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★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver17★★★★★

1 :時間の経った未回答者は【必ず】申し出てくれな!!:03/12/15 01:32 ID:hTLAMRlV
|(疑古) |              ∫∫∫ ギ コ 猫 相 談 室 へ よ う こ そ ∫∫∫
| ここに |  o ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
| 居て |   .   ゚ ギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ!必ず普段通り回答するから安心しろ! 
| よし!  ○_∧   苦悩しているひと!何を遠慮してる?遠慮するな!こっちに来い!ここに居てよし!
ロ__  (*゚Д゚)   ギコがついてるぞ!ギコはあなたのこころに寄り添うぞ!じゃんじゃん悩み書け!   
__/┌(ヽΩ/)   ギコ猫相談室は皆の助け合いの場所だ!質問を書き捨てにしないで一言貰えると嬉しいぞ!
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ 回答者もじゃんじゃん募集してるぞ!名無しでも名有り回答者でも大丈夫だ!安心しろ!
─|| ┸.。__]|_)_)┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
 ___∧___________________________________________________
/【>>2-30 ギコ猫相談室使用上の注意(重要)診察の説明・過去のカルテ・相談系スレッドの紹介など。】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「〜スレのレスNo〜でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。
【荒らしへの対応は重要なので読んで下さい】(ひろゆき氏声明 http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。黙って削除依頼。煽られた人に親身なレスを付けましょう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【2ch使用のお約束 http://www.2ch.net/before.html
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★28 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50

2 :優しい名無しさん:03/12/15 01:35 ID:AnnW8C5q


3 :優しい名無しさん:03/12/15 11:51 ID:eHxM9f0m
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<ご来室の相談者様へ> 
1上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守って下さい。
2質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
 お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

3通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
 いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

4回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
 精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
 前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
 分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

 回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
 他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
 「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします(回答の内容に疑問があるという「読みました」
 でもよいのです)。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

★重要★
5 複数のスレッドで回答を聞きたい(=セカンドオピニオンを求める)場合は、礼儀上、例えば
  「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。

4 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ :03/12/15 11:51 ID:eHxM9f0m
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<回答者様へ>
1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
 お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
   
3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。

★重要★   
4. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号をレスアンカー(半角英数で>>番号)を付けて表示すると回答残しが防げます。
以下の形式にそろえていただけますと分かりやすいです。
■未回答■
>>1

未回答なしの場合も書いて下さい。
■未回答なし■

5 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 11:52 ID:eHxM9f0m
(,,゚Д゚)過去スレ(,,゚Д゚)

(゚Д゚)躁鬱板ギコ猫相談室(゚Д゚) http://piza.2ch.net/utu/kako/962/962870343.html
                ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/962870343-0.html
躁鬱板ギコ猫相談室に集っていた人の一時避難場所 ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/966634013.html
メンタルヘルス板ギコ猫相談室(゚Д゚)ノ http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967211096.html
                  ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/967211096-0.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚) http://piza.2ch.net/utu/kako/979/979418873.html
                  ミラー http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/979418873-0.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver4 http://piza2.2ch.net/utu/kako/993/993787633.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver5 http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10069/1006909966.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver6 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10140/1014046658.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver7 http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10247/1024748278.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver8 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10342/1034294622.html

6 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 11:53 ID:eHxM9f0m
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1041553090.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046262631/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1046262631.html
★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1052025961.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver12http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1057996307.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1061154882.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063447165/
                  ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/26/1063447165.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/21/1064922215.html

7 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 12:14 ID:eHxM9f0m
【荒らしへの対応は重要なので読んで下さい】(悪質なコピペ荒しへの対応告知 http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスをつけて下さい。

(,,゚Д゚)削除依頼先サーバー移転済み(,,゚Д゚)

削除依頼先一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu:メンタルヘルス[スレッド削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50(メンヘルサロン板へのスレ移転依頼も)
utu:メンタルヘルス[レス削除]http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/l20
<重要削除依頼はこちらへ>
utu:メンタルヘルス[重要削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/l50
削除議論板 メンヘル板用 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.24■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
============================================================================================================================
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50(メンタルヘルス板への移転依頼も)
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
<重要削除依頼はこちらへ>
mental:メンヘルサロン[重要削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/l50
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.1□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50

8 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 12:15 ID:eHxM9f0m
<削除議論板 メンヘル板は一番上のみ使用>
メンヘル板 名無しパニック障害(メンヘルサロン移転の是非の議論も)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50
板違いについて http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045178184/l50 (スレスト)
自爆スレ復活の為のルール決め http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044495896/l50 (スレスト)
----------------------------------------------------------------------------------------
<荒らしに煽られて傷ついたらこちらへ>
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/l50
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 03:12 ID:w3BIPqlV
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。

9 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 12:18 ID:eHxM9f0m
◇◆必ず削除ガイドラインから引用した削除理由を添えて依頼すること(不備が見かけられます)◇◆

削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

3.固定ハンドル(2ch内)に関して
 叩きについて最悪板以外では全て削除します。

4.投稿目的による削除対象
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
 同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

6.連続投稿・重複
 連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
 荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

7.エロ・下品
 2ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
 禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

8.URL表記・リンク
 荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
 明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。(メンヘル板ローカルルール・削除理由に適用)

10 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 12:45 ID:eHxM9f0m
【相談系スレッド】
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.24http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069892518/l50
】★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068067609/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070626926/l50
鬱な人にはどう接したらよいの?【6】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#30http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070141921/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50 
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50
精神科医と雑談しましょう・・・か。3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/l50

11 :ギコよりヽミ´∀`,,彡ノ ここにいてもいいんだよ:03/12/15 12:46 ID:eHxM9f0m
薬剤師に言いたい事、尋ねたい事 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062342989/l50
1 :あぽ :03/09/01 00:16 ID:e4k3dmpX
医者よりも薬のことをよく知っているケースがある反面、勤勉な患者さんの質問に知識不足で答えられなかったり…。
薬を貰う時には避けることの出来ない薬局の薬剤師。言いたい事なんかありますか?

115 :あぽ :03/09/29 18:19 ID:YtEcLyQk
(お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』の回答者になる件について)
質問の量が多く回答しきれなくなりますし、素人前提のスレッドですので専門家はいないほうが良いと考えております。
登場したくない一番の問題は、過去ログが多すぎで目を通すことが困難であり、
その過去ログの回答に誤りがあった場合はいちいち指摘したりする必要も出てまいります。
更にこのスレから外へ出るとそれ以外の薬個別の専用スレッドにも招かれて回答を望まれるケースも発生するでしょうし、
現状ではまだ認知度の低いこのスレだけに常駐するのが負担がないと考えています。
どうしても薬の質問が多くなることは仕方がありませんが、薬の質問に答えること以外の薬剤師に関係する話題に触れたいのが
私の望みでありこのスレッドの目的でもあります。

12 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 12:47 ID:eHxM9f0m
(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚)  
__/┌(ヽΩ/)    
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ
─|| ┸.。__]|_)_)
  ___∧__________



(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚) __  
__/┌(  ヽづ/     
  ||/||..|_└ヽ__|_>
─|| ┸.。__]|_)_)
  ___∧__________



(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ∧◎∧   
ロ__  ( ゚Д゚*)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


13 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 12:49 ID:eHxM9f0m
(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚ )
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________
/ 

(___).|       
|     |     
|  ::  ○_∧       
ロ__ ( #゚Д゚)  
__/┌(\Ω/)   <
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| ::::  ○_∧   
ロ__  ミ*´∀`彡  
__/┌(ヽΩ/)    
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ
─|| ┸.。__]|_)_)
  ___∧__________


14 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:21 ID:eHxM9f0m
ギコ先生

○_∧  / ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ )__<
|  づ/  \___
|  T
∪∪
      ∧ ∧
   __(,,゚Д゚)__________________________
  |   ∪∪


   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < 
"UU'UU"    \______________


   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 
  ./  |    \__________
 (___/


15 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:25 ID:eHxM9f0m
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) < 
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧ ∧ < 
  (,,・Д・) \
〜(___ノ    \
         \______


           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

16 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:26 ID:eHxM9f0m
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 
"UU'UU"    \______________


    ∧,∧
   ( ゚Д゚) <
   ノ つつ
 〜(  ノ 
   U"U

 |
 |∧∧
 |,,゚Д゚)<
 ⊂ノ
 |

  │   ┌────┐┌────┐
  │   │  ∧ ∧ ││ ∧,,∧   | <
  │   | (; ゚Д゚) |│ミ;゚Д゚ 彡│
  │   │ .ギコ  ││  フサギコ |
  │   └────┘└────┘

17 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:27 ID:eHxM9f0m
   __________________
   |      
   |     
   |       
   |     。
.  ∧ ∧  / 
  (,,゚Д゚)⊃   
〜/U /     
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /             /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

18 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:44 ID:eHxM9f0m
   ―――――――――――――――――
   |  
   |  ________________
   |  /___________________
   | / |
   | / | 
   V. .|  
      |    
      |   
      |  
      | 
      |   
.   ∧ ∧    。    。    ∧_∧
   (,,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )
  ┌─────────────┐
  │  [ ]   |
_____________/\___________

 ギコ神父様 __ 
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 | ハ ̄ ̄`つ 
 | し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


19 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:45 ID:eHxM9f0m
モナース先生
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

通りがかりの患者様
            (  
            ( 
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"

20 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:45 ID:eHxM9f0m
ニダー先生

∧@∧    
< `∀´>   
(ヽΩ/)  
|__人_|     
〈_〈_)
 ___∧__________


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / 
<丶`∀´> <   
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ

21 :絵(AA)は使いたい人のみ使ってくれ(,,゚Д゚):03/12/15 13:47 ID:eHxM9f0m
モナー地蔵様
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |     
    /  ./\    \______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ ( ‘д‘) \   ∧∧.         |;;l;;::|liii|/゛
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,) ナモナモ    .|;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         .|;;|;l;::i|ii|     .(・∀・ )
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 . (゛,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃

22 :【前スレを先に消化して下さい】:03/12/15 13:56 ID:eHxM9f0m

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 前スレを消化後に回答開始するララー♪ 回答者じゃんじゃん募集中ララー♪
   \_______________  ______________
                    ∨
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      ⊂⊃   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\   ∧_∧ / ̄\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\ ( ・∀・ )/ ̄\\\) ̄ ̄
       (/(///  /(    )\\)\)
            (/(//| | | \)\)
              (/ ( / (_)_) \)

23 :優しい名無しさん:03/12/17 00:01 ID:4l8xHdBQ
 前スレはこっちですよ ↓

】★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/l50


24 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/19 20:29 ID:MTiCEKiG
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 前スレ >>762=>>718=>>716さん 未成年・・・  
"UU'UU"    \______________
未成年でしょうか?その場合は親に相談される事が有ります。
貴方が思っているより症状が酷い場合が多いですネ。
親に怒られるなどと考えずに親と医師との会話を許してみてはどうでしょうか。
まずその結果、親の言動を見て心苦しかったら叉カキコしてください。
基本的には親は貴方が健康である事を願っているはずです。


25 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/19 20:30 ID:MTiCEKiG
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 前スレ >>766->>767さん 検査・・・  
"UU'UU"    \______________
もう一度受けてみても良いと思います。肋間神経痛や
割と有るのが肋骨の骨折やヒビです。くしゃみなどでも簡単に
ヒビが入ることがあります。内科は上手い下手の差があるので
何軒か見てもらっても良いと思います。
後は神経的なものから来ることも有ります。その時はストレスが急に来る
など直前に何か精神的に苦しい事が会ってそれに伴なうことが多いです。
一応シップなどで処置をしておきましょう。

26 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/19 20:39 ID:MTiCEKiG
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 前スレ >>792->>793:たすけてさん   
"UU'UU"    \______________
まず。貴方は目的をもって風俗に勤めてますか?
余りにはまり過ぎていると、どうしても金銭感覚の違いから
元の風俗や水商売に戻ってしまう事が多いのでそこは特に
気をつけてください。逆に言うとそこさえしっかりと抑えられているなら
フツーの仕事もちゃんとこなせます。
何時やめるなどしっかりとスケジュールを作って自分を追い込んで
風俗から離れるなど工夫をしてください。

寂しさ・・・皆が多少とも持っている感情です。甘えられるパートナーがいれば
一杯甘えちゃいましょう。ただ寂しさに任せて誰でも良いということにならないように
気をつけてください。じっと我慢をしていたらちゃんと貴方にふさわしいパートナーが
現れてきます。

27 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/19 20:42 ID:MTiCEKiG
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 前スレ >>794さん 一応・・・・・・  
"UU'UU"    \______________
薬物を飲んでいる方の献血は輸血には使わないと思います。
その代わり血液製剤などに使われるのではないでしょうか・・
実体は解りません・・・

28 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/19 20:45 ID:MTiCEKiG
■未回答■ 前スレ分 未回答は申し出てください。

782 名前: 776 [sage] 投稿日: 03/12/19 00:48 ID:8quciaZ5
>>789 通りすがりの臨床心理屋_さん 

ありがとうございます。
>契約がうまく続いている状態がなぜ起こったのか
>という、うまくいっていたことの理由
あまり考えたことなかったです。私が精一杯やるから当然の結果、と
受け取っていたようです。もう少し具体的に分析してみることにします。

上手く行った経験を大切に、したいのですが、上手く行ったことを考える自分が
慢心しているのではないかという不安がいつもありました。

10年で死ぬ、という妄信ですが、10年前から心の奥にずっと持っていました。
きっかけは、当時私が所属していた、ある団体の、同性(当時は少なかった)が、みなさんかなり若くで
逝去していたことです。名簿を見て知りましたので、死亡理由はわからない。

カウンセリングと似たところがある仕事なので引き続きお聞きしたいのですが、
>>789さんは、診療契約半ばで、どうしても合わずに喧嘩別れのような形で切れたカウンセリングと
いう経験はありますでしょうか?(>>789さんはいつも穏やかそうなので、なさそうな気がしますが)
私は今までで、覚えている限り大きな問題になったもので5,6人あります。
全体からすれば1%ではあるけれど、やはり私の人間性にかなり問題が
あるのではないかと思っています。どれだけきちんと他で仕事をこれからもこなしても、
続ける限りまたそういう相手が増えるのも確実かと思うのです。
今までに上手く行かなかった人達を思い出すと、今後どれだけのお客様に
評価されても、嘘の自分のような気がします。
ほんと愚痴っぽくてすみません(恋人はもちろん、医師にさえも、
こういう話をすると、深い溜息をつかれてしまいます。)ごめんなさい。

29 :優しい名無しさん:03/12/19 20:53 ID:LzA7yX+U
心療内科に行っていると、ときどき血液検査をしている人がいますが、
いったいどのような人が対象なのでしょうか?
自分から申請するべきものなのでしょうか?
ちなみに飲んでいる薬は、
・トレドミン
・アモキサン
・ワイパックス
です

30 :優しい名無しさん:03/12/19 21:14 ID:YHK9vAYx
前スレ>>794さんへ
私の友人は主治医に証明書を書いてもらって献血に行ってます。
どの薬がダメかってのは医者にしか分からないので、主治医に
聞いてみるのが一番良いかと思われ。

ちなみに、私は主治医から止められますた。
「今は他人のことより自分を大事にしてね」だって。そりゃそうだわな。

薬を飲んでいることを黙って献血するのは絶対に止めましょうね。
そこまでして献血するのはただの自己満足にしかならないですし、
ダメな血を輸血された人を危険に晒すことになります。

31 :優しい名無しさん:03/12/19 21:21 ID:YHK9vAYx
>>29
えーとね、だいたい下記の2つが目的だと思われ。
・原因が本当に心因性のものであるか(=内科的に異常がないか)を確認する
・薬で重大な副作用が出ていないかを確認する(主に肝機能)

32 :前スレ766:03/12/19 21:37 ID:yV8J26y8
>>25
回答ありがとうございます。
検査ですか…胸の検査については9月にも心電図と心臓のエコーはやりました。
その結果は完全右脚ブロックということで、それについては治療の必要はないといわれてます。
胸のレントゲンも昨年まで健康診断でやりましたが、異常はないとのことでした。
胸の痛みはここ10年近く、たびたびあるのですが、どうも極度の緊張時に起きる気がしています。
しばらく様子を見て、もし我慢できないようであればもう一度受診してみようと思います。
お忙しいところ、回答ありがとうございましたm(_ _)m

33 :優しい名無しさん:03/12/20 15:09 ID:xSyD1HlF
現在主に刃物による自傷行為で通院しています。
ドアノブ・エレベータのボタンに直接触りたくない、人と触れるのが嫌、イライラする、不安

になる等の症状もあり、程度は日によって差があります。
ホルモン剤を飲んでいたので、元々不安定なのが、一気に悪化して続いているようです。

日常生活には差支えは無く、お釣や買い物袋を貰うときに躊躇ったり、
外出時に緊張する程度です。
受かったはずのテストが実は赤だったとか、友達が悪口を言っているとか、
そんなありえないはずのことを考えてしまいます。
かといってそれが怖い訳でもなく、実際そうなっても仕方が無い、
と言う諦めの心境です。どちらかというと、どうでもいいのかもしれません。
他人の持ち物には触りたくないのですが、最近は自分のでも触りたく無い時もあり、
下手をすると触れなくなります。時々叫びだしたくなったり、不安になったり息苦しくなったり、
あと最近少し脈が高いです(授業中が多いのですが、75〜90/分位)。
努力することは当然の事なのに、それすら出来ないし、していないの
かもですが、そのうち絶対何か報いを受ける気がします。
じゃないと世の中釣り合いが取れません。生きててごめんなさい。
(ごめんなさい、続きます)



34 :33続き:03/12/20 15:09 ID:xSyD1HlF
自傷は傷を隠さないといけない事を除けば問題はないしいいですが、
最初私が気にしていた所為もあり先生はそれを中心に見ています。
今は他のものの方が日常生活に問題を起こす可能性が高いので、軽くても

優先させて欲しいです。冬休みなのでまだ良いですが(次の診察は冬休み明

けですし)。
話すにしてもタイミングが解らなく、睡眠もご飯も取れ、人とは話せ笑い

ますし、学校も楽しいです。
自傷に薬はあまり効かないので、テストの結果が出てから、と何も処方さ

れていません。
19歳で、この年代なら良くある事で普通かもですが先生に説明するには

如何したらいいでしょうか。
長くてごめんなさい。

35 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/20 15:39 ID:y/IUxIPU
>>28さん
うっかり未回答にしていましたね。
「10年で死ぬ」というのは、根拠がない確信ですので、それがあまり強いよう
だと妄想様観念ともとらえられます。
ただ、あなたも穏やかそうな感じの人です。
営業、接客、販売系の仕事をしているとどうしても自分に理由なく相手が気に入らなくて
契約がうまく行かないということはあって当然だと思いますし、そのことで過剰に自分を
責めてしまうのは、うつ状態の人にありがちな歪んだ認知様式であるとも言えます。
私自身の仕事に関しては、激昂したクライエントが椅子を蹴って帰ったあと、また
通常のカウンセリングの関係が復活したということがありました。
また、最近多いのは、仕事が多忙で、カウンセリングの予約を入れていても来ない人
はしょっちゅうあります。
私は仕事なので、風邪で熱を出そうが何だろうが予約が入っているときには必ず
行かなくてはなりませんが、クライエントさんはお客さんなので、その日に突然
残業が入ったり、プライベートで用事が入ったり、うっかり忘れていたりという
ことですっぽかされることはままあります。
自分ひとりの目だけで見るのは不安なので、もう一人のカウンセラーにも経過を
報告して相談しあったりしているのですが、お互いにカウンセラーとしての対応
には問題ないと思うという結論に至っています。
たまたま私が契約している取引先企業が社員が超多忙ということがあって、残業、
土日出勤が恒常化しているところなので、倒れたり、退社してしまう前にカウンセ
ラー側からは何とかしてあげたいと常に情報を発信しているのですが、実際には
倒れてしまったり、退社してしまう人も多いんですよね。
ただ、私が来てからはまだ自殺者は出てないんですけどね。

36 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/20 15:48 ID:y/IUxIPU
>>34さん
19歳というのは投薬治療をするのにはかなり微妙な年齢ですので、医師も投薬
治療をためらっているところがあるのかも知れません。
物に対する不潔恐怖は、強迫性障害の可能性もありますので、きちんと33で
書かれた内容のことを主治医の先生に話せるとより治療が効率化されると思います。
どう治療に取り組んでいくかですが、自傷行為をしてしまった原因と、自傷行為を
してしまった後の気持ちについて少し整理してノートにでも日記を書いてみたらいか
がでしょうか。
自傷行為には、痛みによって、存在感が確認できるという自傷行為ならではの
「良さ」があるのです。
それを、他のこと、好きな音楽を聴いたり、友だちや家族に愚痴を言ったり、
ストレッチをしたり、と、人によって手段は様々ですが、リラックスできる
時間を持てることが大切だと思います。
自傷行為をしなくて済むためにはどうしたらいいかということをきちんと整理
して話せるようになるとより治療は効率的になります。
大学生の人でしたら、主治医の許可を得て学生相談室の無料の心理カウンセリング
を併用してみてもいいでしょう。

37 : ◆vVr2iINZmU :03/12/20 16:13 ID:T9F5LrDH
前スレ >>792 >>793 たすけてさん

書き込みからは詳しくは分かりませんが
「案ずるより生むが易し」と思って、変わりたい自分に向かって
今までの自分とはちょっと違う行動を起こしてみてはどうですか。
薬を「絶対やらない」と言うあなたの言葉は、あなたの自律の強さ
変化する能力を示しています。あなたは変れます、
勇気を持って一歩を踏み出して下さい。


38 :優しい名無しさん:03/12/21 12:57 ID:I6HQuk2G
前スレ762です。
書き散らしたような内容になってしまって申し訳ありませんでした。
>>24様、ありがとうございました。
残念ながら学生ながら未成年ではありえません。
電話が修理されてしまったので、告げ口されたと思います。
近所や学内で馬鹿にされるのはまだ堪えられますが、
両親に陰口を言われるのはとても辛いです。
寝ている時にリビングで「馬鹿」とか「キチガイ」とか言っているのが聞こえていました。
目が回って吐き気がひどいので明日内科に行ってみます、
それで入院でも出来たら楽で良いなとダメもとで思います。

ご相談に乗ってくれた皆様、ありがとうございました。
スレストッパーになってしまっていたような気がします、ごめんなさい。
ご迷惑をおかけしました。

39 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/21 14:01 ID:SGqzYXu3
>>38さん
別に38さんがスレッドストッパーになっていることはありませんし、スレの
流れを見ている限り、順調だと思います。
親から「馬鹿」とか「キチガイ」と言われているのは、ひょっとしたら
偽性幻覚の可能性もありますが、本当に言われていることもありえます。
どちらかというと妄想性障害の可能性が高いような気がします。
(近所や学内で馬鹿にされるということ)
親から何か言われているという事実が大切なのではなく、38さんが何をどう
感じているかという細かなこだわりが大切だと医師は診断するでしょう。
内科よりは心療内科か精神科の方がより専門的な治療になるでしょう。


40 :優しい名無しさん :03/12/22 02:32 ID:dsgMDdsV
ここ数ヶ月物を無くしてそれをすぐにみつけなければいけなかったり
しなくてはいけないことの期限が迫ってもまだ終わらなかったり
なんで私は駄目なんだと思うことがあると頭がガンガン痛くなって
思いっきり自分を責めることが頭の中でぐるぐるし吐きそうな位ドキドキして、
大丈夫大丈夫と胸に手を当てて落ち着くのを待たないと駄目なんです。
他の人の前では出ないんですが、夫に理不尽な事で叱られたりすると
ボロボロ泣いて抗議したり、ちょっとしたことですぐイライラして
瞬間湯沸かし器みたいに頭がいっぱいになってふらふらして
少し寝ないとリセットできないんです。もともとマイナス思考で 
すぐ落ち込む方でしたが、これがエスカレートしていってしまったら
えらいことだと思うのです
直すにはどうしていけばいいのでしょうか?

41 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :03/12/22 15:06 ID:ZgQY0hJF
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 29さん 一応・・・・・・  
"UU'UU"    \______________
リーマス〈リチウム)の血中濃度、血液中のCPK
肝機能、腎機能、血液成分が主です。


42 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :03/12/22 15:11 ID:ZgQY0hJF
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>32=前スレ >>766さん 
"UU'UU"    \______________
そこまで検査されているなら器質的な問題では無さそうですね。
後は神経的なものですね。緊張を解くには呼吸法や自律訓練法などが
有ります。一度試されても良いかと思います。

43 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :03/12/22 15:27 ID:ZgQY0hJF
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>33-34さん でも日はまた昇る・・・・  
"UU'UU"    \______________
報いなどは有りませんよん、自分の判断の結果は出てきます。
努力する事が当然・・・・そんなことは有りません。
努力は意識的にするもの、嫌な事を無理やり努力する必要はありません。
好きな事に打ち込む=これは自然に努力と写るんでしょうが・・・
赤点取ろうが留年しようが卒業したら卒業です。
私は学生時代サイドワインダーと言う格好の良い名前を頂戴しました。
・・・・サイドワインダーと言うミサイルは敵のレーダーに映らないように
丘や山のギリギリを低空飛行します・・・で卒業すますた。
自分を追い込まないように気を付けてください。ともすれば自分のペースが
合わなくなる事が有ります。そうなると自傷などの行為も起こってきます。
とりあえず今が自分にとって充分であるということを知ってください。
将来なんか考えてちゃー生きてイケネーです。(私は年金を払ってません
不安たっぷりですよん)
夕暮れの日を見つめて・・「今日は死ぬには良い日だった」の積み重ねでよい
のですよん。だから力一杯今日と言う日を楽しんでください。



44 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :03/12/22 15:37 ID:ZgQY0hJF
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>38=前スレ >>762さん   
"UU'UU"    \______________
親と言うものは子供の隠された力なんか見てやいないです。
IQだけで子の子はいい子だとか従順だから良い子だとか・・・
そんなもんです。
貴方の隠された能力は周りの人がちゃんと評価してくれています。
自信を持って。貴方は貴方の道を進めばよいのです。
親に貴方の夢を潰されないように。貴方はロボットではないのです。
ペットではないのです。貴方は一人の人間として尊敬され不当な扱いを
されないのです。貴方が一歩踏み出したその一歩が貴方の道なんです。
貴方の心を信じて、体と相談して前へ進めばよいのです。
人のペースを見るのではなく自分のペースで・・・疲れたら休む事。
それは貴方に課せられた義務です。休まなかったらつかれて壊れてしまいます。
車のようにパーツを変える事は出来ません、大事に使ってやってください。


45 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/22 15:45 ID:ZgQY0hJF
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < 40さん ハラスメントと思わないで・・  
"UU'UU"    \______________
旦那さんと満ち足りたセックスをしていますか?
安心して旦那さんに甘えられますか?
何故貴方が一人で問題を抱え込まなければいけないのですか?
御互いを自分のように慈しみ合い、補填しあう・・・・
夫婦とはそんなものでは無いでしょうか。
夫と貴方は主従関係では有りません。一度冷静に援護を頼まれてはどうでしょうか。
ご自愛ください。自分を責めないで下さい。貴方は間違ってはいません。
そして他の人間と同じ様に物を無くす事も有れば、怒りもする、普通の人間です。
そんな自分を許してやってください。


46 :安堵流布 ◆22Ug771DJs :03/12/22 20:28 ID:GmVqOFtm
2chのあるスレで、
私がうっかり馬鹿言ってしまって叩かれたり、
役に立つことを言って神と言われたり、
スレ違いの書き込みに注意した人に同意したりして逆ギレされて
先に注意した方でなくコテハンである私が叩かれたり…
精神的に疲れてしまいました。しかも御陰様で胃痛と頭痛が…。
それで苦悩しています。…どうしましょう?

47 :優しい名無しさん:03/12/22 22:44 ID:WKn1K0Qw
ここと、別にある「ギコ猫メンタル」はちがうものですか?
向こうは、〜がこえると表示できませんと書き子できませんでした;:
後12月13〜なにかあったのでしょうか?教えてください。。。

48 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/22 23:03 ID:CvmVL8xj
>>46安堵流布さん
時には思い切ってPCから離れてみてもいいでしょう。
2chでこういうことを言われると逆説的に思うかも知れませんが、回線を
切ったら、人間関係もそこで終わりという、ネット文化ならではの良さもある
のです。
ネット社会というのは擬似社会ですので、匿名性を持つ人が荒らしたり煽ったり
します。
ですけれども実際の生活場面では荒らしたり煽ったりすれば仕事をクビになるので、
やっかいなコミュニケーション構造ですね。
PCから離れてたまには文庫本に親しんでみるのもなかなか快適なものですよ。
ネットにつながっていないと安堵流布さんが不安が生じるようでしたら、ネット
依存かも知れません。

49 :優しい名無しさん:03/12/22 23:06 ID:WKn1K0Qw
ぎコ猫さん。叫ばしせください
わあ〜〜〜〜〜〜〜わあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜わあああああああああ
はぁ・・・すこし、すっきりしました。
心のくもりが少し軽くなったように思います
突然、変な書きコでスマソ。(いたずらじゃありません)

50 :優しい名無しさん:03/12/22 23:15 ID:wJJ0+GAA
対人恐怖、視線恐怖に効く薬を教えて下さい

51 :優しい名無しさん:03/12/22 23:20 ID:wJJ0+GAA
薬の質問は別スレがあるみたいですね。失礼しました。

52 : ◆vVr2iINZmU :03/12/22 23:42 ID:ZPuwhreN
>>46安堵流布さん

>>48 通りすがりの臨床心理屋先生と同感です。
此所で回答のような事しておいて言うのもなんですが
何でも「やりすぎ」は良く無いです。
出来るものなら、散歩なんかもお勧めですよ。


53 : ◆vVr2iINZmU :03/12/22 23:49 ID:ZPuwhreN
>>49 さん

カキコするだけじゃ無くて本当に声に出して叫びましたか?
変な事のようで実は以外と気持ちを落ち着かせる効果のある事です。
怒りの感情なんかを抑圧している事に気付いたら多少手応えのある
柔らかくてケガをしないものをハアハア言うまで殴るのもいいですよ。

54 : ◆vVr2iINZmU :03/12/22 23:53 ID:ZPuwhreN
>>47 さん

スレッドのカキコ総容量が一定量を超えると書けなくなります、
だからあらかじめ新しいこのスレを立ててあった訳です。
向こうでなにかあった訳ではありません。

55 :32:03/12/23 22:16 ID:2gud1KnJ
>>42
回答ありがとうございますm(_ _)m
自律訓練法は、昨年9月までカウンセリングでやっておりました。
(病院での投薬治療と平行して)
効果のほどは多少はあったと思います。
なるべくリラックスして、症状をやわらげられるように出来ればと思います。
幸い、現在は胸痛は落ち着いてきてるので、このまま様子を見ようと考えております。
ちなみに先日、病院での治療は一区切りしました。不安の主原因である仕事のほうを退職しましたので。
現在の不安感は将来に対する漠然とした不安ですので、時間が経過して生活が落ち着けば大丈夫だろうと思っています。

56 :優しい名無しさん:03/12/23 22:53 ID:jeLL+rj5
47.49です
53.54さんいつもどうもありがとう^−^p
今度からこちらに書き子すればよいことなのですね?
 
いつも不思議なのですがvVr2ilnmuさんからは必ずお返事がくるのですが
特定の人ってそちらでお分かりになられるのでしょうか?
変な質問ですが・・・他の方へと自分へとの言葉の強弱などが気になったもので

57 : ◆vVr2iINZmU :03/12/23 23:19 ID:ImNeCN0e
>>56 さん

>いつも不思議なのですがvVr2ilnmuさんからは必ずお返事がくるのですが
>特定の人ってそちらでお分かりになられるのでしょうか?

そうですか。回答者も相談者と同じ条件で書いているはずですから特定の人は
基本的には分からないですよ。私はカキコ少ないですがたまたま私ばかり答えて
しまっているのであれば回答の返答にセカンドオピニオン希望と書いて頂ければ
色んな人から意見が貰えると思います。

58 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/24 08:22 ID:DMTeIc2H
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>46:安堵流布さん 慣れるよん・・  
"UU'UU"    \______________
それだけ此の世は苦渋に満ちているということですわ
正直「そんなこと書いて楽しいか??」が有りますが
その人にとってはそれが生きがいなんでしょうな。
余り深刻に受け止めないで、哀れんでやってあげて下さい
しかし此の世はどこかまちがっとるのは確かですな。



59 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/24 08:26 ID:DMTeIc2H
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>50さん 人による・・・・・  
"UU'UU"    \______________
抗不安剤から始められては・・・・
自分に合った薬は探さないと出てきません。
人に寄ったらメジャーの方が効く人もいます。
まずはセルシン辺りから試していかれればよいかと・・・


60 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/24 08:29 ID:DMTeIc2H
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>55=>>32さん まずは・・・・・  
"UU'UU"    \______________
よかったですネ。将来に対する不安・・・これは
ある意味どうしようもないものです。人生は筋書きの無い
ドラマですんで。今を楽しむ・・・そう言う風に持ってゆけたら
良いと思います。自分を労わる事は忘れないで下さい。


61 :■■■■■■■安室奈美恵「style」絶賛発売中 ◆e7CMWyIdxM :03/12/24 12:22 ID:AgDfXnfB
( ’ ⊇’)つ旦

62 :優しい名無しさん:03/12/24 18:09 ID:8z3D6rxl
エェー信じられない

63 :優しい名無しさん:03/12/24 22:57 ID:8437RU8U
>>40さん
根本的にはご主人が理不尽なことで怒ることが原因であって、
あなたがそれに対して、感情ではなく冷静に、
どこが理不尽かを指摘して反論できると、そういうふうには
ならないのです。なぜそれが出来ないか、おそらく、
1 ご主人の言うことにも一分の理があって、それに対し反論できる完全な自信がない
2 正しいことであっても、もっと言い方を変えて欲しい、と思っても、そのように上手く言えない
3 一番愛してくれるはずの人から厳しい言い方をされると、内容以前に辛い
というようなあたりだと思います。
特定の相手に対してだけ、心を開いている感じを持っているからこそ、
他では愛想良くできるのにその相手のときだけは、となってしまうのですが、
続けていると、ちょっとクセのような感じになって、確かに良くありません。

ご主人の物の言い方の特徴を、冷静な時間に、よく分析しておくこと、
喧嘩の瞬間には、まず、泣かないようにすること、
泣きそうになったり、めちゃくちゃに言い返したくなったら
その瞬間に思い切ってご主人の面前から離れて一人になる、少しでも
良いから時間をおく、ことが良いと思います。
話は冷静なときにしましょう。物理的でなくとも、感情的にまかせて
色々言い返す間にご主人を傷つけてしまったら、暴力と同じようなものですよ。

64 :優しい名無しさん:03/12/25 01:51 ID:3aP/o5gy
22の「前スレを先に消化してください」って書いてありましたが、
消してほしいスレ(自分ので)を消してもらえるということでしょうか?
ここにスレの番号を書くと消してもらえると言う事でしょうか?
そうしないと前のギコ猫さんの所には書きコ出来ないと言う事でしょうか?
教えてください^^

65 :優しい名無しさん:03/12/25 02:01 ID:3aP/o5gy
ギコ猫さんへ
クリスマス用の歌をリクエストしてもいいですか?
前の所での黒猫の歌がとてもいい歌で心が優しくなれたから・・・
元気がないとき聞いて心を落ち着かせてます。ありがとうございます^0^
今度はクリスマス・お正月なんか聞きたいです^^
勝手なお願いでごめんなさい。だめだったらいいです。

66 :優しい名無しさん:03/12/25 03:39 ID:KbTeEwhX
>>64
消してほしいレスがあるなら
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/l20こちらへ。
ギコ猫さんにカキコなさりたいならこのスレッドでどうぞ。

67 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/25 07:12 ID:a4GbfO+v
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>65さん ドーゾ・・・・・  
"UU'UU"    \______________
森田童子、山崎ハコは止めてね・・・・・




68 :優しい名無しさん:03/12/25 08:53 ID:QYWHizuz
>>35
28です。丁寧な回答ありがとう。
私も、アドバイスをしても結局悪い結果を選択する人達、
怒って帰る人達を相手に仕事をしていますが、
上手く行くとうれしい、という基本的なところを
もっと大事にして働こうと思います。
通りすがりの臨床心理屋さんも、無理せず頑張ってください。
(それと、もうちょっと寝てくださいね。40代になると急にガタが来ますよ!!)
ありがとうございました。

69 :前スレ688:03/12/25 14:57 ID:EobO280L
前スレにて694にて何もできないこともひとつの才能だと回答を頂きました688です。
ふと考えたのですが何も出来ない事がどうして才能なんでしょうか?

70 :優しい名無しさん:03/12/25 15:21 ID:SP1bP+NG
殺したい人がいるんですけどどうしたらいいでしょう。

あと、となりの席のヤツがくっちゃくっちゃ音を鳴らしながらガムを食うんですけど
気になって腹が立って仕方がありません。
向かいのヤツの独り言と頭をかきむしって髪の毛を落とす癖もキライです。


71 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/25 15:32 ID:a4GbfO+v
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>69さん それは・・・・・  
"UU'UU"    \______________
なんでもそつなくこなす人は、才能の延びが突き抜けないと言う事、
これはスポーツでも、芸術でも同じ。ちなみに禅宗の坊主だけど
お経は憶えられない、座禅は出来ない何もいい加減でどうしようもない・・
そんな坊主が実在していた。(本当の話だよん)、それで彼は寺を追い出される
寸前まで行った。でも高僧に止められて、こういわれた「何かひとつだけでも良い
出来る事を心を込めてやりなさい」・・彼は草履を毎日毎日編みつづけた・・・
そこで悟りを得たんだ・・・・草履だけで・・
何もできないと言うのは、なんでも習得できる余裕があるということ。
余計な雑念が無いから。貴方はスポンジなんだよ、自己卑下しないで
諦めないで・・・



72 :優しい名無しさん:03/12/25 17:15 ID:v79MIAtv
愚痴だけでも聞いてください。
私は専門学校に行っている学生なのですが、その学校の先生ですごく腹の立つ人がいます。
その専門職の免許を取得するための国家試験がもうすぐあるのでピリピリしているのは分かるのですが
授業で分からないことをを質問したら
「今更そんなこと聞くなボケ!」と皆の前で怒鳴られたり、
期末試験で落ちた教科があって、そのことについて毎日のように愚痴を言ってきた挙句
「大丈夫、皆(試験が)受かってるぞ。○○(←私の名前)以外は。」と
わざとらしく皆の前で言ってきたりと、とにかく他の人のいる前で恥をかかせたがるんです。
ただでさえ学校で周りと上手くいっていないのに、
上記のようなことを言われて更に周りから避けられています。
もう悔しくて悔しくて毎日学校に行くのが苦痛です。
今は冬休み中で、片付けなければならない課題があって学校に行かなければならないのですが、
いざ行こうとすると頭が痛くなり吐き気がして気分が悪くなります。
国家試験の勉強もしなければならないのになんだかだるくて手が付かない状態です。
もうすぐ卒業なのであと少し我慢すればいいんですが…とてもつらい。辞めたいです。

73 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/25 19:33 ID:qXULMCiT
>>72さん
それは現実的な問題ですので、試験が終わるまではどうにもなりませんね。
悔しさをばねに勉強できればいいのですが、パワハラのような場合には、
国家資格に受かるまでは何ともならないところもあります。
頭が痛くなる、吐き気は、自律神経系の症状ですので、急性のストレス障害
かも知れませんし、うつかも知れないので、早めに精神科か心療内科を受診
してください。
国家試験は受からないと困るので、きちんと勉強に専念するためにも早めに
一時的でよいので治療をしてもらってください。
あと、こういう愚痴がたまったら聞いてくれる友人や家族に話してみてもすっきり
すると思います。



74 : ◆vVr2iINZmU :03/12/25 20:55 ID:DSg3h8U8
>>72 さん

う〜ん、それは困った先生ですね。
あなたが辛いのもよく分かります。でも、もうすこしの辛抱だと思って
何とか乗り切りましょう。今までやって来たのに今、そんな人の為に
投げてしまったらもったいないです。そんな先生だったらあなたと同じに
感じている友達もいるのではないでしょうか? あなたも仰るように
愚痴と分かって言う愚痴は、それなりにいいものであると思います。
友人や他、身近な人とその先生をネタに笑うのが効果的と思います。

75 :72:03/12/26 01:21 ID:g5RUXm7s
>>73さん
病院ですか…忙しくてなかなか行く時間が取れないですね…
でもスケジュール調整して年明けすぐにでも行ってみようと思います。

>>74さん
確かにここでふんばらないと今まで勉強してきた事が台無しになりますね。
出来るところまで頑張ってみます。

忙しい中、丁寧な回答をしていただいて心から感謝しますm(__)m
なかなかその先生を上手く避けるというのは難しいですが
(担任なので何かあったときの必要事項は全部その先生に聞かなきゃならない…)
精神的なバランスを上手く取れるようにしていけたらなと思います。

76 :優しい名無しさん:03/12/26 11:55 ID:KKuRTgDt
トラウマを治そうとして「あんな事は無かったあんな事は無かった・・・・」と強く念じて
イヤな記憶を消そうとするのはやっぱ逆効果ですか?



