言「客観的」といっても、どこからの視点かによって、
違ってくるでしょうしね。

まあ、親父の機嫌が悪そうな時は
近づかないようにします。

寂しそうな背中を見ても、
自分の体調の方を優先します。

614 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/25 11:29 ID:MKROhRDz
親が感情的で高圧的(高EE)だから統合失調症になったというのは
そういう要因も無きにしも非ずですし、予後も不良でしょう。
しかし、いくつになっても親のせいにしている幼児性も紛れもない事実です。

615 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/25 18:20 ID:N+W1Mxku
>444 純水使用さん
こちらこそ相当亀レスですが、いつも拝見してますよ。
文字列が意味を成さないという症状が結構出ているので
感想を文章にするのが困難なのですが、
そのうちまた、メールを出させていただきますね。

616 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/25 18:43 ID:N+W1Mxku
最近は、鬱の症状のほうが良く当てはまる。
やる気がない。時間をただ呆然と過ごしてしまう。
何もかも、予定として定まっていないとすることが出来ない。
これは木村敏氏によると「ポスト・フェストゥム」的で、鬱病者の時間の生き方だそうだ。
(参考文献:木村敏『時間と自己』中公新書、1982年)
生きている理由がわからない。なぜか今日も、仕事(バイト)をし、物を食い、生き永らえている。
時間をどうにかして「消費」しようとしているようだ。
あと、自己中がひどくなった。これは鬱とは違うかな。
他人の立場なんて一切考えられない。かと言って、自分さえ良ければ、というのとも違う。
気がつくと、意図とは無関係に自分がしゃしゃり出て、物事をやってしまっている。
その結果が、自分のことしか考えていないような行動なのだ。
これではいけない、と思う。でもどうしようもない(この辺は鬱っぽい)。
明日やるべきことを考えておかねば。前もって考えておかないと絶対出来ない。
考えておいても、気力がついていけないこともある。
幻聴や不安があったころも辛かったけど、それが収まっても、今は今で辛いです。
すみません。今日は文章を書く元気だけは残っていたので、愚痴ってしまいますた。
スレ汚しスマソ。

617 :949=くしきう ◆7HiCUyMFpc :04/04/25 18:46 ID:N+W1Mxku
リスパダールは確かに酸味があった。
2週間しか飲まなかったから、あまり印象は強くないけど。
ルーランは4mgの方が薬臭いというか、苦味が強い気がしますよ。
私は8mgのときはあまり味を感じなかった。

618 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/25 22:10 ID:MKROhRDz
マトリックス・レボリューションズ前作に比べるといまいちだな。
前作のおまけなのか。前作の高速道路作っちゃいました的凄さがない。
主人公が死んだのか生きているのか分からないのはお約束過ぎるし。
すごく1作目と2作目が良かったのでがっかり
アニメおたくが作ったSFかと思った。そういうネタがちりばめてある。
あまりに予約していたように話が進む。スミスがもっとぶっ飛んでいてもいいと思った。

619 :にゃ。:04/04/25 22:44 ID:9efU63YO
皆タン、何故そんな冷静にお薬を受け入れられるのでつか?自分の中に。
どうも薬物治療は緩やかな殺人としか思えない
実際薬を飲む前は何時間でも勉強してられたのに、
今はバカすぎて長時間本を読むことすら出来ないでつ。惨めでつ
ジプレキサ飲んでるとどんどんボケてくる
考えることが出来なくなったら死んだも同然だのに

620 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/25 23:10 ID:Qqg930ug
>619
もう慣れてしまいました。
処方されてすぐの頃は本読めない集中力が持てない
深く考えられない頭が回らない
文章が書けないぼんやりする馬鹿になった人格いじられた
このままでは廃人になる!と思って
受け入れられなくて医師に「もう自分は薬飲まない!」宣言して
そのとおり何ヶ月も薬飲まないでいてはじめのころはよかったけど
本も読めるようになったしキリで突いたような集中力も戻ってきたし
頭も回るようになったしでもそのうちにおかしくなって
また薬のみはじめて
もう観念しました。
というか慣れたのが一番かもしれないと思います。
馬鹿が常態になってしまって昔の頭はたらいてた頃忘れちゃいました。
忘れかけています。

621 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/25 23:14 ID:Qqg930ug
飲み始めてすぐの頃より
薬の量も減ったし、統失自体もよくなってきたし、
今では本も以前ほどではないにしろ読めるし、
勉強もそこそこ手につくし、
「時間をかけて気長に取り組む病気」と
本に書かれていたのようやく納得してきた。

622 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/25 23:18 ID:Qqg930ug
>615
ありがとうございます。
でも、辛いときは、ゆっくり休んでくださいね。

623 :にゃ。:04/04/25 23:27 ID:9efU63YO
じゃあ今まで何度も勝手に断薬してるのがいけないのかな
バカになったり考えられるようになったり、活字中毒になったと思ったら、
今は活字を受け付けない。
自室での勉強も集中出来るのは一日2時間がやっと。
講義中も気がつくと脳だけどこかに移動してるし。
とうしつ自体がよくなってきたと思えるだけでも良いと思いまつ。
まずそもそも思えないだもの
発病してすぐ急速に悪化したらしくその頃の記憶はあまりないけど
形態が変わっただけで今でも別に根源的な問題はなにも解決されてないし、
もちろん今後も薬物治療でそうなるとは思えないのでつ
とうしつに関する医学書をいくら読んでもまるで他人事にしか思えないでつ
何故かな。自分はもっとどうしようもなく複雑な、若しくはどうしようもなくシンプルな
要因で今こうなっているのかもしれない

624 :優しい名無しさん:04/04/25 23:38 ID:kJIL1xEI
「抑鬱状態・統合失調症」と診断されて1ヵ月。薬はパキシル40mg/day、リスパダール2mg/day、執心前処方。
7時頃薬を飲んだが鬱になってきた。呼吸をする度感情が抜けていく気がする。

625 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/25 23:48 ID:Qqg930ug
にゃ。さんは薬どのくらいの期間飲んでます?
自分は一番最初にのんだときから数えれば1年と9〜11ヶ月、(記憶が曖昧だ)
(もう、というべきか、たった、というべきか)
断薬してまた薬のみだしてからは1年とちょっとくらいです。
で、今の、自分で「いい」と思える状態になってから、そんなにたってもいないです。

>>623
勝手に断薬はよくないですよ…(>_<)
自分も、こんな、自分を最悪の状態(本読めないetc.馬鹿になった状態)に
してくれた薬が、いや、それで楽になったは楽になったのですが、
やっぱりじぶんてきに受け入れられない状態にしてくれた薬が、
本当にびょーきに効くのか半信半疑でした。でも一年も経って
効いていたのだと自分でもわかるような状態にしてくれました。
やっぱり薬飲んだほうがいいですよー
なんか文章変だけど許してね

626 :にゃ。:04/04/26 00:04 ID:bjmzMHn6
薬服用してる期間は純水使用さんより長いでつ。
確かに以前より陽性症状はおさまっているけど、
むしろ今のほうが薬を受け入れることがとても難しいにゃ。。
主治医ですら信用出来ないのに、会ったこともない研究者が開発した薬物なんて

と言いつつもまたお薬飲んでベッドに入るにゃ。であった。

純水使用さん、ありがdございまつ。
一人で考えてると脳味噌が破裂しそうになるので、
こうして誰かと対話できるだけで心が救われるでつ。
感謝してまつ 

627 :624:04/04/26 00:17 ID:4f3Ac4Io
私の部屋は1階である。
しかしながら部屋の中に下る階段がある。

降りてみようか

628 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/26 01:25 ID:PPEfet/5
いえ、お礼言われるようなことじゃないです。でもありがとうございます。

>627
おりない方がいいような気がします。気がするだけですが。

629 :優しい名無しさん:04/04/26 02:14 ID:RoOQo+ss
なんか久々に来たけど、平和になったね。
塞翁とかって人は居なくなったの?ラッキー!

630 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/26 05:19 ID:Nt+vwPTd
2週間に1度受診してるんだけどこれが疲れる。毎回べつに症状が変わらないしかといって以前と変わりありませんと言って受診を終わらせるのもなんか感じ悪いし。だから無理に話しをしようとするので疲れる。

631 :627:04/04/26 11:48 ID:4f3Ac4Io
人を殺す夢を観た。
拳銃で腹に2発、頭蓋に1発。
真夜中に目覚めたら両腕と掌が痺れてて、右手に拳銃を握っていた。
拳銃は私の体温が移って生暖かった。

私は拳銃を机の引き出しにしまった。

次に目覚めた時拳銃がまだそこにあったら、警察に行こうと思った。

拳銃はなかった。

これは幻覚と夢なのだろうと思いながらも、拳銃のリアルな感触が確かに残っている。

632 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/26 16:35 ID:Nt+vwPTd
デイケアである女の人に、少し甘えた口調で「ひとつだけお願いがあるの」「私の頭をなでて欲しい」と言われた。オレは「それは無理だ」と拒否した。そうすると泣き出してしまった。オレはどうしていいかわからなくなってしまった。

633 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/26 18:22 ID:SjlNDWvF
>>631

テレビが原因ですよ。
サブリミナルとか平気でやってますし、(寝る前に)疲れてボーっとしてるときにテレビなんか見ると催眠状態になったまま眠れなくなって幻覚がでるんとちゃいまっか?
とくに革命なんかをテーマにしたテレビはもうヤバすぎ。
羊たちの沈黙もヤバかったけどな。
あと視力が極端に悪くなった後だと一層最悪だな。

634 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/26 18:26 ID:SjlNDWvF
感情にムラがあると疲れるのかなるほどー。


635 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/26 18:34 ID:SjlNDWvF
ある日からとにかく手足が痺れるようになった。
それは夜中、圧迫して血流が回らなくなって痺れているときに目が醒めて気づく。
最近の俺はコーヒーを1日2杯飲むのだが、やはり頭痛の原因は物理上の安静と栄養だけではなくそれらの内部的原因を取り除いた上での内部からの治癒以外の他にあり得ないと考えるおうになった。
これは、統合失調症7年に及ぶ俺の推論の1部であり、そしてそれは価値のあるものである。

636 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/26 18:41 ID:SjlNDWvF
内部からの治癒と謂っても、一言では言い表すことができないほどにそれは巧妙で、あるいはそれは完璧なメソッドである。
なぜなら、内部は精神構造の一種であり、同時に脳神経と物理上の体内組織を繋ぐその接点を、病因として的確に捉えているからである。
例えば自然治癒力を引き出し難い神経痛を、それも脳内の部位に対して正常な血流を促さなければならない。

637 :???????????? ◆753Z/RLFiY :04/04/26 19:08 ID:SjlNDWvF
アイデンティティーのギャップはストレスを作り出す。
慢性化したストレスは革命というひとつのキーワードによって、頭蓋骨内の緊張と生体バランスに悪循環として作用し始めるのだ。


638 :優しい名無しさん:04/04/26 19:09 ID:mbagP3OD
ごるごるもあ よしひろはどうなった?

639 :優しい名無しさん:04/04/26 19:27 ID:bXtdSOCo
どう考えても両親が怪しいわけですが…

640 :優しい名無しさん:04/04/26 19:37 ID:ThYBa/Tr
    【 神 】  多 重 ○ 格 者 、 大 暴 れ  【 光 臨 】

かねてより祭り状態だった、同性愛板のデブ専チャットの某スレにて
『社長』を名乗る、ヒッキー多重○格者(中の人約10名、マジ本物)通称「狐」がまだ大暴れ中です!!
10種の一人称、固定ハンでも時間ごとに変わる文体、住人の総突っ込み、IDバレバレの自演。
どれを見ても破壊力抜群です!
前スレより読むとより流れが解りますが、最近の抜粋からどうぞ!

             【 住 人 レ ス 抜 粋 】
・ああ、会 社 も 中 に 入 っ て る の か 、 社 員 ス ゲ ー 数 多 そ う !
・中小企業呼ばわりしてゴメン、だって『そんなに規模大きい』と思わなかったんだもん。
・普通は中の人とかいないじゃん。だって『自分の中に社員がいっぱいいたら』困るじゃん。
・一年のときは中小企業だったのに、三年のときは世界的な大企業とかだったら泣くっしょ。
・自サイトに『アンチ2ちゃんマーク』貼りながら、毎日一日2ちゃんしてても矛盾しないじゃん。
・「ビック−メン」を「ビックリ−メン」に本気で変えたくなってきた。
・ま  さ  に  究  極  の  自  由  業 !
・各キャラクターのヒエラルキーは・・・ 
 @「我」社長(神様) A「俺」、長男(チンピラ)・・・・ H「ボク」六男(幼児)
・俺、正直最初は、何でこの人が「デカ×デカ」に入っているかが不思議だったんだ。
 中 身 が B I G だ っ た ん で す ね ?
・まさに神業、さすがの俺も脱帽だ。禿るかと思った。マジ思った。

固定ハンは ◆AytXFGohHg 『狐』 自サイトTOPにブラクラ貼るツワモノです!

【チャットも】BIG-MENを語れ!vol.4【出会いも】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1082565444/294- (← 長男発言中)

バックアップ用ミラー
●過去ログ入った時の予備サイト 上部もスクロールで vol.3と4を格納
http://sarashi-in-gyoku.hp.infoseek.co.jp/
----------------------------------------------------------------------------------
 ↑ 各板コピペ宣伝よろ!