77 :優しい名無しさん:03/12/26 11:56 ID:DNUf2X7+
高所恐怖症で悩んでいます。
今まで会社が2階だったのですが移転になり私の部署は7階になってしまいました。
どうにもこうにも怖くて仕事が手につかず、震え怯えていました。
上司にそのことを思い切って相談したら5階に移動させてくれました。
でもやっぱり5階でも怖いんです。
移動は5階が限度なのでこれ以下になることは不可能です。
仕事は大好きで辞めたくはないのですがこうなったら
退職しかないのでしょうか?
それとも病院にいけば高所恐怖症は治りますか?
教えてください。


78 :前スレ688:03/12/26 12:47 ID:J1wWiBi+
>>71
スポンジですか。やれることから始めてみようかな・・・。
どうも有難うございました。

79 : ◆vVr2iINZmU :03/12/26 15:26 ID:rfsASYhm
>>77 さん

医療機関でも特に恐怖症の治療で効果を上げている所を
予め探して行った方が良いでしょう。
合理性の低い恐怖感を自分で緩和する一つの方法に
怖がっている時の自分が感じている事を大げさにして
自分に言い返す事があります。例えば高いビルだったら
「床が抜けて落ちるのはあたりまえだ」とか
「窓から風で吸い出される事はよくある事だ」とかです。


80 :優しい名無しさん:03/12/26 22:41 ID:FPiyWV85
両親も他界して、一人暮らしです。
唯一の肉親で嫁いでる姉は、自分の都合のいいことのとき以外は
いつも自分の不満を八つ当たりするかのようにキレて接してきます。
もうちょっと普通に話出来ないのかって思うくらい。
医師には、身内と絶対仲良くしないといけないわけじゃない、って言われたけれど
私は寂しくってもしんどくっても、友達にこんな深い話出来る人なんて居ないし
唯一、元々の原因を知ってる姉ならわかってくれるだろうって思ってたけど
無理みたいでした…。今、こうして病院通いで殆ど家に居るような生活してるけど
姉には「どうせ暇なんだから」とかいう風に捉えられてます…。
私も好きでこんな生活してるわけじゃない、って言いたいけど、
変に波風立ててこれ以上しんどい思いしたくない…。
関わらなければいい話なんだけど、どうしてもそれも生活上無理で…。

いつも、誰にでも大丈夫なふりしてるけど、そろそろ身体も気持ちもついてこなくなってきて、
こないだまでは、何とか無理してでもこなしてきたことも
頭が働かなくって出来なくなってきて。
生きてる意味とか考えなくっていいって医師とかには言われるけど、
やっぱり自分が何でこんなになってまで生きてるのかわからないです。
でも、こうなってからもう4、5年も経つのに何に期待してるんだか、
なかなか死ぬまでに踏み出せない。
それとも今まで散々失敗したから、諦めてるのかも知れない…。

81 : ◆Z7MWimBZcI :03/12/27 06:14 ID:cgxZ8/7/
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>80さん マターリ・・・・・  
"UU'UU"    \______________
真剣になりすぎると心が痛みます。いい加減で良いと思います。
精神的な症状はフツーの人には解りにくいものです。
どうしても解って欲しいと思うなら医師から姉に話しをしてもらっても
良いかもしれません。とりあえず今は極力、心を休める事に専念して。
マターリと・・・症状の変化は必ず医師に伝えるようにしてください。
貴方の症状に合った処方をしてくれると思います。
生きること・・諦めないで下さい。苦しみは何時までも続きません
冬が何時までも続かないように。諦めない気持ちを持ちつづけてください
結局、粘った方が勝ちなんです。それと病気と喧嘩はしないで・・
寄り添ってみてください。喧嘩すると疲れます。
寄り添っていると・・・向こうからいなくなります。


82 :優しい名無しさん:03/12/27 11:04 ID:jhQE3wpq
現在、精神科に通院中で抗鬱剤や抗不安薬等を服用しています。

薬を飲むようになってから数ヶ月がたちました。薬を飲む事には慣れ
ましたが、薬を飲んでいる姿を見られる事に対しての嫌悪感というか、
なんというかどう表現していいのかわかりませんが、とにかく薬を飲ん
でいる姿を見られる事に抵抗感があります。

何故だかわからないのですが、未だに消えません。

私は家族と同居していますが、食事をとった後、薬を飲む為に誰もいない
二階の部屋に行って飲みます。水を持って二階に上がるので、当然家族
も薬を飲む為に部屋に行ってることはわかっています。

自分が鬱になって精神的な症状や心が疲れてしまった人たちに対して、
以前より理解が深まったと思っていますが、薬を飲んでいる姿を見られる
ということに対して嫌悪感を持つというのは、やっぱり自分の中に精神的な
症状や薬に対する差別的な思考が残っているのではないかと思うと、自分
自身が情けなくなり、また、自分に対して、嫌悪感を感じます。

しかし、薬に助けてもらっているという事実はわかってるつもりです。
でも、鬱に対して理解を深めたと思ってるくせに、自分が抗鬱剤を服用する
姿を見られるのは嫌だという矛盾した行動をとる自分がなさけなく、許せません。
しかし、相変わらず私は二階にいって薬を飲みつづけてます。

どうでもいいような相談で申し訳ありません。

83 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/27 15:00 ID:S1ZICVUA
>>82さん
薬はベンゾジアゼピン系の抗不安薬で不安を抑えて、抗うつ剤でうつの症状を
消失させようという意図の下に投薬が行われているのでしょう。
薬を飲んでいる目的は、最終的に薬を飲まなくてもいい状態になるために治療
を受けているのだということをきちんと認識しておいたほうがいいでしょう。
胃が悪ければ胃薬を飲む
風邪だったら風邪薬を飲む。
脳という臓器の状態が調子が悪ければ抗不安剤や抗うつ剤を飲む。
同じことだと思うのです。
自分の気持ちでどうにもうつ状態がならなくなっていることへの歯がゆさが根底
にあると思うのですが、うつ状態というのはそういうもので、なんともならなくても
不安焦燥感が高まって空回りしている状態ではないでしょうか。
別に1階で飲んでも2階で飲んでも構わないので、服薬治療は続けるようにして
ください。

84 :優しい名無しさん:03/12/27 15:12 ID:MPdfouZD
>>82
ミネラルウォーターのペットボトルでも部屋に常備しとけばいいじゃん
トイレに行って帰りに洗面所で飲むとか・・・・
トイレや洗面所も丸見えなの?お宅は?

わざわざ水を持って2階に上がるのって 
本当は見せ付けたいというか知らせたいんじゃないの?
先に「どうしたの?」とか声をかけて欲しいんじゃないの?

本当に見られたくないなら水をもってあがったりしないんじゃない?
私はいつも自室にの飲み物を持ってあがるけど
かばんだってもって入るから水のペットボトルとかももちこみだけど・・・・・



85 :恋架:03/12/27 15:17 ID:3nRDyNHD
今朝から年末大掃除を一人でやってるんだけど、カビキラーとか、塩素系っつーのかな?あのニオイが好きっておかしいかな?
プールのニオイも好きだった(´∀)(∀`)そんな私は元水泳部♪
他にも居ませんか?

86 :80:03/12/27 16:23 ID:qzMOgOBW
>>81さん
レス有難う御座います。

さっきも姉から電話がかかってきたのですが、
姉含め、向こうの家の人は私が頼まれて何をしても
ありがとうの一言もなくって、
確かに私は金銭的に世話にはなってるのですが
それでも、人として一言くらい何かあってもいいんじゃ、と言ったら
「お前が人間としてとか言うな」と言われました…。
本当に自分が生きてること自体が間違ってるように思えてきて、
この人はこういう人なんだ、と思おうと思っても無理で、
死にたいというより、生きていたくなくって、
生きてるのが恥ずかしいって言うか情けないって言うか…。
粘る自信も気力も、もう疲れて、焦りばっかりで…。
もっとマターリしたい…。
部屋にある仏壇を眺めてると、あの中に入れたら楽なのにな…と思って辛いです。

87 :82:03/12/27 17:47 ID:pE6RoDdm
>>83さん
レスありがとうございます。

>薬を飲んでいる目的は、最終的に薬を飲まなくてもいい状態になるために治療
>を受けているのだということをきちんと認識しておいたほうがいいでしょう。
薬を飲まなくてもいい状態になる為に飲んでいるという事をよく考え、
頭にいれておきます。

>自分の気持ちでどうにもうつ状態がならなくなっていることへの歯がゆさが根底
>にあると思うのですが、うつ状態というのはそういうもので、なんともならなくても
>不安焦燥感が高まって空回りしている状態ではないでしょうか。
歯がゆさはあるかもしれません。一刻も速い状態の改善を望んでいますし、
そうならなければ私は家族の精神的、経済的負担でありつづけますので…

>>84さん
レスありがとうございます。
>ミネラルウォーターのペットボトルでも部屋に常備しとけばいいじゃん
これは親にだまって病院に行っていた時はやっていました。部屋にペットボトルを
置いておいて、水をためておく。しかし、親に通院がばれてしまってからは現在の状態に
なっています。

88 :82:03/12/27 17:47 ID:pE6RoDdm
連続レス申し訳ありません。

>わざわざ水を持って2階に上がるのって 
>本当は見せ付けたいというか知らせたいんじゃないの?
>先に「どうしたの?」とか声をかけて欲しいんじゃないの?
そうかもしれません。鬱に対して理解がない、というより鬱とはどういう状態であるかを
知らない親に対する当てつけのような行動でしょうか。もちろん私も医師ではないので、
医学的なことはわかりませんが、自分の状態は少しはわかってるつもりです。また、
そういった関連の本などを散歩がてらに行った書店でパラパラと見たことはあります。

でも、親にいちいち説明しないし、できれば知らなくてもいいのではないかと思います。
なので、親は私の現状に対して不満を言ってきます。それに対する当てつけ行動でしょうか。

子が親に向かって思うことではないと思いますが「この人達はわかってない」ということを
私がわかっていれば、親が何をいってきても腹もたたないし、何を言われても受け流せます。

むしろわかって欲しくないと思います。わかってしまえば、親がかわいそうであるような
気がするのです。しかし、こう思うこと自体が差別的思考であるようにも思えます。

偽善者であるとを思っている自分を否定しているように考えて、かっこつけてるようにも
思えます。あるいはただ単に愚痴りたかったのでしょうか。いずれにしても長文レス
申し訳ありませんでした。

89 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/27 18:18 ID:S1ZICVUA
>>88さん
親御さんは、自分の子どもですので、30代になっても40代になっても
お子さんの精神状態が落ち着かず、服薬していると、「薬を飲んでいるよう
じゃ駄目だ」とか言って薬を飲ませないようにしたりする例もあります。
科学的な視点からは無意味で治療を阻害するものです。
脳内モノアミン仮説に従って厚生労働省もSSRIもSNRIも認可している
わけです。
つまり、国家の施策として抗うつ剤の輸入、販売はきちんと認可されているという
ことです。
医学的、科学的根拠なしに88さんが服薬を中断することはとても危険な行為です。

90 :優しい名無しさん:03/12/27 18:58 ID:8V0vxRX7
休職期間は1ヶ月だけで、その間に退職するかどうか決めてくれといわれた。
そんな短い期間では決められませんよ

91 :優しい名無しさん:03/12/27 20:09 ID:6tAzMise
マルチポスト、イクナイ。
労働基準局に泣きつく。

92 : ◆bBpY7bY0uI :03/12/27 21:21 ID:b11ERe8a
        ( ̄ ̄ ̄\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \\\\   |>>65さん
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||  |   遅れてすまん
  ̄( ̄ ̄/ ̄ ̄\ ∧ ∧ |   クリスマスの曲でいいか?
      ̄(// ̄\\( ゚Д゚) <
      (/// ̄(つ つ | <常時相談受付中!>
        (/(/|   / | <ギコも募集中!>
         (/((/ ∧| |<じゃんじゃん悩み吐け!>
            ∪  ∪  \_______________

フラッシュ  ☆ ほのぼのクリスマスツリー ☆  http://nanana_m.at.infoseek.co.jp/honobono.html
フラッシュ 聖夜 http://members.jcom.home.ne.jp/s-now/-k-1.swf

93 : ◆bBpY7bY0uI :03/12/27 21:33 ID:b11ERe8a
        ( ̄ ̄ ̄\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \\\\   | 過去スレで回答者をなさっていた箱舟先生から皆様に言付けだ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||  |   
  ̄( ̄ ̄/ ̄ ̄\ ∧ ∧ |   「メンヘル板の皆様へ 皆様の心と体の健康を祈っています」
      ̄(// ̄\\( ゚Д゚) <   
      (/// ̄(つ つ |
        (/(/|   / | オレは箱舟先生のレス好きだった 箱舟先生もどうかお元気で
         (/((/ ∧| |
            ∪  ∪  \_______________
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1057996307.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/29/1061154882.html
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/26/1063447165.html

94 :82:03/12/27 21:49 ID:nVZzRC2d
>>89
通りすがりの臨床心理屋さん
レスありがとうございます。ご心配をお掛けしてしまったようですみません。

ただ、私は服薬をやめてしまおうとか、中断しようとは思っておりません。
現在の状態が維持できているのは、薬や医師のおかげだと思っております。

ただ「薬を飲んでいる姿を見られたくない」と考えている自分と、また「親に対して
どう対応すればいいのか」ということで、最近少し混乱気味だったのかもしれません。
親との関係は自分自身で処理できる問題(上記したように受け流せばいい)
と考えていたので、医師にも相談していません。

こういった事を考えられるようになった事自体が症状の改善を示しているのかな
と思う時もあります。

ならば、このまま親に理解を強要するのではなく、私の状態が良くなってしまえば
この問題もなくなるので、それまでの辛抱かなと思います。私には医学の知識は
ありませんが、そう思えるようになってきているということは、回復に向かっている
のではと思っています。

今の私にできる事は、医師とよく話しをすること、薬を医師の指示通りに飲む事
であると思っています。結局私の愚痴レスになってしまいました。
すみませんでした。ですが、レスをいただいたことで少し心が軽くなったように
思えます。ありがとうございました。

95 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/27 23:20 ID:S1ZICVUA
>>92さん
そうですね。
結局薬を飲まなくていい状態になるためには服薬治療を受けないといけないと
いう逆説的な事実があるのです。
焦らずじっくりと治療に取り組んで見たらいかがでしょうか。

96 : ◆bBpY7bY0uI :03/12/27 23:51 ID:b11ERe8a
        ( ̄ ̄ ̄\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \\\\   | >>76さんこちらのスレで時期や内容を詳しく
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||  |   話してみてはどうかな?
  ̄( ̄ ̄/ ̄ ̄\ ∧ ∧ |   
      ̄(// ̄\\( ゚Д゚) <  <常時相談受付中!><じゃんじゃん悩み吐け!> 
      (/// ̄(つ つ |
        (/(/|   / | <ギコも募集中!>
         (/((/ ∧| |
            ∪  ∪  \_______________
●●(複雑性)心的外傷後ストレス障害−(C)PTSD-3http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/l50

97 :優しい名無しさん:03/12/28 22:53 ID:qGIcgn0k
自分が嫌いです。落ち込む自分、鬱になる自分、卑屈になる自分、感情を押さえ切れない事を
責める自分、逆に感情を出せない事に憤る自分、みんな嫌なんです。


原因は主に恋愛関係です。頑張って頑張って、どう頑張ってもいつも報われない結果しか
出なくて、失敗する度に落ち込み、悩み、そして傷ついてます。

後、何事も自分の感情を押し殺し、犠牲になろうとする傾向があります。
どうせ自分なんて幸せになれるわけないから、だったら他人が楽しく幸せになればいいって感じです。

一体どうすればいいんでしょうか?一応今カウンセリング受けてますが、カウンセリングで症状っていうか
思考を変えることは出来るのでしょうか。

98 :優しい名無しさん:03/12/28 23:11 ID:PC8PUSsO
急患で行った場合、普通に行くより高くお金とられるんですか?
あぁ、もうだめ。

99 :優しい名無しさん:03/12/29 02:01 ID:2iClBd5Z
>>98
時間外はちょっとだけ高い。
でも薬代とかは変わらないから、たいしたことないよ。

100 :優しい名無しさん:03/12/29 03:15 ID:GDtcIeXw
100

101 :ひまわり ◆.ud.vLhv42 :03/12/29 06:15 ID:5/bRN9Bb
>>97さん
あなたはきっと
真面目すぎるのでは?
相手に対して、気を使いすぎて疲れてしまうのかもしれません
もう少し肩の力を抜いて、付き合えると良いかと思います
与える喜びを、今度は相手に感じさせましょうよ。きっと楽しい、長いお付き合いが出来ますょ
あなたも甘えられる、良いお相手に巡り会えますように!!

102 :優しい名無しさん:03/12/29 06:24 ID:GYdomjKH
今の病院に通い始めて半年以上経つんですが病名を聞いてみたいんですが
どのように聞いてみるのがよいのでしょうか?

103 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/29 09:30 ID:EwOfsMwy
>>102さん
「私の病名は何ですか」と直接聞くのがいいでしょう。
それで答えられなければ答えられない理由を聞くといいでしょう。
実際にはS(=統合失調症)、MDI(=躁うつ病)、BPD(境界例)
と、カルテの表書きにきちんと符丁で病名は書いてあるんですけどね。

104 :優しい名無しさん:03/12/29 14:32 ID:fNzNCpBj
すみません。相談させていただきたいのですが。
今日から3泊4日で実家に帰っているのですが、
抗鬱剤を忘れてしまいまして…。
この場合、どうすればよいのでしょうか?
ご解答よろしくお願い致します。

105 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/29 19:32 ID:EwOfsMwy
>>104さん
もう実家に帰ってしまっているのでしたら、仕方ないでしょう。
薬によっては断薬症状や退薬症状が生じることもあります。
これに懲りてもう忘れないようにしてください。
もう一度下宿に帰って薬を取りに戻るのも手段ですが、正月休みでまったり
としていれば、3泊4日くらいはちょうど耐えられる時間のような気がします。

106 :日本バナナ協会・再来:03/12/29 22:13 ID:2iClBd5Z
>>104
そういうときこそ、バナナ、バナナ。
前にも書きましたが名前欄は冗談です。

バナナとココア、それから疲れたらプリンを食べてください。
意外に本当に効きます。
サプリ(セントジョーンズワート)は不可。
抗うつ剤を止めて3週間立たないと、あれは飲まない方が良いそうです。

107 :104:03/12/30 00:45 ID:JLsetbs2
>>105>>106
ありがとうございます。
3泊4日、バナナを食べつつ、まったり過ごします。

108 :優しい名無しさん:03/12/30 00:55 ID:g26X6Q8w
睡眠過多の克服方法教えてください。
1日12時間以上どうしても寝てしまいます。このくらい寝ないと寝た気にならないんです。
起きるのが遅いんで寝る時間もどんどん遅くなっていきます。
このまま悪循環させたくないんです。
ちなみに夜は眠剤のマイスリーを飲んでいますが長くない薬なので持ち越しによるものではないと思います。

109 :優しい名無しさん:03/12/30 02:00 ID:AV9w7EkI
今4回生で鬱で休学中なんですが
来年4月から復学しようと思うんですけど・・・・

2年ぶりに大学入ってもなじめるかな?
やっぱり就職したほうがいいんでしょうか・・・

110 :優しい名無しさん:03/12/30 08:51 ID:IyoSxX00
>>108さん
睡眠障害はバラエティに富んでいるので、私に効いた方法が
あなたに効くかはわかりませんが。
1 11時には寝る。(出来る限り)
  寝る前の30分か1時間くらいは、部屋を間接照明などで暗くして、
  睡眠薬とメラトニンを飲んで、テレビはつけず、ソファでじっとしています。
2 起きる時間を決めておく。
  私の場合は、社会人ですが遅く出勤して大丈夫なので、
  8:30を目標にしています。その代わり休みの日も同じ。
  11時に眠れないときでも、起きる時間はできるだけ、いつもどおり。
  次の日の予定にあわせるのではなく、時間は毎日一定にしておきます。
  また、かなり強力な目覚ましを使っています。
3 寝室をできるだけ寝やすい状況にする。
  遮光カーテンとか。私は耳栓を使っています。慣れれば大丈夫です。
  良い生活は良い睡眠からです。睡眠を妨げている事情があれば
  取り除くようにしてください。(私の場合、近所の居酒屋が
  夜中2時くらいに店を出る客でうるさかった)

あと、短期型のハル・マイ・アモもそれぞれ構造が違うので、
後残りするか、しないかは個人差があるようです。
私はハルはダメだった(次の日もボンヤリする)。
医師と相談してみてください。


111 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/30 08:52 ID:rBhVjFbE
>>108さん
過眠がちなのは、うつ状態という症状によるものかもしれません。
うつ状態は多彩な症状を示すので、睡眠不足になる人もいれば、現実から
逃避したくて過眠になる人もいます。
過眠がちなのは、今だから仕方ないということで理解して、気長に治療に
取り組んでいけばいいと思います。

112 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/30 08:54 ID:rBhVjFbE
>>109さん
とりあえず復学できるチャンスができたので、つらいでしょうけれど頑張って
もう1年学校に通ってみたらいかがでしょうか。
学生相談所は無料で相談ができるので、今の自分のこと、将来への不安などを
ぽつぽつとカウンセラーに話して聞いてもらうといいでしょう。

113 :優しい名無しさん:03/12/30 11:48 ID:YFYe7SQn
こんにちは。お願いします。

孤独感のようなものがどうして消えません。
小学校から中学までは不登校で、中学の時に、
母親に精神科へ連れて行かれ、脳波などの検査をしましたが、
異常はないとのことでした。その後、何とか高校と短大を
卒業し、今は年齢は30代になりましたが、
全く自立ができません。仕事もなかなか続かず、
少しでもつらいとすぐに逃げ出します。
自分は一人だと感じます。男性と付き合っても、
本当の自分を出せず、いつも無理をしているのを感じます。
ちなみに小学生の時、父の暴力で母親が家を出て、
中学までの数年間、父親と祖母と暮らしておりました。
その時、父親から軽い性的な接触をされたような気がしますが、
あまり覚えていません。
母親と二人で暮らし始めて15年になりますが、いまだに
心の交流も持てず、自分はこれから先どのように生きていけば
よいのか不安で仕方がないです。

114 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/30 14:07 ID:rBhVjFbE
>>113さん
日中何もやることがないのが問題なのであって、デイケアを探してみましょう。
その病院で投薬治療を受けることもできます。
遠回りに思えても、デイケアで規則正しい生活をして、対人接触に対する問題点
を解決していくことが治療の早道だと思います。

115 :優しい名無しさん:03/12/30 15:51 ID:kWS5w61i
>108
私もすっごい過眠です。12時間じゃきかない。15時間くらい寝てるかも。
それも、現実逃避したくてマイで無理矢理寝る時もあります。
一人暮らしで、自宅で仕事しているので、寝るのを止める人もいない。
睡眠時間4時間くらいで、人の倍くらいがつがつ活動したいなあ。
>111さんの意見とか読んですっごい参考になった。
過眠なんか100パーセントただの怠惰だ〜と思っていたから…
(それもあるんだろうけど)。

116 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/30 17:19 ID:rBhVjFbE
>>115さん
怠惰だと自分を責めがちなのもうつ状態によく見られがちな精神的特徴で、
認知のゆがみと言われています。
寝ていても特に日常生活に支障を来たさないようでしたら構わないでよう
が、できるだけ規則正しい生活をするためにはデイケアの利用も勧められます。

117 :優しい名無しさん:03/12/30 20:41 ID:geijHIdV
はじめまして
実は、最近、いやかなり前から体のダルさや倦怠感を感じてしまいます
さらに、物事を行おうにも先送りをしたり、その場しのぎをしたりで
結局実行をできなかった事が多々あります
事柄から言えば、風呂を沸かしても結局入らなかったり、ネットを続けて止めるはずが
そのままずーと続いたりとかです
さらに、余計な事を考え、OOが起こるのではないか、とか、失敗したらどうしようとかが
頭に語りかけてしまうようで頭の切り替えが相当鈍くなってます
どうしたらいいのでしょうか


118 :優しい名無しさん:03/12/30 22:34 ID:zyoPjLwc
最近忙しくてマターリもクソもなくなって、
精神的に疲れました…。

119 :108:03/12/31 01:50 ID:E/kp9l8C
どうも、過眠の108です。皆様回答ありがとうございます。
>>110さん
自分の場合「起きる時間を決めておく」ができません。
他の部分はできる限り睡眠をとりやすい状況にしていますが・・
目覚ましも家にあるもので強力なものを使って起きても、二度寝してしまうのがオチです。
日中やることがないのが悪いんですが、うーん困った・・
>>111
抑鬱傾向にあったこともありましたが、抗鬱剤が功を奏したのか、
今は現実逃避したくなるほどの抑鬱の強さではありません。
なので、何か違う原因があると思うのですが・・どうなんでしょう。
>>115
マイで無理矢理・・そんなことしてるとストックすぐ切れちゃいませんかw
以前、抑鬱が酷いときは「寝逃げ」するために必死になってましたが今はそういう状況からはひとまず脱却したんです。
しかし、普通にねると12時間は目が覚めないという・・
しかも途中ポチポチ目が覚めます。

ちょっと書きそびれた部分が多いので補足しておきます。
15歳の男で、受験が控えていますが、現実味がありません。
現在神経症として投薬治療をうけています。
朝)セニラン2mgx2,ドグマチール50mg,トレドミン25mg
夜)ドグマチール50mg トレドミン25mg
寝)マイスリー10mg ワイパックス1mg
頓服ソラナックス0.8mg
以上の処方内容です。
悩みは睡眠過多と、あと精神的に打たれ弱いことです。
睡眠過多については大体わかった気がするのでできれば打たれ弱い精神をどうにかする方法を教えていただきたいです。

120 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/31 03:30 ID:SQXnwpUe
>>119さん
ワイパックス、ドグマチール、ソラナックスでも眠気が出る人はいますね。
投薬をどうしてもしなくてもいけないのかどうか、主治医の先生によく話して
みてください。
思春期の人に対する与薬としてはほぼ限界量ですので、抜ける薬があるかどう
かということを主治医の先生に相談できるといいでしょう。
受験生ということでしたら、通っている中学にスクールカウンセラーの先生が
いるので、自らの「打たれ弱さ」についてきちんと話してみたらいかがでしょうか。
「打たれ弱さ」というのは、漠然とした概念なので、医療の範囲というよりは、
カウンセリングの適応範囲のような気がします。
受験は大変ですね。
この時期を控えるとどうしても不安定になりがちなものです。
私もスクールカウンセラーもやっているのですが、この時期になると進路相談
のような、カウンセリングのようなことを「高校受験案内」を中学の生徒さん
と一緒にぱらぱら見ながら相談に乗っています。
進路指導の先生や担任の先生とも連携を取っています。


121 :灯台離散@気合では限界 ◆777zZZSC5A :03/12/31 11:10 ID:ed1x5X+V
小さい頃からずっと、両親(母)・祖母の言動・行動が一貫性が無く
前日に言った事と今日言った事がまるで違うという事を、かれこれ生まれて19年間受け続けている私は
ヒトを信じる事が出来ません。
この世で正しい存在は自分だけです。

私の人格障害はいったい何でしょう?
自己診断では、自己愛性・妄想性・双極性・境界性が強く診られました。
チェックシートでも、前からの3つは、複数のチェックでほぼパーフェクトでした。

あと、精神科は未だに一回も行った事が無いんですが、保険証のコピーとあと何が必要でしょうか?
診察を受けずに坑鬱剤だけ貰う事は可能でしょうか?

何方か、アドバイスを下さい。

122 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/31 11:30 ID:SQXnwpUe
>>121さん
チェックシートは統計的に有意性が見られるものではないので、参考程度
にしておいた方がいいでしょう。
121さんが長く受けていた養育環境から、他者に対しても激しく感情が変化
して、安定した対人関係が気付けないで、継続した死に対する衝動がある
ようならば境界例と診断されるでしょう。
他者への不信感は、幻聴などを伴うものでしたら、統合失調症と診断される
かも知れません。
他者への不信感が強いというだけでは、11種類の人格障害のどれにもあて
はまりません。
特定不能の人格障害ということもありえます。
病院に行くには保険証のコピーでなく、正本を持っていってください。
診察を受けないと医師は薬は出せません。
一度きちんと受診してみるといいでしょう。

123 :優しい名無しさん:03/12/31 13:36 ID:ed1x5X+V
わかりました。
ちょっと自信が無いので、今はやめときます。
マトモな社会生活が送れなくなったら、その時にでも通院します。
アドバイスサンクス。

124 :通りすがりの臨床心理屋_:03/12/31 15:00 ID:SQXnwpUe
>>123さん
そうですね。
社会生活が障碍されているかどうかが精神疾患の定義にもなりますので、
今のところ大丈夫であればいいかなと思います。

125 :優しい名無しさん:03/12/31 23:20 ID:dLy8Cg5/
92さんへ 65です
クリスマスの歌ありがとうございます^0^
とても素敵で・・・私も飾り付けをしたかったです。
素敵なクリスマス歌と優しい心使いありがとうございます
すごくうれしかったです(*^0^*)
2004年も95さん、私も、皆さんも幸せな1年になりますように・・・
来年も頑張るぞ!!


126 :優しい名無しさん:04/01/01 00:32 ID:W8dewAmn
ギコ先生、あけましておめでとうございます。

127 :優しい名無しさん:04/01/01 04:16 ID:1koiPPI5
年始から、不安イッパイで目が覚めてしまいました。
今年は、去年よりもっとよくない事が起こりそうでとても不安です。

去年、家族の者が些細な事から窓ガラスを割りました。
他にも、「お前たちに出来るのかぁ〜」と、まるでチンピラみたいな
言い方をしたりします。それから、毎日が怖いです。
家族内の事なので警察は取り合ってくれません。
保健婦さんに話しても、「仕方ないねぇ〜。」としか言いません。
ネットで相談(2ch以外)したら、保健婦さんに相談してみはと書き込みをいただき、
保健婦さんに再度話してみたら、「殺される・・・」と言われました。

保健婦さんではダメかと思い、別の機関に相談に行きましたが、
「こういうことは地域の保健婦さんが担当だから・・・」と言われました。
まるで、たらい回しされてる気分でした。
これでは、どこに相談に行っていいのか分かりません。
あれから、毎日不安と怖さでイッパイです。。。

128 :優しい名無しさん:04/01/01 08:29 ID:irbWMXzG
明けましておめでとうございます。
そして、ごめんなさい。

129 : ◆bBpY7bY0uI :04/01/01 09:40 ID:wynqyRSQ
    (~ヽ            γ~)
     |ヽJ       .あ     し' |
     |  (~ヽ     .け  γ~)  |
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ーγ~)
   |ヽJ  |  |   お .し   .|  |  し' |
   |  |  |―|   で .て   |―|  |  |
  ミリ(,,゚Д゚)彡  め    ミ(゚Д゚,,)ノ彡
  ミUミソ彡ミつ   と    (/ミソ彡ミU彡
   》======《   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|         |_|_|_|_|_|_|_|
  ___∧__________
>>125=>>65さん どうも!

130 : ◆bBpY7bY0uI :04/01/01 09:44 ID:wynqyRSQ
    あけまして おめでとう ございます

  θ.              θ
 ρ|_|ρ           ρ|_|ρ
 | .||_|| .|  ∧∧ ∧∧    | .||_|| .|
∬・д・∬ (*゚ー゚)(,,゚Д゚)  ミミ・д・ミミ
. 》====《//| ̄ ̄ ̄ ̄| .》====《
 .|_|_|_|_|. ̄|__|____|   |_|_|_|_|

今年もよろしくおねがいします
  ___∧__________
/みんな、 >>126さん >>128さん(何を謝ってる?どうかしたのか?話してみろ!)
あけましておめでとう!

■未回答一人■
>>127

131 :優しい名無しさん:04/01/01 09:49 ID:i5QxtNL/
新年早々すみません!

大勢の前であがってうまく話せないことから心療内科での薬を服用して6年
一応、効くが毎日3錠服用していて習慣性がついてしまった
医者は大丈夫というが
何故、頓服程度でいいものを毎日飲む必要があるのか疑問?
そのせいで依存性がついてしまったのでは
最近、コンスタン0.8からメンビット0.4に変えてもらったものの
このままいつまでも飲む必要性を感じない
依存性がついてしまったのは医者のせいでは?
最近の不安は、薬を飲まないと不安になる自分が不安〜〜〜〜
二日飲まないと不安

助言を〜

132 :131:04/01/01 12:50 ID:i5QxtNL/
当初、心療内科に行こうとした目的は
「何十人の前でのスピーチ時にあがって、声がうわずり、息苦しくなり、舌がもつれてくる症状」
が出てきたためである
その他の時は何の不安もなかったのに、何故一日3錠とか指示がでるのか不思議である
薬を常用するようになってからは、別の「飲まないと落ち着かないという不安」がでてきた
一日3錠とかでなく、スピーチの前だけでよいのでは感じるが??


133 :優しい名無しさん:04/01/02 08:43 ID:p7B1+NUD
(,,゚Д゚)

134 :優しい名無しさん:04/01/02 10:43 ID:p7B1+NUD
(,,゚Д゚)


135 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/02 11:29 ID:qAMp9E2o
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>127さん 他ね・・・・・  
"UU'UU"    \______________
各都道府県の精神保健福祉センター、または心の健康センター
サーチしてみてください
自助グループとしては、
EA(エモーションズ・アノニマス)
http://homepage1.nifty.com/ea_japan/
配偶者暴力支援センター
http://www.gender.go.jp/e-vew/advicetop.htm
各都道府県に102ヶ所窓口があります。

136 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/02 11:33 ID:qAMp9E2o
>>135さん
訂正
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advicetop.htm


137 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/02 11:44 ID:qAMp9E2o
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>130-131さん うーーん・・・・・  
"UU'UU"    \______________
文中から察するにもともと不安が強い傾向でなかったのでは?
薬に依存したというより、薬で不安感が軽減したということではないでしょうか?
おそらく医師はそう考えて一日分を処方されたのではと思います。
抵抗感があるかもしれませんが、続けられてもよいのではと・・・


138 :優しい名無しさん:04/01/02 14:54 ID:5Fe+y2jK
>>135 ◆Z7MWimBZcI 様
回答有難う御座います。127です。長くなりますが・・・・

別の相談機関とは、◆Z7MWimBZcIさんがリンクを張ってくれた
配偶者暴力支援センターにも書いてある婦人相談所です。
一度目は女性の担当の方で、二度目は担当の方と上司の二人でした。
話していくうちに、上司の方がここじゃなくて地域の保健婦さんじゃないと・・・といって
次回は保健婦さんを入れて話しましょう。とほぼ一方的に言われました。
そうでなくても、上司の方が同席する事は、電話で予約した時は言われておらず、
行った先で突然でしたし、断れる気配もありませんでした。
保健婦さん入れることもどうするか、考える時間さえないような雰囲気でした。

家族の事いうのは、配偶者の事ではなく(母からみて)子供の事です。
ですが、子供といっても40歳で、働いていますし、車の免許も持っています。
世間では、ごく普通の人(外弁慶)ですが、私たちの前では別人になります。
話しかけても、答えなかったり、あーーーーーーと大声出してさえぎったり・・・・・
そして、母とガラスを割った40歳の人は血の繋がりはなく、養子縁組をしただけの
関係です。(父はいますが、間に入って入って言ってくれるような人ではありません)
相談所の担当の話では、働いているからねぇ・・・と上司と顔を見合わせてました。
それから、暴力は振るわれて無いんでしょう?まだいいじゃないと言う感じでした。

やはり、配偶者でなければ、地域の保健婦さんに相談という事になるのでしょうか?
暴力でなければ、ほおっておくしかないというのが、一般の人の考え方でしょうか?
保健婦さんや婦人相談の方たちに言われてから、分からなくなりました。

139 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/02 15:21 ID:qO48Ep98
>>138さん
悔しいですけれど、その人から逃れるためには138さん自身が自活して転居する
という方法が一番現実的だと思います。
暴力を振るうか振るわないかという境界なので、行政としても手が出しにくい
のでしょう。
その40歳の人も暴力を振るうと行政が介入してくる余地を与えることになる
というのがわかっているので、器物を破損するということになるのでしょう。
あまり相談に乗ってくれないかも知れませんが、地元警察の生活安全課に防犯
相談ということで相談をすることができます。


140 :優しい名無しさん:04/01/02 16:38 ID:iTvV0qPi
正月なのに鬱状態が続いています。自殺する勇気はないのですが、朝から晩まで死にたくなり、
家族に「死ね」や「いなくなれ」などの暴言を吐いてしまいます。(本気でそう思ってる訳ではありません)
夜は眠れますが、寝ている間は時間が過ぎるのが早く感じるのであまり寝たくないのが本音です。
朝起きてから憂鬱で夕方になると安心し、夜になるとまた明日が来るのかと不安になります。
いつもイライラして家族とも話をしたくない時があり、もともとはだらしない方なのですが、
最近は逆にきれいにしておかないと気が済みません。
ちなみにいつも頭痛がします。
大声をあげたり暴れたくなる時もあります。思ってる事を無意識のうちに口に出してしまいます。
今の主な症状をかいてみましたが、やはり鬱でしょうか?
病院に行かないと判断は難しいと思いますが、良ければ教えてください。

141 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/02 19:20 ID:qO48Ep98
>>140さん
不安焦燥感が高まっているから家族に対してそういう言動が出るのでしょう。
日内変動は、うつに独特の気分の様式のような気もします。
頭痛もうつから来る自律神経的症状の可能性があります。
それから、大切なことは、きちんと一度脳外科に行って脳のMRIやCTを
撮ってもらってもいいでしょう。


142 :優しい名無しさん:04/01/04 01:17 ID:XxxMoh0k
ギコ様はじめまして。
いろいろスレを見たんですが似たスレが見つからないのでご相談します。
イライラすると無意識に親指の爪の横の皮をむいてしまいまいます。
まず親指の爪の横の皮を軽く齧ってささくれを作ってから、もう片方の指で一気に皮をむいて
血がでるまでむきまくります。
血が出て痛みを感じたら、絆創膏を貼ってそこで終わります。
もう10年以上くせになっているので、皮が固くなってしまいました。
以前無意識に皮をむいていて、友達に「皮むくのやめろ」と腕をつかまれて気付いたことがあります。
どうしたら治るんでしょうか。

143 :優しい名無しさん:04/01/04 02:35 ID:6dxc9UPP
ギコ先生こんばんわ
俺は抑うつ状態なんです。
原因は多分、バイセクシャルである自分への自責の念だとおもいます。
最近は同性への興味が大きいのです。
親へのカムアウトもバイセクシャルなので微妙です。
その原因ももちろん医師には伝えてません。
かなり限界です。
薬で散らしきれません。

アドバイスお願いします。

144 :優しい名無しさん:04/01/04 07:04 ID:IoDQUOzp

27歳女、独身です。よろしくおねがいします。

人の中にいることが苦痛です。
相手が何を考えているのか、何を話しているのかさえも解らなくなり、
言葉の通じない外国で怯えながら生きているような感覚です。
毎日生きていることが悪夢のようで、現実味に乏しく、傍観的…
常に不安感、焦燥感を感じつつもどうしていいか解らない。
もともと抑鬱的な性格ではあったのですが、うまく表現できずにいるうちに
どんどん自分の言葉や思考が失われ、
自分がこなごなになって消えていくかんじがします。

忙しい職場を離れたいとは思うのですが、
実家に帰ってみても焦燥感はつのるばかり。
通院歴はあるのですが、薬の効果があまり感じられず、中断中。
本当に精神的な病気なのか、自我が未熟なだけなのか…
どっちにしてもこのままでは毎日がツライです。

アドバイスをお願いします。


145 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/04 07:54 ID:pFTICMwB
>>142さん
それは神経性習癖ですね。
常に手を動かして、別のことに集中していたらどうでしょうか。
皮を剥く前に絆創膏を張るのではなくて、皮を剥かないように絆創膏を張って
みたらどうでしょうか。
精神科や心療内科でイライラ止めの薬も出してもらえますよ。

146 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/04 07:59 ID:pFTICMwB
>>143さん
親には話せなくても医師には話したらいいでしょう。
医師は強い守秘義務を持っていますので。
自分が同性のことを好きなのか、異性のことを好きなのかよくわからなくなって
社会的な適応に悩むのは、広義の性同一性障害になると思います。
「バイセクシャルである」と確固とした確信を持って生きていけるといいのですが、
それでも私のクライエントさんでも、同性愛者であることを社会的に隠さなければ
いけないことがストレスになって発症した人もいました。
性愛の対象でない人で、悩みを気軽に打ち明けられる人が、身近に同性でも異性で
もいればそれだけで気持ちは少し楽になると思うのですが。

147 :優しい名無しさん:04/01/04 08:19 ID:iGSJoFo9
薬の処方から統合失調症またはうつだと思われるものです。
一人で治すにはどうしたら良いですか?
一人暮しなので働かなきゃいけないし、親は理解なし。
友達には恵まれてるけど友達には友達の苦労があって生きてるから
迷惑かけるにも限界があって、これ以上の迷惑はかけたくありません。

何かに追われてるようで焦りと説破つまってます。頭が混乱しています。
そしてとにかく寂しくてしかたありません。

一人で自分と戦っていくにはどうしたらいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

148 :142:04/01/04 09:01 ID:3YVjgHPT
>通りすがりの臨床審理屋_様
アドバイスありがとうございます。
これから人と会ってこみいった話しをしなくてはいけなくて、
また皮をむいてしまいそうなので、早速実行してみます。

149 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/04 12:42 ID:pFTICMwB
>>147さん
まずはきちんと医師の処方どおりの服薬をすることですね。
友だちや家族には愚痴を言えると気も楽になりますので、積極的に利用しま
しょう。
不安焦燥感は統合失調症でもうつでも起こる場合があります。
うつの場合だと3ヶ月から半年は薬を飲んでもどうにもならないことがあります。
統合失調症の場合だと、もう少し慢性的な経過をたどることもありますが、
初期のころに医療機関にかかったのでしたら、決して難病ではありません。
服薬治療を受けながら社会復帰している人の数はとても多いです。
寂しさについては、何か、好きなことを探してみてください。
ネットでもいいですし、ラジオを聞いたり、好きな音楽を聞いてみてもいいで
しょう。


150 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/04 13:20 ID:aC8VgOc7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>138=>>127さん うーーん・・・・・  
"UU'UU"    \______________
その様な事例でしたら、貴方が入る余地は無いでしょうね。
とりあえずその母を説得するしか方法は無いと思います。
貴方が家を出て行く方向で考えられないでしょうか?
ストレス元になっているなら離れて島他方がよいかもしれません。
親しい親戚などはいないでしょうか?
そちらで全部話されて一族を巻く込むという方法もありますが・・・
少し気合がいります。とりもなおさず貴方が参らないようにしてください。



151 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/04 13:23 ID:aC8VgOc7
>>142さん
薄い手袋をしては?(夏場は問題ですが手のモデルは夏でも
手袋をしています。)
または下剤のカマグを塗る方法もあると思います。



152 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/04 13:29 ID:aC8VgOc7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>143さん 気にするな・・・・・  
"UU'UU"    \______________
事跡の念なんて糞食らえ。友人などにカミングアウトして
離れていってしまう不安はあるかもしれないけど、そうする人は
それまでの人。オナベとバイとゲイと友人ですが意識なんて
最初だけ、自分を演じることの辛さから開放されるには
自分を演じないことが楽なのは確か。
何よりも大事なのは貴方が楽しめること。
自分を肯定してみてあげてください。




153 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/04 13:37 ID:aC8VgOc7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>144さん 楽しもうや・・・・・  
"UU'UU"    \______________
人間関係を・・・こうあらねばならない・・と枠にはめ込もうとしてないですか?
もっと自由に人間関係を考えてみてください。
結局、人間との付き合いは個性とのぶつかり合いという部分もあります。
自分を表現することをあきらめないで、ゆっくりでよいから少しずつ
表現してゆけばよいことだと思います。自分を卑下しないでください。
外国暮らしも楽しいもの、少しずつ共通言語を見つけていくことは
同じ事ではと。あきらめないでヨン。


154 :優しい名無しさん:04/01/04 16:53 ID:/7DIwkoR
32歳独身(女)です。すみません、板違いかもしれませんが、
もしアドバイスがあればよろしくお願いします。

私は同い年の彼がいますが、最近休みの日なども仕事と言って
出掛けるし、メールも頻繁なので、おかしいなと思ったら、
他の女の子と会っていました。彼を問い詰めたところ、
相手はうつ病の女の子で、過敏性大腸炎も併発しているとのこと。
最初は相談にのっていただけだったのが、
「人と会ったり話をしたりすると症状が軽くなる」と言われ、
力になりたいと思い、メールや会ったりもしていたそうです。
クリスマスの時期には彼女の希望もあり、指輪も買ってあげたそうです。
彼から事情も聞いて、メールも全部みせてもらいましたが、
たしかにメールは病気の話が中心でした。でもメールの内容から
彼女が彼に好意をもっているのはあきらかで、彼も特に
そういう話にならないから彼女がいるとは言っていないみたいです。
私が気になるなら彼女がいると言うと彼はいっていますが、
こういうのって、大丈夫なのでようか?
私はできればちゃんと言って欲しいし、会わないでもらいたいけれど、
相手の女の子がそんな状態なので、反応の予想がつきません。
ただ私もこのままだと神経がまいってしまいそうなので・・・。


155 :優しい名無しさん:04/01/04 16:56 ID:iH7eOB/X
>>138=>>127です。
不調だったパソコンが、起動しなくなり、再インストールなどをしていて遅くなりました。

>>139 通りすがりの臨床心理屋_ 様
回答レス有難うございます。
レス見てなるほど〜と思いました。出て行ってほしくて嫌がらせをしてるのは
随分前から見えてましたが、行政が介入しにくい方法でしてるとは
考えていませんでした。
でも、行政が介入しにくいのを考えてのことなら、暴力振るわれる心配は
少し減るかもしれないですね。これが一番心配でしたので。
父から兄、兄から家族への暴力見てきてるので、40歳の人も同じかと思い
余計心配になりました。

>>150 ◆Z7MWimBZcI 様
回答レス有難うございます。
やっぱり、母がしっかりしてくれないとダメなんですね。
親しい親戚はいないです。父が親戚付き合いを拒んでいたこともあって
結婚式とお葬式ぐらいしか会うことはないです。
母の親戚は、関らない方が無難と思っていますし、父の親戚は
40歳の人に肩入れしているので無理です。
(相談所で、いっそく養子だと言われました。だから、余計に難しいと。)
リンク先に、他にも相談窓口があったので、そちらにもいって見ます。
(40歳の人だけでなく、父と母の間にも別で問題があるので。)
>少し気合がいります。とりもなおさず貴方が参らないようにしてください。
この言葉で、何だかとても安心感をもて、冷えた心がホワっとしました。

>>139 通りすがりの臨床心理屋_ 様
>>150 ◆Z7MWimBZcI 様
ガラス割られてから、私が家を出た方がいいのかと思ってましたが
お二人の回答レスをみて、やっぱりそれが一番いいと感じました。
すぐには無理ですが、出て行く方向で考えていきます。

156 :優しい名無しさん:04/01/04 17:01 ID:/7DIwkoR
度々すみません。154です。
ちなみに彼女はうつ病が原因で仕事をやめて、
今は家族と暮らしながら通院中だそうです。
薬も抗うつ剤や睡眠薬など何種類か服用していて、
普通に話せるときの方が多いけれど、たまに全く話せなくなり、
会話がなりたたないこともあるそうです。薬の副作用なのか、
よく眠ってしまうとも言っていました。
ちなみに彼は本心かどうかはわかりませんが、相談に載っている
いるうちに、なんだかかわいそうになって会ったりしていたけれど、
恋愛感情はないと言っています。
私も今回のことで、彼の行動が信じられないというか・・・
おかしくなっています。


157 :優しい名無しさん:04/01/04 17:15 ID:icmKu7Bz
長男長女一人っ子メンヘラスレを見ていて自分がACではないのかと思いました。
けど、異常なまでの監視は間違いなく機能不全家庭だと思うのですが、
どうも、 ttp://www87.sakura.ne.jp/~recovery-note/readme/teigi.htm
で載ってるような症状は余りなく(と、いうか自覚できないのか?)
普段は薬を飲まないと脳みそに鉛を仕込んだのかと思うくらいボンヤリしてますが
時々どうでもいい事でPD発作が出ます。
医者にはPD、不眠症、うつと診断されました。
学校ではちんこだのまんこだの言ってるヘンタイキャラで生きてます。
ACが原因でPDになることはあるのでしょうか?
またこのヘンタイキャラはおどけてみせる事で自分を守ろうとする自己防衛みたいなものでしょうか。

あと、飲んでる薬は
ワイパックス 1mg 朝昼晩
パキシル  10mg  夜のみ
マイスリー 10mg  寝る前
です

158 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/04 18:09 ID:aC8VgOc7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>156=>>154さん 距離感・・・・・  
"UU'UU"    \______________
相談相手になること・・・これは消して悪いことではありません。
ただ中途半端な助力・・これは相談者、質問者双方とも
あまりよいとはいえません・・・というかよい結果を見ることが少ないです。
彼と相談者との距離感はどうでしょうか?

貴方が疑いを持つなら、貴方と彼と三人出会ってみるということもよいと思います。
それでもなお疑いをもたれるなら次の手を考えるということで・・

貴方と彼としっかりとコミュニケーションを取って確認をされてもよいと思います。
必要以上に自分を殺してしまわないように、貴方の気持ちをはっきりと言われては。


159 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/04 18:23 ID:pFTICMwB
>>157さん
ACというのは社会福祉学的な見地から出てきた概念で、精神医学的な概念
でもなければ、臨床心理学的な観点でもありません。
自称ACの人は、他の疾患を持っていたり、別の人格障害を持っていること
も多いのですが、「家族のせいだ」とカウンセラーが言ってしまえば、
治療経過は目も当てられないひどいことになるでしょう。
そういった意味からは私は常日頃からAC概念には疑義を持っています。
現実的には、PDという診断もきちんと出ているので、それに対する薬物療法を
今受けているわけですし。
あまりテンションを高くして自分を偽る自分を演じていると疲れませんか。
周囲の人が、そういう157さんを快く見ているとは思えないわけですし。
自分らしく等身大の自分で振る舞えると気持ちは楽になると思います。

160 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/04 18:30 ID:aC8VgOc7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>157さん AC概念・・・・・  
 UU'UU"    \______________
これはAC概念が生み出した継子みたいなもので
まずACと症状は切り離して考えてください。
まず、ACが有り、人格障害(便宜上この言葉を使います)
そして初めて意識の地面から症状があらわれてくると思っても
よいと思います。
貴方のキャラクターは防衛のひとつです。道化はよく見ると悲しい
顔をしています。
パニック障害は情動反応のひとつですのでACが間接的な原因とは
なりえると思います。


ここまで■未回答■なし
未回答あれば指示ください。2nd OP宜しく

161 :優しい名無しさん:04/01/04 22:28 ID:v0evfaOb
相談です。夢を見るのが怖くて寝れません。
毎日悪夢までとはいかなくとも嫌な夢ばかり見ます。
色付き、味覚触感などがある鮮明なものばかりです。
夢を見なければ寝れるのですが、何か良い方法はないでしょうか。

162 :優しい名無しさん:04/01/04 22:53 ID:pqOzEOLR
初診で10分でうつ病と診断されたのですが・・・
そんなに診察時間短くて判断できるものなのですか?


163 : ◆XI5VKMJ1Ek :04/01/04 22:53 ID:Ik2bc24h
>>161
医師と相談からはじめてもいいかもですね
科目は睡眠関係に詳しい医師がいなければ内科・心療内科辺りから始めてください
睡眠導入剤が出ると思いますので、それで悪夢をみなくなるならそれでもいいし、
まだ続くようであれば、睡眠に詳しい医師を紹介してもらってもいいと思います
自分で何とかしたいというなら、アロマテラピーもいいです

164 :143:04/01/04 23:03 ID:6dxc9UPP
臨床心理屋様、ギコ先生様
ありがとうございます。
これからはカミングアウトできるよう努力したいと思います。
あと、いま通っている医師の診断では抑うつ状態と診断されていますが
処方されている薬は、パキシルとジプレキサを処方されています。
ジプレキサは統合失調症の薬みたいなのですが
私は統合失調症なのでしょうか?
診断書を書いてもらった時も
「○○さん一応、診断書抑うつ状態にしておきますね。」
と、言われました。
この一言と現在の処方から本当は抑うつ状態ではなく統合失調症ではないかと
心配しています。

165 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/04 23:04 ID:pFTICMwB
>>161さん
日本の診療体制は特殊です。
10分診療で初診で診断しないと商売にならないとことがあるのです。
私は初診のインテークでは時間が取れれば50分くらい、取れなくても30分
は時間をかけるようにクリニック勤務時にはしていました。
その上で私の問診結果を経て医師がカルテを読んで診断ということになってい
ました。
医療機関によって対応は様々です。

166 :161:04/01/04 23:25 ID:v0evfaOb
>>163
睡眠導入剤は既に出ています。マイスリー10mgを服用中です。
寝つきはまあまあですが、寝た後の悪夢が怖くてマイスリーを飲むのも怖いです。
抗不安剤で済む問題じゃなさそうですし・・ほんとどうにかならないんでしょうか

167 :優しい名無しさん:04/01/04 23:28 ID:M9QE4+bH
片親で生活していて、会社に言ってお給料もらっている時は
人間扱いされたのに、うつ病と診断されて失業保険切れた瞬間
「死ねよ、練炭買ってきてやるから」と平気な顔で言われました。
大きな借金も親の為に名義を貸したり、頭下げたりしたのに
酒びたりの親は平気でそんなコトをいいます。
病名はいまは総合失調症なので薬がないと夜寝ることすら出来ません
薬がないと息をすることも出来ません。こんな自分が情けないです
でも今日、親にいわれた「死ね」は本当に辛かったです。
「死にたい」なんて希望はいいません。前回はカッターで未遂に
なってしまったので今からカミソリで手首を切ります。
どれくらい切ったら死ねるでしょうか?
どれだけ辛かったら死んでもいいでしょうか?
私が死んだら親は泣いてくれるでしょうか?
こんな親だけど逃げられない自分が悔しい、死ぬしか選択し残ってないじゃん!
凄く、苦しいです。本当に、自暴自棄な文章でスミマセン。

目障りでしたら削除してください

168 :優しい名無しさん:04/01/04 23:44 ID:SbR3uIqn
ほんとに死にたいなら手首は切らないですよ。
手首切るのは生きるための手段です。
ほんとに死にたかったら、首の頚動脈の場所を調べるでしょう。

169 :◆LIThiQ/UmM :04/01/05 00:21 ID:73DGiCc1
ギコ先生お久し振りです。
どうしても悩みがあります。
それは、仕事を覚えられないことです。
働くようになって半年になりますが、まだ仕事の内容が覚えられず
何度も同じミスをしたり、同じことを周りに聞かないとわからなかったりします。
その為、周囲から仕事の信用がありません。
冷たい目で見られてるのでつらいです。

ぶっちゃけ、自分でも頭が悪くなった感じがしてるんです。
思い出せないことが沢山あるし、新しいことを覚えられないし。
人の会話をなかなか理解できなかったりするし…。

先生、頭が悪いのは病気のせいですか?それとも抗鬱剤のせいですか?
仕事がやりにくく、人間関係にも支障をきたしているので
原因を知りたいですし、それによっては今後の事も考えたいので…。

もう… 死んじゃおっかな。

170 :優しい名無しさん:04/01/05 01:15 ID:fAjVSrgq
168さん>そうだったんですか。
カミソリで何度も何度も手を切ってもドラマの様に血はでませんからねぇ
…頚動脈切れたら絶対痛いだろうケド楽になれるかな。一度やってみます。
ご指導ありがとうございました。

171 :154:04/01/05 03:00 ID:bMESx1tG
ご回答をありがとうございました。
距離感ということですが、うつ病の女の子の方は、
メールを見る限り、彼に恋愛感情を持っているように感じます。
彼の方は違うと言っていますが、意図的に彼女がいないように
思わせていた感じがするので、私にはわかりません。
実は今日、彼がその女の子に電話をして、
「今まで言っていなかったけど、彼女がいるので、
 これからはメールや電話では相談にのるけど、
 会うことはできない。」とつげました。
彼女は「わかった」と言っていたようなのですが、
大丈夫なのか心配です。
また私自身も彼に対して嘘をつかれたという不信感が強く、
なにか怒りのようなものも感じます。
この先の彼との関係が心配です。

172 :優しい名無しさん:04/01/05 03:54 ID:IWeB5PAT
ギコ猫さんおはようございます。
朝からいきなりですけど、私は嫌なことがあって、それを思い出した時解離が
起こって、暴力的になります。さらに摂食障害と抑うつです。
病気の原因は幼児期からの虐待だと思いますが、親は私から逃げてます。
去年は自殺未遂で入院していて、最近割と安定していたので「お前はもう
精神科なんか行かなくていいぞ」といって、保健証も貸してもらえません
薬に頼るのもよくないですが、薬が無いので(突然中止状態)辛くて
車に突っ込んでも死ねませんでした。
なんだかお先真っ暗です。友達に迷惑もかけないために一言ください
おながいします。

173 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/05 08:02 ID:Y5tLfgSp
>>164=>>143さん
ジプレキサのような非定形型の薬は統合失調症だけに
処方されるわけではありません。この薬の場合、高用量で
陰性症状の改善に使います。


174 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/05 08:05 ID:Y5tLfgSp
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>166さん 夢・・・・・  
 UU'UU"    \______________
悪夢が酷いなら三環系や少量のメジャーなどを追加する場合もあります。
医師にその旨を伝えてみてください。



175 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/05 08:11 ID:Y5tLfgSp
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>167さん ガチョウの金の卵・・・・・  
 UU'UU"    \______________
見たいな話ですな。
とりあえず貴方が別居するか、冷酷に貴方が何もしないか
行動してみるのもよいと思います。
要するに「あて」にさせなければよいわけですから
当然借金の保証人になっているなら破産も辞さない覚悟で
ひとつ派手にけんかされてはどうでしょうか。
貴方がいるから親があてにする・・・そんな状況ではと思います。
貴方がいなくなると親は困るでしょうな。
時には冷酷に突き放すのも愛ですヨン。


176 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/05 08:16 ID:Y5tLfgSp
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>169:鋏さん 自分のテンポ・・・・・  
 UU'UU"    \______________
今は病み上がり(失礼)です。健常な人と同じように仕事が
できるわけもありません。あせらないでください。
あくまでも自分を守ることを優先して、少しずつ慣れた行けばよいのです。
プロ野球のピッチャーが肘の手術をして一年かけてリハビリをして登板する・・
そんなもんです。人のペースに巻き込まれたら、自分がダメージを受けてしまいます。
気をつけて。。


177 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/05 08:23 ID:Y5tLfgSp
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>171=>>154さん 辛いね・・・・・  
 UU'UU"    \______________
今彼を信じるべきか、疑いを持ったまま時間が解決するのを待つべきか・・・
でもひとつの不信は次々と新たな不信を生むことがあります。
少し落ち着いて、こじつけにならないように冷静になって考え、疑問に思うことは
彼に問い詰めて心を晴らしてゆくことが大事かと思いますコミュニケーションを大切に
して、疑問はどんどん問い詰めてゆけばよいと思います(あくまで冷静に)



178 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/05 08:27 ID:Y5tLfgSp
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>172さん もう一度・・・・・  
 UU'UU"    \______________
受診を再開されては?親が保険証を貸してくれなければ
保健所の無料カウンセリングで親に説得してもらいましょう。
友達に迷惑をかけないためには貴方自身自殺や自傷を避けることです。
逆の立場だったら心配になるのは当然と思います。
自分を大事にスペアーの無い体です。


179 :161:04/01/05 16:18 ID:6ssIBYx7
>>174
三環系やメジャーですか・・ちょっと副作用が怖いですが相談してみます。
どうもありがとうございました。

180 :167です:04/01/05 16:40 ID:fAjVSrgq
ギコ先生ありがとうございます。
昨日は見事に手首を切ったのですが搬消毒されて帰ってきました。w

で、今日行った病院でもギコ先生と同じコトをいわれたのですが
どうやら私の方が母親に依存しているようです。
「離れる」と言う意味で入院を勧められたのですが「自傷しない」を前提に
総合病院に普通に入院、「いつ自傷するかわからない」のなら精神病棟に
入院を堅く勧められました。多分、私は後者だと思うのですが家と親のコトが心配で
オチオチ入院できません。二度目の質問になりますが入院暦のある方は「総合病院」
と「精神病棟」どちらに入院されましたか?また、どちらの対応の方が優しいですか?
何もわからなくて不安だらけです。質問ばかりでスミマセン

181 :優しい名無しさん:04/01/05 17:33 ID:RR7Tjs7F
前スレで感情がコントロールできないと相談した者です。
ギコ先生もレスくれた人達もありがとうございます。
医師の話だと私はAC性の高い境界例なようです。自分を押し殺す事や
演技する事に慣れ過ぎてるのが問題と言われてしまいました。
安らぎ…どんなものかよくわからないけど探してみます。
ではでは。

182 :154:04/01/05 18:27 ID:bMESx1tG
ギコ先生、ありがとうございました。

うつ病という状態で、彼から「会うことはできない」と
言われた彼女が大丈夫か心配です。また彼女に対しての
罪悪感とともにこういった結果の原因をつくった
彼に対しては怒りも感じます。
ただ彼に対してはまだ愛情もありますので、
今はまだ冷静な状態でいられないことも多いのですが、
なんとか関係が修復できればと思っております。



183 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/05 21:29 ID:KLLk/plN
>>180さん
そこまで言われているのなら、まず総合病院の病棟に入院してみればいいで
しょう。
そこでも自傷行為をしてしまうならば「応急入院」(昔の強制措置入院)
として、自由を制限されることが大きくなってしまうでしょう。
これは、精神科機関の精神保健法指定医が必要と認めれば、そういうケースに
もなるということです。
私の受け持ちPtさんも自傷行為だけで警察に通報されて強制措置入院になった
人がいましたね。
自傷行為を繰り返す人は保護室に入れられることにもなるのです。
衝動性をいかにうまく自分でコントロールできるかが大事なのです。
180さんが自傷行為をやめられないのでしたら、親御さんのことや家のことよ
りも、自分を冷静に見つめるためにも入院した方がいいでしょう。

184 :144:04/01/06 09:45 ID:eu4gM2sb
ギコ先生、ご返答ありがとうございました。

自分で自分を縛っていて、結局は悪循環なのかもしれませんね・・・
でも、やっぱり人から逃げてしまう。
そんな自分を攻めて傷つけてしまう。
こころが壊れています。
歪んだ考えばかりに支配されて毎日が辛いんです・・・

苦手意識から逃れるためには、自分を嫌いにならないためには
どうしたらいいんだろう・・・

会社を辞めて、休養を取りたいとも思うのですが、
ひきこもってしまわないかと不安です。

185 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/06 19:18 ID:doKREhUP
>>144さん
横レスすいません。
きちんと雇用保険に入っていた期間が1年以上あるのでしたら、まずは休職
して傷病手当金を申請することもできます。
対人恐怖の人は、人を怖いと思ってしまうものですが、あがっていてもあがって
いるなりにきちんと喋れるということが大事なのです。
むしろ私のように立て板に水のように喋る人は怪しまれてしまうこともあるので、
あがり症は利点の一部だと思ってください。
一生懸命喋ろうとしているという姿勢が人に伝われば好感も持たれやすいです。
対人恐怖の人が恐怖を克服するのには、森田療法では言われているのですが、
「恐怖突入」しかないところがあるのです。
あまりにもつらくなってしまっているようでしたら、きちんと病院に行って
お薬を処方してもらいましょう。

186 :優しい名無しさん:04/01/06 21:16 ID:/ImbDk5V
はじめて書き込みます。
20代後半、男、無職引きこもり、自律神経失調症、虚弱体質、薬は不使用。
大卒後、限界がきて会社を辞め、鬱なのに無理やり努力してバイトをしてたが無理がたたり、
体が働くことを拒みはや3年、現在復職に向けてのやる気は多少あるが体がついてこない。
外出、及び知らない人との会話は可能だが「今仕事は何してるの?」「今までどんな仕事してた?」等の会話を極度に恐れ、不安で体が震える。
ほぼ全財産セラピーにつぎ込んだが効果は見られなかった。
問題解決の焦点は、赤ちゃんの頃離婚して、顔も声も知らずに育った父親の存在だと思われる。
いい子にしていれば父は必ず帰って来ると、誰かに言われた気がして、疲れ果てるまでの極端なマジメ君ですごし、
規律を守り、笑いもせず、成績優秀でいたが、やがて体がボロボロになり、呼吸困難、慢性発熱、慢性倦怠などになり、そして引きこもりダメ人間となる。
居場所を突き止めて会おうかと思ったが、おそらく新しい家庭を持っているだろう父に会っても、
何を話したいのか、何がしたいのかが全くわからない。父を知らないのだから無理はないのだとは思うが。
教えてくれ。俺は父を探しに行くべきなのか!?もし会ったら何をすればいい?
俺は今泣きながらこれを書き込んでいます。

187 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/06 21:26 ID:doKREhUP
>>186さん
父の存在を知らない子どもは世間に数多くいます。
別にいいじゃないですか。
生物学的な父親が何をどこでしていようと。
お父さんは186さんの養育に結果的に責任が持てなかった人ですので、いまさら
会いに行ったら迷惑かも知れませんよ。
セラピーに大金をつぎこむことよりは、お金は自分のために使ってください。
カウンセリングではなく、心療内科や精神科で32条を適用してもらえれば、
かなり診察代は安くなるでしょう。
引きこもっている時間が長くなるに連れて社会適応も難しくなります。
この現状を打破するためにはデイケアを利用した方がいいのではないでしょうか。
もちろん薬が処方されたら飲んでください。
薬は治療の効果を2倍早くします。

188 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/06 21:43 ID:0JMN2HSc
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>180=>>167さん 個人的・・・・・  
 UU'UU"    \______________
個人的には精神病院かな?
理由・・・・いろいろは人と話ができるから、それぞれ理由が有って
入院してきている。マタニティーブルーや拒食症、統合失調症
アルコール依存・・・作業療法以外の時間はひまだからみんな
話したりしてる。自分のことやいろいろな事、学ぶものが有ると思う。
(最初は少し怖い気持ちがするが慣れるもんよ)
いびきが難点なので耳栓があったほうが良いかもね。
もちろん総合病院も良いが、どちらにせよ構えずに「別荘に行く」
つもりで・・・慣れてきたら合宿に感じてくるんだなー。


189 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/06 21:46 ID:0JMN2HSc
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>181さん ちっちゃなところ・・・・・  
 UU'UU"    \______________
苦悩の真っ最中にふと見つけるよん。
自分の感情に素直になれるように祈ってます。
がんばらないでね。。


190 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/06 21:48 ID:0JMN2HSc
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>182=>>154さん 溝・・・・・  
 UU'UU"    \______________
彼との間に溝ができたかもしれないが、でも
彼の本当にやさしい部分だったりするかもしれない。
冷静に彼を見てあげてください。


191 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/06 21:54 ID:0JMN2HSc
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>184=>>144さん 開き直り・・・・・  
 UU'UU"    \______________
が必要かもね。自分の癖を直すのに時間はかかるかもしれないけど
できる事だから、自分を信じてね。
心が壊れる事・・・誰でも一度は経験する事。自分の持ち物が
多すぎる時は、逆に晴れ晴れするよん。
生きる事をシンプルに考えていくと、案外簡単なものである事に気がつく。
そうすれば自分を演じる事もしなくて良いし、素顔の自分に引き寄せられてくる友達
(本当の友人)ができてくる。マターリいきましょ。


192 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/06 22:32 ID:0JMN2HSc
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>186さん 魂の気持ち・・・・・  
 UU'UU"    \______________
貴方が父に会いたいというのはそこから来るものかもしれない。
貴方が突き動かされるなら・・会いなさい、結果がどうあろうとも
という覚悟は一応しておいて、そこから又貴方の生き方を考えたら
良い。でもひとつだけ、父は父、貴方は貴方、お互い独立した男として
見てごらん。人間は親でも何でも弱いもの。もちろん貴方もそう。
話は、「こんにちわ」でよい言葉に出なくても通じると思う。
ただし理想の父親像とかけ離れていても気落ちしない事
幻想はあくまでも幻想、理想の父は貴方が目指せばよい。


193 :優しい名無しさん:04/01/06 23:12 ID:sYINsguk
ギコ先生。初めて相談させて頂きます。

これは、主治医の先生に聞いた方が良いのかも知れませんが...。
現在、抑うつ状態ってことで心療内科に通っていますが、
ある日、母親を連れてくるように言われました。
私が部屋から出されて、母が聞いたことの中で
「親離れが出来ていない」と言われたそうです。

病気になる前は、実家と離れて暮らしていましたが...。

これって、いわゆるアダルトチルドレンってヤツでしょうか。

194 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/07 07:04 ID:nk2nu8rQ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>193さん 助力者・・・・・  
 UU'UU"    \______________
助力者、被助力者の関係、または機能不全に陥った家族の場合
ACとは言われますが、「親離れできていない」だけなら
ACとは言わないでしょう。


195 :193:04/01/07 07:17 ID:irsPHcdp
>>194
ありがとうございました。
かかりつけのお医者さんにも「考えすぎ」と言われることがあるので
臆病に考えすぎてたのかも知れません。

....落ち着いてまったり直していきたいと思います。ありがとうございました。

196 :優しい名無しさん:04/01/07 08:49 ID:byFgNT3Y
軽度の鬱で病院かかってます。
年末年始は休養に徹しようと医師に言われたので徹し、
大分できなかった日常生活とかが戻ってきました。が、今日気分はいいのに
何故か仕事に行きたくない気持ちが強くて休んでしまいました。
元々仕事がきっかけで鬱になったのですが、気分がいいだけにショックです。
私はただ嫌なことから逃げているだけなんでしょうか?つらいです
思うように行かない・・・

197 :りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/07 09:16 ID:B29xUbgW
ボーダーの大学生です。就職は大手に決まっています。相談に乗っていただきたいのですが、
今、通常の抗不安剤?はコントミン20oなんですが、睡眠前に、アボマン10mm1錠、マイスリー10mm一錠、
ロヒプノール2o一錠、ダルメート15mm2錠、コントミン25o飲んでいるのですが、眠れません。
というより、眠っても1,2時間すると目覚めてしまうのです。また寝ようとしてもなかなか
眠れず、眠ってもまた1、2時間で目が覚めてしまいます。どうしたらいいのでしょうか?
薬は処方通りに飲んでいます。後、口の渇きがひどくて辛すぎるのですが、何か解決策は
ありませんか?ペットボトルに水を入れて枕もとに置くことはしているのですが・・
最近、眠るのも怖くなってしまいました。このままでは四月から社会人としてやっていけるかすごく不安です。
お願いします、助けてください。

198 :154:04/01/07 09:20 ID:tD8km3hc
度々すみません。昨日、前回のご回答をいただき、
なんとか彼との関係を修復しようと思っていたのですが、
この10日程、ほとんど不眠でものも食べれず、
一日中不安と孤独感でどうにもならなかったので、
心療内科に行ったところ、うつということでした。
ルボックス錠・ソラナックス・レンドルミン錠などを
処方されました。私も彼女と同じうう病になってしまったのかも
しれません・・・。普通の精神状態で生活していた頃が
もう思い出せなくなってきました。

199 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/07 11:53 ID:nk2nu8rQ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>197さん 仕方が無いよん・・・・・  
 UU'UU"    \______________
貴方がそうなったのは仕事のストレスでしょ、なら
勝手にストレス元から遠ざかろうとするのは仕方の無い事。
少しずつ復帰するつもりで、最初はリハビリでいいんだわ
みのもんたと一週間同じ部屋で生活しなければならなかったら
みのもんたの顔を見るのも嫌でしょ(みのもんたに悪いかな?)
それと同じ。貴方が逃げるのもと〜ぜんだわ

200 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/07 11:56 ID:nk2nu8rQ
>>199>>196サンです、すいません


201 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/07 12:05 ID:nk2nu8rQ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>197:りりこさん 確かに・・・・・  
 UU'UU"    \______________

睡眠関係はMAXだわ。のどの渇きはコントミンのせいで
便秘なんかも出るかも・・・
前処方がわからないけどコントミンが合っているならそれで
良いと思うけど。夜のコントミンをヒルナミンに変更でどうかなと・・・
増強作用があるから分量は用心が必要ですが。
アボマンはアモバンね?マイスリーかアモバンどちらかひとつ抜いておきたい
と・・・薬に耐性が出来たら次の手がなくなるよん。

ちなみにムズムズして眠れない、目がさめるならアカシジアという副作用だから
医師に言って副作用止めを処方してもらいましょう。

202 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/07 12:11 ID:nk2nu8rQ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < >>198=>>154さん すっきりしないね・・・・・  
 UU'UU"    \______________
抑うつ状態になってしまったようですな・・・
おそらく処理できない葛藤があるのだと思います。
でも、結局は彼の事がすっきりとしない事から出てきたもの、
白黒はっきりつけても良いのではないかと、
基本的にはストレスの元から遠ざかる事が一番良いのだが
相手が彼だからね。いったん処方を受けて心の体制を立て直すか
先にストレスの元にはっきりと納得させてもらうか・・・
これは貴方の判断です。


203 :優しい名無しさん:04/01/07 14:30 ID:h/1wJ2R7
20歳、鬱で通院中の女です。

最近、引きこもりから脱却してバイトを始めました。
職場は女性ばかりで、和気藹々とした雰囲気なのですが、なんだか馴染めずに
孤立してしまいます。
バイトをしようと思ったのは、ドグマチールで気分が上向きになっていたから
だと思います。今はルボックスを飲んでいます。
ドグマチールの時は毎日やる気で溢れていたのですが、副作用が出てしまい、
ルボックスになったのですが、効いているのだろうけど活力がでません。
バイトをやめる事も視野に入れています。
やはり、ちゃんと治ってから仕事をはじめるべきでしょうか。。。

204 :優しい名無しさん:04/01/07 16:24 ID:QDHZWGMz
>>203
できるところまで続けながら治療できた方がイイと思う。
人間関係は一瞬ではできあがらないから。
治るまでお家にこもってたら、結局治ってからまた
一からの人間関係を作り直さないといけないし、
年齢が上がれば上がるほど、難しくなるよ

せっかく和気藹々とした雰囲気なのだったら
なじめなくても、そこに居る方が良いのじゃないかなあ。

205 :優しい名無しさん:04/01/07 16:35 ID:klfNj2PK
>>183さん>ありがとうございます。
1年通院しても成果が出なかったので入院、
というのもひとつの手段かもしれません。
どんなに親に負担を強いられても
私自身が親離れ出来ていないのが原因だからかもしれません。

あと、薬なのですが
パキシル10mg・マイスリー10mg・塩酸クロルプロマジン25mg
ニトラゼパム25mg・マレイン酸クロルフェニラミン散0.2g
プロクラジン顆粒0.15g
を処方されているのですが睡眠時間が12時間を越え、体のダルさに起きる事も
満足に出来ません。マターリ起きれる何かいい方法はないでしょうか…

あと連続で申し訳ないのですが私には昔のころ(〜18)までの記憶が全くと言って
ありません。担当医は「土台をもう一度作ろう」と言ってくれるのですが
よく意味がわかりませんでした。学び返しって言うんでしょうか?
優しく説明してくれると嬉しいです。よろしくお願いします

206 :a:04/01/07 16:46 ID:OqbELDyF
はじめまして 欝病と診断され、某市立大学病院に三ヶ月ほど開放病棟に入院することになりました 治療はどのように行われるのでしょうか? また入院の際、最低限どのようなものを用意すればいいのでしょうか? 曖昧な質問ですが、どなたかご教示いただければ幸いです

207 :優しい名無しさん:04/01/07 16:52 ID:yaQtYOvL
>>206
マルチやめれ!

208 :優しい名無しさん:04/01/07 17:53 ID:5nNN/MZM
こちらに相談して良いのかわからないのですが、宜しくお願い致します。
私は小さい頃からいじめられっこで、今でもそれが治りません。
皆から無視されると言うのではなく、お局様のような人に目を付けられてしまうのです。
職場でもネットでも、必ずといって良いほどそう言う人の標的になってしまいます。
自分はなるべく人から嫌われないように気を使っているつもりなのですが、
これはやはり自分の心がけが足りないからなのでしょうか?


209 :208:04/01/07 17:57 ID:5nNN/MZM
途中で送信してしまいました。

最近ではいじめられる自分が悪い、自分さえいなくなれば皆が快適に過ごせると
思うようになり、本気で自殺を考えるようになりました。
もっと頑張れば私は不快な存在でなくなるのでしょうか?
それともこう言う人間は一生そのままなのでしょうか?
いじめられっこの生き方について、何かアドバイス頂ければ幸いです。

210 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/07 18:41 ID:HwWTPYZz
>>205さん
だるくて起き上がれないような感覚は薬の副作用というよりはうつ状態から
くる症状の作用である可能性が非常に高いです。
治るまで服薬しないといけないでしょう。
18歳になるまでの記憶が欠落しているのは、ひょっとしたらPTSDによる
ものかも知れませんし、それ自体、解離性人格障害や多重人格障害の可能性も
疑わせます。
18歳以前に自分が書いた日記などがあれば記憶の連続性が確認できるのですが、
自分の体験を受け止められるのでしたら、親御さんから18歳以前の自分を聞いて
みてもいいでしょう。
ただ、あまりお勧めはしません。
忘れていたいからこそ忘れている体験を無理に想起させようとすると症状が悪化する
可能性が高いです。
医師が言うとおり、これからの自分というものを一歩一歩築いていってもいいのでは
ないでしょうか。
自傷行為が止められない限りはきちんと入院しないと、精神保健法指定医が
例えば救急外来から応急入院をさせる場合もあります。
そうなると医療費は無料で済むのですが、なかなか退院しにくくなります。
任意で入院した方が何かと自由は効くでしょう。
外泊もできるわけですし。

211 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/07 18:51 ID:HwWTPYZz
>>208さん
いじめられっこの特徴というのはありまして、スクールカウンセラーもやって
いる私の見解からすると、当該いじめられっこが、ADHDだったり、アスペルガー
障害を持っていたり、何らかの広汎性発達障害を持っている可能性があります。
そうでない場合でも、対人関係に微妙な距離を取りにくく、集団の中のリーダー
格の人に対していきなりタメ口を聞いてしまったり(これはアスペルガーの場合
に多いです)、何となく対人関係の技術に不得手な人が多いものです。
学校だと人権教育ができるからいじめた側といじめられた側と徹底して調停の
ような行為を行っていじめをなくせるのですが、会社だとそうもいきませんよね。
死にたいくらいつらいのでしたら、きちんと精神科や心療内科を受診してください。
こころの病は早め早めに手を打った方がいいのです。
いじめられっこは、打たれ強さを身につける、自己を社会適応した形で主張できる
(アサーティブ、と言います。そのための訓練はアサーティブ・トレーニングと
言われています。)また、エンカウンター・グループのような集団精神療法にも
適応しそうな気がします。
必ずどこかの団体で主催してやっていますので、自己啓発系のセミナーのような
危ないものでなければ、エンカウンター・グループや構成的エンカウンター・
グループに行ってみることも一つの方法です。

212 :208:04/01/07 19:20 ID:s4B/8Qv6
やっぱり変な質問でしたね。
どうもスミマセンでした。

213 :208:04/01/07 19:41 ID:Mv7KXlrl
211を読まずに212を書き込んでしまいました。
>>211さん、有難うございます。

自分はADHDやアスペルガーの自覚は無い
(これまでに欝で精神科に通院したことはありますが、そう診断されたことは無い)
のですが、そう言う可能性もあるかもしれませんね。
何より、社会に不要な人間だからいじめられる・・・と
言うわけではないらしいとわかっただけでも救われました。
本当に有難うございます。

214 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/07 19:51 ID:HwWTPYZz
>>213さん
臨床的に教育現場で見ていると思うのですが、いじめた側がいじめられたり
とループしている場合も多いのです。
結局は対人関係の適切な持ち方だと思います。
213さんが思ったことをきちんと自信を持って堂々と言って、反論されたら、
それを「いじめ」と思いますか?
それは、いじめではなく、正当な議論なのです。
自信を持って言えることはきちんと言ってもいいでしょう。
相手の人が非合理的なことを言えば、非合理性について指摘できればいいでしょう。
交流分析という心理療法では、A(アダルト)、合理的な自分ということも重視
しています。

215 :優しい名無しさん:04/01/07 19:55 ID:u2rBIMOB
人に酷く依存してしまうんですが…。
一定の深さ(悩みを相談したり気持ちを曝け出したりできる)まで親しくなると、
常にその人の事が頭にある状態になってしまい他のことが手につきません。
昨日も友人に「私には重すぎる」と言われてしまいました。
つらい思いだけはさせたくないのに、結局は苦しめてしまう自分が嫌いです。
何回もこんなことを繰り返し、離れた友人もたくさんいます。
もうどうしたらいいのか分からなくて…。
これも病気の一つなのでしょうか?それとも私が甘いだけなのでしょうか。
(自分の甘えを病気のせいにして逃げることだけはしたくありません。)
めちゃくちゃな文章失礼しました。すいません。


216 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/07 20:10 ID:HwWTPYZz
>>215さん
人によって、こころの境界、障壁の厚さは違います。
私はかなりどこまでもお付き合いしてしまう人なので、クライエントさんが
別の意味で辛くなることも多いですね。(恋愛性陽性転移を引き起こしやすい)
いろいろな友だちや、家族、恋人などを使って依存できる対象を様々に分散して
おくといいでしょう。
本当に辛い悩みでしたら、友人よりも、こころの悩みを聞くのに慣れている
カウンセラーや精神科医にお金をきちんと払って聞いてもらうのがいいでしょう。

217 :213:04/01/07 21:00 ID:41D1KuWJ
>>214さん、かさねがさねお返事有難うございました。

>213さんが思ったことをきちんと自信を持って堂々と言って、反論されたら、
>それを「いじめ」と思いますか?

最近いじめを受けている場所がもっぱら2ちゃん等のネットなので、
いじめと言って良いのかわからないのですが・・・
堂々と意見を言うと、「氏ね」「消えろ」と言われます。
非合理性を指摘すると、「粘着」「うざい」と言われます。
これもアスペルガーゆえなのでしょうか。

逆に言うと、いじめられっこは殆どがアスペルガーなのでしょうか?


218 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/07 21:05 ID:HwWTPYZz
>>217さん
それは、2chというメディアの特異性があるのです。
煽る人は匿名で、名前を語らないままに煽ることができます。
いじめられっこだからと言ってアスペルガーだとは限りません。
煽りや中傷をスルーするのも2chのルールですよね。
「転んでも泣かない」ひろゆきさんのモットーを大切にしてください。

219 :217:04/01/07 21:26 ID:41D1KuWJ
>「転んでも泣かない」ひろゆきさんのモットーを大切にしてください。

そうですね、アスペルガー以前の問題ですね(^^ゞ。
どうも有難うございました。

220 :優しい名無しさん:04/01/07 22:22 ID:QPe9emU3
>>211
この部分が、すこし気になります。
>学校だと人権教育ができるからいじめた側といじめられた側と徹底して調停の
>ような行為を行っていじめをなくせるのですが、会社だとそうもいきませんよね。
私個人の経験だと学校では、先生がイジメに加わってることがほとんどで、場合によって、先生が主犯だったこともあります。
会社でのイジメは逆にやられた記憶はあまりなく、やられても人数的に少ないから、跳ね返してることがほとんどですが...