641 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/26 20:16 ID:Nt+vwPTd
自分が自分じゃない感覚、自分がうまく定まらない感じ、自分が自分に命令してくる、被害妄想がある。これはやはり統失ですか?

642 :優しい名無しさん:04/04/26 22:00 ID:a5Sl6BTd
>>645さん
統失の可能性があると思います。
どちらにせよ、早めに病院に行って、診察されてみては
如何でしょうか?

643 :優しい名無しさん:04/04/26 22:02 ID:a5Sl6BTd
642です。
間違った!
>>641さん宛てです。

644 :げれげれキング2世(゜-゜) ◆Shemale8gE :04/04/26 22:43 ID:aU/OSltO
あっしも統合失調で入院したけど1ヵ月半で出てきた(゜-゜)

ゲラゲーラ

645 :優しい名無しさん:04/04/26 23:19 ID:9HVey7g2
入院って楽しいよね。

646 :優しい名無しさん:04/04/26 23:30 ID:9HVey7g2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082964816/1



647 :優しい名無しさん:04/04/26 23:52 ID:AwqbIGTn
リスパダールについて答えて下さった皆さんありがとうございました。

648 :優しい名無しさん:04/04/26 23:55 ID:mbagP3OD
>>607 リンク先を読んだ。 あの記述を読むと、統失の人を壊す方法を書いてるように見えたが。

649 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 00:23 ID:tUm3Nddm
>642
実は病院には行ってる。統失と言われてる。でも本当に統失なのか気になって質問してみた。

650 :にゃ。:04/04/27 00:28 ID:Jx5oRT5A
よく人が死ぬ夢を見るでつ。
親が死んだり同級生が死んだり。
自分が死ぬ場合もある。
よく考えたら死が出てこない夢ってほとんどないかも。

651 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/27 01:57 ID:+TOzUNql
私は高層ビルから飛び降りた記憶があります。で、気がついたら自分の部屋に
居たんです。目の前にパソコンがあったから起動してみたら、「ハードディスクを
フォーマットしなさい」という命令が頭の中でありました。それで次のような
考えが浮かんできました。「ファイルの内容をある時期と同じにすれば、その時
まで戻れる」「いや、ファイルをすべて削除してネットをやめれば実世界に戻れる」
「これは罠だ。飛び降りたのはプログラムによる夢で、ネットができなくなれば
飛び降りて死んだことにされてしまう」「そんなことはない。ネットで話し掛けて
くる者はすべて私のことを監視しているから、急にネットをやめたら不審に思って
逆に殺される」「とにかくネットは怖くてやってられないパソコンの電源を切ろう」
「やっぱり電源を入れておかないと怪しまれる」「電源を入れてみよう。けれども
掲示板を開いたら私が死んだとか、私の住所氏名が晒されて殺人事件の犯人だと
いうことにされている気がする」「怖くてネットにつなげない。きっとはめられる」

そんな考えが行ったり来たりして、もう一回飛び降りに行こうと思っていたら
つけた覚えのないテレビが勝手についた。それが殺人犯人が逃亡中というような
ニュースをやっていたので、身体中ガタガタ震え、家も大地も大きく揺れた。

そのとき電話が鳴った。受話器を取ったら蚊のような声で「殺人犯人怖いね。早く
捕まらないかな」と聞こえてプツっと切れた。急に部屋が線香の臭いがしてきた。

652 :優しい名無しさん:04/04/27 05:31 ID:ZVQG/9fa
そんなの誰でも見る夢だよ。

653 :優しい名無しさん:04/04/27 09:31 ID:H8Izpmt+
生きてると思うとこわいね
自分の生死が曖昧だから勇気が出るんだ

世の中を変えていくのは自分で病気じゃない

654 :優しい名無しさん:04/04/27 09:41 ID:H8Izpmt+
世の中の方が狂ってる
奇声を発する幼児
朝まで飲んで酔っ払って騒いでる大人
ストーカー・変質者・覚せい剤・性病・汚職・憲法違反・生活保護受けてる象徴天皇

南極のオゾン層に穴まで空けて人類皆狂ってる みんな「自覚のない基地外」だ

655 :優しい名無しさん:04/04/27 09:46 ID:ShsLDANs
地獄とは現在の世の中にことを指すからね

656 :げれげれキング2世(゜-゜) ◆Shemale8gE :04/04/27 09:56 ID:U93nNRTl
そうだよね(゜-゜)
みんな消えてしまうんだ(゜-゜)
いずれいずれ(゜-゜)

657 :やさしい名無しサン:04/04/27 11:02 ID:d/rn6IHC
分裂症でしょうか?
以前、うつかもしれない、と思って精神科の病院にかかり、お医者様が出してくださった薬を飲んだところ、めちゃくちゃ気分が悪くなって、
やめてしまいました。そのあと半年ほどして、全然違う病院にかかって、前にこれを飲んで、気分が悪くなりました、とお見せしたところ、
幻覚を止める薬が入っています、といわれました。
実は、最初にかかったときにひどいアトピーで、疥癬にかかっているのではないかと思い込んでおり、体から黒いぶつぶつがでてくる、という事を訴えておりました。
(いまだにあれが幻覚だったとは思えないくらいリアルでした・・)
今は抑うつの診断なのですが、いまだに体から黒いぶつぶつが出てきたことを信じている私は分裂症なんでしょうか?
ちゃんと精神科の病院にかかったほうがいいのでしょうか?

658 :優しい名無しさん:04/04/27 11:03 ID:BbZgJvPK
   /■ヽ ■\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・)∀` )< いいか、おにぎられるなよ。こっちがおにぎるんだ。
  (  ⊂   )  \_________
   ∪∪ ( (
     (_(_)

659 :優しい名無しさん:04/04/27 11:15 ID:lf3bFZzc
服薬はきついので、病院行かなくて済むなら行かない方が良いっぽ

660 :優しい名無しさん:04/04/27 12:14 ID:eu81EhZW
10年位前から同世代の女性を頭の中の片隅で飼っています
彼女はどうやら俺と同期に卒業し、編集関係の仕事をして
年上の×イチ男性と猛烈な恋愛結婚もして
どうやら子供も一人いて今は主婦でかなりいい生活を
送っているらしい
こちとら30毒男フリーター統失なのに
幸せに暮らしてるんじゃねえよっていいたくなるような
亭主とのラブラブぶりには自殺したくなります
人にも言えないしあー困ったもんだ


661 :優しい名無しさん:04/04/27 17:27 ID:hMh/hNXI
>>657

分からないです。でも分裂だろうが分裂病でなかろうが
幻覚があったのなら治療は必要だ。

662 :優しい名無しさん:04/04/27 17:29 ID:hMh/hNXI
最近の分裂病の良い薬は・・・

リスパダール>ジプレキサ>>>セロクエル>ルーラン

663 :優しい名無しさん:04/04/27 18:00 ID:h+BRznUn
>>662
そりゃ人によるでしょ。

664 :優しい名無しさん:04/04/27 18:32 ID:geyVXbBz
心というより、体が辛い。
何もしたくない。
寝ている(横になる)事すら苦痛。
心底何もしたくない。
これは陰性症状?

665 :優しい名無しさん:04/04/27 18:42 ID:sPcmCuEO
>>664
それは抑鬱神経症。とうしつでも精神病でもない。
なんか最近の若者に急激に増えてるそうな。

666 :優しい名無しさん:04/04/27 18:46 ID:HwUk0eXn
>>664

抑鬱神経症は鬱病の軽いやつです。

667 :優しい名無しさん:04/04/27 18:47 ID:HwUk0eXn
最近のトウシツの患者の70%が新薬を処方されています。
新薬処方の患者の60%がリスパダールを処方されています。
リスパマンセー

668 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 18:53 ID:tUm3Nddm
今日はデイケア休みだった。ヒマだった。友達に電話したけど遊んでくれないと言われた。プライド見るからって。他の知り合いの家にも行ってみたけど留守だった。ヒマだ。ヒマでしょうがない。ひきこもってると嫌な事ばかり考えてしまうので駄目だ。

669 :にゃ。:04/04/27 19:35 ID:EJVdS9b2
今は結構イイ状態。。
セロクエルは血糖値が上がる副作用があるから処方しないと言われたでつけど。
にゃ。は血糖値かなり低いのに。
副作用って個人差があるからよく分からない。
今飲んでるジプレキサも大幅な体重増加を訴える患者が多いと聞くけど、
にゃ。は相変わらず痩せ過ぎだし。その代わり頭がボケてるでつ
コントミンは古い薬だけど良薬

670 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 19:51 ID:tUm3Nddm
セロクエルは血糖値あがるのか。処方されそうになったら断る事にしよっと。ジプレキサは足がムズムズする副作用があるから駄目。やはりオレにはリスパダールか。

671 :優しい名無しさん:04/04/27 20:16 ID:HwUk0eXn
リスパダール>ジプレキサ>>>セロクエル>ルーラン

672 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 20:19 ID:tUm3Nddm
テレビも面白くないし、音楽だって聞きたくない。酒をのんでも楽しくならないし。なんで世の中ってこんなにつまらないんだろう。

673 :優しい名無しさん:04/04/27 20:30 ID:HwUk0eXn
>>672

それ陰性症状みたいだね。

674 :げれげれキング2世(゜-゜) ◆Shemale8gE :04/04/27 21:07 ID:U93nNRTl
病院に入院してるときそんな感じだった(゜-゜)

でもぼーっとするのも嫌なので、ひたすら歩き回ってた
同じところをぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

みんながあっしに注目していた

なんか優越感に浸っていた

そして虚しくなった

毎日そんなふうに過ごしていた

675 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/27 22:02 ID:EpAigrx3
パソコン(Windows98SE)が壊れたので、知識の範囲内で処置しては壊れを
10日ばかり続けてた。でもシマンテック社製品が怪しいのでテクニカルサポートに
相談したら、システムリソースを確保する方法を伝授してもらった。調子いい。

人間も壊れることによって強い人間になることもあり得よう。骨は折れてくっつくと
太くなると言うし、筋肉も傷つくことによって発達する。精神疾患も克服したのち
同じような悩みを抱え始めている人たちを、救い導いてあげられるのではないか。

676 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/27 22:20 ID:EpAigrx3
「統合失調症の寛解」と言っても大きく分けて2通りあると思います。
・薬物治療を一定期間続けたのち神経伝達物資のバランスがほぼ正常になった
・自己保存と主観性を保持しながらも隠蔽と妥協、中道へのシフトに成功した

前者は冷凍人間に近いですね。過ぎ去った青春はほとんどが霧の中の幻想です。
後者は重い人格障害が残るでしょう。けれども学んだことも多くなるでしょう。

677 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 22:44 ID:tUm3Nddm
>673
ごめん寝てた。陰性症状ってこんな感じなのか。でもまだ自分が自分じゃない感や、被害妄想もあるし陽性症状だと思うんだよね。
>674
入院してた事があるのか。オレもしばらく様子を見て良くならないようだったら入院するかもな・・・。

678 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/27 22:52 ID:0DQS8saY
酒飲むとデンジャラス。タリラリラ

679 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 22:55 ID:tUm3Nddm
薬の注意書きに酒のむなって書いてあるけどかまわず飲む事あるな。

680 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/27 23:01 ID:rMFtkebJ
「未納3兄弟」と菅代表が批判 3閣僚の国民年金未加入

 「自分は掛け金を払わないで、国民の掛け金を引き上げるなんてふざけている。
こういうのを『未納3兄弟』と言う」

 民主党の菅代表は24日、広島県呉市で街頭演説し、小泉内閣の中川経産相、
麻生総務相、石破防衛庁長官の3閣僚に国民年金の未納・未加入期間があった問題に
ついて、こう厳しく批判した。 asahi.com

681 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/27 23:07 ID:0DQS8saY
毎日この一週間くらい飲んでます(-_-;)
なんやかんやで。
よくないな。

682 :優しい名無しさん:04/04/27 23:09 ID:lf3bFZzc
681さん、薬はどうしてるんでしょう?