221 :優しい名無しさん:04/01/07 23:01 ID:1EboqgxD
病院に通いたいのですが、保険を使うと会社に判るものでしょうか。
病院名までは判ると聞いたことがあり、総合病院なら判らないのかなと思う
のですが。
出来ることなら精神科通院は知られたくないんです。

こんなこと過去ログ探せば出てきそうですが、探る気力が無いので失礼します。
今日はどうしようもなくなって会社の保健室で「貧血」だといって少し休みました。
なんか泣けたりするし、自分の精神状態に気付かないふりをするのに限界を
感じ始めました。

222 :りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/08 01:49 ID:EEyA0z9B
>>201
どうもありがとうございました。やっぱり睡眠薬多すぎますよね・・
コントミンは2ヶ月くらい前に処方されてから合ってない、と言われ、レキソタン20o、
トレドミンみなったんですが、自傷行為が激しくまたコントミンにされました。
なんか合ってない気がします・・今日も吐いてしまったし・・
今から眠剤飲むのすごく鬱です・・

223 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 03:08 ID:ApeyN9vG
>>211さん
残念ながら、学校という現場だといじめのチェーンの中に教員があてはまって
いることも散見されます。
私はスクールカウンセラーですので、教員に対しても自治体の教育庁から派遣
されている立場ですので、教頭や校長とある意味同格の権限を持っているので、
当該教員のいじめ対応について徹底して問い詰めることがあります。

224 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 03:10 ID:ApeyN9vG
>>221さん
総合病院や大学病院だと、科まではわかりませんので、大丈夫ですよ。
たとえ会社が知ったとしても、人事部門というのは、個人のプライバシーを
最大限守ることを要求されている部署です。
通院歴を持ち出してきて云々するような会社は問題があります。

225 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 03:15 ID:ApeyN9vG
>>222りりこさん
特に処方のカクテルからは、吐気が出てくるような処方ではないので、純粋に
胃腸科系の症状であることも疑われます。胃腸科で胃カメラを飲んだり、レントゲン
を撮ってもらったりして、胃腸科系の病気でないかどうか除外診断を受けても
いいでしょう。
コントミンはむしろ食欲が出ることが多く報告されています。
薬の副作用というよりは胃腸科系の症状だったり、転換性障害、心身症かも知れません
ね。
きちんと吐気のことについては主治医に相談して、胃腸科系の病院を紹介してもらった
らいかがでしょうか。
潰瘍だったり、胃炎の可能性もあることですし。

226 :144=184:04/01/08 09:15 ID:xcfBdMcQ
185通りすがりの臨床心理屋様、レスありがとうございます。
森田療法について調べてみたところ、あてはまる部分がかなりありそうです。
自ら作りだした既成概念にがんじがらめになって、
身動きとれなくなってしまうような部分とか。
本を買ってみようと思います。
週末はカウンセリング併設の心療内科に行ってみようと思います。
以前は苦しいと思いながらも病気だと自覚したくない部分がどこかにあって、
薬に頼ることにも大分抵抗があったのですが、
今回はきちんと医師の判断に身をまかせてみようと思います。



227 :144=184:04/01/08 09:49 ID:xcfBdMcQ
191ギコ猫様、ありがとうございます。
学生時代はわりとマイペースに生きてきたのが、
社会に出て、人間関係に対する苦手意識から
じわじわと自分を追い詰めてきたように思います。
自分のことでいっぱいいっぱいで、
人の気持ちを考える心の余裕すらなかったのです。
逆に人と比べてどうこうとかいう意識ばかり・・・
行き止まりを感じてどうしようもなく立ちつくしているような状態ですが、
少しずつ絡まった糸をほぐしていく作業をしていきたいです。
素顔の自分がどこかにあると信じて・・・


228 :優しい名無しさん:04/01/08 10:41 ID:e/EUOb8S
前までは独りで苦しむだけでよかったのですが
薬を飲みだしてからか、その前あたりから、
ものにあたったり、親を殴ったりしてしまいます。
怒りを体の底からわきあがってくるんです。
イライラしてて、相手の言葉に敏感に反応します。
今飲んでる薬は、ヒルナミン5mgを朝昼晩、寝る前にヒルナミン、セパゾンです。
こういう時期はあるのでしょうか?
すごく焦っています。ひきこもりです。疲れたから死にたいけど、死にたい願望は
薬を飲んでから、めっきりと減ってしまいました。生きたいかもだけど、しんどいです。
怒鳴るのも八つ当たりも嫌です。僕はそういうのはしないほうなんです。
なにか情報あれば御願いします。

229 :優しい名無しさん:04/01/08 11:10 ID:sWAU+uEz
>886 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/12/31 20:12 ID:EZ0BSd1F
>とりあえずPTSDのきっかけになったイヤな思い出を
>楽しかった出来事に勝手に作り変えて置き換える。

これってファルスメモリーシンドロームってヤツですか?

230 :197:04/01/08 11:15 ID:5zkhxNBC
>>199
暖かい言葉をありがとうございます。

何で鬱になんかなるんでしょうね?
よりによって仕事が原因なんて社会でやっていけないですよ・・・。
何故鬱にならないで仕事してる人もいるのに私はなってしまったのでしょう。
仕事が合ってなかった?私が弱いから?
何かそんな事考えていると自分が社会で力強く生きていく資格がないように
思えて仕方ないです。
何で人は鬱になんかなるんでしょう?その環境に順応する事なく。
極限状態に達しているなら影で遊び作ってストレスを溜めないようにしたらいいじゃないですか。
順応能力が足りないって事ですか?生きる能力が他人より劣っているって事ですか?
もう鬱に振り回される自分が嫌で嫌で仕方ないんです。消えてしまいたいって毎日思うくらい。

231 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 17:51 ID:ApeyN9vG
>>228さん
おそらく、普通はきちんと社会や学校に向くべきエネルギーのはけ口がなくなって
しまっているので、親御さんに当り散らすことになってしまっているのでしょう。
ひきこもっていても仕方が無いので、親御さんとも相談しながら、デイケアに
かかれる病院を探してみたらどうですか。
暴力を振るわれるより、落ち着いた居場所があるほうが親御さんも安心しますよ。
デイケアの病院で32条を適用してもらえれば、診療代が安く済みます。

232 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 17:56 ID:ApeyN9vG
>>230さん
人がうつになる可能性は、一生のうちで15パーセントあります。
それだけよくなりやすい病気ということです。
SSRIやSNRIは、脳内の物質が欠乏して、ストレスに脳が晒されすぎない
ために処方される薬で、うつというのは特に原因がなくても起こりうる精神生物
学的な脳という臓器の病気でないかという19世紀ドイツの身体疾患概念がアメリカ
で徐々に検証されて、実効性が今確かめられているというところです。
それでも、引越し、結婚、就職など、巣立ちの際に病になりやすいことが知られています。
服薬してから3ヶ月から半年はどうにもならないところがありますので、じっと耐えて
薬が効いてくるのを待ちましょう。


233 :優しい名無しさん:04/01/08 18:47 ID:a6oHm0XO
自分のことではないのですが、義弟のことで相談があります。
大学生のときから知っているのですが、真面目で勤勉で、
典型的な「優等生」ではありましたが、適度に遊んでいたようです。
ところが、去年夏?くらいから様子がおかしくなりました。

・知り合って1ヶ月の年上の女性と突然同棲。
・直後、両親に無断でその女性の親に会いに行き、事実上婚約
(両親が後からあわてて挨拶に行きました)
・私たちの結婚式がその直後だったため、これからお金かかるから…と
祝儀はいらないと言っておいたのに、義弟の1ヶ月の手取りを越える
祝儀を包んできた。会場では大はしゃぎで、久しぶりに会う親戚が皆
「あの子変わったわね」とびっくりしていたとのこと
・つい1ヶ月ほど前、会社(かなり安定経営の大手の会社)を辞めたい、
独立して事業を起こしたいと言い出し、どう考えても無理なプランをメールしてきた。
無理なところを指摘したところ、
「これは理想です。今すぐやるわけじゃありません」と
返ってきたけれど、同棲している彼女さんによると、本気で事業を起こすつもりなのか、
帰国子女の彼女さんのツテをたどって海外の会社の人とも会っているらしい
・彼女さんによると、ひどく疲れていて口もきかずに早く寝てしまう日もあれば、
会社でバリバリ仕事をしてきて終電で帰って、なおかつ突然家の掃除をはじめたり
するらしい。
・結婚式は海外で2人で…という予定だったのだが、親兄弟+友達も全部呼ぶと
言い出し、しかもその費用を全額負担するといっている。
・と、言いながら突然、貯金で投資を始めたらしい

特にお金のことが気になります。ケチだと思えるくらいきっちりした子だったのに。
彼女さんが出張でしばらく連絡取れないのですが、どうも全額負担は彼女さんの
留守に勝手に言い出した模様です。
あまりの激変ぶりに夫も義理の両親もびっくりしています。
もしかして、躁うつか分裂でしょうか?私はうつの経験しかないので…。

234 :優しい名無しさん:04/01/08 18:50 ID:a6oHm0XO
>>233追記です

マルチか催眠にひっかかったか?と最初疑いましたが、
全くそういう気配はないということです。義弟が自分で全部始めた様子です。

どう対応すべきか、よろしくお願いします。

235 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 20:18 ID:ApeyN9vG
>>234さん
躁状態ですね。
睡眠をとらなくなったり、言動が大げさになったり、自分で事業を起こそうとしても
躁状態だと何もかも中途半端で、空想ばかりが先走るので、失敗するだけです。
手遅れにならないうちに、家族がきちんと精神科医や心療内科を受診させて、
セレネースやコントミンのようなメジャートランキライザーで躁状態を抑えない
と本人にとって危険な状態になるでしょう。

236 :優しい名無しさん:04/01/08 22:11 ID:6v4UcYEy
おそくなりましたが188さん、210さんご返答ありがとうございます。
ひとつ、返答をもらえる度に心のモヤがとれていくような感じがします。
入院の件は今月中に決めたいと思います。いままで家から離れたコトがないので
寂しい気もしますが沢山の方とお話出来ると思うと行ってみたいと思いました。
最後に、私事なのですが脳に『のう胞』というものがあったまま
成長すると精神障害が出ると言うのは本当の話なんでしょうか?
私もMRIを撮った時に左脳に大きなのう胞がありました。
医師からは「心配しなくてもいいよ」と言われましたが
どうなのでしょうか?『のう胞』の意味も少ししか分かっていませんが
どなたか、ご存知の方いらっしゃいましたらご返答頂けると幸いです。

237 :優しい名無しさん:04/01/08 22:30 ID:cDu+JUcR
>>174

私は、>>163さんではありませんが...。
私は抑鬱状態と診断されてますが、
以前、「酷い夢を見る」と主治医に話して、少ししてから
眠前の薬に三環系の薬が加えられました。

何で、寝る前に三環系?と素人ながら思っていましたが、
そういうことだったんですね...。

時々拝見しますが、勉強になるなぁ、このスレ。
ギコ猫先生には感謝、感謝です。
(横レスですいませんでした。)

238 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/08 22:31 ID:ApeyN9vG
>>236さん
のう胞があっても、脳外科医が支障ないと判断すれば外科的な処置は必要ない
でしょう。
正常な脳細胞を圧迫して精神に障害が出るようなことがあったら何とかした方
がいいと思うのですが、きちんと精神的に機能しているようならば問題ないで
しょう。
年に1度くらいはきちんと定期的に検査を受けるようにしたらいいかな。


239 :優しい名無しさん:04/01/08 22:53 ID:1A23kIZH
社会人一年目の新人です。
悩みは、派遣先の先輩の指示が殆ど理解出来ないという事です。

その先輩は優秀で、常に忙しく働いています、ですので
仕事を貰う時の言っている意味の半分程度しか理解できません。
しかも、最近では常に怒られるのではないかと動悸を起こしてしまい
全くもって仕事に手がつきません。

無駄な緊張感・眠気・悲壮感を押し込んで仕事をやっている状態です
また、片道2時間半の通勤(派遣前は1時間40分程度)になってしまったので
もう何もかも私の存在自体を消して欲しい位の気持ちが続いています

私が馬鹿なのは重々承知の上での質問ですが
仕事は継続していった方が宜しいのでしょうか・・?

240 :優しい名無しさん:04/01/08 23:02 ID:Dyi0IGVK
>>239
仕事を続けるかどうか、難しいですね。
1年目だったら、そういう環境でなくても、しんどさはあると
思うのですが、特に良くできる先輩にあたって、余計に辛い、という
ところでしょうか。
今、考えるのが辛いのであれば考えなくても良いですが、
239さん自身は、今の仕事をもっとできるようになりたい、という
気持ちはありますか?もし、今の仕事そのものが(たとえその先輩が
いなくても)続けていきたいと思えないのであれば、別の仕事を探して
めどが立ったら、転職するのも有りだと思います。

でももしも、今の仕事を続けようという気持ちがあるならば、
辞めようかと思うくらい切羽詰まっているのなら、思い切って
その先輩に、「指示がよく理解できないことがあります。」と
相談してみてはどうでしょうか?
相手は、人間的にそういう相談もかけられないような人ですか?
人柄は悪くなく、ただ、自分の回転が速いだけの人であれば、
他の人が自分と同じ回転ではない、ということに、単に気付いていない
場合があります。「かみ砕いて説明して欲しい(自分も努力して
より理解できるようにするから)」という歩み寄りが、もし可能であれば、
何年かすれば、あなたも門前の小僧のように、きっと仕事がバリバリ
できるようになるかもしれないと思います。
仕事ができない先輩も、それはそれでストレスがありますよ。

241 :234:04/01/08 23:10 ID:H0eX4dTe
>>235

ありがとうございます。躁状態ですか…なんとなく思っていたのですが、
夫以外相談できず悩んでいました。
彼女さんも「いくらなんでもおかしい」と言って、心配して出かけましたし。
遠方な上に、仕事仕事と言っては連絡がとりづらいのですが、
なんとか病院に連れて行きます。彼女さんが上司に面識があるそうなので、
そちらからも話してもらいます。
胸のつかえがおりました。これから大変かもしれませんが(私自身、うつの時
病識がなくて通院を拒否した経験があるので)なんとかやっていきます。



242 :優しい名無しさん:04/01/08 23:25 ID:1A23kIZH
>>240
正直言いますと、自分が今やっている仕事に対する
ビジョンや夢は一切持っていません。むしろ、
失業に対する恐怖心のみで現在の仕事を行っています。
なんとも情けない話ですが、現在で向上心というものは一欠けらも無いです

>>先輩との相談
その先輩も元々別の派遣会社の方ですので、お互いの事はよく知りません
もとい、その先輩は派遣社員を雇っている本社の社員も引っ張っている
方なので、とても私個人の相談できる時間は無く不可能と思っております

また、ため息交じりで、「何度も説明しただろ?」と言わんばかりの表情で
指示された経験も幾度と無くあります。

243 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/09 00:01 ID:QMUp82ss
>>241さん
やっぱり義弟の人の社会的態度も反応もおかしいので、専門家が診れば9割
方躁状態でしょう。
これから大変だと思います。
特に躁状態の人には病識が欠如していることが多く、爽快感を持っているもの
ですが、それは彼を破滅させる原因となります。
早めに手を打つのが吉でしょう。

244 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/09 00:05 ID:QMUp82ss
>>242さん
時間はとり辛いかも知れませんが、基本は次の仕事が決まったら辞めるという
ことです。
ただ、あまりに辛くて続かないようでしたら、辞めてしまっても、まだ第二
新卒としても通るでしょう。
ストレスがあまりにかかると身体的な疾病を併発する可能性もありますので、
ご自身のからだやこころの言うことをよく聞いてみてください。

245 :優しい名無しさん:04/01/09 00:13 ID:kfvCYXjc
>>242
そうですか。それだけ深く疲れてしまっている、ということですね。
派遣ですと、暫く休みを取って、心身の疲れを取って復職、という
わけにもいかないでしょうか。もしできればそうしてみてください。
それから、転職にもパワーが必要です。向上心がない、と
仰っている現状では、職を変わることもかなりしんどいかもしれないですね。
例えば、失職期間中の手当や、貯金、実家の援助など、しばらく働けなくても
なんとかなる環境があるのであれば、辞めてじっくり休んでから、
改めて自分のしたいことに近い職種の仕事を探すのがよいとは思います。
或いは少なくとも、通勤時間を短縮させることで、心身の疲れが減るとも
思います。

でも、辞めるくらいの覚悟が出来れば、やはりその先輩と一度
30分でもよいので話し合いをすることをあえて再度奨めます。
その場では、手間を取らせることになりますが、お互いのペースを理解して
互いに気持ちよく働ける方が、生産効率があがるので、
あなたが、その先輩と話し合う時間は、会社にとって損失ではありません。
溜息をつかれて辛いこと、怒られそうで恐いこと、も思い切って
伝えてみてはどうかと思います。

実は私自身は、優秀な回転の速い上司の方です。
ですが、自分の仕事の能力があっても、
後輩や部下への適切な指示の仕方、に長けているとは限らないので、
私ならば、どんな形でも、部下や後輩から、思うことを伝えられる方が
より自分のためにも、相手のためにも、結局は職場全体のために
なることなので、うれしいですけどね。

246 :優しい名無しさん:04/01/09 00:19 ID:z+PUl4EV
一日に何度も母親に「私が生まれてきてどう思った?」とか
「私みたいな子でも生まれてきてよかったと思う?」と質問して鬱陶しがられています。
私は幼い頃から祖母に嫌われていて、家族が私のことを好きなのかどう思っているのか
知りたいのです。母親にしかこんな事聞けませんが。
こんな私は馬鹿ですか?

247 :優しい名無しさん:04/01/09 00:33 ID:kfvCYXjc
>>246
馬鹿じゃないです。
でも、親の愛情が十分に感じられなかったからと言って、
決定的に駄目な大人になるわけではありません。
お母さんがちゃんと答えてくれると良いですが、
ちゃんと答えてくれないのであれば、お母さんなりの問題や事情が
あるのかもしれませんね。
とりあえず、
あまり頻繁に聞くと、誰でも質問そのものをプレッシャに感じてしまって
本当の答えを言いにくくなりますから
数日に1回くらいに減らしてみてはどうでしょう。

248 :239:04/01/09 00:33 ID:pDOvO46I
>>244 と >>245
体は続くと思います。しかし
慢性的な絶望感がやる気、体力、思考を奪っていく感じはハッキリと受け取れます。
私自身、精神的に体が崩壊した経験は無い為、いきなり長期休暇を取るという
行動をした事がありませんので、会社側がどのような対処をするか検討が
つきません。

人生を棒にしたくない気持ちと、私自身が本当に病気なのか、それとも単なる
怠け癖なのかという疑心暗鬼の気持ちが葛藤しています。
もうその時点で社会人として駄目なのかもしれないですね・・・

もう自信が無いです・・「会社辞めてしまえ」と言われた方が
スッキリして良いと思います。けど「私が会社辞められるように打診して下さい」
なんて言えないですよね・・・

話し合いで解決以前に、一方的に私が足手まといなので相談する勇気は無いです・・

249 :239:04/01/09 00:38 ID:pDOvO46I
何だかレスもままならなくなってしまいました。
本当に私は駄目人間ですね・・・

とりあえずめまいがするので
睡眠薬沢山飲んで明日を待ちます

下らない質問に答えて頂きありがとうございました

250 :221:04/01/09 22:45 ID:EI27Rjlf
>>224さん
回答ありがとうございます。
評判の良い総合病院を探して行ってみようと思います。


251 :優しい名無しさん:04/01/10 00:18 ID:f/HHB70l
>>238さん。
優しいお言葉をありがとうございます。念に一度の検診を心がけて
克服して生きたいと思います!!

252 :優しい名無しさん:04/01/10 00:19 ID:ApvDXI3w
tre

253 :優しい名無しさん:04/01/10 06:17 ID:7VmBVM2f
ギコ猫さんなんで来ないの?

254 :優しい名無しさん:04/01/10 18:10 ID:I0gQOlxO
下の記事から、どう思いますか?過去の診察履歴などが手帳に残る事になるかもしれないのですか?

精神障害者殲滅計画「健康手帳」の脅威 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073529495/l50
母子健診から老人健診まで、国民が生涯に受ける健康診断の情報を蓄積し積極的に活用することで、
国民一人ひとりの健康づくりに役立てる施策を進める方針を厚生労働省が2日までに決めた。
母子手帳のような健康手帳を入学や就職、老年期といったライフステージごとに配布。
データを引き継ぐことで、食物アレルギーが原因の給食による事故予防や生活習慣病予防に役立てたい考え。
医療費削減にもつなげる。
健康診断情報の集約を進めるため、厚労省は今年3月末までに検査項目や精度、健康手帳の様式について、
健康増進法に基づく指針をまとめる計画だ。
健康診断には現在、受診者の年齢などに応じて、母子、学校、職場、住民健診などがある。
市町村や学校、企業、健康保険組合が健診機関や病院に委託する形で実施しているが、
検査項目や精度、方法はまちまち。
このため、卒業や転職などの際に情報を引き継げず、蓄積したデータを活用できていないのが現状。
健診の事後指導が十分でないため、精密検査が必要でも検査に行かない人が多いといった問題も指摘されてきた。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000015-kyodo-soci

255 :254:04/01/10 18:11 ID:I0gQOlxO
通りすがりの臨床心理屋さんお願いします

256 :優しい名無しさん:04/01/10 23:31 ID:jPt9oP0b
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1059555472/764-766

257 :優しい名無しさん:04/01/11 01:14 ID:B8pU94Zq
自分の本音がわからない。

258 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/11 13:21 ID:1STAIKAj
>>254さん
共同通信の記事は読んだのですが、今の保険制度でも、メンタルクリニック
に行って「判子押さないでおいてください」と言うことは可能ですし、
精神疾患を持つ人のプライバシーが流出するということはないと思います。
厚生労働省はあくまでその人の健康増進が目的なので、プライバシーを侵害する
ことが目的ではないでしょう。

259 :優しい名無しさん:04/01/12 13:28 ID:2pwBQUhV
レイプマン http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073761610/l50
1 :16の男 :04/01/11 04:06 ID:5sqq0WmF
仙台の明性高校Aねんの●●とその友達5人はレイプマンです
手口は「面白いビデオあるけど観ない?(DVDやCDの場合もある)」と部屋に誘い込み
女が部屋に入ったら4人で両手両足を押さえつけて1人が無理矢理挿入するそうです
イッたら交代で次々と輪姦、行為が終った後は平謝り、大抵の女はこれで許してくれるそうです
許さない女には訴えられない様に脅し用のビデオ係りが1人撮影してるそうです
その手口で何十人もの処女を奪ったと笑ってました…

僕の彼女は処女だったのに妊娠したみたいで、それが親にバレてレイプの事を全て話たそうです
中絶する前の日に僕に「あたし汚れたから」と言い残し自殺未遂しました
僕がレイプの事を知ったのは中絶し、病院を退院した日のことです
リスカで、自殺未遂で入院したと思ってたけどなんか2重のショックでした
こいつら6人マジで死んで欲しいよ

260 :優しい名無しさん:04/01/12 15:03 ID:gKFRXbTR
>>259
こういうところで相談する内容ではないでしょう。輪姦は「親告罪」ではない犯罪行為です。
この話が事実で「こいつら6人マジで死んで欲しいよ」と思うなら警察へ相談すべきでしょう。
事実ならかなり長期の少年院か少年刑務所でのお勤めが待っているでしょうし、慰謝料もとれる
でしょう。


261 :優しい名無しさん:04/01/12 15:44 ID:lmXCKkO0
>259
中絶する前の日に死んだのに、病院を退院ってどういうこっちゃ。
それに普通3ケ月までに中絶するけど、当日帰るから妊娠しないし。

って、コピペにレスするくらい寂しい日もある・・・。

262 :優しい名無しさん:04/01/12 15:45 ID:lmXCKkO0
・・・当日帰るから入院そいないし・・・でした。吊ってくる・・・。

263 :優しい名無しさん:04/01/12 15:56 ID:I9oXsW6p
私は甘い物がやめられません。

お腹がいっぱいでも、苦しくても、気持ち悪くなっても、
なぜか義務のように食べ続けてしまいます。3食の食事の量は普通です。
間食として、とんでもない量の甘い物を食べてしまうのです。
食事より甘い物に使うお金の方が多い月もあります。
吐くことはありません。いつも食べすぎで苦しいです。
チョコレート依存症のような手の震えなどはありませんが、
こんな食生活では身体を悪くしそうです。なにより太るのが一番怖いです。
一度病院に行ってみるべきでしょうか。
どうか、アドバイスをよろしくお願い致します。

264 :優しい名無しさん:04/01/12 16:15 ID:gKFRXbTR
通りすがりの臨床心理屋さん、スレ違いかも知れないけれど…。
嫁が統合失調症にかかり、高所から飛び降り大けがをしたことがありました。
その時義兄(嫁の兄)からただ一言「残念だ」と言われました。その意味するところは
「おまえがしっかり見張っていないからこういうことになった。全部おまえのせいだ」
ということです。
未だに思い出すたびに腹が立って腹が立ってたまりません。はり倒してやりたい。
どうしたらいいでしょうか。


265 :優しい名無しさん:04/01/12 16:19 ID:maHKKoZm
今すぐ簡単にかつ苦しまずに死ねる方法を教えてください。本気です。どうしても知りたいのです。
具体的に教えてください。何の錠剤を何錠飲めばすぐ死ねるというような感じで。三宅島の偉い博士は錠剤で自殺したと新聞で見ました。
よろしくお願いします。もう逝きたいのです。

266 :優しい名無しさん:04/01/12 16:23 ID:QQH5wh4V
>>263
行ってみるべき。
摂食障害の治療に長けているかどうか、
いくつか病院をあたった方がよいかもしれないけど
(あなた自身が摂食障害と断定しているわけではないですが、
同じような治療法が効果を発揮すると思われるので。)

良い病院が見つかるまでのつなぎとしては
「私は甘いものがやめられません」と断言することから、
「私にだって甘いものがやめられるかもしれない」と
ちょっと自己暗示をかけてみては?効かないかも知れないけど、
やっても損はないと思うので。

今の状態だと、自分の中から左右に正反対の方向に
矢印がぎゅっと出ているような感じで、あまりにもしんどそうなので。
(太るのが恐い←自分→甘いものを食べなければいけない)



267 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/12 16:30 ID:ZTjPNLy9
>>264さん
統合失調症の場合には、脳内物質の代謝障害によっておきるので、奥さんは
きっと目に見えない幻覚に脅えたりして飛び降りたりしたのでしょう。
義兄の言ったことは聞き流してください。
奥さんの通っている病院に、場合によっては、自分でも保険証を持って、奥さん
の病状について聞いてみるといいでしょう。
奥さんの病気にご理解があるようなので、何よりだと思います。

268 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/12 16:32 ID:ZTjPNLy9
>>263さん
むちゃ食い障害の嘔吐なしという感じですね。
きちんとカロリー計算をしてください。
病院には行ってみたらいいでしょう。
イライラ感を抑えるための頓服も出してもらえます。

269 :優しい名無しさん:04/01/12 16:36 ID:RyEXBpPA
簡単に言うとうつみたいなんです。親と一緒の保険証なのですが、精神科に行ったらあとあとわかってしまうでしょうか?

270 :優しい名無しさん:04/01/12 16:41 ID:I9oXsW6p
>266様
アドバイスをありがとうございます。263です。
誰にも言えず、病院に行くのもためらっていたのですが、
改善に向けて背中を押していただいた気がします。
ありがとうございました。

271 :263:04/01/12 16:47 ID:I9oXsW6p
>通りすがりの臨床心理屋 様
病院行ってみます。ありがとうございました。

272 :優しい名無しさん:04/01/12 18:09 ID:WbBHS6SQ
はじめまして、初めてここに書き込ませてもらいます。

僕は今高校三年生で、受験を控えているのに、まったくやる気が出ない状態です。
勉強しようとしても続かず、すぐに漫画とかを読んだりゲームしたりで、それが終わると凄く後悔して、死んでしまいたいくらいの絶望感にさいなまれます。

そんな感じだから成績も伸びず、センター試験の見込み点数は、650をきるような状態です。
親からも毎日罵られて、そこでも絶望感が湧き上がってきて毎日絶望しています。

うちは両親が離婚して、母に引き取られたのですが、親に一度「うつ病かもしれない」といったら、「そんなのは怠けだ。死にたいのなら死ね」と言われてしまいました。通院したくてもできません。

学校に行っても、友達に成績の事をからかわれたり、「自殺しろ」とか言われたりで、生きていくのがつらい感じです。でも勇気が無いから死ねない。

どうすればいいか、アドバイスをお願いします。

273 :優しい名無しさん:04/01/12 18:29 ID:7afQ5Po8
こんばんは、ギコ猫さん。

私は今、苦しんでいるのかよくわからなくなってきました。数ヶ月前までは、通院し、薬ももらっていました。
しかし、症状が軽くなったような、と自分で思ってしまい、断薬しました。それから、今、毎日のように死ぬことを考えています。
どうやって死のう、どこで死のう、いつ死のう、そんなふうに死ぬときを先延ばしにしている自分が弱い人間だと思っています。

今、働いています。働いて1ヵ月半です。なので、休養もとるわけにもいかず、親にも1年は休むな、と言われています。
3ヶ月ほど音大に通い、退学しましたが、今でもピアノを弾いています。そのつながりで、音楽関係の企業に就職しました。
そこでは、後々、私を講師にする、といわれます。でも私は、今ではピアノを弾くと吐き気や食欲不振、だるさ、など、拒否反応が出ます。
しかし将来は講師にならなければいけない・・・とか、先生には今ピアノを弾かないでいるとどんどん弾けなくなるとか、
グレード検定を受けなければいけないなど、言われ、自分ではどうしたらいいのか分からなくなってきました。

ひどくはないにしろ、アムカもしていました。やけどのような痕が残っています。
もうやめたのですが、また再発しそうな予感もします。

私のような人間が苦しんでいいのか分からないし、どうして生きているのかも分からないし、
どうして死なないのかも分かりません。毎晩、寝る前にいつも頭の中で自分が叫ぶ声が聞こえます。

どうしたらいいのでしょう?
知り合いにも相談したいのですが、何度か死ぬとか言うなといわれ、怖くなってしまい相談できる人がいなくなってしまいました。
また通院するべきなのでしょうか・・・

274 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/12 18:37 ID:ZTjPNLy9
>>272さん
まさにうつ病の人は、お母さんが言うように自分を責めてしまうのです。
同じように272さんが考えているのでしたら、やはりうつ状態の可能性があり
ます。
受験直前ということで過剰にストレスがかかっているのかも知れません。
受験ばかりはどうしょうもないので、不得意科目の暗記科目に集中するべき
時期かも知れません。
また、得意科目でも伸ばせる余地があれば短期間で飛躍的に伸びることがあり
ます。
親御さんからは、腹が痛いでも頭が痛いのでもいいのですが、適当な理由を
作って保険証を借りてしまって、勝手に精神科や心療内科にかかってみても
いいでしょう。
そこで、うつ状態なり、神経症なりの診断を受けたらそのことをきちんとお母さん
に打ち明けて、病気だということを伝えてみるといいでしょう。

275 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/12 18:43 ID:ZTjPNLy9
>>273さん
また通院するといいでしょう。
うつ状態の人は不安焦燥感が強いので、少しでも良くなったと思うと断薬を
自分で勝手にしてしまったり、治療を中断してしまったりと治りきっていない
のに無理をしてこじらせてしまうことがあります。
死ぬ死ぬというのは、273さん自身の病気の部分がそう言わせているだけで、
273さん自身の本音で死にたいと言っているわけではないのです。
病気であれば病気の部分をきちんと治していくといいでしょう。
そうすれば仕事に適応できる可能性も見出せるでしょう。

276 :優しい名無しさん:04/01/12 21:13 ID:UnqjcgWw
>>167,>>180,>>205>>236の文章を書いた者です。
今週、入院の有無が決まるんですが精神科医は
患者の事を考えて病名を教えてくれないんでしょうか?
初めて病院を訪れた去年の今ごろ、精神科医から「抗うつ病」の
診断書を頂きました。でも私は鬱だとは思っていません。

さっき、近所の家から聞こえた男性の罵声で思い出したのですが
私は幼少の頃、毎日若い父親から虐待を受けていました。
母親はスナック務めで毎晩いませんでした
叩く、蹴る、唸るは当たり前で酷い時には布団に閉じ込められ、
息が出来なくて気を失うまで閉じ込められました。
だから20代〜の男性が物凄く恐いんだと思います。
小学校の3年生の頃から、虐待を受ける度に毎日毎日、遺書を書きました。
でも、今では他人事の用に思うのです。実感がないんです。
去年では歩いていると突然意識が遠のいて違う私が忙しく歩く(営業)姿を
呆然と眺めていました。今ではこの症状はありませんが…。
とりあえず、今、現存している症状は以下の状態です。
・「死ね」や「人間失格」などの親の発言からなる自傷
・強迫観念
・不眠症
・幻聴がする(嘲笑する声)
の4つです。はなしは変わって入院、なのですが親と祖母が許してくれません。
「入院して全部直して来い」とからかって言うと思ったら
「お前の病気はお前の心と薬のせいだ!今すぐ薬をやめろ」とか。
やはり身内が精神病なのを受け止めたくないのか物凄く否定的で
病院にも付き添ってくれません。自分で物事を決められない家なので
本当に入院するならまた自傷するなどして「強制入院」ぐらいしかありません。

さっきの罵声で過去を思い出したので酷く取り乱した文章ですみません。
でも、私はいったい何の病気なんでしょうか?今週に病院に一人で行くのが
恐いです。また「入院しよう?」と聞かれるのが恐いです。聞かれたって
自分で決める事が出来ないから恐いです。ギコ先生、助けてください。

277 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/12 22:36 ID:ZTjPNLy9
>>276さん
大人なので、本人の意思による「任意入院」(今は呼び方が変わっていると
思います)ができるでしょう。
それは親御さんが判断すべきことではなく、専門家である主治医の先生が決める
ことです。
親御さんは精神科の権威ではないでしょう。
薬も治療のために飲むのであって、別に依存するために飲んでいるわけではありま
せん。
広くうつ状態と言われる人でも、様々な症状があり、実に個体差があります。
幻聴からは統合失調症の可能性もあります。
幻聴があってもそれとうまくつきあってやっていける人もいますし、幻聴から発作
的な衝動行為に至る人もいます。
うつ状態でも幻覚は起き得ますので、何とも言えません。
申し訳ないのですが、全国どこでもオンラインによる診断やアセスメントを行って
いるきちんとした機関はないと思います。
主治医の先生が専門家ですので、専門家の言うことに従ってください。

278 :優しい名無しさん:04/01/12 22:48 ID:h2MyjZtW
突然、便秘になりました。恐くて下剤は飲んでいません。幼い頃から神経過敏。
そして、精神的虐待(言葉の暴力)を義理の父、母からも少し受けて来ました。
小学校6年のある日、PDの発作を起こしましたが何が原因かわからないまま
酔い止め等を常用しやり過ごしてきましたが20歳のときに症状悪化。
心療内科へ通うようになり、ソラナックス、ドグマチールを毎日飲むように。
現在、28歳です。
今まで、便秘とは無縁で過ごしてきただけに病気なのかと心配です。
11がつ頃から突然なりました。PDも酷くなり、感情の浮き沈みも激しいようです。
うつも入っているみたいなのですが、もう何が何だか分かりません。
今は、PDの発作が恐くて電車に乗れません。便意があるのに排泄されません。
頭痛、肩こり、吐き気・・・。ただのPDなのでしょうか?
ストレスでしょうか?

279 :優しい名無しさん:04/01/12 22:51 ID:1i8+TAc7
相談です。15歳の男です。
現在、神経症と診断され、投薬治療を受けています。また他にアレルギー等があります。
最近、自分の感情がコントロールできなくなってしまいました。
まるで幼稚園児のようにちょっと相手にされなかっただけで泣き喚いたり、
落ち着いたかと思えばこんどは憂鬱になって平常心が保てません。
包丁をもって両親を殺そうとしたこともあります。辛くて自殺願望もあります。
このようなことを心療内科医(かかりつけの人ではない)に相談したら頓服でニューレプチル錠5mgをくれましたが、
ニューレプチルを使っても感情をコントロールしきれません。
また処方どおりに薬を飲んでも常時漂っている不安感が消えません。
本当に辛くて、早く死んでしまいたいです。でも両親が死なせてくれません。どうしたらいいのでしょうか。
ちなみに受験に関しては今のところスムーズにいっています。
現在の処方:
朝 セニラン2mg×2 ドグマチール50mg トレドミン50mg
晩 ドグマチール50mg トレドミン50mg
寝 リスミー2mg ハルシオン0.25mg
頓 ニューレプチル5mg

280 :優しい名無しさん:04/01/12 22:55 ID:qs5VqDMy
>>269
ばれます。2カ月に一回明細が親に届きます。
医療機関名と支払い金額等が記入されています。

281 :優しい名無しさん:04/01/12 23:44 ID:gKFRXbTR
>>269
保険証にも記入されないし、>>280のいう通知も何年に1回かあるかも知れない。
そんなことより一刻も早く医者に掛かって症状を改善させることがまず一番大切だ。
つまらんことを気にしないで医者に行った方がよい。
>>280
いくら2chとはいえもっと良心的な対応をしろ。ふざけるな、この馬鹿野郎。

282 :優しい名無しさん:04/01/13 00:03 ID:w81RCiL9
>269さん
既出まくりですが、総合病院とかなんとかクリニックとか、病名のわからない病院にいけば
簡単です。何科受診まで書いてませんから。
でも、家族にも協力してもらったほうが、治りも早いです。

283 :優しい名無しさん:04/01/13 00:25 ID:OJLvC+3E
>>277さんありがとうございます。自分で入院できる年齢なのですが私も
養父に虐められてきたので「母親依存」が強くて傍を離れるのが嫌です。
でも理解してくれない母親も嫌です。どうして認めてくれないんだろう…
病院側からも不眠症で「これ以上薬を出せない」といわれ一週間分しか出ません。
任意入院なら私が1年間御世話になった先生のもとで「自傷行為」をしない
を前提に総合病院に「軽度精神患者」で入院したいのですが…断言出来ません。
精神病棟は家からも遠くきっと家族は遊びにこない、と思うと寂しいです。

ところでお尋ねしたいのですがよく耳にする「カウンセリング」というのは
石とマンツーマンで話し合うことなんでしょうか?私の病院では医師と患者が
普通の診察室で普通に会話して
医師「お変わりはありませんか?」
患者「この間手を切りました」
医師「どうして手を切ったの?」
患者「親に死ねっていわれたから」
医師「切ったときどう思った?」
患者「昔は何故か嬉しかったけど今回は何も感じない」
医師「そう、か…自分の体大事にしなきゃ駄目よ?」
ってなかんじで行われているんですが、この会話の中や私の行動で意志は
「コイツは病気だ」と判断しているんでしょうか?ちなみにこの会話の時
私は終始泣いていました。貰った薬も全然効かないし…ふと気付けば
キーボードをカタカタとならしています。

284 :281:04/01/13 00:42 ID:XUdGbbyn
>>269さんへ
補足する。病院を受診後数ヶ月してから、たとえば1月に○○病院に何回通院し、保険者
つまり健保組合などがいくら医療機関に支払ったかを通知してくることがある。ただし
滅多にこないものだ(くじ引きか何かで決めるんだろう)。病名、受診科名は書いてない
よ。親にばれる明細は何回○○病院にかかっていくら健保で病院へ支払ったかだけだ。
だから>282さんの言うとおり××精神病院とか精神科であることがわかる病院を避け
れば親には絶対ばれない。そんなことを気にするより一日も早く受診して楽になってくだ
さい。家族に話すことは二の次、医師に相談してごらん。症状から類推してその必要は
ないように思うけど。軽そうだしすぐ直ると思うよ。安心してかぐ受診して欲しい。

ちなみに俺は280のようないい加減で不親切なカキコをする香具師は許せないんだ。


285 :281:04/01/13 00:58 ID:XUdGbbyn
>>283さんへ
横レスすまんが、俺も貴方と同じ考え違いをして家内の完治を遠ざけてしまったのだ。
早ければはやいほど病気は早く治るよ。一時的に寂しいかも知れないが、入院治療が
一番よい方法だと心から思うよ。どうか俺の失敗二の舞だけは絶対やめて欲しい。

286 :優しい名無しさん:04/01/13 01:20 ID:OJLvC+3E
>>285さん
ありがとうございます。「入院」って経験が無くてかなり戸惑っています
入院=治療に結びつくなら少し辛くても入院しようと思います。
どうか奥さんをお大事に…。本当に暖かいお言葉を有難うございます

287 :優しい名無しさん:04/01/13 01:49 ID:IAtPyeyA
相談というか…スレ違いだったらすみません。

私には彼氏がいます。彼は私に酷く依存いているのです。
それを嫌とは思わないのですが…

「私が死んだらこの人どんなに苦しむのかしら…フフフ、すごい楽しみだわ」

みたいなことが、ふと脳裏に。

彼のことは勿論愛しています…でも自殺願望が強すぎて。

愛する人を苦しめて喜ぶなんて、やっぱりおかしいですよね。どうしたらイイか解りません。

288 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/13 05:31 ID:msj07kvf
>>287さん
死にたいというのは、287さんの病気の部分がそう思わせているわけで、287さん
の本音ではないでしょう。
その死にたさの気持ちをどううまくコントロールして治療に結び付けていくかが
大切だと思います。
きちんと病院に通って希死念慮をうまく抑えるようにしてみてください。

289 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/13 05:40 ID:msj07kvf
>>279さん
処方量は15歳だとほぼ限界だと思います。
脳も発達過程にあるので、不安定になりますし、薬が効きにくいということも
あるのかも知れません。
処方変更してもらえることもあるのですが、まずは2週間ほどきちんと服薬した
後に様子を見て処方変更が必要かどうか、症状を話してみてよく医師との連携
を取るようにしてみてください。
死にたさは病気の部分から出ているので、279さんの本意ではないのです。
そりゃ親御さんも心配するし止めるのも当然です。
まだまだ人生はスタートしたばかりです。
思春期だからこそ辛くなって死にたくなることもあるかも知れませんが、長い目
で見て行けばきちんと死なずに治療に取り組んだことを良かったと思えるように
なるはずです。
焦らずじっくりと治療に取り組んでみてください。

290 :優しい名無しさん:04/01/13 09:49 ID:rcInCUi2
こんにちは。相談に乗ってください。
私は25歳の男なのですが
12月にアガリ症の症状で仕事覚えが悪く、2社目の会社をリストラされてから
もうすぐ一ヶ月がたとうとしておりますが
なにもやる気がおきません
一日中暖房の前で塞ぎこんだまま下を向いてすごしています。
とにかくやるべきことから逃げたくてしかたがないのです
ただ極端な鬱ではないようなので
死にたいと思うときはあっても実際にリスカ等で騒がせた経験はありません。

カウンセラーには
対人恐怖、視線恐怖、醜形恐怖、分裂症、ADD、AC、軽鬱、PTSD
などの症状が全て見られて、その全てが軽度であるため
なにが悪いか判断がつきかねると言われました。

一般的な神経科医には通っていません。
持病のステロイド緑内障に
抗うつ薬が悪影響をおよぼすと言われ、投薬をされなかったからです
(そうでなくても基本的に神経科にいくと軽鬱と判断されるため、
怒らせるためにテレビを見ながら診察してくれたり、
痛烈に批判してくれたり、「ガキだなお前」的なことを言ってくれたりと
腹が立つことが多いので足が遠のいています。)

これから自分がどうなっていくかまったく見えません。
自分の症状をよくしていくのになにをしたらいいんでしょうかね
世の中の動きは早くて、このまま動かないでいてはいけないこともわかっていますが
何をする気力も起こらないので。

どうしようもなくなったとき
なにか気力が出る方法がないでしょうか。
あったら教えてください。

291 :273:04/01/13 11:08 ID:sUdObDl4
>>275さん
ありがとうございました。
昨夜、久しぶりにプチODをしたところで今朝はふらふらしていました。
もう死ななきゃと思っています。

アドバイスありがとうございました。
いつまで生きていられるか分かりませんが
ゴミのように生きていきます。

屑でごめんなさい。ゴミでごめんなさい。

ありがとうございました。

292 :279:04/01/13 13:14 ID:ykMsOgxM
>>289
処方についてはいろいろ医師と話しあって今の処方になっているのですが、
トレドミンが効かなくて憂鬱な気持ちがおさまらないのと、セニランで不安感がおさまりきらないのと、
ハルシオン、リスミーで入眠できないのが悩みです。
セニランで不安感がおさまらなくなったのは最近のことなので言ってませんが、
それ以外は言っています。
薬が効かなくてニューレプチルにしか頼れないのですがこれも効き目が薄れてきてます。
とにかく平常心が保てないのが辛いです。
明日病院に行くので明日まで待たなければいけないのですが待つのも辛いです。
どうすればいいのかまったくわかりません。

293 :しねやゴラァ! :04/01/13 14:36 ID:agBvOtmn
a

294 :しねやゴラァ!:04/01/13 14:37 ID:agBvOtmn
くそつまんねえスレだな。おまいらウゼーんだよ
この自作自演ヤローどもが!
お前らみんな逝ってよし。



295 :優しい名無しさん:04/01/13 15:56 ID:ogT5JOmH
>>290 さん

医師やカウンセラーを変えた経験はおありで
しょうか? 暫く通っても改善の助けになりそうな気配が全く
感じられないようであれば、かかる専門家を変えてみる事も
一考の価値はあると思います。

296 :230:04/01/13 17:18 ID:KRs+vkyo
>>232
遅レスですがお答え頂いてありがとうございます。
普通鬱になるのは生真面目で責任感の強い人らしいですが、私は鬱になる前から
元々勉強もろくにしないし(すれば伸びると分かっているのに面倒でやらない)
真面目な人間ではなかったんです。
課題も曖昧で適当にこなして逃げるたちでしたし。成績は中くらいだったので特に落第生
というわけでもなかったんですが・・・。

真面目で責任感の強い人は自分が抱えきれない物まで抱え込んできちんとこなそうとして
頑張ってパンクして鬱になるという過程だと聞きましたが、
私はむしろ自分がいい加減で能力が低いのに大きな仕事をする職種を選んでしまって
抱えきれないでパンクしたような感じです。
仕事もそうですが勉強とかもやらないといけないのにやろうと割り切れず集中が継続せず、
深くコツコツとやリこんだ事がないです。何もかもいい加減で適当。
この散漫な性格が鬱の根本的な原因のような気がします。
散漫で集中できないというのは学習障害というかADHDみたいなものなんですか?
勉強も仕事も割り切ってポンとできなくてストレスが溜まるばかりです。
ギコ先生は仕事がストレスの原因なんだから嫌な事から逃げ出そうとするのは当たり前
という風に言ってましたが、でもだいたいの人は嫌だ嫌だとぼやきながらも割り切って
仕事をしてますよね?何が違うんでしょう。私は鬱以外の病気なんでしょうか?
深くコツコツと物事に打ち込んでみたいです。そして充実感を味わいたいんです。
そうしたら今の仕事を辞めても○○に打ち込めたって自信がついて次のステップも躊躇
なく歩めると思うんですが。なんか自分が空疎です。変にエネルギー溜まって過食に走っている感じです・・。

297 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/13 18:15 ID:msj07kvf
>>296さん
かなり自責的になってしまっているようですが、その思考様式そのものがうつ
状態の人に共通する罪業妄想にもつながりかねないのです。
過食で嘔吐がないのはむちゃ食い障害(DSMW−TR)とも言われていますので、
カロリーコントロールには気を使って、きちんとカロリー計算をしながら食事を
することを勧めます。
1日3回以内だったら、間食をきちんと一日の総カロリー摂取の中に含めて計算できる
のでしたら構わないと思います。
仕事は何でも大変なものです。
仕事を始めてみたら、ノルマや課題があって、どうしてもこなしていかないという状況
に投げ込まれることになると思います。
ADHDと診断されるためにはかなり幼少期から遡って、例えば小学生低学年時に授業中
立ち歩きがあって、授業に取り組めなかったという証拠が必要になるでしょう。
取ってあるのでしたら、小さいころからの通信簿を見てみればわかると思います。
何にせよ早め早めに対処することがこころの病の基本です。
今時間があるのでしたら、きちんと専門医を受診しておくといいでしょう。
うつの人に膨大な仕事を投げてもできないのは当然のことで、身体の病気で言えば、
38度くらいの熱がある人に対して全力疾走しろと言っているようなものなので
す。
うつ病は一生のうちに15パーセント程度の人がかかる可能性がある、かなり
その人口が多い病気ですが、放っておくと自殺未遂をする人が5パーセントから
7パーセントいて、そのうちの1割が本当に死んでしまうことが知られているので、
かなり重篤な身体疾患にも近い致死率がある病気なので、あまり軽く考えないで
きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
私などもかなり雑駁なもので、部屋は書類と本で埋まっているし、企業向けのメンタル
ヘルス公開セミナーをやってもレジュメなしでやってしまったりしています。
「慣れ」があって、それで何とかなっているというところもあります。
そのためにはかなりキャリアを積む必要がありました。


298 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/13 18:16 ID:msj07kvf
続きです。
初学者のころはいろいろ失敗もしたものですが、初回で失敗をすることは責めるのに
当たらないのです。
初回で失敗したことから、次回失敗しないためにはどうすればいいのかということ
を学べるのが人間というもので、「失敗学」の本も出ているわけですが、まず
はおそれずに飛び込んでみて、失敗したら軌道修正するということも必要でしょうね。

299 :優しい名無しさん:04/01/13 23:11 ID:nLIYJSQo
過労による鬱状態で心療内科を受診しました。
カウンセリングの先生に「会社を辞めて、自分の生き方を
起動修正したい。」と涙ながらに相談したところ、
「後悔するから辞めるな。」といった返答をされました。
身体に鞭打ってでも続けるべきなんでしょうか・・・
このままでは生ける屍です・・・
新卒で入社して5年め。このまま諦めて年を取りたくはないんです・・・

300 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/13 23:23 ID:msj07kvf
>>299さん
厳しいことを言いますが、今のご時世ではなかなか転職先が見つからないので、
辞めるときには次の仕事が決まってから辞めた方がモアベターです。
次にやりたいことが決まってから辞めるのが本道でしょう。
でないとおうちにいてどうしようもなくなってしまうことが考えられます。

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :優しい名無しさん:04/01/13 23:50 ID:mux60S/o
>>299さん
はじめまして、こんばんわ。アドバイスになればと思って、カキコします。

過労による鬱状態で、きっと自分の前途が「このままでは真っ暗」のように
感じてしまっているのではないでしょうか。

一般的に、
 「鬱状態、特にその極期の時は人生における重大な決断
  (結婚・離婚・就職・退職・転居など)は極力避けること」
といわれています。
これはなぜかと言うと、鬱状態の時には、物事を過剰に悲観的に考えて
しまうので、冷静な判断ができないまま重大な決断を下してしまうと
後で後悔することが多いからと言われています。

多分主治医の先生は、あなたの現在の状態を見て、
「辛い気持ちが強すぎて判断が冷静さを欠いている」
と感じたのではないでしょうか。

決して、「今の仕事を辞めない」=「今までどおりに身体に鞭打って働く」
という意味ではないと思いますよ。
先生の言葉に納得がいかないのであれば、次回の受診のときに
「納得できないけど、どういう意味ですか? 今まで通りに自分に鞭打てと言うことですか??」
と、遠慮せずに聞いてみてください。そこから初めて、新しい方向性が見えてくると思います。

また困ったら、カキコしてくださいね。


303 :優しい名無しさん:04/01/13 23:51 ID:jkNH3uKy
>>300様
レスありがとうございます。
そうですね。厳しいご時世なのは分かっていますが・・・
でも、だからこそ自分の生き方を見つめる時間が欲しいと思うんです。
お金のためというより、働き甲斐をみつけたい・・・
それが心の健康を取り戻すいちばんの薬のような気がするんです。
甘い・・・ですかね?

304 :299:04/01/14 00:11 ID:PxGmbzZi
>>302様
ありがとうございます。
確かに、常に「このままでは自分が駄目になる」
「もう手後れなのかも・・・」といった強迫観念が頭から離れない状態です。
焦ってもがいて空回りするばかり・・・
去年の夏以降残業が100時間を超えていて、ほとんど家に寝に帰るだけの生活だったんです。
ほとんど無法地帯です。
もちろんそんな中でもこなしている人はいますが、
こういった働き方は自分には合ってないのではと、やはり思えてしまうんです。
カウンセリングの先生にももう少し相談してみようと思います。

今日も一日辛かった・・・
私どうなっちゃうんだろう・・・


305 :優しい名無しさん:04/01/14 00:27 ID:4guFsTDc
スレの皆様始めまして。
私は良く人から変わり者だと言われます。
すごく人懐こいよね、と言われる時もあれば
すごく攻撃的な口調になっている(らしい)ときもあり
すごく無口になっているときもあります。
自分の性格に矛盾が生じないよう、演技しながら生きているような気がします。
正直な話、嘘も良く付く方だと思います。(しかもくだらない)
人は嫌いです。特にヒステリーを起こす母親は大嫌いです。

こういう性格って何らかの人格障害である可能性は高いですか?
自己愛性や演技性だと本人は気付き難いと聞いたので、
第三者的な意見が聞きたいな、と。
もし直せるものなら早くカウンセリングなど始めた方が良いのかと思いまして。
よろしくお願いいたします。

306 :優しい名無しさん:04/01/14 01:29 ID:UZD+rujX
はじめまして。
私は8ヶ月程まえにバイトを辞めて以来、全くの無職のまま過ごしています。
とにかく働かなければという思いはあるのですが、人に会うのが怖くなにも出来ずじまいです。
自分の顔を他人に見られるのが怖くて仕方ありません。
笑われたり、悪口を言われてるように思えてしまいます。
相当心を開いた人とでないと、人通りの多いところを歩くのも常に緊張しています。
友達がいろいろと誘ってくれるのですが、知らない人に会うのは怖く、
自分にはなんの長所、特技もなく何もできないという思いからいつも断ってしまいます。

実家に住んではいるのですが、とにかく働かないことには親に申し訳なくてたまりません。
でもそれ以上に恐怖の気持ちが強いです。
私はどうしたらいいでしょうか。病院にかかるべきでしょうか。
すごく困っていて、日々苦しいです。よろしくお願いします。

307 : ◆vVr2iINZmU :04/01/14 01:34 ID:g2TTdRzk
>>305 さん

カウンセリングを受けてみる価値はあるとの印象を受けます。
人は誰しも社会に於いて、何かの役割を演じているとも言え、
相手や状況に応じて自分の取る態度が変わる事自体、
それだけでは病的とは言えないと思います。

あまり最初から人格障害の可能性などは考えず
ヒステリーのお母さんとの事も含め、早めに専門家に相談
するのが良いのではないでしょうか。そうする事で
次に取る対応の為の情報も得る事が出来ると思います。


308 :中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_:04/01/14 03:49 ID:B7BDf83H
>>306さん
病院にかかるがいいでしょう。
対人恐怖というのは日本人に特有の精神疾患です。
恥という文化があるので、対人恐怖も生まれるという、一種の文化依存症候群
です。
対人恐怖の人は、一生懸命になっているという印象を他の人に与えられるので、
立派な営業マンになっている人も多いです。
苦しいのですけれども、森田療法だと人の中に出て行くことが必要だという、
「恐怖突入」が迫られるところでしょうね。

309 :290:04/01/14 08:30 ID:JwfUaWYQ
専門家を変える。ですか
よい精神科医、カウンセラーというのは
どうやって探したらよいのでしょう?
適当に神経科医に駆け込んでみたところ
上記のようなことになってしまっているのですが。。。
どなたかお答え願えますか?


310 :優しい名無しさん:04/01/14 09:03 ID:NxHNMfPR
>>309
この板に初めての精神科スレやご近所さんを探せスレ(病院情報が載っている)
や○○県の病院スレというのが立っているのでそこを参考にしてはどうでしょう。

医者と自分との相性というのがありますので合わなかったら縁がなかったということで
別の所に通うとしたほうが良いかと思います。
実は私も一度目の医者は「(゚Д゚)ハァ?その程度でここに来たの?薬が要るの?しゃあねーなー」
的な対応をされて非常に嫌な思いをし、苦しい所にさらに鞭打たれたような感じで余計鬱になりました。
次行った医者では十分話しを聞いてくれて、薬処方されて十分休養取りなさいと言われホッとしましたが。

311 : ◆vVr2iINZmU :04/01/14 09:24 ID:g2TTdRzk
>>309 >>290 さん

今と違うカウンセラーなり医師を探す事自体はネットも利用される
事ですし、それほど難しくないでしょう。
ただ、ご自身が続けて行けば少しでも良くなりそうな気配を
感じる事が出来る、所謂自分に合った専門家や治療法に出会うためには
やっぱり幾つか試して行く内で見つけるしか無いと思います。
過去に受診、面接を受けた人の意見を参考にするのも早道かも知れません。

精神医療も様々ですから、自分の感覚を信じて
これを続けて行こうと思うものに出会うまで、
こんなものかと直ぐあきらめずに長い目で探して下さい。

312 :優しい名無しさん:04/01/14 10:35 ID:paqAv+9N
>>309
ひとつの方法として、医者が複数いる病院へ行って、
そこのDrを何人かチョイスして訪れてみるのもいいと思います。
但し、大学病院とかは人事異動が激しすぎるようなので、余りオススメできませんが。

いずれにしても、「100人の患者全員から支持される医者」なんてのはいないわけで
自分と相性のいい医者、つまり「このひとなら信用できるかな」とか「相性が合うな」と
思える人が、あなたにとっていい医者だと思いますよ。

あなたが良い主治医にめぐり合えることを、祈っています。

313 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/14 14:37 ID:3E6S6tF8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>290=>>309さん 勝ち癖・・・
"UU'UU"    \______________
不安のスパイラルに陥っている様だな。
人間、「無くて七癖」(比喩が少し違うが・・)
何か特技、または自分のやりたいことはあるはず。
インドでは耳掻きが上手いだけで立派に商売になっている。

医師は個人的に信用しない性質なので、自分にあった医師を探すか
するしかない、カウンセラーもしかり、ただ、資格がああると言うだけで
上手なカウンセラー、医師とは限らない。(そのカウンセラーは×だよ)

世の中の動きは確かに速い、全部の世の中の動きを嗅ぎ取ることは止める事。
余計に混乱するだけ、必要最低限でよい。
あとは親には悪いが甘えておきなさい。自分が自分から動き出すきっかけは必ず
やって来る。


314 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/14 14:42 ID:3E6S6tF8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>305さん  性格だわ・・・
"UU'UU"    \______________
人格障害ではないよん、本当に人格障害は自分の病識にかけるからな、
「変わり者」うん、良い誉め言葉だと思うよん。
人とは違う事、大事な事だわ、そういう者がいるから世の中が変わってゆく。
そして新しいものが生まれてゆく。
気にしないでおきなさい。
カウンセリングも有効だけど、自分で感情のコントロールを試みてもよいと思う。
貴方はアイドルではないのだから、万人受けしようと考えなくてよい。
その癖のある貴方を好いてくれる人が必ずいるから。


315 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/14 14:50 ID:3E6S6tF8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>299さん 自分のやりたい事をしな・・・
"UU'UU"    \______________
人がいったからと言って後で悔いが残るなら、そして
自分にしたいことがあるなら、生活が窮屈になるのを
覚悟できるなら、辞めちゃいな。
5年勤続しているならその分野の事については十分学習した。
履歴書にも書ける勤続年数だわ。
食うだけなら職種を選ばなかったらいくらでもある。
鬱のときは大事な決段はさせない…と言うのがセオリーだが。
治療を優先して考えるなら辞めても良いのでは。
後は自分の判断だな。


316 :優しい名無しさん:04/01/14 15:46 ID:IqTdkmaU
別のスレで、
「簡単で暇な仕事をやっていて鬱寸前になった、今はやりたいことを仕事にして
徹夜バリバリだけど全然へいちゃら」
って人がいたんだけど、暇で平和でも鬱になったりするんですか?

317 :272:04/01/14 16:44 ID:9fG3sEiX
274さん、ありがとうございます。
センター試験終わって時間が出来たら、その方法を試してみようと思います。
それまでひたすらやれる事をやります。

318 :279:04/01/14 18:14 ID:ZxQPF3Jj
前ここで質問させてもらった者です。15歳の男です。
>>288
今日、病院に行きましたら、「神経症+境界性人格障害に近いが思春期なので判断できない」と言われました。
また、処方も大幅に変更されました。心療内科で出てるものだけでも、かなりの量があります。
処方箋:
朝昼晩 テグレトール100mg セニラン5mg ドグマチール50mg
朝晩 トレドミン25mg
寝 ベゲタミンB ドラール15mg
頓 レボトミン5mg アーテン5mg

ここで質問したいのですが、
・まだ脳も発達段階なのにこんなに薬のむと脳に悪影響を与えないのか
・もし本当に境界例だったらそれは治るのでしょうか。因みに他力本願な性格なんで自分の力だけで治そうとは考えないと思います。

319 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/14 19:03 ID:B7BDf83H
>>318さん
処方のカクテルを見る限り思春期の人に投与してはいけない薬(例、パキシル)
などが入っていないので、大丈夫でしょう。
脳が発達段階にあることが事実ですが、思春期なので揺れ動きやすいので、
それだけの薬が必要だと判断されたのでしょう。
境界例の人でも10年単位で見て行けば確実に良くなっていきます。
思春期だと死について思い巡らしてしまうことがあったりするのは、ありがち
なことですが、危険なことでもあります。
病気のことは専門家に任せておいてきちんと服薬するといいでしょう。

320 :優しい名無しさん:04/01/14 19:38 ID:B7BDf83H
>>318さん
自己レス追加です。
例え境界例だったとしても、衝動をコントロールしないといけないのはご自身
です。
場に流されて感情が流出することで、境界例の人は社会との破綻をきたします。
どうしてそういう衝動性が高まってしまったのか、きちんと内省できる人は早く
治ります。
また、未来について明るく見られる人の治りも早いです。
そこは自己責任はあると思います。

321 :279:04/01/14 20:50 ID:ZxQPF3Jj
>>319-320
どうもありがとうございます。
脳に関しては、心配しなくていいということですね。
長く待つことは苦手ですが、「自殺しない」を目標にしていきたいと思います。
前向きな思考も自分は苦手ですが、頑張って見ます。
どうもありがとうございました。

322 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/14 21:04 ID:B7BDf83H
>>321さん
そうですね。
希死念慮はつらいものですが、衝動性があまり高まらないようにうまく自分の
感情と付き合っていけるといいと思います。
321さんは、自分の感情をきちんと言葉にできる人なので、境界例でない可能性
があります。
思春期の一過性の障害、といでも言うのでしょうか。
前向きでいて、自分は運がいいと思っているとチャンスも得やすいものです。
どうぞお大事に。

323 :優しい名無しさん:04/01/14 22:33 ID:vpny5iow
>>316
むしろ、そのケースのほうが、文字通り鬱らしい、鬱なんですよ。
仕事が充実しておらず、暇で平和なほうがかえって鬱になりやすいですよ。
最近、医師が鬱と判断している人は、ボダが多いから、違って聞こえると私見思います。

324 :優しい名無しさん:04/01/14 23:55 ID:YxKVOpSW
今日はカウンセリングと診療の日でした。
カウンセリングで友達関係のことを色々話してたら、
「今まで両親とか、いっぱい見捨てられたから人が怖いんだ」って言われました。
でも、母親は子供の頃に他界してあまり覚えてないし、
父親も4、5年前に他界したけど大嫌いで、早く死ねばいいのにって
思ってたくらいだからむしろ私が見捨ててたんだと思うのに。
さすがに死んだ後は後悔したけれど。
周りの人が離れていったのは、私が今の状態になっておかしくなったせいだし
それを見捨てられたって言うのなら、これからもみんな離れていくんだ、って思ったら
死にたいって気持ちが今まで以上に高まって、帰りとか病院のビルからずっと外眺めて
飛び降りれないかなー…って考えてたりしてました。

カウンセラーは「何か見えてきたね」って最後に言ってたけど、
私にわかるのは今死にたいのと、私がおかしいのくらい。
他人の方が自分のことよく見えるときもあるって言うけど、
言葉に出しても気持ちわかってもらえないときもあるのに
何が見えたんだろう…って。

帰りは人に側に寄られるのも、人の声が聴こえるのも、自分が声出すのも怖くなったり、
自分が思ってることとか考えてることが、本当に自分の心の底で思ってることなのか
わからなくなってきたり。
家に帰ってからも何も出来なくて、やらなきゃいけないこといっぱいあるのに
何にも手につかないし、リスカする気力もなくなっちゃって。

ずっと死にたいなって気持ちは持ってたけど、今凄く高まってて
でも今まで未遂してきたときって、誰かに別れ告げられたり、私はいらないって言われたり、
そうやって背中押されたときだったなーって思い出して…
誰か、そういうこと言ってくれないかなって思ってます。
もう生きてるのしんどいです。考えないようにして、考え出したら他のことして
それに集中しろって言われたけど、またそれが終わったら考えるし…。
ずっと何年も同じこと繰り返してきて、もう疲れました…。


325 :1/2:04/01/15 00:17 ID:UKbQwjIn
こんにちは。相談させてください。
年契約の職場で仕事をしています。一年目です。一日8時間労働ではなく、短いです。
前は別の会社でヘボいながらも営業をやっていました。正直忙しかったです。
今の仕事は事務兼秘書のような仕事で、秘書の部分については別に資格は要りません。
比較的単調な仕事と気を使う仕事が多いですが、暇もあります。
というかぶっちゃけ暇な事が多いです。
しかし、自分のミスから軽い鬱状態に陥ってしまい、
最低限の連絡を交わすことすら苦痛です。
あまりのコミュニケーションの取れなさに、
来年の契約をやめて欲しいとオブラート10枚包んだくらい遠まわしに言われました。
職場のほうから勤務時間の短縮と時給を下げる旨と
交通費・保険その他の手当てを一切出さないと言われました。
私のほかに人を雇いたいようです。そりゃそうですよね…。

326 :2/2:04/01/15 00:19 ID:UKbQwjIn
続きです。
実際、自分には向いていない仕事だと、仕事を始めてから数ヶ月で思い始めていました。
↑のように正直な自分の気持ちを言っておきました。
時間があるので、妙に色々と考え込んでしまい、
些細な事が気になり、逆に仕事が手につかない事があります。
何も出来ず何もしていないのに、ただただ疲れます。また、記憶力が著しく低下しています。
焦燥感と憂鬱な気持ちが一日中抜けず、ストレスで食事量も増えました。
職場にもコミュニケーション不足の為に多大な迷惑をかけてきました。
自分なんかより、適正のある人を雇って仕事した方がよっぽど効率もいいし、
職場の雰囲気も何もかも改善されるのは目に見えていて、辞めるべきだとは思っています。
でも仕事をやめたいとは思っていません。仕事をしたくないわけではないのです。
辞めたら行くあてもないし、死ぬしかなさげですが。だから辞めたくないの?
きっとあてがあったらあったで辞めるんだろうな、と思うと情けないです。
逃げてばっかりで、とりあえず今の立場に甘んじている、って感じです。

年契約な上、契約も最高5年(コレはたとえなのでもっと実際は短いのですが)、
期限付きなので、どう考えてもつなぎ仕事として割り切ってやっていくしかありません。
この後の仕事のことを考えると、何か手に職をつけないとやっていけそうにないので、
資格を取るべく勉強したいとも考えています。(パソコン関連の資格を考えています)
今の仕事を続けるべきか、辞めるべきかで悩んでいます。こんなこと相談して本当にすいません。
どなたか助けてください。考えると頭がぐしゃぐしゃになってしまい、自分で考えられません。

327 :優しい名無しさん:04/01/15 00:26 ID:apd5s5+X
女系家族なのですが母親も祖母も妹も周囲の人もメンヘルを認めてくれない。
「治った人の話を聞きなさい」って話を聞いたら全く違う環境の人。
環境の違う人の完治談を聞いた所で
「この人はこんな症状から立ち直ったんだよ?あんたのは思い違いよ」と
母親から突き放される。私のは父親の虐待と多額の保証人と自分名義の借金
(しかも母親の飲食代>酒代)で「借金王」の三重苦。
もう、誰もわかってくれないんだぁって思うと衝動で手首を切る。
手首切っても死ねないの分かってるけど頚動脈切る自信もない。
もう嫌だ。死ぬのも嫌だけど、このまま生きていくのも嫌だ。
毎朝、助けを呼んでも声の出ない夢を見るのも嫌だ。
幻聴が聞こえるのも嫌。ご飯食べられないのも嫌。
毎晩、自己嫌悪と呼吸困難に苛まれるのも嫌だ。
一瞬で無口になる自分が嫌。愛想笑いをするのも嫌。
でも死にたいけど死にたくないって矛盾した自分が一番嫌だ。

1年通った病院を母親は一度もついて来てくれることもなく
「病院と薬が悪いから病院を変えろ」と言ってきた。
病名も伝わらないまま。薬も効かなくなってきて
次は入院なのに出来なくて。私、何に頼ればいいのかな?

自己中心的でごめんなさい。
でも、私の話を聞いてくれるのは此処しかないんだよ…

328 :306:04/01/15 00:40 ID:aqwZRQmQ
>>308さん
どうもありがとうございました。
病院にかかるにもちょっと事情があり難しいのですが、なんとか行ってみようと思います。
ただ森田療法はちょっと・・・と弱気になってみてます。

329 :299:04/01/15 00:57 ID:JARzCVRD
>>315さん
レスありがとうございます。
結局誰かに背中を押してもらいたいのかもしれませんね・・・
危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
自分の選んだ道には責任を持って、後悔のないようにしたいと思います。

330 :おまいら死ね:04/01/15 01:07 ID:CZ9M9bOW
くそつまんねえスレだな。おまいらウゼーんだよ
この自作自演ヤローどもが!
お前らみんな逝ってよし。




331 :優しい名無しさん:04/01/15 02:48 ID:aC//4I+K
したらこなきゃいい。
アフォめ。
へたれ2chジャンキーめ。

332 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 08:16 ID:O9b9O2aJ
>>316さん
自分の嫌な事(ストレスがたまる事)をするのと
自分がやりたい事をするのとどちらが疲れないかな?
自分が楽しいと思う=脳内快楽物質が出るんだよん。


333 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 08:31 ID:O9b9O2aJ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>318=>>279さん うーーむ・・・
"UU'UU"    \______________
強めの処方だな。べゲBはそこまで要るかな?
頓服のレボトミンも聞き出すのに時間がかかるから
ワイパックスあたりに変えたいところだが・・・
出来たらタに変えたいところだが・・・
日中の感情変動が強いんだろうけど、
沸き起こってくる感情はその場で出す事、
怒りは、枕でも殴って、涙もこらえない事。
あなたはやさしすぎて自分を出す事ができなかったんだ。
感情のうねりは強いけどそのうちに収まってくる。
境界例はカウンセリングで治るし、感情のコントロールをする
練習をすると大丈夫。極端に感情を爆発させない事。
その前に少し考える事。


334 :優しい名無しさん:04/01/15 08:36 ID:5FL92dKN
>332
316さんじゃないけど、いいですか?
仕事って多かれ少なかれ嫌なことありますよね。
鬱でない人は何故その嫌なことに耐えられて仕事できて、
欝の人は耐えられなくて病んでしまうんですか?
鬱でない人は嫌なことがあっても気にならないのか消化が早いのかな?

335 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 08:45 ID:O9b9O2aJ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>324さん カウンセラーの早とちり・・・
"UU'UU"    \______________
まぁ気にせずに。キューを読み取れないカウンセラーだったんだろうな
貴方が言うように、人は貴方に近づき・・そして離れてゆく・・・
会者定離(字、合ってるかな?)
デモね、出会う数だけ別れが合って、別れる数だけ出会いがある。
これは事実。(あなたが機会を作る事は必要だが)
その中でどれだけ貴方が心をこめたか、悔いは無いようにしたか
それが大事なのですよん。クダラネ−事で死ぬなんてナンセンスだわ。
あんたとの出会いを待っている人がいるんだよん。
その運命を自分から帰る必要は無いよ。
弱くても良い、死にたい自分でも良い、自分を受け入れてごらん
自分を知ってごらん。
人間なんてちっぽけな存在だけど、自分の力を信じていれば
絶大な力がある。今は辛いだろうけど、自分を大切にしようや。
夜明け前が一番暗いんだ。そのうちにん日が昇ってくる。
マターリ待とうよ。。


336 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 08:51 ID:O9b9O2aJ
>>334さん
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い・・・会社内のひとつの仕事が
ストレスと感じると、他の仕事もストレス元になることもあるんだわ。
それと人間、ストレスの耐性に差が有る事。
鬱にならない人は基本的に仕事にストレスを感じていない。
またはストレス耐性が有ると言う事かな。


337 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 09:05 ID:O9b9O2aJ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>325-326さん 自分を・・・
"UU'UU"    \______________
自分を豊かな気分にさせてくれる趣味ややりたい事は無いのかね?
夢は?なんとなく生きるのも良いけれど密度の濃い生き方を出来ないかな、
仕事は生活する手段、自分の夢が仕事だったら一番良いが、
自分が「生きている」と実感できる趣味や時間を大切に。
貴方は仕事のために生きているんじゃない。自分を楽しむために生きているんだ。
恋愛を楽しむのも良いし、スポーツをするのも良いし。ペットを飼うのも良い。
何か自分が「このために生きている」と感じるものを持とうよ。
仕事は貴方の目標が決まったら辞めればよい。
色々、世間を見渡してごらん、(世界もね)コーヒーカップを持って
ゆっくり周りを見渡してごらん、何かが見えてくると思うよん。


338 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 09:18 ID:O9b9O2aJ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>327さん 依存・・・
"UU'UU"    \______________
貴方は家族を嫌がっているがその感情とは裏腹に
家族に依存しようとしている・・・
その混沌とした中では自傷もやむなし…と言ったところかな。
貴方がそうなったのは貴方が悪いのではない。
そうなるような環境、そして自然に演じることに成った役目。
その中で貴方は葛藤を感じているだろうし、自分を責めてしまう・・・
気持ちはわかるが、貴方が動かなければたぶん何も変わらない
環境の中で・・・少し決断してみてはどうかな。
家族との分離不安はあるだろうが、家族に依存しないあなた自身の
確固とした自分の意志…持ち始めてもよいと思う。
自分を演じるのではなく、裸の自分を認めてあげる事、それを表現する事
出来ないかな?演じつづける事は疲れるよん。

339 :324:04/01/15 11:43 ID:2FRQcc82
>>335さん
レス有難う御座います。
私なんて必要としてくれてる人いるのかな…。
先日も友達の販売の仕事ちょっと手伝いに行ったけれど、
お客さんに目を合わせられない自分が凄く嫌でした。
そのとき新しく出会った人もいたけど、誰かと出かけてるときの私は
本当に普段の私じゃなく、自分で演技(?)してるってわかるくらいはしゃぐんです。
昔から知ってる友達の前でももう、そういうクセがついちゃって…。
本当の自分をみんなに知られたら、本当に一人になるんじゃないかって…。

昨日色々考えてて、今、子供の頃から夢だったイラスト関係の仕事を
少しずつ在宅でやってるんだけれど、何かそれを止めないといけない気がしてきて…。
それ止めたら普通に戻れるかな、って何となく思って。
でも、昨日からその仕事も全然手につかない状態で、
と言うか、何か、自分が喋ったり自分が仕事で絵を描いたり…
自分の中から何か出るのを感じるのが怖いって言うか…。

実はカウンセラーも医師も、もうあまり信用出来ないのだけれども
転院しても一緒だったらどうしよう、とか、それ以下だったら…って思うと、
なかなか踏み切れなくって…。

何か色々愚痴ってしまってごめんなさい…。

340 :279:04/01/15 12:35 ID:zWimZmzk
>>333
確かに自分でも処方は強いと感じていますが、
まずベゲBについては、マイナー系の眠剤で何度も寝ようとしたのですが、
寝れない→イライラする→爆発する→寝れない
の悪循環が起きてしまうといったら処方されました。ドラールも一緒についてきましたがこれはよくわかりません。
頓服のレボトミン、眠くなりすぎるので相談しようと思うのですが、ワイパックスだと全く効かないんです。
なので弱めで即効性のあるメジャーということになりそうですが・・
感情のコントロールは幼稚園のころからずっと駄目でした。
小学校では問題ばかり起こしていました。
中学生になって変に気合入ってストレスを溜め込むクセができてしまったのかもしれません。
とにかくストレスは枕殴ったりしてこまめにガス抜きするようにしてみます。
カウンセリングは、自分の考えが頑固なもんでカウンセラーの言葉を受け入れられません。
あと、
>あなたはやさしすぎて自分を出す事ができなかったんだ。
この一言・・・涙が出てくるぐらい感情に変化がありました・・

341 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 13:01 ID:O9b9O2aJ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>339=>>324さん 蓼食う虫・・・
"UU'UU"    \______________
心配要らないよん。ちゃんと貴方の個性に寄ってくる人がいるから。
人も目を見られない…ある意味普通だよん、動物行動学から言うと
目を見る=喧嘩を売っているになるからね。少しずつ目を見て行けるように
なればよい・・そのうちに慣れるから。

イラスト・・・貴方が楽しいなら続ければよいと思う。描く事に苦痛があるなら
止めて置いて。貴方のライフワークでしょ。楽しめる物は無理に止めなくて良い
(体を壊すものは別として)
最後に・・・
「何をしようとも、この地上のすべての人は世界の歴史の中で中心的な
役割を演じている。そして、普通はそれを知らないのだ」by アルケミスト


342 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/15 13:12 ID:O9b9O2aJ
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>340=>>279さん 難しい・・・
"UU'UU"    \______________
そのうちにテグレトールが効いてくると思うが・・・
レボトミンとBZ系を睡眠に使って、頓服にバルネチール
なんかどうかと思うが(1時間ほどで血中濃度MAX)
ドラールは中途覚醒予防だよん。
自分を責めないように、貴方が悪いのではないのだから。
マターリ症状と向き合ってゆきましょ。真っ向から勝負したら
負けちゃうからネ。



343 :279:04/01/15 13:21 ID:zWimZmzk
>>342
テグレトールは多分もう効いています。
副作用で音が半音下がって聞こえます。
あとニューレプチル、レボトミンを寝逃げに使ったことがあるのですが、
寝起きが非常にだるくあまり睡眠には向いてないと思いました。
あとバルネチールというのは不安に効くのでしょうか?調べてみたらドグマチールのお仲間のようですが・・
とりあえず、焦らず治るのを待ってみます。待つのは苦手ですが・・

344 :優しい名無しさん:04/01/15 20:36 ID:sXO2vDb5
>>343さん
薬が安定して効いてくるのには最低でも2週間はかかりますね。
不安焦燥感が高くてじっとしていられないのもうつの特徴です。

345 :309:04/01/15 21:38 ID:e9VFr430
>>311さん
>>312さん
>>313さん
遅レスにて失礼します
とりあえず近くの病院を予約しました。
あうかあわないかは行ってみて決めます。
ありがとうございました。
とりあえずはお礼まで。

346 :優しい名無しさん:04/01/15 21:42 ID:28exGGtg
325-326です。ギコ先生ありがとうございます。
趣味はあります。習い事なので、限られた時間ですが…。
プロになるとかではありませんが、ささやかな夢もあります。
だからなるべく残業が多い仕事はしたくないなぁと思いつつ職種を選んだのですが、
ザービス残業しなきゃ働いている風に思われないんじゃないかとか思って、
無理して残業していたこともありました。ホント自分がないんです、そのクセ我侭で最低…。

最近、その趣味すら楽しく思えなくなったというか、
惰性で通ってるだけなんじゃないかという疑問がふと浮かんだりして、苦しいです。

職場の人ってどうして仕事以外のことや私が続けるか辞めるかなんてことを
聞いてくるんだろう…契約なんて、個人の問題なんだから、
せせら笑いながら聞かないで欲しいし、仕事に対するスタンスも強要しないで欲しい。
面白がってるだけじゃないのかとしか思えない。

どうして私の人生にあなたが茶々を入れるの??アドバイスしてるつもり??
どうせそういうの根掘り葉掘り聞き出して飲み会のネタにするんでしょ?
もう煩いんだよ!ほっといてよ!
私がのたれ死んだってあなたには直接関係ないじゃない!
死ぬまでこの職場に居られないことを考えたら次の仕事の為に何か準備をしようとして
何がいけないの??

…って言えたらどんなに楽だろう。生意気だと思われるかな?
言ったら多分、全て崩壊しちゃうんでしょうけど。
こんな風に考えちゃうからダメなんだろうなぁ…。

347 :優しい名無しさん:04/01/15 21:54 ID:sXO2vDb5
>>346さん
そこまで思い悩んでしまっているのでしたら、いっそ辞めてもいいでしょう。
どうも346さんがキャリアを積める仕事ではないような気がします。
弄ばれるのも頭にくるでしょうし、そういう目で見ている経営陣に対しても
同じ思いでしょう。
私もいろんなところを転々としていますが、そんな会社は、人を雇って、解雇して、
未来の明確なビジョンもなしにまた採用して、人が辞めていく、節操のない会社です
よ。
惰性で通っていると割り切れる間はいいでしょう。
在職中に次の転職先が決まって辞められれば最高なんですけれどね。

348 :優しい名無しさん:04/01/15 23:35 ID:wU1bfz+J
>>323
316ではないですが、
仕事が充実しておらず、暇で平和なほうが鬱になりやすいんですか。
忙しいわけじゃないのに、どうしてこんなに鬱々した気分なのか分からなかったのですが
原因が分かったような気がします。

349 :優しい名無しさん:04/01/16 09:18 ID:Vwaig69c
>>348
目標や生きがいを喪失してたりすると、鬱になるんだってね。

350 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/16 09:45 ID:+qLiSWU7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>346=>>325-326さん 笑って・・・
"UU'UU"    \______________
「なぜ辞めるの?」なんて聞かれたら、笑いながら
「オメ−らがうざいからだよ」といってやりなさい。
人の人生に口出しする人間なんて、いざ本人が窮地に
追い込まれると知らん顔する…そんなものです。
余計なお世話、と自分の信じた道を行けばよいと思いますよん。
低レベルな相手を相手にせず憐れんであげなさい。


351 :横レス:04/01/16 11:05 ID:Vwaig69c
>>350
> 「なぜ辞めるの?」なんて聞かれたら、笑いながら
> 「オメ−らがうざいからだよ」といってやりなさい。

(・∀・)イイ!!

352 :優しい名無しさん:04/01/16 22:56 ID:X0J5Nnpm
338>>ありがとうございます。家族依存は本当の父親を知らず女系家族で
育ってきたので依存は強いと思います。
自分を演じることに正直疲れました。
家族からも友達からも理解されずに病院を敵対視され、薬を飲んでいる私を
「ヤク中」とさげずみ、毎日「人間失格」と言われ
生きているのが辛いです。カミソリもしっくり切れなくて
腕にも首にもいっぱい傷がついて消毒されて薬渡されて帰る…
こんな夢も希望もない借金しか残ってない
女がなんで生きているのかな。潔く死ねたら嬉しいのに…悔しいです。


353 :優しい名無しさん:04/01/16 23:24 ID:JbWmohub
325-326です。レスありごとうございます。
本当に、干渉されることについては正直ウザーです。
そう簡単に辞められればいいのですが、実はコネで入った職場なんです。
なので、紹介して下さった方にも迷惑をかけてしまい、謝罪もしなければなりません。
その人は、できた人なので面と向かって罵られたりした事はありませんが、
私の居ないところではボロクソ(とまでは行きませんが)に言ってるようです。
これは言われても仕方のない事だと思います。100%私が悪いですし、
安易な気持ちで職場に入った=軽率だったと反省もしています。
それよりも、私を紹介した事を非常に後悔しているようで、
その方の精神的苦痛を思うと、自分だけこんなに沈んだ気持ちになっていいのかと…
その人が実際に不満を言っているのを聞いてしまい、それからは申し訳なくて
会っても普通の会話が私には出来ません。
本当なら正式な謝罪をするべきなのはわかっていますが、
「すいません」とか「ごめんなさい」としか言葉が思いつきません。
相手に訴えられたらどうしよう、とか本気で思ってます。
女性が多い、封建的な職場なので、恐らくこのテの噂は職場中に広まってると思います。

両親にも相談したのですが、
「人間やりたい仕事を出来ている人なんてほんの一握りだし、
やりたい職種につけてもそれが幸せだとは限らない」と言われました。
その通りですよね。皆それなりに苦労して愚痴をこぼしながら何とかやってる…。
一人っ子だし、親の老後の事を考えたら先立つものも必要ですし、お金は欲しい。
やっぱり仕事は最優先させないといけない。
親も世渡りベタで、先日誰も行きたくないと思われそうな、
地方の子会社に出向し(飛ばされ)、ほぼ無休で働いています。辛そうです。
そんな親を見ていると、余計に自分が甘えているように思えて、情けないんです…。
趣味一つやりたいだのやれないだので我侭言ってる自分が本当に嫌です。
私って苦労から逃げてるのかな、と考えています。

354 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/17 08:50 ID:KUP0zQOO
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>352=>>327さん 家族って・・・
"UU'UU"    \______________
時により他人よりも酷い言動を行う事もある。
貴方が家族に犠牲になる事は無いと思う。
貴方が勝手に病気になったのではない。
その事を家族は何も理解しようとしない。
悔しいやら情けないやら、何時から家族って
その様な対面を気にするようになったんだろう。
貴方は自分責める必要は無いのですよん
自分を傷つけるのは止めて自分をいたわってあげてください
貴方の体は家族のためにあるのでは無い、貴方のために
有るのです。負けちゃダメだよ。



355 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/17 08:54 ID:KUP0zQOO
>>352さん
生 き ろ !