683 :にゃ。:04/04/27 23:12 ID:n41GIYiS
なんかどっちもだでつ。絶望的

684 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/27 23:27 ID:0DQS8saY
>>682
薬も飲んでます。。
医者は私の酒好きを知っていて、
「一週間に一回、ビールをコップに一杯二杯くらいだったら許すよ」と
言ってくれていたのだけど、
この一週間が特別というわけではなく
いつも飲みすぎています。
あと4年くらいは(25になるまでは)
肝臓ちょっとくらい疲れさせるつもりです。

685 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/27 23:40 ID:tUm3Nddm
薬のみながら酒のむと肝臓悪くするってことか。それは怖いと思うな。やはり酒ひかえめにしたほうがいいのかな。

686 :にゃ。:04/04/27 23:45 ID:n41GIYiS
リスパダールスレ読んだけど賛否両論でつね。
というか副作用に苦しんでる人が多いような。
ぁぁ薬のことが気になるでつ
薬のせいで台無しになったような気さえするでつ。
前はアルコール依存だったけど、最近は飲みたい欲求がほとんどなくなった、不思議。

687 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/28 02:46 ID:XuqIALe/
統合失調症は保険に入いれないんだよな。オレは発病してから保険を解約してしまった。もう入いれない。氏。

688 :優しい名無しさん:04/04/28 03:26 ID:dAIXHXDQ
                   i il   /         ヽj  / u  /
                     y' ,.-'"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
   ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U   ij    ` - .,_      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|             ヽ、
      :::::::::::`ヽ/      ∧    ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
       ::::;;;/     / グ ブ ゴ ヽ           `'''-ヽ- .,,_ 〉'
              |. チ ッ プ |                  i
              ヽュ チ ッ |                      l
               \ ュ  /

沿うさん すごいよう 壊れちゃうよう ヒィー フゥー ハァー


689 :まりあ:04/04/28 05:26 ID:Y0wtdfcp
ずっと鬱病だと思って通院していたら、最近統失だと判明しました。
リスパダールとコントミン、タスモリンがメイン。
しかし私にはリスパダール合わないみたいで具合が悪くなります。
でも頭の中の人も声も不眠もつらいのです。死にたいけどまだ死にたくない。
自分が怖い。まわりは誰も理解してくれない。
こんな思いはどうしたらいいのでしょう?
なんか合う薬ないかなぁ?
結構薬試したのになぁ。イマイチいい薬とめぐり合わない。

690 :優しい名無しさん:04/04/28 14:59 ID:d6qbQfhJ
人にもよるがリスパダールは統失の薬では最良の薬の一つですね。
眠い作用が少ないので働く人向けかな・・・

691 :優しい名無しさん:04/04/28 16:52 ID:hjMoO3CZ
常軌を逸した自分の行動が破滅につながる。

692 :まりあ:04/04/28 17:29 ID:7oB/nYHK
そうなんですかぁ。まだ飲みだして日が浅いからかなぁ?
合ってくるといいな。
もうずっと悪夢が消えないんですよ。
眠剤の効果が切れると悪夢になるか目が覚めるか。
頭の中はざわざわするし、仕事中はみんなが私を嫌ってる気がするし。
今日もバイト。怖いなぁ。バスも電車も。


693 :まりあ:04/04/28 17:46 ID:7oB/nYHK
>>690さん、ありごとうです。

694 :優しい名無しさん:04/04/28 18:08 ID:f4x7ZAus
統合失調を発病したメル友から
同じ内容のなんだかどうでもいいようなメールが
返事を貰えるまで何通も何通も着続けるんですが、
我慢してたのですがいい加減限界です

アドレス変えたのですが、
他の共通の友人に
連絡取れなくなった!
と訴えまくって根負けして教えました。


「同じ内容のメールをしつこく何度も送らないで」
とハッキリ言っちゃって平気ですか?


695 :まりあ:04/04/28 18:26 ID:7oB/nYHK
>>694
「同じ内容のメールが何通もきたよ」というくらいやわらかく言ってみてはどうでしょう?

696 :優しい名無しさん:04/04/28 18:42 ID:f4x7ZAus
>>695
ありがとうございます
何となくそれを言うタイミングを逃しちゃっていますが
言ってみます。
空気読んでくれないのでなかなかてこずりますが
なんとかやってみます

697 :優しい名無しさん:04/04/28 19:01 ID:73sipYBq
また殺人事件発生。
親を刺し殺したらしい。
札幌の清田区に住む31歳(糖質で通院)

698 :優しい名無しさん:04/04/28 19:06 ID:73sipYBq
32歳の間違い。

ニュースでは糖質っていってたのに糖質と書かれてないのは
例の糖質NPOを圧力でしょう。
(かなりの事件をもみ消してくれてるありがたい団体)

(2004年4月28日(水)「どさんこワイド212」)
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20040428184708

699 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/28 19:34 ID:XuqIALe/
統失でもいろんなタイプがあるんだな。攻撃的になって殺人事件を起こすタイプ、オレのように内にこもってひたすら自分を押しころすタイプ。

700 :優しい名無しさん:04/04/28 20:08 ID:GtS9Pmnr
>>ALL 今日 発売の週刊誌は何が出てる?どうやらその中の一つが察人組織の機関紙だと言われた

701 :まりあ:04/04/28 20:39 ID:7oB/nYHK
>>696
いえいえ(^-^)空気を読んでくれないとなると、遠まわしな言い方だと
伝わらないかもしれないですね…。
今日急遽バイトが休みになりました。こういう日が一番怖いです。
自虐的になりかねないから…。
早く明日の昼にならないかなぁ。予定がないと怖い。

702 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/28 20:53 ID:K3pGZDnd
鏡の中の世界は普通左右対称だが、
人によってそうでない人がいる。
ためしに鏡を一日中見ているといい。

703 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/28 20:55 ID:K3pGZDnd
左右逆って言いたかった。逆でなくなる時があるよ。

704 :まりあ:04/04/28 21:38 ID:7oB/nYHK
>>702,703
そうなんですか?なんでぇ?私はよく自分が自分じゃなくなる。
幽体離脱みたいに客観的に自分を見てる時がある。
鏡みてようかなぁ?

705 :優しい名無しさん:04/04/28 21:56 ID:WqVQ3U99
攻撃系トウシツ(ごる・リスカ?)と
自虐系トウシツってどこが違うの?

ごる・リスカの共通点は反社会性と
オナニーカキコが多いことだけど

反社会性人格障害+トウシツ=攻撃系トウシツ?

706 :優しい名無しさん:04/04/28 22:41 ID:ej5ScufH
ゴミを捨てるとそれが犯罪に使われるのではないかという
考えが浮かんできてゴミが捨てられないのは妄想ですか?


707 :優しい名無しさん:04/04/28 23:08 ID:kub14xlZ
今日の新宿駅は凄い混雑で発狂しかけますた。警官が犬連れて立ってるし(笑

708 :優しい名無しさん:04/04/28 23:21 ID:7VCn+1aL
あぁ、気持ち悪い。

709 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 00:11 ID:1gqTHUlY
今日初めて新しい先生に会いました。
第一印象は、頼りない感じ。。
まだ薬飲まなきゃいけないかと(念のため)訊いたら
まだ薬飲まなきゃいけないそうで。
やっぱりだめか。

710 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 00:38 ID:jcxKTZUU
>>704
なんででしょうかね。
まあ、人間にとって左右反対象は認識的にどうでもいいことなんじゃないかな。
物理法則は左右反対象でもなりたってますし。
人間の認識の問題だと思いますよ。
鏡の中の世界なんてメルヘンですかね。
それと、自分を客観視するようになるのは離人症だと思う。
私もちょっと異常に冷静なんですね。冷静すぎるのも病気らしいけど。
例えば火事が起きた時に、ああ火事か消火器どこにあったかなとか
消防車でも呼んでみるかとか気が動転することなくできそう。
なんかね、自分を客観的に見ている人がいるんですね。
かるーい離人症ですかね。
鏡は何時間も見なくてはいけないですよ。しかも鏡の中の自分になりきらなくてはいけない。
チャレンジしてみてね。

711 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 01:14 ID:jcxKTZUU
優生学って知ってる?1997年まで優生保護法てのがあったんですよ。
施行されていたのは今の母体保護法のところなんですけどね。
特定の遺伝的質(もちろんこれは曖昧な概念だった)
を持つ人は子供を作ってはだめって内容だったです。
もちろん精神分裂病もはっきり明記されてた。
この法律を持ってすれば統合失調症の患者の断種(優生手術)もできたんですよ。
ハンセン病患者とかはやられてたんじゃなかったかな。
まあ、恐ろしいことですよ。
これから優生学どうなるんですかね。私もその賛否はよくわからない。
遺伝子操作の子供とか生まれてくるんですかね。
でもね、いつぞやのデンマークだかの研究では、知的障害者をなくそうとして
知的障害者の子供を作るのを禁止したらしいですけど、
結果的にはそれで知的障害者が減ったわけではないらしい。
統合失調症の人に優生手術を行っても同じような結果が得られるんじゃないかな。
でも今では遺伝子レベルで操作できるから将来統合失調症はなくなるのかもしれないです。
それはいいことだと簡単に肯定もできないってことは、
なにか引っかかるものがどこかにあるんですかね。それは何かね。

712 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 01:15 ID:OAmkI4mJ
AとBのマスの色はまったく同じなんですよ。人間の認識なんぞこの程度だ。

ttp://fire.prohosting.com/clone2ch/color.jpg

713 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:17 ID:1gqTHUlY
>>712
にわかにはしんじられなかった

714 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:19 ID:1gqTHUlY
でも人間の遺伝子プールに
好ましくない遺伝子が増えるのは
よくないと思ったり…
私は優生学に反感を持てない。

715 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:22 ID:1gqTHUlY
だれか私をぶっ壊してみれ。

716 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:35 ID:1gqTHUlY
>>715
「そのような迷惑な依頼はここでなくどこか別のところでやりましょう。」

717 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:37 ID:1gqTHUlY
>>716
そうですね。自重します。今後気をつけます。すみませんでした。

718 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 01:38 ID:jcxKTZUU
確かに優生学はある意味誰もが少しは肯定的に捕らえていると思います。
今では子供が生まれる前に障害者かどうか分かってしまいますから。
生まれてから苦労かけたくないという気持ちで殺人だって行われている。
これは誰もが思う気持ちでしょう。
ナチスが優生学に基づいてユダヤ人とか障害者をガス室に送ったのが
反感をもたれる要因だと思うけど。
だからと言って良いとか悪いとか言い切れないよねー。

719 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:42 ID:1gqTHUlY
しかし優生学が推進された
未来の未来、人類の遺伝子の画一化が
問題になってるかもしれませんね。
不良な遺伝子が根絶され、ために遺伝子のバリエーションが
減り、みな均一な遺伝子を持つようになる…

720 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:46 ID:1gqTHUlY
言い切れないですね。
やっぱりナチスのおかげさまでしょうなー。
中絶も

子供にしても
「生まれてくる権利」があるっていうが
「障害を持たないで生まれてくる権利」はないのだろうかとか。
そもそも自律能力を持たない人間の「権利」をどう考えるか。

721 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:48 ID:1gqTHUlY
殺人なのか。

722 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:54 ID:1gqTHUlY
型にはまって考えていちゃ面白くない。
私は優生学は嫌いじゃない。
遺伝子操作
人間をデザインする
大いに結構。
発生期の健康診断結構。
産め 殖えれ
取り返しのつかない悲劇起こるなら起これ
人間がそれうまく乗りこえること
本当は信じていたりする。

723 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 01:58 ID:OAmkI4mJ
「お里」

・学校で体育の時間、走らされると耐えられず、いつも脱落していた人
・学校や職場で月に1回以上は、必ずズル休みをしていた人
・周りと比較して親が子に同等のカネをくれるのは、当然だと思っていた人
・ゲームや外での遊びのルールが覚えられず、仲間はずれにされがちだった人
・「人と話すときは相手の目を見なさい」と注意され、傷ついたことのある人
・正当な理由なく故意に生き物を痛め付けたり、殺したことのある人
・人には言えない自分だけの変わった楽しみを持ち、没頭していた人
脳の発達障害がある可能性がありますね。薬だけでは改善されにくいですね。

「精神障害者の展望」
・年代に合った、一般的または、それに近い暮らしをしながら、実践に励む人
・月に数万の障害者年金だけでは足りず。扶養または生活幇助を受けて暮らす人
前者は一部で後者が主体でしょうか。年を取れば取るほど格差は広がります。

この先もし、天災地変や戦争、社会的動乱があったときどうされるのでしょうか。
幸せそうな家庭を持つことにあこがれたり、他者を羨んだりはしないのでしょうか。
寂しさはどう解消するのでしょうか。死んだときの喪主は誰がするのでしょうか。

724 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 01:58 ID:1gqTHUlY
今からさらに20世紀後に
人間がまだ生きていたら面白いと思いませんか。

725 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 01:59 ID:OAmkI4mJ
>712 の真相です。

ttp://fire.prohosting.com/clone2ch/color_2.jpg

726 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 02:02 ID:1gqTHUlY
やっぱり>>725見ても信じがたいです。
黒に囲まれた白だから余計に白く見えるというのもあるんでしょうね。

727 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 02:04 ID:jcxKTZUU
太古の時代には哲学は人のあるべき姿を追い求める学問だった。
価値を付ける学問だったともいえる。まだその流れは今でも続いている。
西洋哲学の元祖はソクラテスとかから始まるのかな。
それを経典に取り入れたキリスト教はだから長く続いているとも言えるかな。
まあ、18世紀19世紀に哲学が分岐して物理学とかが現象をとりあつかう
哲学の末端と思われ始めて、実際科学技術に応用されるんですね。
善とか悪とかあるかどうか分からないし、ないと思っているけど、
この二千年以上の歴史で善をもとめ悪を手にしたという哲学者もいるようです。
人間にまで科学技術を適用するとなるとどうなるんだろう。

728 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 02:05 ID:OAmkI4mJ
>726
「ペイント」のスポイトツールでも判別できますよ。

729 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 02:07 ID:1gqTHUlY
やー、でも>>725で無理矢理自分を納得させました。
面白いですね。