356 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/01/17 08:59 ID:KUP0zQOO
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>353=>>325-326さん 少し・・・
"UU'UU"    \______________
ややこしいが・・・辞めてしまうならこの際土下座でも何でもして
良いと・・・土下座の一つや二つ、寿命が縮まるわけでもない。
商売人はそうやってお金をもうけるのです。
まぁ「会社内で機能不全に陥らせてしまっているように感じますので・・」
と言っておけば、先に謝った方が勝ちだからね。

苦労は自分からするものではない、苦労を苦労と思わなくする事
苦労を楽しむ事、それは貴方をもうひとつ大きくしてくれるものです。
自分を楽しむ事は忘れてはいけません、金を稼ぐ事が大事ではなく
みなが笑えること…その方が大事なのです。
金で幸せは買えません。
貴方は磨かれている途中の宝石です。負けないでください。
夜明け前が一番暗く感じるものです。


357 :優しい名無しさん:04/01/17 15:20 ID:fhgJ0dOv
初めてここに来ました。
メインは自分のことではないのですが聞いてください。

自分は関西在住なんですけど、東京の女友達と、仕事の話で相談に乗ったり
時々会ったりしてるうちに、だんだん情がうつってきて、友達以上…みたいな関係に
なりました。
で、これからもっと仲良くなりたいな、と思った矢先に、彼女が仕事でいっぱいいっぱいに
なって鬱になり、休暇を取って実家のある関西に帰ってきてしまったのです。
休暇を取りはじめてからかれこれ3ヶ月くらいかな。そろそろ休職に入るかもしれません。

最初はメールとか会ったりして励ましていたのですが、彼女非常にマジメな人で、
何事もちゃんとしなければ気がすまない性格で、仕事がダメになってしまった時も、
過大な仕事量に対応しきれなくなってしまってついに糸が切れた、みたいな状態でした。
今でも、きちんと仕事ができなかったことに対して罪悪感を持っているようです。
入社して10年以上コツコツと働いてきた努力が、こんなことで長期休暇になってしまった
ってことで無になってしまうような気がしてイヤなんだそうです。

現在は心療内科に通っているようですが、やはりなかなかすぐには状態がよくならない
ようです。っていうかむしろ悪くなっているかも。
もっといい加減でいい、頑張らずに休むことも必要だよ、自分を責めちゃいけないって何回も
説得したんですけど、いかんせん素人カウンセリングじゃなかなか腹の底までは届かない
ようで。

358 :357:04/01/17 15:21 ID:fhgJ0dOv
続きです。

しかも最近気がかりなことは、こちらからメールしてもほとんど返事が返ってこないこと。
電話しても出てもらえないし…。
その理由が鬱にあるだろうことはよくわかっているのですが、自分としても心の支えとなる
パートナーが欲しかったこともあり、正直つらいです。
だからだんだんメールの頻度も少なくなってしまいました。
たまーに返ってくる返事には、「しんどくて返事もできなくて申し訳ない」みたいなことが
書いてあって心が痛むのですが、どうしたらよいのか、だんだんわからなくなってきました。

彼女に元気になってもらいたい者として、どういうスタンスで接したらよいのでしょう?
彼女を心理的に追い詰めることはしたくないので、連絡を取ることを控えたほうがいいのか、
それとも、こまめにメール等でもサポートしたほうがいいのか…。
こんな状態が続けば、自分自身が彼女を信じられなくなってしまいそうで怖いです。
自分自身の寂しさを悲しむより、彼女の心の健康を願うべきなのは百も承知なのですが、
ガマンし続ける辛さもまた一方で否定できず。

そんな僕自身も、いっぱしの自尊心はあるくせに自分に自信が全くない香具師です。
いわゆるいい子ちゃんで育てられてしまったせいか、臆病者で、世渡り人付き合いが下手。
今のところ仕事でもプライベートでも、社会生活の見た目上は破綻してないけど、
この先中間管理職とかにさせられたときに、ストレスに耐えられるかわかんないです。

ちなみに>>142さんと同じく、指のささくれをむしってしまう癖がどうしてもやめられません。
爪を噛むことに始まって、かれこれ20年くらい続いています。
みっともないのでやめたいけど、血が出てしまうので絆創膏は手放せません。

とんちんかんな相談だったらすみません。
長文失礼しました。

359 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/17 16:57 ID:KUP0zQOO
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>357-358さん 貴方が・・・
"UU'UU"    \______________
端的に行ってしまえば「まず貴方が幸せになりなさい」
あなた自身、爪噛みがあるということはあなた自身
メンへラーである事。その中で彼女に出来る事、
貴方が潰れない程度にしておく事。そうしなければ
貴方も潰れてしまいます。治療は医師とカウンセラーに任せて
貴方は「彼方がどのような状態になっても見放しはしない」
と言う意思を見せておいて、少し受身の姿勢でささえてあげてください。
彼方の彼女に対する説得は正論です。でもタイミングが悪いと思います。
彼女は正しい認知が出来る状態では有りません。
今は彼女が自分のアイデンティティに疑問を持ち始めるまで我慢して待つ・・
それしかありません。その間に彼方は自分に自信をつけること。
自分の弱さを含めて自分を認めてあげる事。彼方の過去を含めて
今の彼方に至るプロセスを反芻して認知しなおすこと。
彼方が彼女を愛しているのなら、まず彼方が幸せになる事、
自己分析が出来る彼方です。大丈夫。がんばりなされ。


360 :優しい名無しさん:04/01/17 22:31 ID:PzNjhc9w
354,355>>ありがとうございます「生きろ」その強い言葉に涙が出ました
自分の命は自分のモノですもんね、明日からはもう少し頑張ってみます。
入院手続きも明後日に出来るように努めてみます。本当にありがとう

361 :優しい名無しさん:04/01/17 23:04 ID:Cz+N1YDS
ミスチルの蘇生聞いて泣きました。何で俺なんか生きているのか?
俺は生まれてよかったのか?いなくなりたい。

362 :優しい名無しさん:04/01/17 23:35 ID:PzNjhc9w
361>>さん。生きていていいんだよ。私も自殺願望を物凄く持っていたから
人のコト、とやかく言えないけどこの世に生まれてきちゃいけない生物なんて
何ひとつないんだから。同じミスチルの「掌」を聞いて何かを掴みとってください。


363 :優しい名無しさん:04/01/18 08:57 ID:FJ/se2fX
初めまして。相談させてください。
2年程前にうつ病と診断されましたが、薬の服用で現在は抑うつ状態と不眠等
となっているようです(多分)。院内でカウンセリングも受けています。

しかし、ここ数ヶ月で不安の発作?のようなものが起こるようになりました。
症状は、心臓若しくは胃の辺りから湧き上がってくるような不安と恐怖・何も考えられなくなる・
若干息がしづらい・居ても立ってもいられない・叫びたいけど喋れない・消えたくなるといった具合です。
うつ病の時とは明らかに違う「消えたさ」です。デパス服用で時間はかかりますがおさまります。
いきなりやって来るのでキッカケは今のところ分からないです。
心配掛けたくなくて、同居人には別室に行くなどして隠して来たんですが、先日遂に見られてしまいました。
同居人によると、それが起こる直前「一点を凝視している」らしいです。
通院前は見られなかった症状です。先生に話すと「いわゆる魔が差すってヤツだよ」と流され、
処方も変わりませんでした(コンスタン・デパス・デジレル&眠剤はロヒ)。魔が差すって…???
これは一体何なんでしょうか。このままこれが続くと思うと怖いし、辛いです。
よろしくお願いします。

364 :優しい名無しさん:04/01/18 10:35 ID:EvyfaVlG
>>363
パニック障害だと似たようなことが起きる場合があります
断定はできませんが
即効で効く抗不安剤を頓服でもらうのがいいともうけど

365 :優しい名無しさん:04/01/18 12:25 ID:RMRittsB
>>359
ギコ猫さんありがとうございます。
焦っちゃいけないな、ってことですね。少しほっとしました。
自分に自信を持てるようになるための道筋はよく見えませんが、変に自分を卑下しても
しょうがないですからね。
今回この相談を書くことで、自分の中でも若干気持ちが整理できたような気がしました。
じっくり時間をかけてやっていきたいと思います。
ありがとうございました。

爪噛み云々は、やっぱりメンヘラーの領域に入っちゃうのかな。
今までそこまで人に言われたことや、「重症」であるとまでの自覚はなかったので
ちょっとびっくりしました。
でもここに、今までの人生における重要なポイントが隠れてるのかもしれませんね。


366 :353:04/01/18 18:57 ID:29dFxuSM
353です。ギコ先生ありがとうございます。

ここ数日、通勤時に職場の人に似た風貌や体格の人を見ると、体がこわばったり
胸が締め付けられるような感覚に見舞われたり、不快感がこみ上げてきたりします。
休日でも外に出ればこういう症状が出るので、結構つらいです。
詳しい条件(上で書いた条件等の正式な提示は今は話が出ている段階で
本決まりではなく、あくまで予定です)次第では、一度は続けるつもりでしたが
辞めることも視野にいれて考えていきたいと思います。
問題は、次の働き口なんですが…(苦笑)。
元々自分に自信がないので、こんな状況で職探しできるか不安です。

367 :優しい名無しさん:04/01/18 22:51 ID:e4/h/rjR
昔、ギコ猫先生にお世話になったものです。お久しぶりです。
今日、久々に2ちゃんに来ました。
というか……誘われたというか、騙されてたというか。
なんか、友達にチャットに誘われて行ってみたら
そこのチャットは実は2ちゃんのネットウオッチ板で見られてたっていう。
で、2ちゃんで見られてるよって教えられて2ちゃんに来ました。
正直ちょっと鬱です。
見られてたのもだし、友達が私を騙したかもしれないことが。
何だか疑心暗鬼になりそう……どうしたらいいんでしょうか……?
友達がもし騙してたとしたら、許してやっていいんでしょうか?怒ってもいいんでしょうか?

368 :361:04/01/19 05:23 ID:E3zfquXc
>>362さん
有難うございました。掌いい曲でした。
吉野家の牛丼好きなのでまだ生きます・・・。やっと眠くなってきたので
寝ます。ギコ猫先生、こんな俺に昼夜逆転を治す方法教えてくれますか?

369 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/19 07:28 ID:IfHROOv6
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>365さん そうかもしれないね・・・
"UU'UU"    \______________
やさしさって時には手を出さないやさしさ、これは愛情もそうだけど・・・
同じ辛さを共感しながら、しかし黙って見届ける・・
こういうことも時には必要ですネ。
あなたはやさしさに溢れた人だと思います。
爪噛みなどの嗜癖が有る場合、神経症である場合が多いのです。
あなた自身、愛を求めながらそれを満足できない・・・その様な状態では?
その不安の代償行為として嗜癖が起きる事があります。

今は貴方の出来る範囲の線引きをしかりとして彼女のサポートにあたる方が良いと
思います。決して無理はしないでください。



370 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/19 07:33 ID:IfHROOv6
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>366さん そんな先の事・・・
"UU'UU"    \______________
まず目の前の事柄から処理していきましょう。
行き当たりばったりに聞こえるかもしれませんがその方が
混乱も少なく着実です。又、処理できた事により自分の中に
自信も生まれてきます。まず自分を守ってあげてくださいね。。


371 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/19 07:37 ID:IfHROOv6
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>367さん まぁ落ち着いて・・・
"UU'UU"    \______________
勘ぐればきりが無いですよん。一度目と言うのは
偶然も有ります。同じことが二度あれば意図的とみなしても良いでしょう。
そのときはゴルァしてやりましょう。貴方がはめてやっても良い事ですし。



372 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/19 07:43 ID:IfHROOv6
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>368=361さん 朝・・・・・
"UU'UU"    \______________
朝の起床時間を必ず一定にしてください(眠れなくても)
そして昼寝を避ける事(コーヒーでも飲んで)
睡眠剤をもらっているのなら、服用したら必ずすぐに
寝床に入る事。寝床はねる場所であると言う癖をつけるために
寝床は寝る以外には使わない事、睡眠門外来に行ってもよいですよん。



373 :優しい名無しさん:04/01/19 21:35 ID:MX6GZCpR
うつ状態で精神科受診してます。
ここ最近仕事に手がつかない→職場に行きたくない→職場に行けない
と悪化しているようです。
会議とかどうしても行かないといけないときは薬を多めに飲んでやっと
行っている感じです。
仕事自体に嫌気が差している&欝で仕事と能率落ちてる→仕事にますます手につかない
と悪循環です。治りたいのにどんどん悪くなってます。
仕事が明らかに鬱の原因なので辞めれば万事解決なのですが
今まで仕事に意欲的に打ち込んでやってやったぞって実感を味わったことがなく
穴だらけだったり失敗の連続だったりしたので辞めてもこれからやっていく
自信がありません。
もうなんか八方塞がりな感じで死にたいです。
でも横をみれば鬱にもならずに幸せに暮らしている人がいるのに何で自分は人生転がり落ちる
事ばかりな挙句死なないといけないんだとムカつくんです。
私は一体どうすればいいんでしょうか。失敗ばっかり・・・・

374 :363:04/01/19 21:58 ID:1x6Mvfqv
>>364
遅レスすみません。
即効作用の頓服もらえるようにもう一度話してみます。ありがとうございました。

375 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/19 22:10 ID:QEALHfeH
>>373さん
うつ状態の精神科医がいて、「7割頭」と自分のことを呼んでいます。
でも彼は元々優秀な人なので、「7割頭」でもとにかくがむしゃらに仕事が
できてしまう人でした。
どこで自分に線引きをするかが難しいのです。
時間中いるということがまずは目標になるでしょう。
会議だといないと話の流れについていけませんが、いればいるでなんとかなる
ものです。
穴だらけでも仕事にいけているという事実が大切ではないでしょうか。
失敗について言えるのは、初めてすることへの失敗は責めても何の意味もない
です。
同じ失敗を二度三度繰り返すようでしたら、記憶の入力過程に障害があるので、
きちんと睡眠をとってください。
きちんと休憩時間はとっていますか。
だらだらと仕事をしているとかえって能率が落ちますよ。
このご時世ですから、きちんと次の転職先を決めてから辞めたほうがいいのですが、
限界まできてしまっているようでしたら、思い切って診断書を書いてもらって一定
期間休職してみるとリフレッシュできるでしょう。

376 :優しい名無しさん:04/01/20 00:20 ID:ni+kBhzo
はじめまして。以前モナーの何でも相談室で相談していた者です。
スレの進行が早いのと煽りがひどいのとでついていけなくなってしまったので、こちらに来ました。

ささいなことで不安定になってしまいます。
感受性が強すぎるため、ささいなことで怒ったり悲しんだりします。
例えば、ニュースで身内を失って悲しんでいる家族を見ると「自分もそうなってしまうかもしれない」
「同じ立場になってしまうかもしれない」と自分のことのように悲しんでしまうのです。
小学校から高校時代までずっといじめにあっていたこと、父の自分勝手な行い、母に対する仕打ちがひどいこと、
それらが関係しているのかどうか分かりませんが、何にたいしても悲観的にとらえてしまうようになりました。

三年前精神科に通っていたのですが薬漬けにされて悪化し、通っていた学校をやめるかもしれないという
状況まで落ちました。
今はなんとか立ち直れたものの、ささいなことで不安になるところは改善できていません。

377 :373:04/01/20 08:34 ID:yyGHScEA
通りすがりの臨床心理屋さん、ありがとうございます。

失敗への耐性がないという弱い面もありますが、何につけても真剣に取り組めないという
動けない、動かない、心ばかりが焦りを増すということが一番ネックになっていると
思います。これは鬱になる前まだ学生の時から感じていたことです。
これが仕事始めてさらに思うようにいかなくなり、ストレスを溜め込んだという感じです。
だらだら仕事・・・手がつかず結局ダーラダーラになって罪悪感が増すということが結構あります。
仕事にいけているといっても薬の効き目がでるまでギリギリまで寝ていてあわただしく
出発し、チコクギリギリに着くというていたらくです。学生時代無遅刻無欠席で始業30分前に
着いていたことがまるでウソのようです。夜は最低7時間は寝ているのですが朝がやっぱり
キツイです。
ともかく、診断書を先生に書いてもらうようにします。休めても休めなくても今の自分の
状態を知ってもらう時が来ているようなので。
たくさん休んでも改善しないようなら次のステップ考えようと思います。
自分のために自分ができること、アドバイスあったらお願いします。

378 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/20 09:19 ID:ls58wpyz
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>376さん 開き直ろう・・・・
"UU'UU"    \______________
悲観的に考えながら行動すると悲観的な結果が待っている。
・・・と言うか成功する事の不安(新しい体験ですから)から
自分からわざと不成功に仕向けている可能性もあるかも知れません。
出来れば、何も考えずに飛び込んでいって結果から次の手を考える。
その様に出来ればどうかなと思います。



379 :優しい名無しさん:04/01/20 17:11 ID:el3bAeV1
最近になって急にリアルな女の人に興味がなくなりました。
と言うよりも、2次元というか絵の中の女に興味が湧いてきます。
まぁ、リアルでは好きな人も居ないし、『このままで良いかな。』とか思ったりするんですけど。
『ヤッパリ少し危ないかなぁ』とか思ってしまったりして。
このことを友達に相談しても、変な目で見られたり、拒否されてしまいそうで。。
どうすれば良いでしょうか。


文が汚くてスミマセン。。

380 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/20 17:18 ID:IlcXNsnx
>>379さん
そんな時期があってもいいかも知れませんが、二次元の女の人はあくまで
二次元なのだと自覚していることが大事なのです。
ネット依存に陥っている旦那さんが過激な性的露出をする画面を求めるあまり
ネット未亡人を産んでいるのはアメリカでも日本でも今はよくある社会現象で
すけどね。
あくまで「今はそんな時期」だと割り切れていればいいでしょう。

381 :優しい名無しさん:04/01/20 17:35 ID:el3bAeV1
>>380さんありがとうございました。
時期という事で頑張ってみます
本当にありがとうございました。。

382 :優しい名無しさん:04/01/20 19:28 ID:vPUdAks2
325>>です。ギコ先生、とうとう家族に目の前で薬を全て捨てられてしまいました。
どうにか頼んでパキシルだけは置いてもらったのですが入眠剤も睡眠薬も鎮静剤も
全部捨てられてしまいました。もう生きているのが辛いです。

383 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/20 19:51 ID:IlcXNsnx
>>382さん
薬は家族に管理させるものではなく、自分で管理するものです。
病院に事情を話せば自費でまた処方箋が出るでしょう。
親御さんをきちんと診察室に入れて症状の説明や投薬治療方針を説明してもら
った方がいいのではないでしょうか。
精神的な病気というのは、脳内の物質代謝バランスの崩れによって起きるので、
薬がないと治療の時間は2倍かかるというのが私の印象です。

384 :376:04/01/20 20:48 ID:yapaWgeV
>387さん
回答ありがとうございます。
現実がうまくいきすぎているから不安になっているというのはあるかもしれません。
いつもいいところで邪魔が入って、不幸になるというのがパターンだったので、
今までにないパターンを歩んでいる、現実に不安を覚えているのだと思います。
ありがとうございました。


385 :優しい名無しさん:04/01/21 00:55 ID:X4RCjwnI
325=326=366です。
ギコ先生ありがとうございます。
だいぶ気持ちが楽になりました。
あれから仕事のほうについては進展はありませんが、とりあえず出来ることから
仕事は処理しています。出来ない事は後回しになりがちなのであまり落ち着けませんが…
ただ、昔よりも処理できる最大の能力というか、器がちいさくなってしまったようで、
すぐにパンクしそうになります。
鬱になると、誰でもそうなるのでしょうか?

自分の今の状況をごく親しい友人に一度話してます。(それは最初にうつ状態に
陥ったときなんですが)ちょっと回復したのですがまたダメダメ状態に陥ってしまい、
さすがに今回は迷惑かけたくないのであまり話してません。
自分のサイトの日記更新で生存を確認してもらってます。
仕事もロクにせんと、サイトの更新したりしてる自分がたまに許せないです。

病院(整形外科)に行きたいのですが、この時期仕事が忙しくてなかなか行けません。
なんか軽い肉離れかスジをおかしくしたみたいで、足が痛くて…。
ストレッチ禁止されちゃって辛いです。やったら治らなくなるって言われてました。
でもやらないとからだが固くなるー…。ちょっと追い詰められてます。
仕事上の怪我ならすんなり休めるのですが、趣味で痛めたとなっては…。
悔しいよう悲しいよう…年明けから不運の連続で、辛いです。
吐き出してすいません、後半スレ違いですね。

386 :361:04/01/21 06:47 ID:Eutg2X31
起きたの昨日の夜十時頃。俺は何て根暗でダメな奴なんだろう。
俺なんて最初からいなかった事にしてしまいたい。多分今俺の体が
消えていったとしたら俺は嬉しい。やっと消えることができるからだ。

387 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/21 07:00 ID:zaS7gnLb
>>385さん
考えすぎですね。
病院には行った方がいいでしょう。
日本だと鍼灸治療もありますので、そういった東洋医学的な観点から保険適用を
してもらって気持ちとからだを楽にしてもらえるといいでしょう。
TFTでつぼを刺激してもらえる療法もありますよ。

388 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/21 07:04 ID:zaS7gnLb
>>386さん
生活を安定させるためにはデイケアに通うといいでしょう。
規則正しい生活を身につけることが必要です。
そんな儚いことは言わないで、きちんと生活してください。


389 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/21 09:13 ID:T2CGQim3
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>382さん 困ったにゃ−・・・・
"UU'UU"    \______________
どうも貴方の親は余りにも心の病気を軽々しく見ているようですね。
親を医師の前に連れて行って説明させる事が出来ないでしょうか?
鬱と言う病気は放っておいても自己完結的に治ってしまう病気でもありますが
自殺と言う行動化も起こしてしまう。危険な病気でもあります。
世間体を気にしての行動なら言語道断です。
もうひとつ、保健所の無料カウンセリングで親に説明してもらう方法もあります。
とりあえず親は子供の言う事を真に受けないところも有りますから
専門の第三者からの説明が有効だと思います。
投げやりにならないで下さいね。貴方しか自分の体と心を守ることが
出来ないのですから。

390 :優しい名無しさん:04/01/21 13:55 ID:OPDKaZ05
はじめまして。どこに相談したらいいのかわからない悩みなのでここに書かせて頂きます。

知人に紹介されて某生命保険会社に勤めだしたのは良いのですが、人の命に価格をつける
という事が嫌で嫌でたまらなくなりました。
今週に入って仮病を使い、欠勤3日目になりました。今日出勤しないとクビ扱いになるそうです。
紹介者の知人や、その上司の方は心配して連絡をくれたりしているのですが、それもうわべだけの
事にみえて仕方がありません。そんな人たちだとは思いたくはないのに。
そういう仕事だから、と割り切りたくても性格上無理みたいで・・・。
ただの逃げかもしれませんが、死にたくて仕方がありません。
借金を返すために、夢を実現させるために、と思って入社しましたが、なかなか上手く行きませんね。
やめるべきか、まだ続けるべきかわからないです。
このままどこかに消えてしまいたいという気持ちと、まだ夢をあきらめたくないという気持ちがせめぎあってます。

乱文ですみません。


391 :優しい名無しさん:04/01/21 17:52 ID:+zfo9QT8
てすと

392 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/21 18:19 ID:zaS7gnLb
>>390さん
生保の仕事はまず自分のコネを全て使って、それで保険加入者が増えて、その
後増えなければ、クビ、みたいなところがあるあこぎな営業です。
コネからコネをつけて営業していく営業マンは年収2千万くらい取れるでしょう
がごく少数です。
辞めるひとがとても多い業界だと思います。
きっぱり辞めてもっと向いている仕事を探してみてもいいでしょう。

393 :優しい名無しさん:04/01/21 18:20 ID:v/cvig6S
ギコ先生はじめまして。
私は自分が正常なのか、気持ちが病んでいるのかわかりません。
感情の起伏が激しく、ある時は死にたいぐらいに落ち込んでみたり、
ある時は物を壊すぐらいに怒ってみたり・・・
主人と喧嘩をすると毎回のように物を投げたり、
壊したりしてしまいます。
特に生理前は気分が荒れ、PMSかと思い、婦人科・心療内科にも
相談しましたが変化が見られません。
落ち込んでいる時はこの世で一番しょうもない人間のように思えて
息苦しくてつらくてたまりません。
そんな時でも外では気さくな風に装ってしまい、しんどいです。
私はただ気性が激しいだけでしょうか?
自分でもよくわからなくなっています・・・
乱文・長文ですみません。


394 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/21 18:26 ID:zaS7gnLb
>>393さん
PMSについては婦人科医でもなかなか理解が少ないというのが日本の現状です。
「PMS月経前症候群を知っていますか?」朝日新聞社刊が優れた書籍のようです。
栄養学の権威でもあるリネヤ・ハーンが書いているので、日常生活でも役に立つ
ことが多いでしょう。
単にPMSではなく、もっと重度のPMDDだったりする可能性もありますので、
こころの病は軽く見ないでください。
きちんと投薬治療を受けた方がよくなります。
栄養素の取り方も大事でしょうね。

395 :393:04/01/21 18:43 ID:v/cvig6S
394さん、ありがとうございます。
私は月経前症候群なのでしょうか?
病院を変えてみるなどして、診察を受けてみます。
実は以前、薬を飲んでいましたが、友人に
「薬で治療なんて良くない」と言われ、
なんとなく不安になり、いきなりやめてしまったら体の調子を崩し、
食事が食べられなくなったことがあります。
上手に薬を利用して、上手に離れていけるとうれしいのですが、
うまくできるでしょうか。
がんばってみます。

396 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/21 18:53 ID:zaS7gnLb
>>395さん
マーガリンは良くないと言われています。
豆乳に含まれるイソフラボンが女性の精神を安定させることも知られています。
これは、統合医学的な概念なのですが、私は西洋医学でトレーニングを受けて
きた人なので、薬による治療は重視しています。
薬を飲むのは、最終的には薬を飲まない状態になるという治療目標があるから
なのです。

397 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/21 18:54 ID:zaS7gnLb
>>395さん
マーガリンは良くないと言われています。
豆乳に含まれるイソフラボンが女性の精神を安定させることも知られています。
これは、統合医学的な概念なのですが、私は西洋医学でトレーニングを受けて
きた人なので、薬による治療は重視しています。
薬を飲むのは、最終的には薬を飲まない状態になるという治療目標があるから
なのです。

398 :優しい名無しさん:04/01/21 19:38 ID:VQ2N6yRN
393=395です
396さん、何度も詳しく教えていただいてありがとうございます。
マーガリンが良くないことは初めて知りました。
穏やかな気持ちで過ごせるように、豆乳など良いものを取り入れたり、
栄養面も工夫してみます。

399 :優しい名無しさん:04/01/21 21:50 ID:hKjGRBP1
はじめまして。わたしは「感情の起伏が激しい」と人に言われます。自分でもそう思います。
例えば、凄く精神が幼いのでしょう、
少しでも気に触ることがあったらすぐ(多分ふてくされて)殻に篭ろうとします。
そういう事が無くても、たまに急に落ち込んでしまって、凄く辛い時もあります。
急にきてしまうのは人といる時にも起こるので、相手を困らせてしまって申し訳無いです。
あと、例えば自分の上のような態度が原因で他人を不快にさせて、
当然の結果としてその他人から冷たい態度などを取られた場合、
そのことをいつまでも引きずってしまってなかなか忘れられずに、辛いです。
自分が原因のくせにまるで被害者面です。
自分が原因で起こったものでなくても、辛い出来事たちをずっと引きずってしまうので、
それらをもっとはやく忘れられるようになりたいです。
次の日もその次の日もひきずってしまう。何ヶ月も経った後でもふと思い出して苦しむこともあります。
あと周りの人の態度にいつもびくびくしてしまいます。
何が言いたいのか自分でも良く分からないのですが、
きっと今よりもっと大人になりたいんです。
強くなりたいです。いい人間になりたいです。
周りの人たちはとても良く出来た人達ばかりで、いつも迷惑をかけて申し訳無いです。
もう子供と言われるような年ではないし、焦っています。
このままではうまくやっていけない気がしています。

病院やカウンセリングにかかったことはありません。
健康診断の一環で行われた精神面のテストでひっかかって、
儀礼的な面談(確認)を一度しただけです。

少し混乱しているので、文章が支離滅裂でしょう。すみません。

400 :優しい名無しさん:04/01/22 00:07 ID:qz/OJ4oe
ギコ先生こんばんは。就活を控えた大学生です。
僕は対人恐怖と抑うつでレキソタンとデパスとメイラックス(頓服)を服用しています。
それでも時々吐き気や、道を歩いている時や、電車の中で何か言われてるんじゃないかと不安になります。
テストが重なってストレスがあるのも一因ですが、就職関係で面接のことを考えるととても心配です。
グチや不安は親友や近親者に積極的に言うようにして(相手に迷惑がかからない範囲で)、
少し自己中に振舞うくらいにしていますが、今も吐き気が来たりして辛いです。

どうしたらいいんだろう?と思います。好きな本やCDがあったらすぐ買っちゃうようにして、
自分のやっていることは正しいし、誰に何を言われる筋合いも無いと開き直っていますが、
漠然と襲ってくる恐怖感で押し潰されそうです。
こういう場合…どうすれば良いでしょうか?副次的な腸炎で苦しいです。
何か、アドバイスをお願いします。

401 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 07:33 ID:NqLBmB5I
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>393さん 病院には・・・
"UU'UU"    \______________
行ったかな?とりあえずストレス元があることは間違いない
ようだわ。
根源は解らないが、、あなた自身、理想の妻や友人
など自分で描いてそれを無理に実行しようとしていないかな?
心はうそをつけないからどうしてもどこかで無理が出てしまい
発散する場所を求めてしまうのではと。


402 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 07:39 ID:NqLBmB5I
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>399さん まず自分の認めよう・・・
"UU'UU"    \______________
自分の性格を認めてあげて、「それでよいと」一度自分の
中で取り込んでください。その上で自分の欠点を
是正するつもりで・・感情の変化が激しいなら、怒りが湧いてきたときに
一呼吸おいて自分を客観視できるようにしてください。
自分を卑下する事は無いですよん、もっと自分を好きになってください。
貴方の個性は世界にひとつしかありません(皆それぞれそうです)
カウンセリングが有効です。



403 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 07:49 ID:NqLBmB5I
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>400さん 恐怖の元は・・・
"UU'UU"    \______________
いったいなんだろう?、少し考えてみてもよいかもしれない。
この世に完璧な人間はいないし。色々な人格の人たちがいる。
第三者的に見て貴方を奇異に見る人はいるだろうか?
その様な格好をしているだろうか?
他人に批判される恐怖もあるだろうが、会社からすれば
結果を出す人間が優秀とされるし、基準と言うものは無い。
単純に貴方が貴方らしく生きてゆける事…それが大事なのでは?

404 :優しい名無しさん:04/01/22 08:27 ID:XAwOZ+HV
初めまして、話聞いていただけますか?

僕自身ではなく現在付き合っている彼女の話なのですが…
他人の事情をこんな公の場で話すのもいかがなものかとも考えましたが、僕自身、どうにもならなかったので。

彼女は、夜よく眠れないそうです。『誰かが見ている、玄関に誰かいる』と泣いて何度も目を覚まします。
『何でうちには私以外に誰かいるの…』と、傍にいてあげられない僕は、大丈夫だから、と気休めを言うことしか出来ません。
怖い、怖いと、受話器の向こうで泣きじゃくる彼女を何とか助けられないものでしょうか。

405 :優しい名無しさん:04/01/22 08:50 ID:rFWI7ZuA
>>396 通りすがりの臨床心理屋_ 先生
マーガリンは良くないのはオイルだからですか?

406 :400:04/01/22 09:17 ID:eCxKfJNF
>>403さん
ご回答ありがとうございます。
確かに、少し完璧を目指しすぎていると思いました。誰からも嫌われないように。
自然体…と言ってもすぐに見つかるかどうかはわかりませんが、楽に考えてみます。

407 :393:04/01/22 10:09 ID:Gv+NdumQ
395=398です
ギコ先生ありがとうございます。
ストレスは思い当たることが2〜3あります。
実父や主人にも言われますが、私はストレスの発散が下手なようです。
特に趣味もないので、ストレス発散につながるような趣味を
持ってみようかと考えました。
がんばります。

408 :みーこ ◆8dThta3/uQ :04/01/22 16:50 ID:nkTiBWkA
お久しぶりです。相談させてください。
私は先月まで母子の保険に入っていたので医療費が一律580円だったのですが、
20歳になったので母子の保険が利かなくなってしまい、医療費が跳ね上がって困っています。
今日、それを精神科で相談したところ、公費負担にすればよいと言われました。
公費負担の存在は知っていましたが、申請するのを躊躇していたんです。
どうしてかというと、私は大学卒業後、教員になりたいのですが、
申請してしまったら採用試験の際に不利になるかもしれないと聞いたからです。
教えてください、やっぱり不利になってしまうんでしょうか?それとも関係ないのでしょうか?

409 :優しい名無しさん:04/01/22 17:01 ID:inUlF0sY
ギコ猫先生、私は今やらねばいけない事が沢山あるのに
何をどうすればいいか解らず死んだらなんとかなるかなと考えています。
サンポール、ファブリーズ、洗剤、カビキラー、これらのものを
飲めば確実に死ねるでしょうか。

410 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 17:49 ID:NqLBmB5I
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>404さん 儀式的ではあるが・・・
"UU'UU"    \______________
塩を小皿に盛らせて置いておいてください。呪文が欲しければ
オム・マ・ニ・ペメ・フーム(チベット仏教では供養の言葉)でも
般若心経の最後の部分、ギャテイ・ギャテイ・ハラ・ギャテイ
ハラソウギャテイ・ボジソワカ、対訳は「至れり至れり、彼岸に至れり
後呪文・・となってます。キリスト教では「父と子と聖霊の名によって
汝に命ずる。悪霊よ、直ぐにここから去れ」・・・・色々有ります。
まぁこういった類のものは頼ってくる奴がほとんどで「わしゃ知らん!」
で退散します。怖がるところが増えていったら心療内科、精神科へ。



411 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 17:56 ID:NqLBmB5I
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>408さん   大丈夫よ・・・・・
"UU'UU"    \______________
いろいろ言われているが、強迫的に考えないように。
そんな事で落としているのがばれたら物凄い事になります。
単なる医療費の助成なんだから、ちゃんと理由があっての申請でしょ
問題ないよん。朗らかに試験を受けてきてください。


412 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 18:01 ID:NqLBmB5I
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>409さん タバコでも・・・
"UU'UU"    \______________
吸えなければ、ゆっくりとお茶を入れて、落ち着く事。
何たった10分ほどの事、お茶を飲みながら、ゆっくりと
今たまっている事の優先順位をつけてゆく(紙に書いていた方が
良い)便所でう○こしながら考えても。・・・
アルキメデスは風呂の中で比重を発見したよん
後はそれをこなす事、完璧を目指す必要は無いよん
必要十分であればそれで良しよ。


413 :404:04/01/22 18:31 ID:XAwOZ+HV
ありがとうございます。
さっそく伝えておきます。

414 :405 :04/01/22 18:45 ID:rFWI7ZuA
>>396 通りすがりの臨床心理屋_ 先生
マーガリンは良くないのはオイルだからですか?

ギコ先生も もしよかったらレス下さい。

415 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/22 18:56 ID:NqLBmB5I
>>414=>>405さん 参考
あくまでも多量摂取と体質によります。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/text/kinkyu_2.html


416 :405:04/01/22 19:34 ID:rFWI7ZuA
>>415
ギコ先生ありがとうございます。そのサイトから、PMSとアレルギーは関係あるのですか?

417 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/22 21:46 ID:KjivDoOW
栄養学にも権威があるリネヤ・ハーン博士の「PMSを知っていますか?」
朝日新聞社は、かなり栄養のことについて詳しいですよ。
マーガリンは飽和した脂肪酸ですので、要するに、腐敗している酸性脂肪を体内に
摂取しているということになるので、良くないのです。

418 :優しい名無しさん:04/01/23 00:38 ID:658YpSTT
325=326=385です。
ありがとうございます。
鍼治療に行ってみようかと思います。(知り合いの親切な方が紹介してくれました)
食べ過ぎによる体重増加も怪我の原因になっていると思うので、直したいです。
変な質問ですが、パソコンをやりすぎると、目の遠近感がなくなるということはありますか?
最近、物との距離がつかめなくて、歩いていてよく壁にぶつかったりします。
クルマに乗るのですが、幸いにも慎重派な運転をするので、事故は起こしてません。
ちょっとヤバいと思いつつも、ネットをやって、溜まった心のもやもやをを吐き出さないと
辛くてやってられません。もうちょっと上手くパソコンと付き合えればいいと思うのですが…。

419 :399:04/01/23 01:26 ID:WvwR5sTG
>>402さん
遅くなりましたがご返答ありがとうございました。
「一呼吸おいて自分を客観視」するのは大切ですよね。心がけます。
自分の性格を自分の中で認めることは出来そうに無いけれど、
自分を好きになることに関してはわからないけれど、マイナスの方にしか進めないけれど
一歩踏みとどまって周りを見てみることから始めたいと思います。
カウンセリングについても心にとめておきます。
どうもありがとうございました。

420 :優しい名無しさん:04/01/23 10:33 ID:1Vs3HQvp
390です。
遅ればせながら回答ありがとうございました。
まさに392さんの言っている通りの事をしていたので非常に心苦しい所がありました。
メンヘルとあまり関係ない質問を書き込みして申し訳ありませんでした。
少し体を休めて、夢に向かってもう一度考えながら進んでいこうと思います。

421 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/23 11:14 ID:sFSu2QJ0
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>416=>>405さん プロスタグランジン・・・・・
"UU'UU"    \______________
プロスタグランジンというのが痛みの元なんですわ。
それを既製するんです。・・・で生理のときに子宮に
集結すると痛みが余計に酷くなるというわけです。
簡単な説明ですが・・・・だから痛み止めはその集結を
させない、阻害する物質なんですね。


422 :405:04/01/23 11:59 ID:oLn+qDjg
ギコ猫先生、通りすがりの臨床心理屋先生ありがとうございます。

423 :みーこ ◆8dThta3/uQ :04/01/23 18:50 ID:tmlXAzh4
>>411 ギコ猫先生、回答ありがとうございます。
そうですよね、多分大丈夫なんだろうとは思ったのですが不安で……。
公費負担そのものについての知識もあまりないので、
これからサイトを探したりして少し勉強してみます。
でも、だいぶ安心しました。ありがとうございました。

424 :総合案内から回答者募集:04/01/23 19:43 ID:oLn+qDjg
総合案内に質問が堪っています
回答者を募集します

425 :>>290=>>309=>>345:04/01/23 23:09 ID:owOqxu1h
お久しぶりですギコ先生。
先日お世話になりましたがまたきました。何度もすいません。

最近どんどんと活気を失っており
引きこもっています。
就職活動をする気がまったくでないのでひたすら家でたむろっていると
どんどん自信を喪失していきます。
かといって面接にいくと二回辞めた理由を突っつかれて鬱にはいるのです。
(退職理由を突っつかれると弱いのは、実は前の二会社とも
僕のあがり症から出たミスでクビ同然でやめさせられたのを
悟られないため退職理由をでっちあげているからです。)

調子がいいときは遊びに外にでるくらいはできるんですが、
二回も大きな挫折をしているので仕事をする意思がでません。
両親は私が精神疾患であることを認めようとしないので
私のこの引きこもりをなんとかするため
私をもっと厳しいところに追いやればよくなるのではないかと
家にいる私に家を出てなんでもいいから一人で暮らせといってきます。
今日は、家に家賃を払えと約束させられました。
確かにいまのままひきこもっていてはいけない。
でも面接に行くのは人事担当官のプレッシャーがきつすぎる。
実際面接に一度行くと2日は動けません。部屋で座ったまま
体がかたまってしまいます。妄想かもしれませんが。

このままひきこもっているとどんどん自分の状況が
不利になるのは自分でもわかっている。。。。
どうしたらいいんでしょうね。
元気が欲しいです。少しでも。
元気になる方法、なにかありませんか?