730 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 02:12 ID:1gqTHUlY
ナチスつながりでハイデガーを思い出した。ナチスに協賛して
戦後教職から追放された。
人間に科学技術と言っても、手術といっしょで、
最初はきっと昔の人は
神からの賜り物であるあるいは両親からもらった
身体に傷をつけて なんて と
きっと非常に抵抗感あったんじゃないでしょうか。
でも現在では少なくとも日本の大多数の人間には
手術なんてなんてこともない茶飯事になってる。
未来も、人間に対しての科学技術の適用、
現在の手術と同じで、なんてこともない
よくあること になってるんじゃないか…という気がする

731 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 02:19 ID:jcxKTZUU
ハイデガーは、存在と時間が面白いですね。
結局存在とは何かを定義できなかったんじゃない。
逆証明で時間と存在ってのも書いたらしいけど入手困難ですね。
ていうか売ってないのかな。

732 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 02:24 ID:1gqTHUlY
台所でたばこすってきた
安いから(140円、10本しか入ってないけど)ショートピース買ってみたら
両切りなんだもんな。体がけだるくなる
明日朝方またコテハンがどうでもいい話でスレをつぶしてると非難が入る方に100t
そしてそれでもどうでもいい独り言を書きこむ方に200t

>時間と存在
そうなんですか。知らなかった。
存在と時間は先学期レポートのために読みました。1だけだけど
徹夜で薬も投入せず読んでいたら頭がぎゅんぎゅんまわりだし
全て分かった!と思い満足感に浸って寝たところ翌日昼まで
ばかですね。

733 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 02:29 ID:jcxKTZUU
>>722の考えはまあありきたりでつまらないけれど、(キツイ言い方だったらすまん)
手術と同様に遺伝子操作も日常のことになるのかなぁ。
知ったこっちゃないで済ましてもいいんだけどねー。
それはつまらないかもしれない。しかし、不毛な議論でもある。
前に善と悪の再構成をしたけどなにか役に立つかな。
ま、私はまだ意見を沈黙するかな。卑怯かな。

734 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 02:45 ID:OAmkI4mJ
主治医が誤診をしたとして、その事実から人間不信に至らせるのが怖くてズルズルと
診断名を受け入れる。たった一度だけの人生なのに、セカンドオピニオンをまるで
裏切りのように忌まわしく思う。それは独断専行であるのとほとんど変わらない。

「信仰とは「99%の疑いと1%の希望」である」遠藤周作

735 :にゃ。:04/04/29 02:45 ID:YmkyRQIe
>>711以降のこのスレ、激しく面白いでつ

(中途覚醒の合間にて)

zzz...

736 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 02:46 ID:jcxKTZUU
もっとありきたりの人は人権とか持ち上げて優生学を非難したりする。
なんだかねー。

737 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 02:50 ID:OAmkI4mJ
身に覚えのある人は、疑いを持つべきです。統合失調症の治療リスクは大きい。

特集「解離性同一性障害(DID)」を考える
ttp://miru2002.hp.infoseek.co.jp/toku/kairi.html

738 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 02:56 ID:OAmkI4mJ
自己愛性人格障害
 アメリカ精神医学会 DSM-IV

 誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。


◆自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにも
かかわらず優れていると認められることを期待する)。

◆限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

◆自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか
理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

◆過剰な賞賛を求める。

◆特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく
期待する。

◆対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

◆共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

◆しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

◆尊大で傲慢な行勤 または態度。

739 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 02:56 ID:1gqTHUlY
あー、一回切られてつなぎなおしてた。
>>733
いえいえ、私は常識人でしょう。
善悪は思考無用で落ちつきました。
(といいながらまだ考えている)

唾するものは唾する顔のまま。
腕ふりあげたものは腕ふりあげたまま。
なんの換算も要らずに涼しく救われる。聞け。大らかにラッパ鳴りわたる日。
(及川均 「伝」より)

趣意は違うけどこの一節自分に近づけて好きですね。

740 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:00 ID:1gqTHUlY
前のこともあるので>>737-738は純水使用宛てってことでファイナルアンサー??


とか言うとまた自意識過剰とか言われそうだな。
状況からも妥当な推論だと思われるのだが。

741 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:03 ID:1gqTHUlY
今まで処方されてきた薬で快方に向かってきたのだから、
自分の病名が何であろうと別にいいと思っているのだけど。

ちなみに>>738は下の一行以外当てはまらないです。

742 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:05 ID:1gqTHUlY
>740
いや、でも違ったら違うって言ってくらさいね。。

743 :にゃ。:04/04/29 03:09 ID:YmkyRQIe
悪が存在するからこそ善が存在し得る。
悪は人間の内面から発生するものと、それとは別に単体で存在するものがある。
人間に自由意志があるようにそれはごく自然に自由に存在している。

非力でちっぽけな自分を知った時、人間は目を見開くことが出来る。
人間は本来自己を高め、他者を低くする本能を備えている。
自分を低くすることと、人間の持つ尊厳とはなんら関係ない。

自分の力だけで生きていると勘違いしている泡にすがって生きている
現世が全てという狭量な思考こそが現世を疎かにしている。
泡にすがって生きていると泡が消えた時、その人間の道徳心はいとも容易に
崩れ去る可能性がある。

何故尊敬されたいのか。
何故良く評価されたいのか。
何故異性に好かれたいのか。
何故自分を高くおきたいのか。



744 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:14 ID:1gqTHUlY
善が先に存在する、と言うよりも
悪が先に存在する、と言う方が
まだしも信じられる気がする。
悪のアンチとしてのみ存在意義のある「善」という観念。

745 :にゃ。:04/04/29 03:14 ID:YmkyRQIe
にゃ。の好きな言葉。

「変えられないものを受け容れる心の静けさと
変えられるものを変える勇気と
その両者を見分ける英知をお与えください」
(ラインホールド・ニーバー(大木英夫 訳))


O God, give us
serenity to accept what cannot be changed,
courage to change what should be changed,
and wisdom to distinguish the one from the other.

(Reinhold Niebuhr)



746 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 03:15 ID:jcxKTZUU
リスカ大佐さんは前から遠まわしに言う人だからね。
たまにものすごく直接的に物事言ってくる時があるけど。
誤解されやすいけれど、って本人も言ってた。
だから悪いとかそういう意味ではないけど、純水使用さんも気にしないほうがいいよ。

747 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:18 ID:1gqTHUlY
>>746
取りなし(?)ありがとうです。
しかし、いやー、「身に覚えのある人」なので。
それに今(というか、このスレに書きこみだしたときからですが)
思考が戦闘モードに入っていて、むしろここはつっかかりたいところなんです。


748 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 03:19 ID:OAmkI4mJ
Religion seems like the perfume which the person who dislikes the time of the bathroom attaches.

749 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:24 ID:1gqTHUlY
趣意は分かるけど何と答えてよいものか。
うかつに答えるとつっこまれるしなあ

750 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 03:25 ID:jcxKTZUU
自由意志とか面白いんですよ。物理のトピックとして。
相対論の因果律の話で必ず出てきます。
要するにタイムマシーンがあったら自分の母親を殺すと、自分は存在しなかったことに
なるとかね。量子論入れると話が変わってくるんですよ。
ドイチ(綴りはDeuschだったかなぁ)が1991年にその手の論文を出している。

善悪の起源はまた違うけどね。キルケゴールなんかは神がいるから罪が存在するのだ。
とか言ってたけど。

751 :にゃ。:04/04/29 03:26 ID:YmkyRQIe
悪は人類がこの地上に存在する限り消滅することはないでつね。
悪は善と対等に渡り合う。
人間の弱さと愚かさがそれに巻き込まれる。
しかし何も考えずに物質主義や権力主義に傾倒している人々を
責めることが出来るのだろうか。
人が人を裁くことは出来ない、
もし罪のない者がいたらこの娼婦に石を投げつけなさい。
しかし誰一人石を手にすることは出来なかった。
マイノリティにカテゴライズされた人間はその現実を認識したところで
なにをなせばいいでつかね

752 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:27 ID:1gqTHUlY
(>748の訳、「信仰(信条)は風呂嫌いの人間がぬりたくる香水のように見える」)

753 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:30 ID:1gqTHUlY
結局善悪は美的直感なのだとおもいまつ。

754 :にゃ。:04/04/29 03:33 ID:YmkyRQIe
キルケゴールは絶望が(精神的に)死に至る病いであると知っていた。
教会という共同体を否定した、しかもあの時代に。
「神の御前に在って人間は皆単独者である」
まさに。
肉体の死を迎えその先を歩む時、人間は皆ひとりだ。
死ぬ寸前までは家族や恋人が手を握っていてくれるかもしれない、
しかし死のそこから先は一人でいかなければならない。
そこには神父も牧師も家族も友人もいない。
しかし完全なる甘美、そして生前は知ることのなかった真理を見るのかもしれない

755 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:38 ID:1gqTHUlY
善悪は謝絶します。

19世紀の人だったか>キルケゴール
むしろそれ以前に類似の思想が出てこなかったのが
実存主義人口に膾炙してしまった今にして思えば不思議なことです

756 :にゃ。:04/04/29 03:40 ID:YmkyRQIe
>>752
その手の論理は聞き飽きた。
25年もキリスト信者をやっていれば、必ずバカの一つ覚えのように
そういうことを言ってくる輩がわんさかいる。
人間が有限であるという事実、無限である「絶対的な存在」が在るという
ただそれだけのシンプルなこと。
わざわざ積極的にキリストを否定してくる連中は、
常になにかを畏れながら生きている者。
しかしその生き方もまたいい。


757 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 03:44 ID:OAmkI4mJ
>740
>734 は自戒。誤診の要素があると思っているのは純水さんとルーランさん。
純水さんはDID、ルーランさんは心因反応よりかも。逆らえないような人に
暴力振るわれそうになったとき、フラッシュバックするとしたらDIDの疑い強いです。
現実から逃げられず健常者を目標とするのは心因反応的。まあ、戯言なんですが。

自己愛のほうは反応する必要ないです。誰でも少しはあるでしょうから。

でもでも、就学・就労まともにできてる人が多いのも意外なんですよ。
特にSDA飲みながら両方こなしてる人は主治医になんて言われてるのだろう。
スルーしてもらって結構ですが。

758 :にゃ。:04/04/29 03:48 ID:YmkyRQIe
有神論的実存主義はいい
ただひたすら自己の救いを切望している

759 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:48 ID:1gqTHUlY
>>757
そうだったのですか。
無駄に反応してしまってすみません。


反省……

SDAは、私は多分効きにくい方なんだと思います。
(リスパダールの)1mg、2mgでは
まったく飲んでいないときと変わりませんでしたし。
主治医からは、特に何も言われず、
このスレに来るまでは6mg飲んで就学して普通なんだと思っていました。

760 :にゃ。:04/04/29 03:55 ID:YmkyRQIe
自己愛のない人間なんていない。
いたらお目にかかってみたい。
世間で言う愛情の大半は自己愛から来るもの。
他者に対する執着も自己愛。
アガペーは人間が持ちうるだろうか。
母親の子供に対する愛情は無償の愛に違いけど、
最近はそうでもないみたい。

なんか論点が一人でずれてアフォさ露呈しまくりなので、寝るでつよ

761 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 03:56 ID:1gqTHUlY
レス2つになってしまいましたが、
この板で書かれているような典型的なフラッシュバックはしたことがないです。
一度、浪人時代に、予備校の講師と向き合って座っていて、
頭を撫でられそうになったとき、手が伸びてくるのが見えて、その一度だけは
典型的なフラッシュバックに近いものだったように思います。
その後何週間も眠ろうとするとその時の手の伸びてくる情景が思い出されるわ、
悪夢にうなされるわでさんざんでした。


762 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 04:08 ID:1gqTHUlY
私もそろそろ寝ます。

>>760 にゃ。さん
論点みなそれぞれにお互いにずれてますから大丈夫ですよw

ではおやすみなさい。

763 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 04:15 ID:OAmkI4mJ
このスレで宗教の議論をしても価値観のぶつかり合いになるだけでしょうね。
私が考えてることは過去にNetNewsに書いた記事を見てもらえるとわかります
(突っ込みどころがかなり痛いですが)。
ttp://www.google.co.jp/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_ugroup=fj.life.religion&as_uauthors=pulgasari&as_scoring=d&lr=&num=100&hl=ja

764 :優しい名無しさん:04/04/29 07:16 ID:tdNYQm5d
みんなちゃんと薬飲んで睡眠とってね。
GWだからって調子に乗ると事件起すから。

765 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/29 07:46 ID:o+VQWHDs
GWはデイケア休みだ。家にひきこもっていると頭がおかしくなりそうになる。

766 :にゃ。:04/04/29 09:38 ID:YmkyRQIe
GWはいつも通りヒキりまつ。
というかGWじゃなくても大学行く以外はヒキってるわけでつが。
薬の処方変えてほしい。
このままじゃ前期レポート書けない

767 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/29 09:55 ID:o+VQWHDs
限界だ。街に買い物に行くことにした。友達誘おうと思ってるけど一緒に付き合ってくれるといいが・・・。にゃ。もどこか外出してみれば?