426 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/01/24 08:28 ID:4bn/YI81
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>418さん 視力・・・
"UU'UU"    \______________
両方の視力の差が大きくないかな?
その場合利き目で無い方の目の視界で物を見ようとすると
目が変になる事は有るよん。
それとSSRI(ルボックス、デプロメール、パキシル)で
ふらつきの副作用もあるから(わたしゃ自転車で何度こけたか)
酷いようだったら医師に相談してみてください。


427 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/24 08:33 ID:4bn/YI81
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>419=>>399さん いずれ・・・・・・
"UU'UU"    \______________
理解するときが来ると思いますが、自分の性格って
すごく環境因子によって左右されている事に気がつく。
言わば「生き残るために」出来上がった性格なんだわ。
そうやって自分が生き残ってきた事を考えると自分が
いとおしくなると思いますよん。今まで生き残ってこられたのは
自分の性格のおかげもあるんだと・・・・


428 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/24 08:52 ID:4bn/YI81
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>420=>>390さん 横レスだけども・・・
"UU'UU"    \______________
借金がどれくらいあるのか解らないけれども・・・
多額なら、そして貴方の意思が固いのなら、そして
適当に男を手玉に取る才能があるなら、お水でもよいかもしれない。
ただしハイリスク・ハイリターンである事は間違いが無い。
もうひとつはサラ金110番で相談する事も良いかもしれない
元金返済だけで無利子にする方法が有る。最後は自己破産
貴方が将来会社を起こすのなら薦めはしない、そうでなければ
そういう開き直り方もあると言うこと…覚えて置いてください。


429 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/24 08:54 ID:4bn/YI81
>>423=>>408さん
参考
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/l50




430 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/24 09:06 ID:4bn/YI81
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>425=>>290=>>309=>>345 さん 
"UU'UU"    \______________
親御さんは病気に対する知識が無いんだね。
なら、今かかっている医師に相談して親を説得してもらう
ように頼んでみてください。

とりあえず終わった事は仕方が無い、過去は取り戻す事は出来ないから
前の会社の事を聞かれたら「社長の娘に手を出した」とか
「親が病気になって世話をするために辞めた」とか適当に言っておいて
もよいのでは。あまりに四角四面に考えすぎない事、
いずれにせよ少し休養は必要だと思う。マターリ休む事。親がどう言おうと
動かない事、今は無理するときではない。





431 :優しい名無しさん:04/01/24 09:21 ID:iqH6eJFJ
ギコネコさんおはよう!昨日の夜から歯が痛むんだけど歯医者行くと
唇が震える事に気づいてそれ以来行けないでいるよ。
朝起きたら痛みが引いてる事を期してがんばって寝たけど痛みで目が
覚めたよ・・・。歯医者は10時からなんだけど、どうしよう。唇震えるのやだし
痛いのもやだし・・・ウワーン

432 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/24 09:28 ID:4bn/YI81
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>431さん おはようクラリス・・・・
"UU'UU"    \______________
膿が神経を圧迫して痛んでいるのだと思うよん
唇が震える人、貴方だけでは無いと思うよん。
あの「ギュイーーンー」と言う音を聞いて震える人もいると思うし・・
(それにしてもあのマスク顔から鼻の形を想像するのは難しい・・)
治療に行こうね。医師には今飲んでいる処方を伝えておく事。
気をつけていってらっしゃい。。


433 :万年厄年既知内:04/01/24 09:45 ID:4bn/YI81
>>61-63さん
弱く儚いものです。事故の事は保険屋に任せて
起きた事をいくら悔やんでも仕方が無い。
ましてや相手が悪いのだったら貴方が弱気に
なってどーするのですか・・・
少しずつでも良いのですよん、日常を取り戻すのは・・・
毎日、今日はここまでと、少しずつ片付けて行けばよいのです。
カウンセリングが有効です。
以前出来た事が今出来ない事は有りません。もっと勇気をもって
出来ない事は悪い事では有りません。自分を責めないで。
何にでもリハビリテーションは必要です。


434 :万年厄年既知内:04/01/24 09:52 ID:4bn/YI81
>>433 誤爆です・・・逝って来ます・・


435 :409:04/01/24 12:23 ID:gqZjqfGU
なんとか片づけられました。混乱の中返信してくれたのが
とても嬉しかったです
ありがとうございました.・。(つД`)。・.

436 :就職することに恐怖を感じる人:04/01/25 02:44 ID:cT3L/vjk
 高校を気力がなくて退学、大検を通って一応まともな大学に進むが同じく気力がなく卒業に7年かかりました。
就職相談室にいこうと考えると頭が痛くなり、就職活動はまったくせずに大学卒業。以後アルバイトすらできず無職。
卒業後、心療内科から精神科医の診療を合計3年間ほど通院しています。人格障害のようです。
今でも就職のことを考えるなり新聞のチラシを見るだけで頭が痛くなります。
あと、朝ちゃんとした時間に起きれません。どうしたらいいのでしょうか?
とりあえず医者とカウンセラーと障害者就労センターの提案は

1.健常者として昼・夜のバイトを探す(朝起きれないんで)
2.手帳をとり、障害者を採用しているところで働く。
3.弁理士の資格の勉強を続ける(現在勉強中です)
4.CADなどの資格を取ってその手の仕事に付く(CADについては素人ですがソフトウェア開発技術者資格は持ってます)
5.まず普段の生活のリズムを正してから就職のことを考える。
6.就職のことを考えると頭が痛くならないよう、定期的に職安に通い、どんな仕事があるのかをみて、頭を慣れさせる。
7.障害者年金を申請し、その上で上記のこと、とくに4や5を実行する。

など言われました。もうすぐ30歳なんで早く職につきたいと思っています。両親は私を精神障害者と認めることを嫌がっています。
薬は睡眠薬(ハルシオン0.25mg×2 デパス1mg×2 レンドルミン0.25mg)と胃腸の薬のみで、カウンセリングは受けています。
どうしたらいいのでしょうか? ご回答お願いします。 ちなみに体力は平均よりかなり下です。長文ごめんなさい。文が変かも。 

437 :431:04/01/25 05:03 ID:7pV1lmFe
>>432
お返事どうもありがとう!!
歯医者で唇が震えるって友達や彼に話したら大笑いされたから
きっと私だけなんだと思ってた・・・。
怖くて震えるんじゃなくて、緊張し過ぎで震えてるんだと思います。
待合室に居るときから心臓バクバクしてて。
まだ心療内科には通ってないんだけど、今度行かなきゃって思ってます。
結局歯医者には行かず、痛み止めの薬を飲んで眠りました。
臆病者の私を許して・・・(T_T)

438 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/25 14:47 ID:+P4sFcpS
>>436さん
どうしても就職する気がないのでしたら、不安定になりがちな生活を正すために
デイケアを利用してもいいかも知れません。
結果的にはそちらの方が早道かも知れませんね。
社会生活をするためのソフトランディングにもなりますので。
治療方針についてはいちいちなるほどと思うので、コメントはつけないでおき
ます。


439 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/25 14:51 ID:+P4sFcpS
>>437さん
歯は精神にとってもとても大事なものですよ。
歯ががたがたの慢性的な統合失調症の人がきちんと歯を全部治療したら、20
年にわたる妄想がすっかりきれいに取れたということがありました。

歯が悪くなれば胃も悪くなるでしょうし、体の全体のバランスが崩れることになり
ます。
歯医者さんで怖いことを話せばきちんと麻酔を使ってくれますからね。
私は平気なので麻酔なしでいつも治療を受けていますが、痛みや怖さに対しては個人差
があるので、きちんと麻酔なり笑気ガスを使ってもらって治療してください。


440 :325=326=418:04/01/26 01:22 ID:bFwgCZ5d
426先生ありがとうございます。
極端に両目の視力に差はありません。裸眼0.1以下です。
ただ、眼鏡の度が今の目には強いらしく、時々パソコンをしなくても目が疲れます。
投薬治療もしていないので、本当に何なんでしょうか…?
多分、普段の注意力が最近低下しているので、その辺と関係があるかもしれません。

おしゃれをする気も人と会う気も沸かないし、相変わらず職場にいるときは
小さくなって固まってます。時折全てを呪いたくなったりもします。
けど、最近テレビを観て、ニガワライみたいにぎこちないですが
笑えるようになったからちょっと元気になったかもです。
ありがとうございました。

441 :優しい名無しさん:04/01/26 01:35 ID:Oxt0EiAu
カウンセリングルームを開業するのですが、名前が決まらずなやんでいます
柔らかい感じのなまえがいいのか、堅い名前が良いのか?
メンヘルの皆さんなら、どっちに行く?

なおカウンセリングルーム。

臨床心理研究所

真剣に悩んでいますおしえてください。

442 :優しい名無しさん:04/01/26 02:18 ID:gc+a56UI
エェー両方イマイチ…

443 :優しい名無しさん:04/01/26 02:28 ID:Oxt0EiAu
>>442何かいい名前ないかな〜?


柔らかい感じがいい?堅い感じがいい?

444 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/01/26 07:07 ID:03U1aDQt
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>436さん 貴方の夢は・・・・
"UU'UU"    \______________
そこから一番近い職につくのが良いのでは?
全部が楽しめないのなら、楽しめる時間を作りやすい仕事で・・
マンドクセなら全部転々としてみても。
貴方の事です。最後は貴方の判断ですよん。


445 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/26 07:08 ID:03U1aDQt
>>437さん
早めに行くよ−に、痛いのは辛いからね。


446 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/26 07:11 ID:03U1aDQt
>>440= 325=326=418 さん
眼科に行ってみましょうか?
私はチェック柄を目にすると遠近感がなくなってしまいますよん

心の事はマターリ治して行きましょう。


447 :優しい名無しさん:04/01/26 07:15 ID:SmxeCFXZ
>>441-443 激しくスレ違い。他でやってよ。(ギコ先生が回答したらそれはそれで色んな意味で凄いことだが)

448 :優しい名無しさん:04/01/26 11:50 ID:iTzeYwJm
ごめん。よそへ逝きマツ

449 :436:04/01/26 12:41 ID:/IUtTDwj
>>438 >>444
ありがとうございます。夢か…そういうのを考えたことなかったなぁ。
ディケアも薦められました。ただ今の医院ではやってないので複数の医者にかかるのがいやで忘れてました。
いろいろ試してみます。

450 :437:04/01/26 21:28 ID:WVaWL5Sh
>>439
遅くなっちゃったけど・・・お返事どうもありがとう!
歯と心って繋がってるんですね。確かに歯が痛いとイライラするし。
胃も昔から弱いんですよね・・・歯のせいだったのか?!
麻酔って注射の麻酔ですか?虫歯が酷くて麻酔打たれた瞬間から
ガクガクブルブルが止まらなかったですよ。恐怖感はないのに。昔は平気だったんです。
笑気ガスはそれ専門の歯医者さんに行かないとダメかな・・・。

>>445
どうもありがとう!!実は今日、心療内科に通ってる友達からお薬をわけて
もらう事になりました。心療内科に行くのがおっくうで・・・。安定剤らしいので
それ飲んだら落ち着いて治療ができそうです。がんばります!

451 :>>419=>>399:04/01/27 01:22 ID:DpFBfASv
>>427さん
そういう考え方をした事が無かったです!驚いています。
そうか。そういうことか。
そうですね、ここまでわたしが生き残って来られたのは色々あるけれどこの生き方のおかげなんだ。
例えば命を絶つ方向に向かって終わりを迎える道には行かなかったんだ。
環境因子に対しての複雑などこかしら黒い気持ちが芽生えてきましたが、
でも少し、明かりも見えた気がします。
どうもありがとうございました。

452 :優しい名無しさん:04/01/28 02:32 ID:haIgq39r
初めまして。聞いてもらってもよいでしょうか。ときたま死にたい願望が出てきます。自分の悪い所ばかりが目につき。存在が汚らしく思えて...。胸に何か重りがあるような感じもして、よく眠れません。医者に行ってもどう伝えたらいいのか...。

453 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/28 09:29 ID:KOtaXu7O
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>452さん そのまま・・・・
"UU'UU"    \______________
そのまま伝えられたらよいと思います。(メモにでもしておけば
話がまとめ易くなります)
自己肯定感が薄れているのですね・・・でも貴方は人に大きな迷惑
をかけた事も無いでしょうし、親に迷惑といってもそれは親の
義務でもありますし親の愛のひとつでも有ります。
あなた自身、時分を楽しめること、そして貴方が幸せになる事、
それが親の喜びであるし貴方の義務でもあると思います。
人は独りでは生きることは出来ません、お互いに貸しや借りを作りあう・・
ごく普通の事と思います。別に同じ人に借りを返す必要があるわけでは
有りません。違う人に返すのも同じ事と思います。貴方は有るがままの
貴方でよいのです。それが世界に一人しかいない貴方なのですから。



454 :優しい名無しさん:04/01/28 12:53 ID:x59nT9bM
鬱病でもないのにメンヘル板を読んでいたら
自分も鬱のような錯覚がでてきてそれがどんどん膨らんでいます。

仕事も楽しくしていますし友達も恋人もいて元気な生活をしてるので鬱ではないの
ですが毎日この板をみ続けることによって鬱だと感じてしまいます。
影響を受けすぎちゃってるんです。

このままいつかは鬱病になってしまうのでしょうか?


455 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/28 21:16 ID:KOtaXu7O
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>454さん なら見ないように・・・・
"UU'UU"    \______________
この板を読んでいてストレスを感じるなら読まないほうが良いです。
あくまでも自己責任で・・・
うつ病にはならないかと思いますが・・


456 :優しい名無しさん:04/01/28 23:55 ID:z3PDiQmn
あげ

457 :優しい名無しさん:04/01/29 00:35 ID:xmAfKBky
お久しぶりです。ギコ猫先生^0^
私に元気になる言葉をかけてください。
先の人生を思うと、なんともいえない不安が
襲ってきて・・・・生きるのが嫌になります(涙)

458 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/29 10:12 ID:1Zm6Tvzr
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>457さん どうしたのかな?・・・・
"UU'UU"    \______________
辛い時はね、小さな「ホッ・・っと」するものを探すんだよん。
枯葉が舞っていたら「葉っぱのフレディー」を思い出すとか、
母にあやされている幼子を眺めてみるとか、猫が日向で
「ボー」っとしているのを見るとか、干した布団のお日様の匂いを
かいで見るとか、落ち着くCDをかけて暖かいココアをすすってみるとか・・
お風呂に好きな香りの入浴剤を入れてマターリ浸かるとかね。
たまに落ち込むのも貴方が生身の人間だから、貴方に温かい心があるから
だから不安になったりするんだよん。


459 :優しい名無しさん:04/01/29 11:24 ID:f1GkXmBU
仕事のストレスで精神をやんでしまった場合
会社に損害賠償を求めることはできますか?


460 :優しい名無しさん:04/01/29 11:27 ID:XCEJElTM
はじめまして。
私の友人が躁鬱病なのですが、最近症状がひどくなったような
気がしてとても心配なのです。
先日1日通して遊んだのですが、会話が支離滅裂で、急に
叫び出したり、泣き出したりを繰り返していました。
周りの目も気にせず、本当に意味のわからない話を独り言の
ようにずっとしゃべっていました。
今までの躁状態などとは比べ物になりませんでした。
その日の帰宅後、彼女の母親から私の家に電話があり、
「娘の様子がとてもおかしいのですが、何かご迷惑をおかけ
しませんでしたでしょうか?」 
と連絡までありました。
実は彼女は今休職中で(職業は看護婦です)、リラックス
できる環境にいると思うのですが、ここまで症状がひどく
なるのはどうしてなのか、また、躁鬱などの他に別の
病気が出てきたのではないかととても心配しています。

それと、休職のことなのですが、職場からは「あなたの気が
済むまで休みなさい」 というような事を言われたらしいのですが、
あまり長く休んでしまうと、職場側から退職を促されるような事は
あるのでしょうか?

長文すみません・・・

461 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/29 11:36 ID:1Zm6Tvzr
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>459さん まず・・・・
"UU'UU"    \______________
労災になるのではないでしょうか。労災認定がされなかってから
会社に対する損害賠償となると思います。
客観的な事実(労働内容を証明するもの、タイムカードなど)を
示さなければまず負けてしまうと思います。

セカンドオピニオンお願いします。



462 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/29 11:50 ID:1Zm6Tvzr
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>460さん ストレスが貯まる・・・・
"UU'UU"    \______________
看護婦さんはストレスが貯まる職業のひとつです。
文章からは確定は出来ませんが躁鬱病のようではないような気がします。
非定形精神病かなと・・・相反する感情や不安と恍惚、興奮と抑制が同時に
または短い間に交互に出現するのが特徴です。

もしそうなら、症状の激しさとは裏腹に予後は良く完全寛容に至るものです。
休職の事ですがこれはそれぞれの雇用主の考え方だと思います。
それよりまず治癒する事を祈りましょう。貴方が話を(理解できなくても)
聞いてあげるだけでも治療の一つになりえるのです。
貴方が出来る範囲でしてあげればよいと思います。貴方が巻き込まれては
ダメですよん。


463 :優しい名無しさん:04/01/29 15:50 ID:X9uJp1Kj
明々後日,年に2度行われる大事なテストだと言うのにまったく勉強する気に
なれません。。。。

464 :優しい名無しさん:04/01/29 15:56 ID:6wYyuR+2
つい最近、メンヘルは卒業したつもりでいたのですが、駄目だったみたいなんです。

つい最近、「私は私なんだから、それでイイ。それで当たり前なんだから、わざと
イイ子にならなくてイイ。それで構わない」って思って、それでメンヘル卒業した気で
いたんですが、書類を書いていたら、それに纏わる嫌なこと(昔、書類を書いていた
ときに投げかけられた文句なんですが)を思い出し、今まで私にヒドいことをしてきた
人の顔が一気に浮かんできました。ちょっと前まで、あんなに元気だったのに(精神的
にも)。

私やっぱりクリニックに逆戻りですか?

465 :優しい名無しさん:04/01/29 16:44 ID:cjg0wzyt
昨年10月頃から調子が悪くなり、精神科に通い始めました。
ですが、まったくよくなることもなく、悪化してます。
最近では自殺願望が強くなり、睡眠も三日に一度ぐらいしか取れません。
これから就職活動をしなければならないのに…。
これからどうすれば…。

466 :優しい名無しさん:04/01/29 17:03 ID:6wYyuR+2
>464です。

夢の話は関係ないかもしれないですが…今朝、SEXをする夢を2回も見ました。
それぞれの夢で相手が違っていて、1回目の相手は男友達(肉体関係は持った
ことが有りません)、2回目は彼氏とでした。2回もそんな性的な夢を見るのは
おかしいですよね。ちょっとだけ気になったので、付け加えです。

467 :優しい名無しさん:04/01/29 21:04 ID:ZQfaU2jQ
質問させてください。
時々、のどの奥に物がつかえているような状態が続き、食事が
取りにくいときがあります。これはどうすればよいのでしょうか?
鬱のセルフチェック表とかにも、上記のような症状があるかと聞く
ものがあった気がするんですけど…。
飲んでる薬とは関係ないと思うのですが、一応上げておくとトレドミン、
レキソタン、デパスを飲んでます。

468 :優しい名無しさん:04/01/29 21:06 ID:XCK5VF2P
睡眠薬を飲んでめちゃめちゃ眠くなるのに、寝付けないって医者に言って理解してもらえますか?
眠くてたまらないのに寝れないって矛盾してるので、変な奴って思われるのが恐いのですが。
こういうことってあるのですか?

469 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/29 21:59 ID:RhLUu+HT
>>467さん
悲哀感からヒステリーボールという感じがあって、常に喉からボールが上がって
くるような心因性の症状もあるのですが、まずは耳鼻咽喉科へ行った方がいいで
しょう。
それで異常がなければきちんと今の主治医の先生に相談したらいいと思うのです。
今の主治医の先生から紹介状を書いてもらうのが、オーソドックスなセオリーで
すね。

470 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/29 22:02 ID:RhLUu+HT
>>465さん
どうしても眠れないのでしたら、眠剤を処方変更してもらうなどしないと、体が
参ってしまうような気がします。
就活も大変だと思いますが、まずは自分の体を一番大事にした方がいいと思います。
食欲があるかどうかも心配ですね。

471 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/29 22:05 ID:RhLUu+HT
>>464さん
464さんの人生の目標は別にクリニックに行かないことではないでしょう。
クリニックに行って、苦しいときは薬の助けを借りてでも人生をうまく行かせれば
いいでしょう。
あんまり焦らず、時には戻ることも大切かも知れません。

472 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/29 22:07 ID:RhLUu+HT
>>463さん
どうしてもがんばれないのはうつの状態かも知れませんが、ご健闘をお祈りして
います。

473 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/29 22:12 ID:RhLUu+HT
>>464さん
追加レスです。
女性のクリトリスも男性のペニスと同じように睡眠時に勃起することは生物学
的な事実なので、別に淫夢をみたとしても気にしなくてもいいと思うのです。
女性は想像上でいろんな人に抱かれても別にそれは悪じゃないです。
一番いい男性を選び取れればいいだけの話です。

474 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/29 22:14 ID:RhLUu+HT
>>468さん
体が疲れているのに眠れないということですね。
睡眠の質を改善するために再度主治医の先生に相談してみたらいいのではない
でしょうか。
ちなみに日中あまり寝ていると当然睡眠薬は効かなくなりがちなので、生活の
リズムを整えるために、もし今何もしていないのでしたら、きちんとデイケアに
行って生活のリズムを整えてみてもいいでしょう。

475 :優しい名無しさん:04/01/29 23:58 ID:6wYyuR+2
>464=>466です。
通りすがりの臨床医さん、レス有難うございます。

書き込みをした後、机をがりがりと削ってましたが、何の慰めにも
なりませんでした。むしろ、抉られた机を見て、机にヒドいことを
してしまったと後悔しています(余りにも痛々しく傷が付いてたので)。


クリニックの件ですが、少し踏み込んで書きます。

私は人の悪意のこもった言葉や乱暴な音に、とても弱いんです。
昔(>464で話したクリニックに通う前です)は、「何も考えずに、相手が
どう取るかも考えずに、ヒドいことをことを言うワケがない。そんな
余程のことをされる(言われる)のは私が悪いからだ」と思っていました。

でも、少し前(本当に少し前、何日か前です)に、「そうではない。平気で
そんなことが出来る人間が居るというだけで、私が悪いからじゃない」
と学びました。そして、先生にもそう話し(先生は私の意見には頷いては
くれませんでした。そこがちょっと引っかかってもいますが)、「ノードラッグで
行けますね。卒業です」と言われました。

でも、駄目でした。昔のことは消せなくて、色々と思い出してしまうんです。
思い出すたび、落ち込んでしまいます。こんな理由でもクリニックに
行ってイイんでしょうか。


最後になってしまいましたが、>473のレスは本当に慰めになりました。
有難うございます。

476 :優しい名無しさん:04/01/30 00:39 ID:SYEZ5jsQ
すみません。どなたかいらっしゃいますか?
少し相談したい事があるのですが

477 :優しい名無しさん:04/01/30 01:49 ID:lOdfc9WU
>>470さん
ありがとうございます。
食欲もなくなってきています。
一日一食ほどしか食べられません。
薬のことについてですが、医者は変えるつもりはないようです。

478 :優しい名無しさん:04/01/30 01:55 ID:Ebm2ZqYX
>>476
どうしたんですか?

479 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/30 07:12 ID:FyVOemeM
>>475さん
じゃ私も最後のレスということで。
症状が再燃したら医者はがっかりするかも知れませんが、一進一退がこの手の
病気の特徴です。
不安感が強かったら、きちんとまたクリニックに行ってみてもいいでしょう。
卒業後訪問みたいな感じで。
軽症だと思いますので、主治医の先生は「またか」と苦笑しながら受け入れて
くれそうですよ。

480 :優しい名無しさん:04/01/30 07:40 ID:ffW6n4NZ
仕事にいけなくなりました。医者には休むにしても辞めるにしても
自分しか分からない仕事はやっとけっていわれてるのに
仕事に手がつきません。
行きたくないです
でも決算も近いしなかなか手がつかなかった会計処理をやってしまわないと
いけないでもできないんです。
今年に入って週1は休むようになってしまいました。
どうしたらいいんでしょう。もうこんな思いして生きるのヤダ・・・

481 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 13:11 ID:DY7mxVTX
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>463さん 開き直る事よん・・・・
"UU'UU"    \______________
俎板の鯉で行きましょ。結果から次の手を考える事で
良いと思います。とりあえずマターリと・・・


482 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 13:14 ID:DY7mxVTX
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>464さん 起きた事は仕方が無い・・・・
"UU'UU"    \______________
過去は悔やんでも取り戻せない、だから今度同じことにならないように
内省したら、後は頭の中から外に放り出してしまいましょ。
その時の貴方は出来る事をしたんだから。最初から出産の上手な
女性はいません。自信を持って!


483 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 13:17 ID:DY7mxVTX
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>465さん まず・・・・
"UU'UU"    \______________
就職活動を先に考えないで、自分の体調を元に戻す事を考えましょう
でないと、就職しても力が発揮できません。
処方はしっかりと守る事、症状の変化をちゃんと医師に伝える事。
自分と人と比べない事。貴方は貴方の歩む速度があります。


484 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 13:24 ID:DY7mxVTX
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>480さん 価値観の相違・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方を守るのはあなた自身しかいません。又今後
貴方の体と心とは5−60年は付き合わなくてはいけない
(機械でスペア−無しで7-80年使えるものはないのですよん)
大事に使ってあげてください。貴方の直感を信じてください。
会社は貴方が使えなくなったら補充する事が出来ます。


485 :優しい名無しさん:04/01/30 13:29 ID:fJP7gjU/
そんなことないって分かってるのですが、部屋でやたら電子音がします。
電子音が出るようなもののスイッチを切ってもする……。
監視されてるような気がする。そんなことないと分かってるのですが。

486 :480:04/01/30 13:42 ID:/mbXdQ2g
>484
そのとおりですよね。だからこそ早く休むなり辞めるなりして体
休みたいんですが、今やってる仕事は私しか把握してない仕事で
しかも出向して仕事してるんですよね。
誰かに頼むことができない。
なので医者に仕事はやっとけと言われたのですが、
手につかない・・・早く済ませて早く休むのが自分のためにいいと思ってるのに・・・。
決算間近なので診断書書いて欲しいと頼んだのですが
その会計処理だけはやっておけと医者に言われて・・・

こんな仕事就くんじゃなかった。良くなると思ってしがみつくんじゃなかったです。
明日が来るのが怖いです。
眠って翌日もう目が覚めなければいいのにって思ってます

487 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 17:31 ID:DY7mxVTX
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>485さん 電子音・・・・
"UU'UU"    \______________
これは人間の聴覚で一番聞こえやすい音に設定されてます。
案外遠くの音でもはっきりと聞こえるのでそのせいでは?
特に夜なんかは静かですからね。
とりあえず日常に支障が出るようであれば心療内科、精神科
で処方をもらって心を休めるのも良いかと・・・


488 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 17:35 ID:DY7mxVTX
>>486=>>480さん
>その会計処理だけはやっておけと医者に言われて・・・
これは無視してよいと思います。ちょっと変な感じがします。
年寄りの医師でしょうか・・・


489 :480:04/01/30 18:29 ID:/mbXdQ2g
>>488
いえ、中年の医師です。
それだけはやって、後は他の人にもできるから、やったら診断書書いてあげる、
もう辞めてもいい!って言われたんです・・・。
しかしそれだけでも手がつきませんね。
もう後2ヶ月しかないのに・・・。

診断は適応障害によるうつ状態で、鬱病ではないと言われました。

490 :優しい名無しさん:04/01/30 18:42 ID:Cnjgvz64
>>487 ありがとうございます。上下階の人の子供がが電子音の出るおもちゃで
遊んでるだけかもしれませんね(1フロア2軒のマンションなので隣はいない)
これ以上ひどくなったら心療内科に逝ってみます。

491 : ◆Z7MWimBZcI :04/01/30 19:17 ID:DY7mxVTX
>>489=>>480さん
ちょっと解せませんな・・・
と言う事は仕事を終えないと診断書を書かないと
言う意味ですか?
あなた自身、どう思いますか?その仕事をやり終える事が出来るか
どうか・・・
これは他人にはわからないことです。もし出来ないと判断されたなら
違う医師に診断書を書いてもらっても良いと思います。
患者は医師を選べますが、医師は患者を選べません。
相性が合わないと感じるならば医師を変わっても良いと思います。


492 :優しい名無しさん:04/01/30 19:28 ID:5wQi2bj2
最初行った病院で、「うつ病」と診断され、薬を処方されました。
薬を飲んでも鬱は良くならず、家族と大げんかをする毎日でした。

リスカや泣きわめくなどの症状で家族に「境界性人格障害」だと言われ、
別の病院に行き、現在の症状を話したところ、「遠回し」に追い返されました。
(その病院の先生は付き添いの主人にはこっそり「ボーダーですね。」

と言ったらしい)。
ボーダーを見てくれる病院がなかなか見つからず、やっと
ボーダーのカウンセリングをしてくれる病院が見つかり、カウンセリングを
受けたところ「対人恐怖」「社会不安」と診断されました。

私は「うつ病」なのか「人格障害」なのか「神経症」なのか、
それぞれの病院で言われることが違うので混乱してます。不安です。

もしかしてボーダー治療は面倒だからと「対人恐怖」ってことにされたのでしょうか?

あと親や家族はボーダーだと思われてるのに、先生からは「対人恐怖」と言われたので
「あんたはただの内弁慶だよ、みっともない」と先生に思われてるのかと、不安です。


493 :優しい名無しさん:04/01/30 20:02 ID:lOdfc9WU
>>483さん
ありがとうございます。
今日医者に、少し体調がよくなってから
活動した方がよいと言われました。
少し休んでみます。

494 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/30 20:02 ID:FyVOemeM
>>492さん
おそらく境界性人格障害なのでしょう。
病院によっては、ボーダーの人は手間がかかるから診ないという診療方針の
病院もありますね。

ボーダーは診られないので、対人恐怖や社会不安と診断されてしまった可能性
もあります。

ボーダーは難病です。
統合失調症は糖尿と同様に慢性病なのですが、服薬治療をしていれば、特に
問題となることはありません。

ボーダーの人は治療者を惑わせるので、難病なのです。
先生は冷静に判断しているだけなので、先生との対人関係を考慮することは
無用です。

きちんと今の病院に通って治療に取り組んでください。

495 :480:04/01/30 20:07 ID:/mbXdQ2g
>>491
客観的かつ的確な意見ありがとうございます。

自分ができるかできないか。
今回は正直いって頓挫して自殺してしまいそうな気がします・・・
毎日行くか死ぬかみたいな気持ちでグラグラしてます。
その辺の気持ちは医者には言ってないです。
一つの会社の一部署の職員として仕事しているならまだしも
出向先で一人仕事をしているもので、休むにしても出向先と
会社とで話し合いをしてゴチャゴチャやらないといけないようなので
ややこしいことになりそうです。それ考えたら会計業務でキリ
つけてから休みに入るというのは最もな考えなのですが
自分の事を考えると・・・相反します。特に。
医者にそのへんの複雑な事情を話していたのでそういったんだろうなと思います。
こんなこと、前代未聞みたいです。出向先も会社側も
いままで優秀な人がなんの出向して何の支障も無く動いていたので。
自分の気持ちを押し通すと仕事先がムチャクチャになり、会計やりとおそうとすると
私がムチャクチャになる・・・どうしたらいいんでしょう(;Д;)

496 :492:04/01/30 20:16 ID:5wQi2bj2
×あと親や家族はボーダーだと思われてるのに
○あと親や家族からは、私はボーダーだと思われてるのに

>>494
ご回答どうもありがとうございます。

結局、「対人恐怖」ということで、薬が処方されました。
メインの治療法のはずだった認知療法(思考記録表を書くこと)は、
「(記録表)は書きかければ書けばいい」と言われました。
やっぱり、ボーダー治療が面倒だったのでしょうかね。。。。
でも、今の病院は通い続けるつもりです。

497 :492=496:04/01/30 20:18 ID:5wQi2bj2
たびたびすみません。。。。
×「(記録表)は書きかければ書けばいい」
○「(記録表は)書きたければ書けばいい」
でした。。。

眠剤飲んだのでちょっと朦朧としてます。失礼しました。

498 :476:04/01/30 20:34 ID:JkmCeEzw
改めてお願いします。ギャンブル依存症についての
相談もこのスレで大丈夫でしょうか?

499 :優しい名無しさん:04/01/30 21:56 ID:rcHXincP
教えてください。
リスカして輸血までしてもらって一命を取り留められてしまいました。
それからというもの、視力がおかしい(遠くが見えない・2重に見える・近くの物でもぼやける)
これは出血多量の後遺症ですか?
一時的な物ですか?


500 :優しい名無しさん:04/01/30 21:58 ID:NvwMteRA
16才です。ODして薬を親にとられ(母は預かってると言っています)、必要な分の
眠剤など返してもらえません。眠れなくて生活に支障を来しているのに理解されません。
また、医者と約束してODしたら薬は処方出来ないと言われてしまっているのですが、
どうすればいいでしょうか。

501 :優しい名無しさん:04/01/31 05:12 ID:zrFyLpbp
常時上げ

502 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/31 06:37 ID:PUYQhDLc
>>498さん
私が答えられるかどうか確信はないのですが、ギャンブルアディクションは
立派な治療対象になります。
このスレで相談してもいいのではないでしょうか。

503 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/31 06:39 ID:PUYQhDLc
>>499さん
食事はきちんと摂れていますか?
視力のことはまずは眼科に行くといいと思います。
輸血を受けるまでのリスカというのは、かなりあんまりだと思いますので、
一時的に身体のバランスが崩れているのかもしれません。

504 :通りすがりの臨床心理屋_:04/01/31 06:41 ID:PUYQhDLc
>>500さん
薬は自分で管理するようにしたらいいでしょう。
ODをすると周囲の信頼を失ってしまうので、そのようなことが絶対無いと
いうことをきちんと周りの人に理解してもらったらいいでしょう。

505 :467:04/01/31 11:12 ID:QQzHWWEa
通りすがりの臨床心理屋さん
レスありがとうございます。いろいろ自分でも原因を
考えてみたんですが、のどのつまり+胃の不快が重なることが
多かったので、先生に話をしたら胃薬を出されました…。
それで様子を見て、改善しないようだったらまた別のことを
してくれるそうです。
でも、のどのつまる感じというのは、こういう所の患者さんに
結構あることだから、心配しなくていいといわれました。
先生は信頼してるので、取り合えず頑張ってみます。


506 :優しい名無しさん:04/01/31 13:05 ID:2KNpewLZ
325=326です。先日メンタルサロン板のモナー先生スレに誤爆しました(565)
結局、仕事は辞めることにしました。
というか正式にクビを言い渡されました。3月いっぱいで辞めます。
これ以上居たら、自分が壊れるか回りに取り返しのつかない迷惑をかけてしまいそうだし、
今の職場に居ても回復の見込みはゼロに近いです。
絶対に回りに暴言吐いてキティガイ扱いされそうです…もう喉まで出かかったこと数度。
正式にクビを言い渡されたとき、ちょっと気が楽になりました。
辛いことには変わりありませんが、仕事中に辛くなったり急に泣いたり、
外で職場の人に似た人を見てガクブルするのも治るかな?と思います。
よっぽど職場が嫌だったのでしょうか…。
仕事が原因でこんな状態になるのって、社内うつみたいなものなのでしょうか。
でも仕事を辞めることを決めたので、かなり落ち着きました。
あまりの忙しさの為に鬱になった方からしたら贅沢な悩みかもしれませんが…。
ヒマで人間関係がギクシャクした状態から開放されると思うと何故か嬉しいんです。
とりあえず次の仕事については今の時点では全く決まってません。

凄く変な心配なんですが、職場関係の歓送迎会が3月に数回あります。
出来れば出たくないので、穏便に断りたいのですが、全部断ったらマズいでしょうか。
職場もイヤですが、この歓送迎会のことを考えただけで頭がおかしくなりそうです。
何かアドバイス下さい。お願いします。

507 :476:04/01/31 22:10 ID:Q1wTRE51
一昨日、母が離婚に関するサイトをのぞいていたので理由を問いただしてみたところ
「今まで内緒にしていたが、実は父はギャンブル依存症であり、
今まで何度となく借金を繰り返してきた。何度も説得したが一向に
治る気配が無い。」
とのことでした。正直言ってショックでしたが少なくとも普段は
とても尊敬できる父親なのでなんとかしてこの病気を治す協力をしたいと思っています。
この病気を治すためになにか僕が、そして家族が協力できる事は無いでしょうか?
とりあえず父が病気だという事を父自身に自覚させようと思っているのですが…

508 :優しい名無しさん:04/01/31 23:52 ID:d8Nxw1Mp
こんばんは。宜しくお願いします。

今朝、うちの両親が私のことを悪く言っているのを耳にしてしまい、少し落ち込みながら
出かけました。電車に乗って、出かける用事だったのですが、電車の中に過去に私を
苛めていた人に似た人を見てしまい、気持ちがぐちゃぐちゃになって混乱してしまい
ました。

電車を降り、化粧室で鏡を見ると、顔がとても醜く感じられ、「私は何でこんな醜い顔を
してるのだろう」と怖くなって、化粧品店で買い物をしてしまいました。高額な買い物では
有りませんが、今の私の金銭的余裕を考えると、馬鹿な行動です。

でも、そのときは美容部員さんにそのときの顔を消して(メイクを落として)、新しく顔を書いて
(メイクを施して)欲しくて仕方なかったのです。美容部員さんに新しく顔を書いてもらうと
落ち着けました。でも、代わりにお金が掛かってしまいました。

こんな風になるのは初めてではありません。そう何度も起こることでは有りませんが、
それでも経済的余裕のない私にとっては、こんなことが起こられては困ります。私は
どうしたら良いでしょうか。

509 :500:04/02/01 02:27 ID:3dlovdWt
初めてのODではないので信頼は得られそうもありません。どうすればいいでしょう。
どうしても自分で管理はしたいのですが…

510 :未回答に回答おながいしますage:04/02/01 17:00 ID:ByX10jMj
未回答に回答おながいしますage


511 :優しい名無しさん:04/02/01 17:03 ID:CFsRnyT+
髪が薄くて悩んでるんですがどうすればいいでしょうか?ちなみに坊主にしています

512 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/01 17:09 ID:0s3oPvF5
>>507さん
退職者についての社会的な一般的なマナーとしては、本人が断れば送迎会は
受けなくてもいいことになっています。
断ってみたらいいでしょう。
それでどうしてもうまくいかなかったら、有給をうまく消化して辞めてしまう
ことですね。
雇用保険に1年以上加入していたのでしたら、傷病手当金を健康保険組合にも
申請できます。
退職してしまうと経済的基盤がなくなってしまうので、きちんと医師に提出
書類を書いてもらうといいと思います。
再就職はそうやって傷病手当金や失業保険をもらいながらゆっくり考えたらいい
でしょう。

513 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/01 17:12 ID:0s3oPvF5
>>507さん
勘違いしてました。
数回送迎会があるそうですね。
どうせやめてしまう会社ですし、お金がないと言っても病気のせいででも何でも
いいので、全部断ってしまえばいいでしょう。
日中の仕事だけでストレスを感じているので、とても時間外の付き合いをする
気持ちの余裕はないでしょう。

514 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/01 17:16 ID:0s3oPvF5
レス番間違えました。×507さん→506さん

>>507さん
ギャンブルもアルコール依存と同じような嗜癖の一種です。
大都市だと、ギャンブル・アノニモス
という、アルコール依存症患者さんの自助団体のようなものがギャンブル版でも
あります。
とりあえず、月並みな言い方ですが、お母さんの了解を取って、一度家族で話し合う
機会を作ってみたらいかがでしょうか。
尊敬しているお父様だということをまずは前面に出していくとそれほど感情的になら
ずに話し合いができるでしょう。

515 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/01 17:22 ID:0s3oPvF5
>>508さん
過去の体験が変な風に感じられてしまって、似ている人を見たから気分がどきどき
してしまったのだと思いますが、その人は508さんのことを多分一瞬も見ていない
でしょうし、特に妄想的な病像もないので、対人恐怖なのではないでしょうか。
気になるのを減らすのに、軽い精神安定剤で気持ちがリラックスすることもできます。
対人恐怖の人には森田療法的なかかわりが有効だとも言われていますので、大きな
本屋さんで森田療法の本を立ち読みしてみてもいいかもしれません。


516 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/01 17:26 ID:0s3oPvF5
>>509さん
ODをやると医者も家族も嫌がるんですよね。
ODをやるような人には著効があるような薬は処方できなくなります。
今のところ、きちんと家族から信頼を得て薬を一回一回もらうしかないようで
すね。
次回薬をもらったら自分で管理するようにしたらいいでしょう。
その代わりODしたらまた周囲の目はどんどん厳しくなるでしょう。



517 :509:04/02/01 21:32 ID:+CRK8UZr
ありがとうございました。

518 :57:04/02/01 23:04 ID:YexeixlL
飲み会関係は、なんとか断る方向でやってみる事にします。
どうしても出なきゃならないものについては、
最初の乾杯を乗り切ったら体調不良など適当に理由つけて帰ることにします。
最悪、本当にどうしようもなくなってしまったら、有休使って休みます。
353に書いたように、紹介で入った職場なので、紹介して下さった方への
紹介していただいたお礼と、非礼をお詫びする事が問題ですが…
私自身、その方と面と向かって話すのが辛いですが、
これは乗り切らないといけない問題ですよね。死なない程度に頑張ります。

519 :518:04/02/01 23:07 ID:YexeixlL
レス番間違えました。325=326=506です。
通りすがりの臨床心理屋さん、レスありがとうございました。

520 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/01 23:34 ID:0s3oPvF5
>>518さん
そうですね。
最初の乾杯だけ出て「ちょっと急用」と言って帰ってもいいでしょう。
そもそも専門医から診断書が出れば雇用者は労働者を働かせてはならないこと
になっているのですので、きちんと傷病手当金をもらってもう休んでもいいかも
知れませんね。
ただ、経済的な状況とか、お世話になった人との人間関係があるでしょうから、
なんとも言えませんが、あまり無理をしてパンクする前にリタイヤするのも手
なんですけどね。

521 :508:04/02/01 23:51 ID:KNMWoOrN
>515 通りがかりの診療臨床医さん
有難うございました。

522 :優しい名無しさん:04/02/02 00:20 ID:c5nWFyOa
もうカウンセリングと医者に通いたくないと切り出すにはどうしたらいいでしょうか?
ほのめかしても駄目でした。勝手に欠席すると家に連絡が来るようになっています。
医者へ紹介されて毎週通い続けるのが苦痛です。
何の解決にもならない話を堂々巡りさせることにメリットがないうえ、
根本的解決は別の糸口を見いだしています。
薬を頂いてもきかないのでその分まわりにばれる弊害だけ被ることになっています。
(薬の処方意図もネットの検索結果の食い違い気になります)
うまく通わずに済むようになるような言い方を教えて下さい。お願いします。

523 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/02 18:35 ID:BArIpcyb
>>522さん
通いたくないというよりは、何のために通っていたのかという目的をはっきりさせる
ことが大事だと思うのですが。
医師には医師の治療方針があって、カウンセラーにも治療方針があるでしょう。
そこをはっきりと聞いておいたほうがいいと思うのです。
その上で納得がいかないことがあれば、主治医の先生にでもカウンセラーにも
伝えたらいいでしょう。
専門家が治療が必要と判断している状態で治療から脱落することは危険な感じが
します。