768 :優しい名無しさん:04/04/29 10:33 ID:8u5tDM5h
統合失調症(分裂病)のニュースは隠蔽
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083188243/


769 :まりあ:04/04/29 11:53 ID:uoPbwrUw
>>710
離人症ですか。そうなのかなぁ?そう言われるとそんな気がしてきました。
しかしみなさん難しい話してますね。
私にはイマイチ肯定も否定のできません。
なんだか考えさせられちゃいますね。

770 :優しい名無しさん:04/04/29 11:55 ID:nNWsw8Ax
統合失調症でも殺人を犯すと健常者と同じように裁いて欲しいですね。

771 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 12:03 ID:f6DdsG6T
>>770 さんへ
統合失調症で殺人を犯しそうな人に出会ったことがありません。
ちゃんと治療を受けている人たちだからかな。
でも、傷害事件を起こしそうな人は確かにいます。

スレで、他人の病気の診断をしようとしている人がいますが不可能です。

772 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/29 12:05 ID:o+VQWHDs
友達誘ってみたら買い物つきあってくれるのオウケイだってさ。これで用事ができた。今日は気が狂わずに済みそうだ。

773 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 12:24 ID:OAmkI4mJ
>770
そうなってきていますよ。(刑法第三十九条を題材とした)有名な映画「39」を
見るとわかるかも。病歴、病名に関係なく【絶対的(病名)から相対的(症状)】
へと「心身喪失云々」の条文の定義がはっきりされつつあります。統合失調症にも
「心身喪失」とは無縁の人はいるし、そもそも犯行時の精神状態など100%再現
できるはずないです。全家連は被害者の立場でも捉える方向に切り替え、圧力を
かけるのをやめ、「報道から統合失調症の文字をなくす」ことにのみ拘ってます。

774 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 12:31 ID:OAmkI4mJ
>統合失調症で殺人を犯しそうな人に出会ったことがありません。
非統合失調症者が人を殺したくなる確立と同じです。猟奇的な一部の患者を除き。
>ちゃんと治療を受けている人たちだからかな。
治療が効かない人も少なくないです。拒薬するのも立派な症状です。躁病と同じ。

ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/902674/939d8d878eb892b2-0-4.html

775 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 12:33 ID:1gqTHUlY
金曜日全休なので
今日からまるまる一週間休み。イイデショ
でもバイトとレポートはある…

776 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 12:35 ID:OAmkI4mJ
「心神耗弱」は有罪(減刑もあり)「心神喪失」は無罪です。
今後、後者を統合失調症者が認められるには飛行機事故で死ぬ確立より低くなる。

777 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 12:38 ID:1gqTHUlY
前ごるごるもあさんが言っていたトゥルーマンショー借りてきました。
休みの間とりあえず映画は観ることにしたんだ。


778 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 12:40 ID:OAmkI4mJ
>777
「カッコーの巣の上で」も面白いよ

779 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 12:44 ID:1gqTHUlY
>778
あ、ビデオ屋さんで見かけました。
面白いんですか。
観たい映画リストに入れとこう。
どんな話なんでしょうか?


780 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 12:49 ID:f6DdsG6T
>>779 さんへ
仮病使った主人公が結局、ロボトミー手術される映画です。
だっけか?


781 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 12:59 ID:1gqTHUlY
うお。好きっぽい話ですね。
私の借りてくる映画は家族に不評だ
へんなのとかこわいのとかばかり借りてくると

782 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:00 ID:1gqTHUlY
不条理な話が好きなんです。

783 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:01 ID:1gqTHUlY
やりきれない話とか。

784 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/29 13:03 ID:o+VQWHDs
17歳のカルテも面白いよ。

785 :優しい名無しさん:04/04/29 13:04 ID:83Asnjft
見てる映画とか音楽とか、へんなのとか暗いって言われる。家族が健康的すぎなんかな

786 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 13:04 ID:f6DdsG6T
>>781 さんへ
私は「死刑台のエレベータ」がお勧めです。古いですが。
家族受けするには「鉄道員」(イタリア映画)がよいです。

787 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 13:10 ID:f6DdsG6T
>>784 さんへ
こないだ、BSでやってましたね。


788 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:12 ID:1gqTHUlY
「17歳のカルテ」と「鏡の中の少女」と、原作、
同じ人だとなんとなく思いこんでいたのですが違うんですね。

>>786
古い作品だったら学校にあるかな?
今さら家族受けしてもなあ
その家族が4月になってから家にいる間ずっと「冬のソナタ」を観ていて
休みの日なんか朝から夜までくり返しくり返し観ており
異常な様子で大丈夫だろうかとかなり心配です
一緒に「冬のソナタ」観るのがもしかして一番受けるかもです

789 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:17 ID:1gqTHUlY
私も趣味が暗いと言われます。妹からですが
いや、たしかに暗い曲や話など好きだけど
それはただ「暗い曲や話も嫌わない」というだけのことで、
実際は明るい曲も、趣味よくひねくれた曲も、
結構好きだったり…。



790 :優しい名無しさん:04/04/29 13:18 ID:K5G7YVbA
誰か
>>706
の疑問に
答えてやっ
てください。


791 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:22 ID:1gqTHUlY
>>790
妄想じゃないかと疑念が浮かぶという点で
妄想にはなりきれていないと思います。
「不適当な気がかり」というやつじゃないでしょうか。
統失の症状なのか、他の疾患の症状なのか、
それともまったく関係ないのかはわかりません。
そこまではきかれてないですが。

792 :優しい名無しさん:04/04/29 13:23 ID:K5G7YVbA
>>791
ありがとうございます

793 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 13:25 ID:f6DdsG6T
>>788 さんへ
「鉄道員」(ぽっぽやではない)は、
お父さんが自殺した人を轢いてしまいさせんされスト破りをします。
お姉さんは男が出来て、お兄さんは遊びほうけて、
主人公の幼い僕は、お父さんがスト破りをしたのでいじめられます。
やっと、家族が集まった最後のお父さんの誕生日会でお父さんは死んでしまいます。

794 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:33 ID:1gqTHUlY
>>793
話は知らなかったのですが、タイトルだけ昔聞いたことがあったので、
「名作」と称される作品なのでしょうか。

795 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 13:37 ID:1gqTHUlY
>>792
いえ、どいたしましてです。
他の人だったらもうちょっといい答えを用意してくれるのかもしれませんが。

今思ったのだけど、リスパダールが1mg2mgで効かなかった(ように自分に思われた)のは、
2週間くらいで急激に6mgまで増薬していく過程で、効いていると実感できるだけの
濃度が、血中になかったためではないかと。
あれよあれよと言っている間に薬が増えましたから、効果を実感できる間がなかったのかな。
今現在2mg+セレネース+セロクエルですが、今はリスパダール効いていると思えるんですよね。

796 :クリスティ:04/04/29 14:42 ID:RWy6a/DT
ジプレキサからルーランになったせいかなあ。
性欲が復活してきました。あと、カフェインとることをやめました。チョコも
食べません。サプリの効果があいまって、睡眠障害がなくなり、肌の調子もいい。
3食きちんと食べますが、夕飯は軽めにします。食前にギムネマを飲むせいか、
体重も安定していて、少しですが、落ちました。
栄養療法に関しては私の主治医は批判的でそれはぼったくりだとぬかしたの
ですが、実際にこうやってよくなっているんで、今の内科の先生信じて続ける
つもりです。

797 :341:04/04/29 14:51 ID:4DG8Z5bX
私はリスパダール12ミリ/一日、ロドピン30ミリ/一日を
服用しています。
これって多いんでしょうか??

798 :にゃ。:04/04/29 15:07 ID:YmkyRQIe
映画は「未来世紀ブラジル」「エル・トポ」「レクイエム・フォー・ドリーム」
「イディオッツ」など面白くてお勧めでつん。
あとは悪趣味過ぎて作品名を書けないのが残念。

「17歳のカルテ」は「当時は人格障害者の扱いってこんな感じだったの、ふーん」という感じ。
ボーダーって本当にああいうもの?
リスカさえしなければ別にあれくらいの性格に難アリの子って日本でも
たくさんいると思うでつけど。
拒食症?というほどガリガリの子もたくさんいるし。
それだけ社会が病んでるということなのでつかね。
アンジェリーナ・ジョリーの役はオイシイでつね。案の定助演賞ゲッツ。

799 :にゃ。:04/04/29 15:26 ID:YmkyRQIe
>>782
ここ5年間内で不条理の頂点は「ダンサー・イン・ザ・ダーク」あたりではないでつか。
ラース・フォン・トリアー監督は絶対サディストだ。どの作品をとってみても。
ちなみに「イディオッツ」も同監督。


800 :優しい名無しさん:04/04/29 16:10 ID:3d9ct0RZ
ある時スイッチが入ると頭がボーっとするんです。
その状態だと駅で切符を買うのも一苦労です。
光るものや白いものがやたらと目に入るので、おかしくなったのすぐわかります。
他スレで聞いたら無視されました。以前にも聞いた事あるんですが、いい薬あったら教えて下さい。
ソラ・ホリゾン・ニューレプチル・コントミンなどは効きませんでした。

801 :優しい名無しさん:04/04/29 16:26 ID:K5G7YVbA
ジプレキサとトレドミン飲んでます。
寝る前はレスリンとテトラミド飲んでます。


802 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/29 16:33 ID:S9nqCyT1
それは頭が疲れてるんですよ。
ゆっくり5分ぐらいボーっとすれば治ります
最初はパニクるでしょう、そうすると悪化します

803 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 16:48 ID:f6DdsG6T
>>794 さんへ
「鉄道員」は名作だと思いますが、レンタルビデオ屋にありませんし。
DVD化されていません。「死刑台のエレベーター」はDVD化されています。
つまりフランス映画黄金期まではあるのですが。
イタリア映画黄金期は無いようです。フェリーニの作品はありますが。

804 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 16:49 ID:f6DdsG6T
>>803
浅田氏がぽっぽやとルビを振ったのはこの映画があったからです。

805 :優しい名無しさん:04/04/29 16:49 ID:3d9ct0RZ
レスありがとうございます。ごるさん。
しかし5、6時間ボーが続く時があるんです。
とにかく、仕事が緩慢になるんです。冷や汗だらだらです。

806 :優しい名無しさん:04/04/29 19:34 ID:K5G7YVbA
幻覚はないのですが精神分裂病と診断されてます。
医師は薬を出すために病名をつけたといってます。
本当は何の病気なんだろう?

807 :806です:04/04/29 19:51 ID:K5G7YVbA
集中力がなくなったり、軽い妄想があります。

808 :優しい名無しさん:04/04/29 19:58 ID:AgmMIXZ4
私も幻覚はないのですが、常に恐怖心があっていつも怯えたような精神
状態です。そのせいか声も怯えまくったか細い声しか出ません。
医師は私を統合失調症と言っています。リスパダールを一日2mg飲んで
ますが、今ひとつ効いていない感じです。同じような症状の方いませんか?

809 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/29 20:00 ID:f6DdsG6T
>>806 さんへ
>医師は薬を出すために病名をつけたといってます。
だとすると、酷い躁うつ病の躁状態、薬は一生飲み続けてください。

810 :優しい名無しさん:04/04/29 20:01 ID:cluE1A2m
俺は人一倍性欲が強いんだけど統合失調症のせいかなあ?w

811 :優しい名無しさん:04/04/29 20:03 ID:cluE1A2m
>>810
精液ベタベタの手でタイプしてんだけどね。あ、ごめん汚かった?w


812 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/29 20:19 ID:o+VQWHDs
今日は友達と買い物してナンパもしてきた。なんか楽しい一日だった。

813 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 20:24 ID:mivzIJbb
タクシードライバーの主役はアスペルガーか躁鬱か微妙なところです。統失じゃない
でしょう。でも私の若いときにそっくりなんですよ。私のサイトのトップに
"You talkin' to me?"
と書いてありますが、あれは主役の有名な台詞(鏡を見ながらの独り言)です。

814 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/29 20:36 ID:o+VQWHDs
タクシードライバーは主役がモヒカンになるシーンが強烈に印象的だったな。

815 :優しい名無しさん:04/04/29 21:27 ID:83Asnjft
最近の映画で俳優の頭の中に入れるっていうのあったね、あの発想もなかなか…

816 :優しい名無しさん:04/04/29 22:08 ID:TCeNxgh2
僕もリスパダールを一日2mg飲んでいますが・・・少し調子良い感じです。

817 :優しい名無しさん:04/04/29 22:29 ID:KS1jLJN8
統合失調で強迫症状がある人居ませんか?

818 :優しい名無しさん:04/04/29 22:32 ID:9Wlrv6co
統合失調って何なの?
何と何の統合が失調なの?何と何が分裂なの?

819 :優しい名無しさん:04/04/29 22:38 ID:uXXGGbnz
私は抑うつの診断なのですが、実はお医者様にはいっていない事があります。
おととしの夏にひどいアトピーになって、その時、体から白いぷにぷにしたものが
確かにでてくるのを見たんです・・。皮膚科をまわりまくって、変な寄生虫がいるんじゃないかと、
最終、神戸大学の付属病院にまでいって、”寄生虫妄想”じゃないかといわれました。
でも確かに何度も見てて・・。いまだに幻覚だったとは思えないのですが。
最近、パキシルを飲んでいて、少し落ち着いてきたのか、あれは尋常な精神状態じゃなかったんではないか、と
思えるようになってきました。もしかしたら統合失調なのでしょうか・・。
今通っている心療内科の先生に話すべきでしょうか?アドバイスをよろしくおねがいします。

820 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 22:42 ID:jcxKTZUU
私は他人と夢(寝る時に見る夢)を共有できるのではないかと思う。
夢の世界は無限にあるが、同じ世界に入ってくる人と会話ができる。
欠点は登場人物の名前を覚えられななかったり、
夢の中の主人公(つまり私だが)の人格が多すぎて、
今どの人格にいるか分からないところだ。それにも名前があるのだが憶えられない。
相手も単なる人ではない。無意識の生み出した夢の中でだけの人格だ。
これもメルヘンかな。

821 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 22:43 ID:1gqTHUlY
強迫症状なのかチックなのか、
よくわからないけど、
小学生の頃から首をひねる癖、かみしめる癖、指を鳴らす癖、(ここらへんはチックに入るのかな)
抜毛癖(ひどいときはまつげや髪の毛まで抜いていました)、
音を出さないで咳をするみたいに呼吸を変な風にする癖、
それに部屋の物の配置が1oでもずれていたり、
傾いていたりすると落ち着かなかったり、

やっぱり強迫症状とは違うような。

822 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 22:48 ID:1gqTHUlY
今では消え去っているような。

823 :優しい名無しさん:04/04/29 22:48 ID:VYccUQKq
>>817
外出したら空き巣に入られるのではないかと心配で仕方なくなります
スーパーの駐車場に停めた車が気になって何度も確認したり
こーゆーのは強迫症状かと思うのですがどうなんでしょう
もちろん自分もトウシツです

824 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 22:49 ID:I/e1W3k8
【意味付け過剰】は直ると主治医に言われました。考える前に確かめればいいだけ。

825 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 22:51 ID:I/e1W3k8
妄想や強迫観念と片付ける前に臨床心理士か主治医に「意味付け過剰」の定義を
教えてもらうといいです。私はこれで世の中が変わりました。

826 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/29 22:54 ID:jcxKTZUU
それより今脳内エネルギーを使い果たしてマスターの封印が解けそうになる。
私はもしかしたらマスターに作られたものかもしれないな。
マスターは性格に問題があるのだ。全然従順じゃない。だからマスターに
これからの自己を任せることなどできないのだ。
それをマスター自ら封じ込め今の私があるのではないか。
そして、マスターを押さえ込んできた。自分のよからぬところはマスターに押し付けてきた。
だからいっそうマスターは強力で、いったん私の自我を奪い始めたら大変なことになる。
この封印を維持するのにも脳内エネルギーを使っているから余計疲れる。

827 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 22:55 ID:1gqTHUlY
>>823
あ、それはないです。

828 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/29 22:59 ID:I/e1W3k8
何度もすいません。妄想にも一次妄想と二次妄想があります。根拠の異なる妄想です。
強迫観念のある人は物や動作を無意識に数える癖が出ます。自閉(脳の発達障害)の
ある人は反響言語といって「食べる?」→「食べる」というような返答があります。
神経伝達物質を弄る薬を飲んでいると、自分で何病だか解らなくなるときがあります。

829 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/04/29 23:15 ID:1gqTHUlY
あれ、物を数える癖昔からあります。別に誰からもきかれてないけど反響言語はないです。

830 :優しい名無しさん:04/04/29 23:24 ID:I4TewS5K
そういや眉毛ぬいてたな。
母親からなにか言われると、大抵オウム返しに返すな。

831 :優しい名無しさん:04/04/29 23:56 ID:VYccUQKq
トウシツで決断力がないって人はいませんかね
ほんとに些細なことでもギリギリまで決められない
決断力の無さが困りものです
もう3日以上GW電車で実家に帰るか車で帰るか決められない

832 :優しい名無しさん:04/04/30 00:30 ID:mld+MLAI
決断力っつーか、判断力がない。
人殺ししたりレイプしたりとか普通わかるだろそれくらいってのが
わからなくなってきちゃうからマジで困る

833 :優しい名無しさん:04/04/30 00:33 ID:mld+MLAI
やっぱ入院したほうがいいのかな。

834 :優しい名無しさん:04/04/30 00:59 ID:Ya3xJydW
>831
判断力のなさは統質だとか関係ないでしょう。
鬱でもなるし。性格でもあるし。
あと、そんなに自分とおなじ人がいないと不安?

835 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 01:18 ID:L0n9IZNN
>818
今更レスするけど、統合失調症とは自我と自我の統合が失調。自我が分裂。そういう病気。

836 :優しい名無しさん:04/04/30 03:21 ID:kHXokkg9
>>835
じゃあ多重人格と同じじゃない?

837 :にゃ。:04/04/30 08:15 ID:GqVbE6Lc
二重人格でつ。
ジキルとハイドかというくらい。
自分で自分がわからない。
気がつくと入れ替わってるし。
正直自分でも恐い。

838 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 08:18 ID:QTTnhshC
妖精さんが見える人の話を知っているか?
それは生まれつき見えるわけでもない。
もし生まれつきそういう奴が居たら恐らく周りから馬鹿と言われているであろう。
あるいは俺のようにある日突然から、毎日見ているような人物なら既に基地外了解済みだ。
そして俺は真実に到着したそれは私こそ天然の歩く幻覚(サテライト覚醒)人間だったということなのだ。
かくして非常に残念なことに、すべてのアイドル、そしてカリスマに共通する要素こそ、この天然幻覚(サテライト覚醒)人間だったというわけだチャンチャンと。

839 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 08:24 ID:QTTnhshC
サテライト幻覚覚醒症候群と呼ぶこの不治の病は、天才的かつ瞬間的能力を有する記憶喪失型の多霊魂で、ふはははは!!
見ろ恐れおののく人々を!もはや何も言いますまい
これはテレパスィーなのれす人類を創造したカオスそのもののしょーたいなのれす
ですから冒涜は一切ゆるされないのれすおわかり

840 :優しい名無しさん:04/04/30 08:26 ID:+XZEcIU6
>>807
妄想には漫画と週刊誌がいいと思います。

841 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 08:33 ID:QTTnhshC
恐ろしいどころではない。
俺様もその正体を知ってしまったときは恐ろしいどころではないのだよ。
「殺される。」
マジで。


842 :優しい名無しさん:04/04/30 08:40 ID:KqHRnJBH
ひきこもってるのが楽しいか?
理由が病気であっても社会のお荷物だという事実を知れ
健常者は笑ってるぞ
そして黄ばんだパンツのように漂白される

せいぜい新聞の社会欄を飾ってGNP上げるのに協力しろ

843 :優しい名無しさん:04/04/30 08:43 ID:KqHRnJBH
分裂マン最近見ねえな
あいつはひきこもってるどころか
違法コピーしまくって100人分GNP下げてる

844 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 16:11 ID:L0n9IZNN
もう少しでGWの本番に突入だ。今のところ友達と1回飲みに行く 予定があるだけ。その他は何も予定がない。ひきこもって気が狂わないか心配。

845 :優しい名無しさん:04/04/30 16:15 ID:O0op2BTk
「人の目玉を抉れ、そうしなければ自分が死ぬ」
という、幻聴、妄想で、以前通り魔をやっていました。
現在3人に慰謝料支払う生活です。
治療で幻聴妄想は止まりました。
でも今度は「自分の目玉を抉られる」
という妄想のおかげで外出が出来ません。

衝動性も収まったし、
薬は効いてるんだけどなぁ?

846 :優しい名無しさん:04/04/30 16:26 ID:OqoUcr+v
>>797
多いと思われます。

847 :優しい名無しさん:04/04/30 17:04 ID:c/gak6A9
自分の目玉を抉れ、そうしなければ死ぬ

848 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 17:08 ID:L0n9IZNN
目玉がどうとか怖いなぁ

849 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 17:13 ID:QTTnhshC
黄色いパンツどころではない。
飛び散る精液だ。
しかしそれはごくごく小さな精神的自我規模に過ぎない。
謂わば現実からの逃避、そして自我の空間的移行、そしてそれは宇宙ロケットだ。
本当はそれどころじゃない。血飛沫だ。そしてそれこそが泉なのだ。
我々が井戸を掘って生活水とするように、宇宙生命体は地球での場所を必要としているのだ。

850 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 17:21 ID:L0n9IZNN
今日は受診日だった。疲れた。症状をうまく説明しなきゃって思うから疲れる。

851 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 17:22 ID:QTTnhshC
お前が投げ込まれたその世界は「血の海」
そうこの言葉を胸に刻んでおくといいだろう。
私の名は「カオス」
すべての混沌に巣食い、支配する者、私はお前の血を支配する。
お前はもう一人ではない。いつでも私の名を呼べ。
光あらんことを祈る。

852 :優しい名無しさん:04/04/30 17:26 ID:c/gak6A9
カオスさん もういいよ
稚拙な散文は

853 :優しい名無しさん:04/04/30 17:26 ID:bkd0URft
自律神経失調症はこのスレでいいの?

854 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 17:28 ID:L0n9IZNN
>853
違うよ。誘導できなくてごめんね。

855 :優しい名無しさん:04/04/30 17:44 ID:bPyx7hfS
モモンガはトウシツでない。

856 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 17:50 ID:L0n9IZNN
>855
じゃあ何だ?

857 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 17:55 ID:QTTnhshC
世の中には2通りの人間が居る。
それはレールの上を歩く人間と、特急列車に跳ねられて死んだ奴だ。

858 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 17:56 ID:QTTnhshC
人生27年ぐらいの俺が云うんだから間違いない。

859 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 17:58 ID:QTTnhshC
       /                    .\
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     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
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860 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 18:03 ID:QTTnhshC
この列車の窓に映る景色は、若くして跳ね飛ばされた生首が転がっている世界だ。
血の滴るレールの上で、泥遊び大好きカオスちゃん

861 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 18:07 ID:L0n9IZNN
>855
じゃあ何だ?

862 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/04/30 18:18 ID:L0n9IZNN
気になるなぁ。オレは何なんだ?

863 :優しい名無しさん:04/04/30 18:28 ID:xCtQJV0z
廃人になるという考えが頭から離れません
正直生きてるのが辛いです。

864 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 18:53 ID:QTTnhshC
廃人は起こるべくして起こる。
すべてのアイデンティティーは、闇と引き換えのものに過ぎない。
血の海、それが闇だ。境界が迫っている。


865 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 19:00 ID:QTTnhshC
革命の境界線を越えたとき、もう一人の自己と遭遇する。
お前は俺と云い、俺は無になる。さあ、リリスよ。禁断の果実を求めるがいい。
新しい世界の旅路に私は必要なのだそう神との融合それだ!

866 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/04/30 19:19 ID:QTTnhshC
夕美子!この声が聞こえるか!?
闇の声だ!ハハ!迎えが来たのだすべての欲望が満たされる禁断の夢の世界へ導くために!
お前は俺になりそこで鎖に繋がれてなおすべての欲を満たされるためにその血と私の血とがすべて入れ替わるのだ無数の光が見えるかここが洗礼の場所なのだ
さあ始めようか
ここでモンスターになるのだ

867 :優しい名無しさん:04/04/30 19:34 ID:2ggMa3Vb
よしひろも消されちまった

868 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/30 19:45 ID:/qSo3MG4
>>818 さんへ
外部からの情報を認識するところが、
情報を選別して認識すること(統合)が失調している時もある(症(病ではない))と
情報と情報や記憶が統合出来ずにいる症状が出る人のことをいいます。
余計分からんかなぁ。誰か補足してくれ。

無意識の進出で自我がどうかなるかは確かにユングが言ったが
自我が統合できていないとか分裂しているとか言う意味はスキゾフレニアという病名にはない。

例えば、今現在、認識していることを人に説明しようとした時に
自分自身も定義がはっきりせん造語を使いまわすなどは
このスレでは分かりやすい症状ではないでしょうか?

>>835 さんへ
元型はめやすい人物が幻覚に現れたりする所からすると
(元型:とりあえず…宇宙人とか老賢者とかトリックスターとか)
外部からの情報が混乱して、記憶や無意識も統合できない様な状態になるのも
自我の失調なのでしょうか?

869 :まりあ:04/04/30 19:52 ID:YcPbnUQM
2階の人がまたドンドンうるさくて怖いから家飛び出してみた。いつかドア蹴られたり怒鳴られたりする妄想が消えない。

870 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/30 20:12 ID:ThGujgkl
マスターは老賢者ではないけどね。

871 :優しい名無しさん:04/04/30 20:46 ID:lvsko/cF
モモンガはトウシツでない。

872 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/30 20:59 ID:ThGujgkl
マスターは私。
何度か支配されたことがある。
自分の意識が弱っていると何をしているのか分からない。
意識が少しでもあるとマスターが何をしているのか見ることができる。
マスターも私を見ているかもしれない。

873 :優しい名無しさん:04/04/30 21:18 ID:JRxtubWo
>>872
あなたは毎日が虚しいのですね。

874 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/30 21:18 ID:/qSo3MG4
>>871 さんへ
モモンガさんはなんなのでしょう。


875 :783:04/04/30 21:22 ID:JRxtubWo
私も虚しいのです。

876 :875:04/04/30 21:28 ID:JRxtubWo
873でした。

877 :優しい名無しさん:04/04/30 21:40 ID:Ya3xJydW
>874
お前らはタコだ。

878 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/30 21:49 ID:/qSo3MG4
>>877
うぉ、足が8本ある。
一本だけこすると気持ちいい。

879 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/04/30 21:57 ID:ThGujgkl
マスターも心を持っていると思う。私に似ているかもしれないけど、
それは別人。同じ入れ物に心が二つある。
これは虚しいことなのだろうか。
私は幸せになれるかもしれないが、マスターはなれないかもしれない。
なぜなら今の支配者は私なのだから。そして、その力は強いから。

880 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/04/30 22:25 ID:/qSo3MG4
>>878
イカの足はもろ二本だけ違う、食ってもおいしくない。

881 :優しい名無しさん:04/04/30 23:08 ID:LkaNLsFH
モモンガはトウシツでない。

882 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/30 23:09 ID:AKUWslHf
陽性症状または分裂病性反応がある、すべての人がドーパミン過剰であるとは
限らないな。私はどうやらドーパミンは正常のようです。何故なら重労働を
したあと、身体中がつったり震えたりします。これはパーキンソンの症状です。
D2遮断薬やSDAを飲んだときも(特にロドピンでは泡を吹いた)激しく不快です。

主治医も私が異常体験(フラッシュバック)にあったときSSRIを減らすように
言いました。もうそろそろ治療法を変えないと(生活・環境はすごく良くなったし)
セロトニン過剰で異常に興奮しやすくなって、また失うものが出てくるかも(-_-;)

883 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/30 23:13 ID:AKUWslHf
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

884 :優しい名無しさん:04/04/30 23:14 ID:LkaNLsFH
リスカはアスペだから。。。

885 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/30 23:20 ID:AKUWslHf
“構ってちゃん”は【放置】でお願いします。

886 :優しい名無しさん:04/04/30 23:26 ID:LkaNLsFH
馬鹿ほどコピペが好き。

887 :にゃ。:04/04/30 23:32 ID:jPkuNw4T
なんか全てがくだらなく思えて全員死ねばいいと思うことないでつか。
というかほぼ毎日少し思うでつ。
もう薬とか陽性症状だの陰性症状だの病名もなんでもどうでもいいでつよ。
肝心なことなど言葉では言い表せない。
セレネースもジプレキサもコントミンも糞。ヤブ医者と官僚が飲んどke

888 :優しい名無しさん:04/04/30 23:42 ID:GjZwNR9Q
明日病院です。
リスパとパキ飲んでます。
統失と抑鬱の診断です。
自分が殺されるんじゃないかって不安がある。
どんな人込みにいてもそいつは俺を見つけて、肺に穴をあけられるとかとにかく苦しみぬく方法で殺されるんだ。
審判の日はもうすぐそこ。

889 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/30 23:43 ID:AKUWslHf
抗精神病薬も飲んでないのにアキネトン舌下投与してみた。おお身体中がほぐれて
いく……明日は通院日なので処方してもらおう。心因反応は、すべての向精神薬に
保険が効く(32条適用でしかも私の住んでる市は無料)素晴らしい?診断名です。

890 :優しい名無しさん:04/04/30 23:47 ID:LkaNLsFH
薬に逃げちゃダメだな。

891 :にゃ。:04/04/30 23:48 ID:jPkuNw4T
>>888
まあ全員死ぬから大丈夫でつよ。
薬なんかに振り回されてたことは塵と消えるから。

892 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/04/30 23:50 ID:AKUWslHf
>888
パキは私も飲んでます。飲み忘れると頭の中がクリームソーダになります。

893 :優しい名無しさん:04/04/30 23:54 ID:LkaNLsFH
アイデンティティーってのは他者との関係の中で
存在するものだよ。>ゴルゴくん。

894 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/01 00:18 ID:LHqVPT1x
プッ。
まさに家畜小屋の中で飼育された豚の云うことだな。

895 :優しい名無しさん:04/05/01 00:25 ID:LeoGCsIn
ゴルゴくんのように
人間関系を絶った廃人オヤジに
アイデンティティーなんて存在するはずがない。

896 :優しい名無しさん:04/05/01 00:27 ID:LeoGCsIn
アイデンティティーが無いか不安定なら
モルモン教をお薦めしますにょ

897 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/01 00:59 ID:LHqVPT1x
そう、中卒の俺にはアイデンティティーは存在しない。
謂わばロボットだ。
でなければ神。
神だハハハ!
俺は神だー!!

898 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/01 01:04 ID:LHqVPT1x
神はお前に豚であると命ずる。
お前は豚だ。豚になれ。そしてブヒブヒと諂え!ギャハハ!
踊れ!そうだ踊れ!ハハ!それが豚であるお前の結末だ!

899 :ごるごるもあの母:04/05/01 01:21 ID:LeoGCsIn
アイデンティティーって他人と自分のバランスなのよ。

900 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/05/01 01:32 ID:y3sdFZmV
900げと(`・ω・´)

901 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/05/01 01:33 ID:y3sdFZmV
900げと(`・ω・´)

902 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/05/01 01:33 ID:y3sdFZmV
うわ、二重カキコ。

903 :ごるごるもあの母:04/05/01 01:33 ID:LeoGCsIn
>>901



904 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/01 02:00 ID:Oim/Uk3D
アイデンティティって具体的に二つの形態があるんですよ。
まあ、もっとあるのだと思うけど。
ひとつは他者との隔たりを作ること。
もひとつは一貫性を貫くこと。
定義は「自我によって統合されたパーソナリティが、社会および文化とどのように
相互し作用するかを説明する概念」
で、多少難しいけど、具体的に言ってみると簡単でしょ。
誰でも持っているものなんじゃないのかな。なかったら社会的不適応者になるのでは。

905 :まりあ:04/05/01 02:27 ID:l2dUeoss
私は社会不適合者かな?自分の将来が恐ろしく不安でしょうがない。毎日犯罪を犯して、それを隠して、誰かをいっぱい傷つけてる気がする。アイデンティティーなんてきっとないな…。

906 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/01 02:45 ID:KJRXM7NE
>868
オレの主治医がオレに向かって自我が崩壊し統合されていないと言っていた。だから統合失調症だと言われた。この病気をわかり易く説明するためにおおまかにそう言ったんだと思う。でもちょっと違うんだね。難しい話しはわからないけど・・・。

907 :優しい名無しさん:04/05/01 04:11 ID:C8a0DA6D
ごるごるもあさん、好きです(はぁと

908 :優しい名無しさん:04/05/01 04:47 ID:sv8fYW6U
>>907
マジっすか?
統合失調なんかとまともに関わらんほうがいいですよ。
ごる氏は敵対対象が大きなものに限られてるから無茶しても戻ってくるけど
もし敵対対象が家族とか身辺の人間になったりしたら((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルですよ。

それから
純水使用さん、好きです(はぁと

909 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/01 04:48 ID:d9gdezJP
アイデンティティー

集団いじめにあっていたA君はE校からF校へ転校しましたが、
・そこでも同じようないじめにあった
・そこでは以前よりひどいいじめにあった
・そこでは大したいじめにあわなくなった
・そこでは皆に受け入れられリーダー格になった
・そこでは逆にいじめっ子になった
・そこでもいじめられたが、庇ってくれる恩師/親友を得ることができた
・そこではいじめられずに「シカト」されるようになった

さて、どれがアイデンティティーなのでしょう。
年齢(成熟)、時期、集団性、連続性、帰結を何処まで無視していいのでしょう。

910 :優しい名無しさん:04/05/01 07:39 ID:pGCT5IKY
モモンガはトウシツでない。

911 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/01 07:57 ID:KJRXM7NE
じゃあ何だ?

912 :優しい名無しさん:04/05/01 09:29 ID:7jVATKVt
しつこい

913 :優しい名無しさん:04/05/01 09:31 ID:7jVATKVt
自己陶酔の低脳ばっか。

914 :優しい名無しさん:04/05/01 11:41 ID:ct790IqN
モモンガはトウシツでない。

915 :優しい名無しさん:04/05/01 13:28 ID:HtWzGuzV
モモンガはムササビではない。

916 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/01 13:44 ID:d9gdezJP
リスカもリス科ではないよ。

917 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/01 15:21 ID:oxqU8a+n
>>916
打つタンは定期的にハンドルを変える変体動物である。

918 :優しい名無しさん:04/05/01 15:43 ID:5Tn6N2Jd
>911
お前もタコだ。

919 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/01 15:55 ID:oxqU8a+n
>>918
お前もタコだ。
といってみる。

920 :優しい名無しさん:04/05/01 16:53 ID:8yTw0/sd
残念ながらモモンガはトウシツでない。

921 :優しい名無しさん:04/05/01 18:09 ID:oMuG3fG/
統合失調症になっている従姉がいます。
症状ですが、4年前の今ごろからなっているそうです。
分かってすぐ(その年の5月)と、6月の下旬に入院してたそうです。
1年前、薬の副作用により、高熱及び痙攣により1週間入院。
現在使用してる薬は、
アキネトン細粒1% (0.2g/day
リスパダール錠1mg (4錠/day の混合だそうです。
しかし、ここ1ヶ月くらいは薬を服用してないようです。
治った方、どのように回復したか、
統合失調症を持っていた家族の方、どのように接していますか?
社会復帰の為にはどうしたらいいか?
当方も色々調べてみますが、
体験者のお話をお聞きできたらいいとおもいます。
宜しくお願いします。


922 :921:04/05/01 19:17 ID:oMuG3fG/
外見から分かる症状は、
妄想の怒りの世界にいることと、
喋るとき、怒鳴り声で意味不明なことを言っていた。
誰かに対してでなく、ひとりでに・・・。

症状が出る前は、みんなは感じてないのに、
その従姉だけ(地震の)かすかな揺れを感じていたことがありました。

症状が出始めたその日、後日本人から聞いたそうですが、
駅で1日中歌っていたそうです。(一人で)

時々、落ち着いているときがあり、
その時間はバラバラで、あるときフッとまた叫びだしたりするらしい。

923 :優しい名無しさん:04/05/01 19:48 ID:5PbnnZSE
頭の中がまとまらない。混乱してばっかりl。
セロクエルとジプレキサを統合失調症としては飲んでいます。
けどその代わりに減ったパキシル。
頭はまとまらない、しゃんしゃんしてるし、頭の中は分裂してるし。
倒れそうなときもある。

924 :優しい名無しさん:04/05/01 21:06 ID:VrbYydkS
自分もよくあった気が…軽い地震現象(めまい?)

925 :921:04/05/01 21:11 ID:oMuG3fG/
地震のやつって、関係ないですかね?
これが原因で・・・・っていうのは。

926 :921:04/05/01 21:12 ID:oMuG3fG/
すいません、さげ忘れました。

927 :優しい名無しさん:04/05/01 22:05 ID:8bUPszeN
私もやばい。もう2年近くも病院いってない。
この間、過呼吸起こしたから本当にヤバイ

928 :優しい名無しさん:04/05/01 22:16 ID:0EbhG/kz
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45909234

見てやってくださいませ。

929 :優しい名無しさん:04/05/01 22:34 ID:sv8fYW6U
>>928
なんすか?これはw

930 :優しい名無しさん:04/05/01 22:42 ID:5PbnnZSE
>>892
パキシルは私も飲んでいます。
しかし、統合失調症には関係のない薬だと言われ、減薬されました。
現在10mg。私の頭の中はコーラになっています。

931 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/01 23:15 ID:vv4MzTQ3
>930
おそらくドーパミンよりセロトニンのほうが神経系には猛毒なんでしょうね。
アイスを食べたときのような頭痛と、氷を一杯入れたグラスにぬるい炭酸飲料を
注いだときのような弾けかた、目を閉じると蛍が飛んでるし……はやくやめたい(・・;)

932 :優しい名無しさん:04/05/01 23:50 ID:5Tn6N2Jd
>919
私はタコではない。
お前はタコだ。

933 :優しい名無しさん:04/05/01 23:50 ID:aWYd1git
むっひひ。

モモンガって・・・

934 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 02:48 ID:0upJeefF
地震現象についてもごるごるもあ様は調査されておられます。
さすがですごるごるもあ様。
当時、私は時折聞こえる不可解な音楽についていた。
それは底重音によるもので、音楽というよりかはむしろ振動である。
私はこれらの環境原因を突き止めるために深夜2時、調査を開始した。
音源はどうやら、反響音による振動のようである。
それは空気が乾燥し,風のないある特殊な気象条件において、マンションやビルなどにトラックなどの騒音が反射し、例えば洞窟内の反響音のように、耳にも微かに聞こえるような重低音の振動による反射した音だったのである。
ある記事によれば、空調設備の巨大な扇風機が原因で、そのビルで働く従業員たちに頭重や鈍痛、吐き気などの症状を次々に訴えた例がある。
当初は原因不明だったが、調査したところ趙低周波が精神症状をもたらしていたことが判明した。
これらの原因はまだ、解明され始めたに過ぎない。

935 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 02:53 ID:0upJeefF
これらの環境因子が原因不明だと気持ち悪い。精神不安を助長してしまうだろう。


936 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 02:58 ID:0upJeefF
超底音波は窓を閉めると良い。

937 :???????????? ◆753Z/RLFiY :04/05/02 03:01 ID:0upJeefF
ちなみに地震のような振動そのものは消すことができない。
空調設備が原因のようなら、引越したほうが良い。

938 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 03:05 ID:0upJeefF
回転するものから発する趙底音波は精神破壊をもたらすのである。


939 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 06:05 ID:7KUena3B
>>932
>私はタコではない。
そうかイカだったのか。

940 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 06:06 ID:7KUena3B
>>939
神経が太いらしい。

941 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 06:07 ID:7KUena3B
>>921 さんへ
高EE、低EEで検索してみてください。

942 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 06:25 ID:0upJeefF
バトルトワイヤル見たぜー
まんどくせーから最初と最後の10分見てあとは適当に早送りでみたけどマジつまんねー
ビートたけし死ねって感じだったぜー
アイデンティティーのない奴が監督になると虐殺思想をバラ撒きながら死んでいくっつーことがマウスの生体実験みたく解かったけどホントつまんねー

943 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 06:50 ID:0upJeefF
まあ用は豚人種である日本国民とは話すら合わないから貴様等の文化とやらをちょこっと覗いてやっただけのことだ。
そうか貴様等は殺し合いの世界が好きかーじゃあ連れてってやろうかー
このごるごるもあ様の名においてなー

944 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 07:29 ID:7KUena3B
>>943
{}

945 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 07:30 ID:7KUena3B
>>944
ゴミ撒いた

946 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 07:32 ID:7KUena3B
>>943
「豚人種」とは?

947 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 07:36 ID:7KUena3B
>>943
琉球へ帰れ、豚以下の妄想家よ。

948 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 08:05 ID:hF8Z09+J
薬を飲むと頭がボーッとして鈍くなる。かといって飲まないと神経過敏になる感じがする。

949 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 08:38 ID:UYpe9OMF
貴様はビートたけし死ねとは思わないのか?
ビートたけしは虐殺兵器を死ぬまで讃えた血祭ゲルマンなんだぞ?
それに比べれば俺様の爆弾予告など可愛いものだ。
逮捕されるのはお門違いというものだ、そして貴様等はもはや国際的にも退廃文化の生まれ変わりという目で見られ始めているのだよ。
なにしろ俺様の逮捕は世界中のメディアで報道されたわけだからな。

950 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 08:44 ID:UYpe9OMF
血祭ゲルマンによる日本の国際的な評価が、イコール米軍の資金源という地位をもたらすのだよ。
貴様等はもはや神にも白人にもなれない。豚だ。ブヒブヒと言え!ギャハハ!

951 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 09:05 ID:UYpe9OMF
最近の動物虐待が増えたのは血祭ゲルマンが増えたからだ。
日本は血祭ゲルマンだらけになっている。
人生27年ぐらいのごるごるもあ様が云うのだから間違いない。

952 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 09:11 ID:UYpe9OMF
「日本で血祭ゲルマンブームが起きている」なんてニューヨークタイムズにでも載って見ろ。
また石油止められるぞ。
アメリカは3日で日本人を悪魔化できるんだからな。


953 :にゃ。:04/05/02 09:14 ID:oB0Dd8Hz
処方変わったでつよ。
けど、なにも変わらないことはわかってまつ。


954 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 09:20 ID:hF8Z09+J
オレも来週あたりからリスパダール1ミリから2ミリに処方が変わるかもしれない。でも 症状は多分改善しないんだよね。先生には逆らえないから従うだけ。

955 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 09:31 ID:XzEPHHw+
ナルシシシズムとかボーダーが入ってるでしょう。薬では変わりません。

956 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/05/02 09:40 ID:UYpe9OMF
ごるごるもあ様こそ血祭ゲルマンを封印するために遣わされた地獄の使者だ。
貴様等を処刑する。

957 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 09:41 ID:hF8Z09+J
ナルシシズムやボーダーははいってないと思うんだけどな。とにかく薬が効かない。飲むと頭の回転が鈍くなるだけ。

958 :優しい名無しさん:04/05/02 09:43 ID:C8OeGQeK
ttp://prefecturenet.web.infoseek.co.jp/
自分の名前書いてるし

959 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 09:48 ID:B8hLrfcK
>957
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <  ごめんなさいね、その前のレスの人です。
| /    \__________________
|/
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|  サッ
|)彡
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960 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 09:49 ID:B8hLrfcK
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新スレ: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083458074/

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961 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 09:56 ID:hF8Z09+J
オレにも何かレスくれよ。

962 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 10:03 ID:7KUena3B
私の統合失調症の説明について誰も返事が無いがアレでいいのか。
ナチュラル氏が
老賢者=マスターではないと言う批判があったが。
私はマスターはトリックスターではないかと思っている。

963 :7=11 ◆hwT3nleWOE :04/05/02 10:05 ID:7KUena3B
>>962
元型の魔法使いにハンドルネームをつけたのかも知れぬ。

964 :優しい名無しさん:04/05/02 10:49 ID:Kw0EqG8k
ごるごるもあはアスペルガー

965 :優しい名無しさん:04/05/02 11:29 ID:oNc/MWRe
昨日、病院へ行ってきた。
監視妄想・殺し屋に狙われてる不安妄想・幻覚・幻聴等の症状を話したら、薬が増えた。
テグレトールとアキネトン。
今まではパキシルとリスパダールを飲んでいた。
なぜテグレが処方されたのかわからない。

966 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/02 12:33 ID:tOEjlX4o
マスターはいくら私が強い結界を張り巡らせているとはいえ、
精神のエネルギーが減れば、表に出てくることがある。声とかね。
最近がそのエネルギーの減少している時期だ。
昨日はルーランを8mg追加で思考停止して難を逃れた。
多少の副作用はアキネトンでなんとかする。

967 :にゃ。:04/05/02 13:32 ID:oB0Dd8Hz
>>955
ナルシシズムもボダも入ってないでつよ。
仮に入ってたとしてもそれが何でつか?知ったか爺さん。
一体貴方になにがわかるの。
役立たずの低脳、学識者ぶり男、素人のくせにお医者さんごっご好きの引用必死のでしゃばり男。
とっとと高層ビルから飛び降りてその腐った脳味噌ぶちまけて池、カス。
おまえは二度と私のカキコに反応するな、ジジイ。
おわかりいただけまちたか?(´ー`)はぁと

968 :にゃ。:04/05/02 13:39 ID:oB0Dd8Hz
本当にこういう知ったかぶりで威張ってる人間が最も耐えられない。
父の世代に多いけど。
腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる腐ってる
悪臭を放つな、悪臭を放つな、悪臭を放つな
誰に依頼されたか知らないけど、まあだいたい分かるけど
おまえらにふさわしい場所に池。
そこで思う存分腐敗臭を漂わせるがいい。

969 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/05/02 14:04 ID:VcIY5IkN
人体の不思議展を見に行きたい。
でもきっと混んでるんだろうなー。
時間も微妙だな。
雨降りそうだ。
雨降りの日に外に出たくはない。

970 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/05/02 14:07 ID:VcIY5IkN
ttp://www.stv.ne.jp/spica/event/jintai2004/

971 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 14:09 ID:hF8Z09+J
友達さそって定食屋にでも行こうと思ってるんだけど電話しても出ない。

972 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 14:22 ID:hF8Z09+J
URLにspicaってあるけど純粋さんは札幌の人なの?

973 :にゃ。:04/05/02 14:36 ID:oB0Dd8Hz
ぁぁ、にゃ。ったら。。つい興奮して、お下品な言葉を使ってしまったでつよ。
恥ずかちいでつ。。
おバカでつね、25にもなって。。

でも日曜の朝に声高らかに歌を歌うととても気持ち良いでつよ
特に広いところで(´ー`)

地には善意の人に平和あれ〜♪

974 :にゃ。:04/05/02 14:40 ID:oB0Dd8Hz
にゃ。もたまには街中の喧騒の中に出かけるでつよ

975 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 15:20 ID:B8hLrfcK
敬虔なクリスチャンで隣人愛の深い"にゃ。"の発言はまた削除依頼出してもいいが
どうせ飾りの信仰なのだろうから、【鏡】としてしばらく見てもらうことにします。

976 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 15:42 ID:B8hLrfcK
「香水・原罪」という有名な言葉がある。香水であることを迷い人は正当化しようとする。

977 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 16:02 ID:B8hLrfcK
予定説と義認

カルヴァン「功徳は神の先行的意志によるもの。如何なる功徳も罪に汚れている」
「不完全な功徳ではなく信仰のみによる義認」
--- 【おまえら何をやってもダメだから信じるだけにしろ】
転じて『薬を飲んで生きるだけにしろ』

アウグスティヌス「神の聖寵は誤謬なく信仰や功徳に対して働く」
--- 【信じてさえいれば良い方向へ導いてくれるさ】
転じて『薬を飲んで人に加われ』

978 :優しい名無しさん:04/05/02 17:00 ID:zVPLvFit
にゃ。はネカマのボダだろ。迷惑だからこのスレの来るな。

979 :優しい名無しさん:04/05/02 17:38 ID:k23JLgyi
ネカマかどうか知らないけど、25にもなって「でつ」とか言ってるのが痛い。

980 :優しい名無しさん:04/05/02 17:52 ID:0S4Cxzei
モモンガはトウシツではない。

981 :優しい名無しさん:04/05/02 18:09 ID:G/l10i8R
デイケアでタケノコ掘りに行った。
5000円拾った。
職員に没収された。
地主のものだと言われたがネコババしたに決まってる。。。

982 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 18:18 ID:hF8Z09+J
タケノコ堀りか。なんか楽しそうだな。ウチのデイケアでもそういう事やらないかな。

983 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/02 18:34 ID:tOEjlX4o
>>981
面白い。
5000円ってのがリアル。
でも、金を拾っても人に言わないほうが良いね。
たけのこも地主のものだよ。
いや、実家でたけのこも採ってるから、泥棒がたまに入ってくる。

984 :981:04/05/02 18:42 ID:G/l10i8R
正しくはデイケアの一環として、です。
普段話をしない人が大喜びで騒いでいたから楽しかった。

985 :優しい名無しさん:04/05/02 18:50 ID:4nJFYcA1
正直で損をしやすいね。統失は・・・
漏れも正直に届け出ないと悪夢見そうでやっぱ言うな(苦笑

986 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/05/02 19:15 ID:VcIY5IkN
>>972
そうです。札幌生まれの札幌育ちの札幌人です。
スピカから自転車で20分くらいのとこに住んでます。

今日今年初めて桜がさいているの見ました。

987 :モモンガ ◆X8YIEAqqZw :04/05/02 19:19 ID:hF8Z09+J
実はオレも札幌人なんだよ。北区に住んでる。

988 :優しい名無しさん:04/05/02 19:22 ID:9TUWMoSy
埋めましょう・・・

989 :優しい名無しさん:04/05/02 19:25 ID:DDs78gCP
2004年04月14日(水)

補助金流用問題で全家連が20年の返済計画まとめる

 厚生労働省所管の財団法人・全国精神障害者家族会連合会(全家連)が
92年度から01年度までに国や日本財団など5団体から受けた計3億8400万円の
補助金を交付目的以外に流用した問題で、全家連は13日までに約20年かけて
返済する計画をまとめた。

 流用は02年秋に発覚、加算金1億5500万円を含む計5億3900万円の
返還請求が各団体から出ていた。このうち、日本財団が補助金1億1600万円の
一括返済を条件に加算金約6700万円の免除に同意。日本自転車振興会と
高齢・障害者雇用支援機構も加算金計1200万円の免除に応じた。

 全家連によると、日本財団に一括返済できれば、残りの補助金・加算金
計3億1000万円余を約20年で返済するめどがつく。会員のほか、有志による募金を
返済にあてるという。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040414/K0013201222005.html

990 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/02 19:32 ID:tOEjlX4o
有志ってなんだよって感じですね。

991 :優しい名無しさん:04/05/02 19:38 ID:9TUWMoSy


992 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/02 19:45 ID:tOEjlX4o
ID:9TUWMoSyにはこのスレを埋めると言ったら、マジに埋める凄みがある!!

993 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/02 19:48 ID:tOEjlX4o
遠い地平線が消えて、深々とした夜の闇に心を休める時
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は・・・

994 :優しい名無しさん:04/05/02 19:50 ID:EY4I1WPU
>>992

意味不明だ・・・

995 :優しい名無しさん:04/05/02 19:50 ID:MS/fWoTe
統合失調症患者を食い物にしてる財団法人・全国精神障害者家族会連合会(全家連)

996 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 19:53 ID:bLKpSI8z
   |
   | \
   |Д-)   ダレモイナイナ・・・?
   |⊂      交信スルナライマノウチダ・・・ヒヒヒ・・・
   |


     ♪((├◎┤))
   ♪   / \   発信ユンユン
      ヽ(-_-* )ノ
         (  へ)
          く


   ♪  ))├◎┤((
     ♪ / \
      ヽ( *-_-)ノ 受信ヨンヨン
         (へ  )
             >

997 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :04/05/02 19:53 ID:tOEjlX4o
>>993
これはJet Stream

998 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 19:54 ID:bLKpSI8z

   ♪  ))├◎┤))
     ♪ / \
      ヽ( *-_-)ノ 交信ヤンヤン
         (   )
           ) ) 

999 :優しい名無しさん:04/05/02 19:54 ID:EY4I1WPU
100get

1000 :リスカ大佐 ◆UTUYMODu/w :04/05/02 19:55 ID:bLKpSI8z
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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