524 :524:04/02/02 19:53 ID:qwUuOtZN
宜しくお願いします。私は今21の女です。
中学の頃実家の方に大きな金銭的トラブルがあり、私も高校時代からバイト代をほとんど全額持って行かれていました。
ですがうちの親はそれが当たり前だと言ってそのくせ私が友達と遊ぶ為に使うお金や
友達と話すための携帯料金なんかにお金つかうと異常なくらいしかられました
その頃からおかしかったのかもしれないんですが、借金取りが怖くて、親のヒステリーが怖くて、
お金の無心をされる事が怖くて、TVもなく暖房器具もない家がイヤで、家に居たくなくて、居場所が欲しくて今の彼と付き合いました。
今の彼との生活は幸せでした。
TVがあり食べるものに困らず温かい暖房器具があり温かいお布団で寝られる
そんな事が幸せでした。
ですが彼はとても忙しい人でしかも転勤族で。
最短2週間での転勤があったりします。
普段も朝から夜の12時まで帰ってきません。
バイトも続けられず、周りには知り合いもいない土地を転々とし、
ただ家事をするだけの毎日になりました。
最初の一年は寂しいだけだったんです。独り言が増え、友達と会いたい、誰かと話したい、遊びたいと思ってました。
ですが二年目から外が怖くなってきて、独り言すら言わなくなり、自分の声を夕方まで聞かないなんてザラになり、
友達に誘われても会うのが何故かイヤで、でも漠然と寂しくて、
ですが彼がいればいいと、彼に対する依存が高くなりました。
3年目くらいから、なんだか記憶が曖昧になってきてるのでキチンと説明できないんですが、
自分の存在の不確かさがイヤで、自分の存在をどうにか示したくて、
自分はここにいると誰かに言って欲しい、とよく考えるようになりました。
周りの働いている人がうらやましくもあり尊敬もし、
なんというか社会にとって必要な人間でない自分が悲しくて。


525 :524:04/02/02 19:55 ID:qwUuOtZN
例えば私が目の前にある棒きれを倒したとして、誰がそれを倒したかなんて、
周りの人間は考えませんよね。という事はそれを倒した自分というものの存在もゆらぐ気がして。
私の日常は彼と私の為だけにあって、周りの人間は私に無関心で、
そこに私が居るのかよくわからなくなってきて不安で悲しくて孤独で回りに嫉妬していました。
私の唯一の仕事である家事もおっくうになってきて、
そんな自分がいやで、嫌いで、でももうTVも音楽も、
前に楽しかったこと全てがかすんでいて、何もしたくなくて。
鏡に映る私はどんどん醜くなっていて、周りの目線が怖いです。
半年くらい前には、人間ってどこからきてどこへ行くのかと
そればかり考えていました。
私は何の為に生きるのか何のためにここに居るのかって。
そんな事考えたって仕方ないとは思うんですが
何分時間があるのでいらない事まで考えてしまいます
そして最近、ここ一ヶ月くらいなんですが、
もう自分の存在を声高らかに示したいという欲求すらなくなってきたんです
なんというかもうどうでもよくて。
ただ何もできず物を汚し消費し無駄に生きる自分が嫌いで、
彼に申し訳なくて、親にも頼れなくて、居場所がなくて、
昼間これだけ一人なのにさらに一人になりたいと思うようになったんです。
こんな事思うのはじめてなんですが、もう彼と会うのも辛くて。
嫌いになったわけじゃないんですよ。でも私の為に無理して笑う顔や
無理しておどける顔を見るのが辛いです。私の事を迷惑だと思ってるだろうなと
考えるのもイヤなんです。
なんというか、消えたいです。死にたいというよりは、
冬眠したいというか、何も消費せず何も汚さない自分になりたいです
私は病気なんでしょうか。病気だったとしても通院するお金を彼に出させるのは申し訳ないので
やっぱり消えたいです
長くてごめんなさい。結局どうしたいんでしょうね自分。
考えがまとまりません

526 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/02 20:20 ID:BArIpcyb
>>525さん
早めにきちんと専門医を受診したほうがいいでしょう。
日本の専業主婦というのは、かなり特殊な精神状況に置かれていることが多く、
525さんも心配ですね。
できれば彼氏と一緒に受診するといいでしょう。
デイケアを利用するのも一つの方法ですね。
精神保健法32条の適用を受ければ、自治体によっては診察代負担が0パーセント
になることがあります。
日中居場所がなくて、うつろでいる525さんを見ているのは彼氏も辛いでしょう。
それよりは、居場所としてのデイケアで人と人とのつながりを実感できるような
空間が得られたほうがより健康的ですよ。
辛いときには好きな人であっても負担をかけざるを得ないところがあるでしょう。
その負担が怖いのではなくて、525さん自身が今おかれている空虚感の方が怖いです。

527 :524:04/02/02 20:47 ID:qwUuOtZN
お返事ありがとうございます。病院は精神科ですか?
心療内科ですか?
私はおかしいのでしょうか?実は数年前から何度か病院に行った方がいいんじゃないかと思っていて、
カウンセリング系の掲示板に書き込んだり、彼に相談したりしたんですが、
「心がちょっと風邪を引いているだけなので病院に行くことはないですよ」とアドバイスを頂いたり、
「俺だってつらい時もあるよ。だいじょうぶがんばれ」と。
特に「心の風邪」という表現の真意がよくわからなかったんですが何せ病院は必要ないのか、と判断しました。
デイケアというのは知りませんでした。調べてみます。
空虚感、確かにそんな感じかもしれないです。もう面倒なんです。
ただ無気力なくせに迷惑だけかける自分が本当に寄生虫のようで大嫌いで
なんとかどうにかなりたいんですが、
薬で楽になれますか?
私は病気なんですか?なんという病気の可能性があるんですか?
私は小さい頃から肩こりがひどく、そこから来てるのかもしれないんですが、
最近よく嘔吐します。中学時代いじめられていた時も嘔吐をよくしました。
なんか胸がむかむかするんですが、これを治す薬もありますか?
後中学時代生理が一年止まりました。多分いじめの影響かもしれません。
それから生理痛が凄いです。
後胸がどきどきして息がしづらかったり、声が出にくかったりする時があります。
自分の意思に反して涙が止まらない時があって困ります。
電車が苦手で人と向かい合っていたり人に見られる事が凄くイヤです。
電車の中の笑い声が私をバカにしているように感じます。実際そうかも。
とにかく楽になりたいです。不眠でお酒がないと3時間くらい布団の中で起きていて
嫌な事ばかり考えています
ですがお酒を飲むと胃があれます。悪循環ですね。

528 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/02 20:59 ID:BArIpcyb
>>527さん
申し訳ないのですが、私は医師ではなくただの心理屋であるということに加え、
ネット上ではオンラインアセスメントはできません。
ただ、どうしても今の生活状況でしたら、精神的に落ち込むのも無理がないよう
な気がするんですよ。
生活状況と精神状態が密接に絡み合っているようなので、私は対面もしていません
ので、なんとも言い様がないのですが、うつ状態だったり、神経症の可能性もあります。
それから、胃腸障害については、まずは胃腸科を受診しないといけないですね。
いわゆる、症状言語ということで、「今の状態が飲み込めない」と嘔吐しやすい
という精神医学的な解釈もできますが、まずは胃腸障害の可能性を疑って見たほうが
いいでしょう。
生理前10日間〜直前まで、不快気分が続くのは、PMS(月経前症候群)の可能性が
あります。
栄養学的な観点からもPMSは改善できる可能性があります。朝日新聞社から出ている
「PMSを知っていますか」は役立つ本だと思います。
胸がどきどきするのはパニック障害の可能性もあります。
電車の中で人が気になるのは対人恐怖かも知れませんね。
女の人はアルコールを過剰に摂取すると1〜2年でアルコール依存症になって
しまいますよ。
まずは胃腸科にかかることでしょうね。
胃腸科から紹介状をもらって、精神科でも心療内科にも行ければいいでしょう。
こころの風邪というのは、発熱しませんけど、実際には熱が38度くらいあって
ふらついているのと同じ状態ですよ。
早め早めに手を打ったほうがいいと思いますよ。

529 :524:04/02/02 21:17 ID:qwUuOtZN
こんなに迅速にお返事いただけて本当に嬉しいです。
ただぶつけるようにしか言葉を吐けなくてごめんなさい。
そうですよね・・なんとも言えないですよね、、
無理を言ってすみませんでした。
こんなにも自分の考えている事や半生を他人に漏らしたのは初めてです
それに対してお返事を頂いたのも初めてです
当たり前ですが皆困っていました
困っているのがわかるから喋るのをやめてきました
本当にありがとうございます
救われた気持ちになりました。涙がいっぱい出てきて。。
本当にありがとうございます。
病院は怖いですが、彼に相談してみます。
お金たくさんかかりそうですね・・・
32条についても調べてみます・・
また彼に迷惑をかける事になりますがこんな私と一緒にいる迷惑の方が
大きいですよね・・
自分の事位自分で稼ぎたいのに情け無いです・・
あの、私家で一人で居る時に
37度ちょい位の熱が出る事が最近毎日なんですが、
これって関係ありますか?顔に油汗をかいてぞくぞく寒気がして、
でも手足は冷え切っていてお風呂に入ると治る気がします。
長くは続かない一時的な熱って変ですか?
何度も質問してごめんなさい。ご面倒ならスルーしてください。
ホントにごめんなさい。

530 :通りすがりの臨床心理屋:04/02/03 08:33 ID:476cppno
>>529さん
32条が適用されれば、自治体によっては、自己負担が0パーセントになりますよ。
熱があるのは、内科的な疾患の可能性をまずは疑ったほうがいいでしょう。
何らかの感染症にかかっていないか。
人間は通常、細菌と一緒に生活しているので、免疫力が低くなっていると
発熱することがあるかも知れません。
きちんと内科で尿検査、採血もしてもらったほうがいいですね。
こっちはちょっとお金はかかりますね。
ただ、例えば食事をした後だと熱は上がります。
それが正常範囲内なのか、そうでないのかは、医師ではない私にはなんとも
言えません。
また心配になったら質問しに来てください。

531 :522:04/02/03 19:30 ID:aMHjB0WC

>>523ありがとうございます。
自分から行ったのではなく治療というか、
「鈍くする薬をくれる」としか教えて貰えていないので
必要ないと言っても「何でも良いから話せ」などしか言って貰えず
言質を取って家族に告げ口する他には役に立っていないと思うのです。
意志の疎通の図れていないのが悪いのでしょうか。
ここで言うのは申し訳ないのですが自分がそういう病院へ通っているというのがいやで仕方がないのでなるべく分かって貰えるように「必要ない」というのを分かって貰える言葉をどなたか教えて頂けると嬉しいです。

532 :優しい名無しさん:04/02/04 01:09 ID:QVmC1eAH
3年くらい前に別れた元彼の言葉や態度がフラッシュバックしてしまい、
悔しくて悔しくて仕方なくなる事があります。

言葉は、暴言とまではいかないのですが、
私の外見を否定的に言っていた事など(歯並びが悪い、目が小さい、胸が小さいなど)。
態度は、私の小さな失敗をぶつくさ言ったり、都合よく利用された、セックスの際のひどい扱い等です。
当時の私は感覚が麻痺していたらしく
(いくら嫌だと言ってもやめない為諦めていたのもあると思います。)
気にしていなかったのですが
今頃になって、すごく怒りが湧いてきます。

おそらく時が経てば忘れていくのだと思いますが、
早く忘れる為のコツのような物はありますか?

現在は、元彼を振った後知り合った人と結婚して、幸せに暮らしています。
(仕事の関係でちょっと鬱気味ではありますが)
なので、早く忘れたくて仕方がないです。

533 :優しい名無しさん:04/02/04 03:12 ID:6wVVdUod
>>532
コツと言うほどではないですが、思い出さないようにするために、
昼間思い出したときは、「あ、思い出してるな」と気付くたびに
頭を振るとか(疲れるといけないので、軽くにしてください)。
夜寝る前に横になって思い出すようなら、私は、身体は動かしませんが
頭の中で、その考えを手に持って頭から放り投げるイメージをします。
「はいもう、ほかす!はい、あっちゃいけぇ〜」とか念じながら。
(ほかす、とは「捨てる」の方言です。)
あと、それでもダメなことは、人にばばばーっと話してしまいます。
こんなで、こんなで、もう腹立つやろー?って感じで。
これって、聞く人には大変な迷惑なので、聞いてくれたのだから、
それで解決して、もうこのことは自分の中でも蒸し返さないでおこう、と思うのです。

言われた言葉そのものを忘れてしまうのが良いと思います。

言われたことは、どうにも絶対忘れるのは無理で、
怒りだけでも忘れたい、となるとけっこうむつかしいかも知れません。
元彼に対し怒りをぶつけることで、今後のあなたの生活に悪い影響が
ないのなら、メールで書きまくって、テキストだけなのに超重いメールを
ごんと送りつけて、直後に、着信拒否、メールも拒否、
という手もあると思いますけど。完全着拒ができないようだったら、
やめた方が無難です。(二次被害を受けたり、元彼との連絡が再発して
良いことなんて何もないと思うので。)


534 :優しい名無しさん:04/02/04 23:18 ID:ottN6B15
昔(3年くらい前)私は先輩からいじめを受けていました。自分でも馬鹿だなあと思うんですが、
その事に気付いたのがごく最近です。嫌な記憶なのであいまいにしか覚えていない
のですが、罪を責任転嫁されたり言葉の暴力でかなり酷い事をいわれたりしました。
私が言ってもいない事を「あいつがこんな事言ってた」と言いふらされたり、うちが
母子家庭なのを馬鹿にして「貧乏」と言われて笑われたり・・・ これくらいしか覚えてない
ですが、ストレスで生理が数ヶ月遅れるわ学校には行きたく無くなるわ散々でした。
今その先輩がどこでどうしてるかなんて知りませんが、フラッシュバックの度に
凄く辛くなります。もう二度と会う事もないだろうけど、怒りでどうにかなってしまい
そうです。こういう時どうしたらいいんでしょう。。。友達がずっと庇ってくれていた
のが救いです。先輩が憎くて憎くてたまりません。でもそんな感情をもつ私も汚い
人間だと思います。こんなの嫌なんです。
支離滅裂ですいません。どこかに吐き出したかったんです。

535 :優しい名無しさん:04/02/04 23:35 ID:vvI0aNCE
質問です
たまに学生時代の嫌なこととこ思い出して
フラッシュバックになやまされるのですが、
どうしたらいいのですか?

536 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 09:22 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>534さん 過去なんだが・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方の中で消化できていないんだな・・・・
枕を殴る、言葉や紙に書く、百均の食器など壊す。
カラオケで叫ぶ・・・・
とりあえず発散しなされ。
あとは心から流してしまうこと。そしてその先輩から学んだこと
逆に貴方が人にしないように・・・憎しみは憎しみで返さないことだよん
貴方が学んだことすごく大切なことだよ。そうして心の器が大きくなってゆく。
よく耐えたね・・・・自分を誉めてあげましょ。


537 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 09:25 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>535さん 客観的に・・・・
"UU'UU"    \______________
客観的に見つめてみよう。多分貴方にいやな思いをさせた人に
哀れみを感じると思うよん。
それでもフラッシュバックが起きるなら心療内科、精神科で
処方を受けて心を休ませましょう。


538 : :04/02/05 11:27 ID:ortS9Oy7
昔から、かなりの過眠症気味で12時間くらい寝るし、いくら寝ても
一日中眠いのです。(眠り過ぎで眠いのではないです、7〜8時間睡眠じゃ
もう、何も出来ないくらい眠くなる)

最近、鬱っぽく家族との関係も悪くストレスもたまっていたので
心療内科に行きました。抗うつ剤をもらったついでに睡眠薬を
処方してもらいました。もともと眠り過ぎるくせに、寝付きは
ちょっと悪かったし、寝ても寝ても眠いのは眠りが浅いせいかと思い、
睡眠薬を飲めば熟睡できて昼間眠くなくなると思ったからです。

でもダメです。やっぱり変わらず昼間眠い。大好きな本を読もうとしても、
趣味の絵を描こうとしても、好きなことをしようとしても眠くなる。

でも、医者には今さら、不眠症ではなくて過眠症なんです、とは言えないし。
今も、眠い。眠くて会社休んだ(涙)

539 :538:04/02/05 11:30 ID:ortS9Oy7
ちなみに、その心療内科からは、不眠症の薬として、
漢方薬の「酸棗仁湯(さんそうにんとう)」を処方されてますが、
自分で調べたら嗜眠症にも効くそうです。2週間飲んでますが
相変わらず眠いです。

540 :優しい名無しさん:04/02/05 11:43 ID:np8ziS4r
悩み相談です。
それは姿勢のことです。
以前、学習塾の講師をしておりました。
そこで「姿勢が悪い」といわれ姿勢を気にするようになってから
猫背から不自然なうわぞり姿勢になってしまいました。
歩くときもカラダに力が入ってロボットみたいになってしまいます。
どうしたら自然な姿勢に戻せるでしょうか?
自然に、自然に・・と思っても不自然になってしまいます。


541 :優しい名無しさん:04/02/05 11:48 ID:sQXLA5Z/
睡眠障害は、様々な種類があり、中には重大な疾患もあるそうですので、
専門の医師にかかられた方が良いと思います。

ただ、それまでのしのぎの方策として、今飲んでいる睡眠薬が
体に合わない(健忘が出たりする)ということさえなければ、
出社のために起きないといけない起床時間−12時間−1時間、で
割り出した時間に、睡眠薬を飲んで、テレビも消して、人とも話さず、
電気を消して、カーテンをきっちり閉じて、耳栓をして、
布団をかぶって横になることを、1週間ほど続けてみて、
リズムが改善しないかどうか試してみてはどうかと思います。
耳栓は、完全防音でなくてよく、柔らかいものを選ぶと早く慣れると思います。

うつ状態だと、そもそも睡眠をたくさん取ること自体、至上命題なので、
たくさん眠れれば眠れるだけ、回復にとって良いと思います。
ただ、呼吸の問題などの場合は、睡眠時間を確保しても睡眠の質は
あがらないと思うので、睡眠外来も同時に探し始める方が良いと思います。

542 :538:04/02/05 13:19 ID:ortS9Oy7
アドバイスどうもありがとうございます。
その方法だと、会社から帰ったらすぐ寝なくてはいけないのですが、
来週8連休する予定なので、試してみます。

あと、検索で睡眠障害専門の病院を見つけましたので行ってみたいと思います。
精神科の掛け持ちは確か問題になるそうですが、精神科(心療内科)と睡眠障害の
病院は、掛け持ちにはなりませんよね。

543 :優しい名無しさん:04/02/05 14:41 ID:vRq0nwSG
お願します。
事故で脳挫傷をして半年後に神経症だったのが統合失調症になったと
診断されました。脳挫傷の一年後に本が読めなくなり(頭にはいらない)
記憶力が減退しました。知能テストは平均値でした。また、人から
のとっさの話が聞こえにくくなったりしました。
脳外科では高次脳機能障害ではないか?精神科の診断次第だけど・・
といい、精神科では統合失調症の認知障害ではないか?といわれました。
ってことは統合失調症の認知障害だ!という事なんでしょうか?
(只今休職中です)事故から二年たった今では人の名前は不思議と覚えら
れるのですが、新しい知識が吸収しにくかったり、文章の内容がスムーズに
頭に入らなかったり、自分が話した内容やメールした内容が全てではありま
せんが忘れてしまったりします。周りの人がすごく頭よく感じます。これは一体
なんなのでしょうか?認知障害とはこのようなことをいうんですか?ぐぐっても
よくわかりません。
教えて下さい。宜しくお願いします。

544 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 16:04 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>543さん いろいろ・・・・
"UU'UU"    \______________

認知とは、視覚、聴覚、体性感覚、感覚系の入力(臭覚など)が
第1次感覚野→第二次感覚野→感覚連合野→運動感覚野第二次運動野→
第一次運動野→運動系出力          ↑                
                      辺縁系扁桃核(記憶との照合、認知機能)

一応これが人間のインプット・アウトプットの順序です。
認知障害は記憶障害と判断障害に分けられます。記憶障害はすなわち海馬、
側頭葉内側部、辺縁系の障害によるものとされます、つまりこれらの器官の
伝達が遅れたり、回り込んだり、切断されているために認知障害が起きるのです。
貴方の症状は記憶の障害、失読、ですね。 で、頭部外傷後遺症のひとつ精神病様状態、
または外傷性神経症ではないでしょうか。統合失調症の決定的な鑑別は「させられ体験」、
自分の思考ではなく他人に自分が操作されている。それとカタレプシー・・・他動的にとらされた
姿勢を保持しつづける・・・両価性・・相反する感情が同時に出てくる。
これが有るか無いかで判定できます。貴方にその症状が
あらわれているなら統合失調症と診断できますが・・・

一応私の説明はここまでです。プシコがおられればセカンドオピニオンを求めます。


545 :優しい名無しさん:04/02/05 16:34 ID:zbPuqz1B
レボトミン50mg×3Tでどうなりますか?


546 :543:04/02/05 16:37 ID:vRq0nwSG
>>544
ありがとうございます。難しいですねぇ・・。

>「させられ体験」、
自分の思考ではなく他人に自分が操作されている。それとカタレプシー・・・
他動的にとらされた
幻聴の命令のことでしょうか? 事故を起こした半年後先祖から頭の中で
命令があり(今はほとんどない)「こうしないとまた不幸になるから、こうしろ」と
いう幻聴みたいなものがありました。これを医者に言ったら統合失調症と
いう診断になったみたいです。
また実家近くの昔から知っている精神科医には幻聴のことは話していないのですが
「あなたは統合失調症ではない。不安障害・対人恐怖・パニック障害・強迫性障害。
記憶や理解は脳挫傷の後遺症だ」と言います。

幻聴ありという事は統合失調症の認知障害の疑いが強い。。という事でしょうか?
そもそも統合失調症に認知障害なんてあるのですか?ぐぐったら認知症状
というものには引っかかりましたが・・・。調べても少ないです。お願いします。

547 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 16:45 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>545さん 寝る・・・・
"UU'UU"    \______________




548 :543:04/02/05 16:52 ID:vRq0nwSG
ちなみに薬は
寝る前:リスパダール2mg
     ベンザリン5mg
3T:デプロメール25mg
   ワイパックス0.5mgです。

統合失調症と診断されて一年半は普通に生活しているだけ
で苦しかったです。とても気持ちが心が不安定でした。
今はだいぶいいです。体は働けそうな位、力がみなぎっています。
問題は頭の中です。はっきりいって頼りないです。
難しそうですが宜しくお願いします。

549 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 16:56 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>546=>>543さん 今のカキコ・・・・
"UU'UU"    \______________
これが認知のフィードバックです。目でインプットされたことを
考え、経験や自分の思考として、それを言葉にしてカキコする・・・

これが統合失調症なら正しいフィードバックにならなくなります。
もっと文章の趣旨が本題から逸脱したりしますよん、

幻聴は外傷性の脳障害の回復期に起きる通過症候群と言う
症状ではないでしょうか。私は統合失調症の症状とは考えにくいと思います。
今は起きないのなら気にしないでよいと思います。





550 :543:04/02/05 17:18 ID:vRq0nwSG
>>549
ありがとうございます。なんとなくわかりました。
幻聴は中学二年の時もあったのです。先生にいじ
められている時にありました。どうやら大きな事件があって
、「また同じ目にあうのではないか?嫌だ」と思うとでてくる
ようです。
それで・・・なんですがこの記憶の減退・失読は治らないの
でしょうか?社会復帰したいのですが悩みます。
(配置転換・転職等)治るなら堂々と復職したいです。
宜しくお願いします。

551 :550・543:04/02/05 17:21 ID:vRq0nwSG
治らないと思うならハッキリいってください。
遠慮しないでくださいね。。。

552 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 17:38 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>550->>551=>>543さん
"UU'UU"    \______________
貴方の年齢がわかりませんが、年をとるほど回復は遅れます。
根気よくリハビリを続けてください。
完全に回復するとは言えません。どこまで回復するかは
貴方の努力次第です。できるだけコミュニケーションを
とるようにしてください。強度のてんかん、麻痺が無ければ
機械の運転も可能です。一応医師に聞いてみてください
(挫傷の部位がわからないので)


553 :551・540・553:04/02/05 17:57 ID:vRq0nwSG
>552
ありがとうございます。年齢は28歳です。男です。
てんかん等ありません。車の運転は注意力散漫なのか?
怖くて運転しません。私の努力次第ならいくらでも努力します。。。
コミニケーションが大事なのですね・・・今まで人の話がわからない
時期もあったのであまり人と接していませんでした。(ショックで・・)
最近半年は回復傾向です。旅行にも行き、友達とも遊んでいます。
このまま良くなっていきたいです! 
「通過症候群」少しぐぐったのですが。酷い時ありました。脳挫傷から
1月位です。暴れました。記憶もほとんどないです。
その時の通過症候群と今はまた別なのかな・・・?(記憶・失読)
それと医者変えたほうがいいですかね・・・?治って仕事していければ
いいのですが・・・。

554 :優しい名無しさん:04/02/05 18:40 ID:vm32dKj9
えっと、質問です。2年前、初めて精神科に掛りました。
普通に歩けないくらい激しい腹痛がして、内科にて精密検査を
受けたのですが、異常なし。精神科を勧められて。
当時、苦手な営業職に就いており、元々電話も嫌いだったせいか
電話が鳴るのが怖く、次第に電話自体が怖くなりました。
精神的に生きるか死ぬかという瀬戸際を勝手に感じていました。
睡眠障害にもなり、結果ひきこもり、これ以上働くのは無理との診断。退職。

現在は普通に外出もでき、バイトですが働いてます。
以前の担当医に営業はもうやらない方がいいと言われました。
それ以前に、二度とはやりたくないので、工場です。
ただ、人が自分の後ろを歩いていると激しく苛立ちます。
また、物音、ブザー音、突然話しかけられるなども同様。
切れる寸前で耐えているのでとてもストレスを感じます。
仕事が手につかないことしばしば。
何か頼まれると断りきれないので人を避けるようにもなりました。
ごくたまに、死にたい気持ちになります。
頭では死ぬつもりは全く無いので、ヤバイヤバイと思いながら耐えます。
それらのストレスのせいか、休日に激しく散財します。

2年前と関連があるのでしょうか?理由がわかりません。
病名は何になるのでしょうか?
神経症で検索しても、どこか当てはまらないような気がします。
鬱病じゃないと思います。基本的に楽天家だと思います。
現在近所の精神科の担当医(3件とも)がなんとなく
信用できないので聞けません。

555 :優しい名無しさん:04/02/05 18:43 ID:dh83K9Pm
何度もすいません、325=326=518です。
418で書いた鍼治療にようやく行くことが出来ました。
体の調子はだいぶ良くなってきたのですが、逆に心は沈みっぱなしです。
鍼に行ったときはそれなりに話も出来たし、そんなに辛くはなかったのですが、
職場に行くとどうしても訳もなく辛いです。暗く沈んだ気持ちになります。
今週は特に辛くて、一仕事終えるたびにミスのあるなしにかかわらず泣いています。
もう辞めるというのに…最後くらいしっかりしたいのに満足に顔を上げて喋れません。
人の顔を見られないのです。職場の人と顔を直接あわせるのが嫌で嫌で仕方ないです。
仕事がつらい、なんて誰でも思ってる事で。それでもどーにかやってるのが普通。
辛いというよりは被害妄想なのかもしれないですが、何もかも悪く見えます。
悪口を言ってるんじゃないか、こっちを睨んでるんじゃないか、etc...
私がその場に居ようが居まいが、他の人と私に対する態度があからさまに違うし。
原因が自分にあるのは判っているので、余計に嫌です。
とにかく、私の進退問題を直接私に言わない上司がもう信じられません。
辞める、以外にも色々ありまして。
絶対に全然関係ない人から「○○なんだってねぇ〜(含み笑い)」
みたいな感じで言われてそこで初めて知らされるパターンがここ最近多いです。
もの凄くプライバシーを侵害された気分で、腹立たしいやら悲しいやら…。
346のレスで書いた様な出来事が最近多すぎて、参っています。
キニスンナと言われても頻繁に言われると返答にも困るし、
まだ2ヶ月弱あるのでどうにか穏便に済ませたいと思っていますがもたないような気も…。
辞めるので、それなりに挨拶等もありますし、このままでは本当にマズいです。
もうどうしたらいいのかわかりません。長文失礼しました。

556 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 19:13 ID:wAm3X/rh
>>553: 551・540・553 さん
精神科より神経科のほうが良いと思いますが
これは貴方の判断だと思います。

記憶、失読は通過症候群とは別です。後遺症だと思います。
記憶はメモをとること、失読は声を出して読むことなど
(感覚器官をひとつではなく色々と取り混ぜて)
工夫をされると良いと思います。継続は力なりです。
がんばってください。前向きになられていて非常に
うれしく思います。



557 :優しい名無しさん :04/02/05 19:19 ID:xKJrgiXl
ほかのスレでも相談したんですが、ここを進められたので・・・
相談させてください。
鬱歴1年半です。通院のたびに薬が増えていくのが心配で・・・
今では朝昼晩でアモキサン50mg、トレドミン50mg、デパス1mgと、
頓服でワイパックス1mg、レキソタン2mgを2回飲んでます。
それでも不安でたまらなかったりします。
最初はこれの半分以下だったのに・・・
今お医者さんは1人です。
セカンドオピニオンをつけた方がいいのでしょうか?
でも先生は「必要ない」って感じなので、なかなか言い出せないでいます・・・

558 :551・540・553:04/02/05 19:27 ID:vRq0nwSG
>>556
ごめんなさい。後ろ向きです。後遺症=治らない
からです。脳挫傷してから一年もたって後遺症
がでるものなんでしょうか?確かに脳外科医は
「後から出る場合も少なからずある」といっていました。
残念です。継続は力なりで克服できればいいのですが・・
希望がもてません。一生付き合っていくものとは信じがたい
です。。。

559 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 19:48 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>557さん  疑問・・・・
"UU'UU"    \______________

アモキサン、トレドミン各50mg/日ですか?
計算が合わないもので・・・
一応50mg/回としてアモキサン150mg、トレドミン150mgと
解釈します。
アモキサンは抗不安より意欲向上に効きます。(セロトニン)
不安感が強いならルジオミール(ノルアドレナリン)のほうが良いと思いますが。
一度不安感が強い旨を話されてはどうでしょうか。
アモキサン、トレドミンの量からして心に変化が無いと言うことは
どちらか又は両方が効いていない可能性があります。

アモキサン、トレドミン各50mg/日でしたらまだ判断を下すのは早いと思います。
少し様子を見てみましょう。

560 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 20:05 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>558=>>553=>>540さん
"UU'UU"    \______________
先天性の疾患であろうと事故であろうと、必ず失った器官を補う
器官が発達します。そのように体はできています。
おそらく貴方の後遺症が貴方にもたらすものは人並みはずれた根気や
耐性ではないかと少なくとも思います。
完全介護された老人は身体機能をすぐに失ってゆきます。
逆に身体機能をフルに使っている老人は一人で狩りに行けるぐらい
頑丈です。酷使するのではないですが、使えるものをフルに使う・・・
これで殆どの機能は補填されるかもしれません、もしできなくても・・・
貴方には人には無い新しい機能を持つことになると思います。
夢を忘れないでください。貴方があきらめない限り必ずかなうものです。
ちなみに喜名昌吉(花の作曲者)は味覚の感覚が失われています。
だから他の感覚であのような曲を作られたのではないかと。
人間の可能性を信じてください。

■未回答■>>554 >>555さん


561 :551・553:04/02/05 20:39 ID:vRq0nwSG
>>560
ありがとうございます。
確かに何かを得ている感じもします。
やるだけやってみます。
道に迷いそうになったらまたここを訪れます。。。
その時は宜しくお願します。。。


562 :500:04/02/05 22:09 ID:Nu14TG83
結局今の医者では薬は処方できないとのこと。
転医することにしました。なんか本末転倒な気もしますがしょうがない。だって眠れないもん。

563 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 22:23 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>554さん  確定は・・・・
"UU'UU"    \______________
できませんが、社会恐怖(回避性人格障害)か・も・で・す。
二年前の出来事は関係が無いとは言い切れませんね。
その時は身体表現性の疾患(心身症)であったのかもしれません。
パニック障害が同時に出ているのではと思います。
あくまでも推論です。医師にはっきりと聞いた方がよいと思います。

564 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/05 22:34 ID:wAm3X/rh
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>555さん  向こうを見よう・・・・
"UU'UU"    \______________

今の苦しさより、「これを越えれば一休みできる」と考えられれば
どうでしょうか、一応の通過儀礼ですから。
相手の言葉をあまり被害妄想的に考えるのではなく、
「引継ぎが大変ですわ」なんかで切り替えして。
軽く考えていくようにしていきましょ。
会社は破産できますが、貴方の心は破産できません。
わたしゃ会社の送別会で気に入らない上司に酒をたらふく飲ませて
スナックでカラオケのマイクを渡す振りをしてマイクで頭をこずいてやりました。
・・・私のほうが陰険ですな・・・


565 :優しい名無しさん:04/02/05 23:12 ID:Mi77VDh7
会社も客も家族も私が悪いとしか言わない
誰か私を認めて、ありのままの私を認めて。
ヒトとちゃんと話が出来ないことをみんな知ってるじゃない。
どうしてこの期に及んでまだ新しく外に出る仕事をさせようとするの?
この1年間失敗し通しだったのにまださせるの?

家族も「どうしてちゃんと説明しないの、言わないの」なんて言うな。
それが出来ないから苦しいんじゃないか。

ギコさん、ちゃんとお話できるようになるもんなの?
私は甘えてるの?

566 :優しい名無しさん:04/02/05 23:16 ID:ciK9i8Wh
■■モンテローザ(笑笑)の従業員、客に細工をした食事を提供■■2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075330604/


567 :優しい名無しさん:04/02/05 23:24 ID:oJ5ZFACq
>>565
私も同じだ……。もう何もかも疲れた。

568 :554:04/02/05 23:52 ID:DTNr+QJ5
>>563
うわぁ。回避性人格障害で早速検索したところ、よく当てはまってますね。
驚きです。この板に来てもどこへ行って良いやらって感じだったので
なんだかスッキリしました。ありがとうございます。
同時に色々出てややこしくなってるんですね。
人格障害ってことは営業職が全ての引き金ではないってことか。。。
一応、医師にも勇気を出してはっきり聞いてみます。

書き忘れましたが、ソラナックスを服用中。
退職後にボダ彼女に酷く振り回されその時も医師に相談しました。
別れなさいとしか言われませんでしたが・・・。

569 :優しい名無しさん:04/02/06 00:16 ID:IKx0P98C
こんばんわ。通りすがりの臨床心理士さん。
お仕事の事で自宅で復習しテストがあるのに、なんだか、体調が悪く復習ができませんでした
教えて頂いた方に、恩をいいかげんな返し方をしているように思えて、自分にも・・・
徹夜も考えましたが、体調の事、無理してやると(自分のパターンから)明日ミスが多くなりそうで
怖いです。こんな、私は努力が足りなく怠けてる自分が嫌。
やっと、薬も効いてきて、前向きに考えられるようになれたから、こういう時は相手の事も考えると
落ち込みます。・・・前向きに自分らしく取り組みます。
いろいろ書き子して、聞いて下さってありがとうございました。スッキリ^0^



570 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/06 00:20 ID:fl1sbJ0r
>>569さん
睡眠をきちんととれないと、日中に起きたことを夜中に覚える、という、短期
記憶から長期記憶に移行するという過程がノンレム睡眠の間に海馬という脳の
領域できちんと転写されていかないので、睡眠はきちんととりましょう。
健康な人でも私でもそうですが、睡眠不足だと注意力は格段に下がります。
せっかく昨日と言う日が終わりましたので、今日は早めに寝ましょうね。
風邪もはやっていますから、うがい、手洗いを励行するといいでしょう。

571 :優しい名無しさん:04/02/06 00:32 ID:IKx0P98C
570さんへ (569です)
お返事どうもありがとうございます。
今日は、明日頑張る為にもエネルギー充電。ゆっくり寝ます。

572 :優しい名無しさん:04/02/06 00:33 ID:HucXRN3g
昔の友人と久しぶりに会ったのですが、
半引きこもり生活をしていることや、
性格や行動が雑(?)になったことに対して、
「お前ダメになったなぁ」と言われました。
(友人に通院していることは言っていない。)

その場は笑ってやり過ごしましたが、
家に帰ってから頭の中がモヤモヤ、気分は落ち込んで、
呼吸は激しくなるわ動悸はするわ、と最悪の状態です。

こんな時、誰かに頼りたい、と思っても、
誰にどう頼っていいのかもわからない。
結局薬に頼るしかない。

自分一人で何とかしようという性格が、
鬱の原因のひとつだとはわかっていても、
何をどうしたらいいのかわからない。

あああ、支離滅裂ですんません。
とりあえずいろいろ書いて、気分がだいぶ落ち着いてきました('A`)

573 :優しい名無しさん:04/02/06 01:59 ID:VOPJEC82
死にたいです どうしたらいいですか?

574 :優しい名無しさん:04/02/06 02:47 ID:yJg4sxmG
もうだめぽ

                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
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        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
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      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/



575 :何だか起きてる通りすがりの臨床心理屋_:04/02/06 04:29 ID:fl1sbJ0r
>>572さん
揺れたりすることはあるでしょう。
周りから何を言われても、泰然自若としていることですね。
その中で不安だったり不満だったりすれば、また専門医に相談に行けばいいでしょう。
すいません。私も眠気に耐えられなくて。
誰かのセカンドオピニオン期待します。

576 :557:04/02/06 06:41 ID:D8lR9b/j
>>559
レスありがとうございます。
はい、量は1回の量でした。
やっぱり効いてない可能性が高いですか・・・
不安感が強いということは、何度も先生に言っているのですが。
セカンドオピニオンを考えた方がいいでしょうか?

577 :優しい名無しさん:04/02/06 07:20 ID:jDdM5Slk
自分は数字が異常に気になります。
これって病気ですか?

578 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/06 11:14 ID:hqHLvvtd
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>565さん  貴方が優しすぎるのよ・・・・
"UU'UU"    \______________
すごく良いことなんだけど、貴方が傷ついてまで抱え込むことは
無いと思いますよん。たまには正直に「疲れた」と言っても良いと思います。
「よくがんばったね」と言ってあげたいです。
もっと自分に優しくなれないかな?
自分を労わってあげられないかな?恋人を愛するように・・・
回りに気を使わずにマターリ行こうよ、貴方はできることをして
今がある、十分戦ったと思うよん。怖がらずに本当の自分を出そう。



579 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/06 11:19 ID:hqHLvvtd
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>568:554さん  病名は病名・・・・
"UU'UU"    \______________
自分の弱さを知っている人間は強い、
また、自分を変えることも、自分を守ることもできる。
そこから始まるから。
カウンセリングを受けてもよいと思います。



580 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/06 11:23 ID:hqHLvvtd
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>572さん  人は人・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方のペースで生きましょう。友達は何気ない言葉
だったのかもしれないけど・・・・
でも貴方の今の状態、いずれ遅かれ早かれ友人も
同じところにぶつかると思います。
「知らないことは幸いなり」です。
お茶でも飲んで、マターリと・・・

581 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/06 11:27 ID:hqHLvvtd
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>573さん  殺しなさい・・・・
"UU'UU"    \______________
死にたくなる自分の心を殺してしまいましょ。
「死」が安住の地とは誰も言っていない。
今よりもっと苦しいものかもしれない。
それなら今のほうがましかもしれない、
少し寝逃げでもしても良いのでは。
ゆっくり休んで少し周りを見回しても良いと思います。



582 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/06 11:36 ID:hqHLvvtd
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>576=>>557さん  処方・・・・
"UU'UU"    \______________
今の処方になってどれくらい経つかによると思います。
2ヶ月そのままなら、そろそろ処方の見直しをしても良い頃。
色々疑問点を質問して、納得のできる回答を得られないなら
セカンドオピニオンを行っても良いと・・・


583 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/06 11:36 ID:hqHLvvtd
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>577さん  性格も・・・・
"UU'UU"    \______________
性格からくるものかもしれないですが、急にそのような
状態になったのであれば強迫性障害かもしれません。
一応心療内科の受診を。


584 :優しい名無しさん:04/02/06 14:26 ID:+UfarGSc
ここ数年、何か張りきってやろうとすると全く手につきません。
考えようとしたり、文章に書こうとしたり、キーボードに打ちこもうとしたりすると
手も頭も拒否してしまいます。
(2ちゃんの書きこみぐらいならなんとかなりますが)
難易度が高いものならともかく、過去にやっていた作業と同じものや
非常に簡単なものまでこれだとやりきれなくなります。

不眠と抑鬱状態は通院と薬で脱することが出来、随分楽になりましたが、
これがまだ直りません。

上記の症状はどのようにすれば軽減できるでしょうか。
有効な軽作業かトレーニングをご存知でしたら教えて下さい。

585 :557=576:04/02/06 14:34 ID:+NgJLECz
>>582
またまたレスありがとうございます。
今の処方になって4ヶ月ほどです。
レキソタンはまだ2ヶ月ですが・・・
今の先生はいい先生だと思うのですが、
どうもあんまり薬を出したがらないので・・・
毎日死にそうな思いで会社に来てます。
土日はなにもする気にならず、
昼間から睡眠薬を飲んで寝ています・・・

586 :優しい名無しさん:04/02/06 17:11 ID:+Y7Kgu/5
うちの彼女が、どうも辛いようなんです。
彼女とは5年前から一緒に住んでいます。
俺の仕事の拘束時間が原因だと思うんですが、
屈託の無い笑顔が消えてしまって、ずっと苦笑いなんです。
本人に自覚は無いようですが。
後どうでもいい事ですぐ自分を卑下したり謝ったりします。
後いくら言っても食事を取りません。甘い物は食べたがるのですが。
他人が怖いようで、外に出るのを嫌がります。
車の中は安心するようですが、コンビニ等は嫌がりますね。
前はどこでも行きたがったんですが。
外食に連れ出すと、周りをおどおどと見てしばらくすると
ぼろぼろと泣いてしまって。
前は元気な子だったんです。そんな子ではなかった。
可哀想で仕方ないんですが、俺も年ですので、
転職も難しいんです。
生理も二週間弱遅れているそうです。
家事もうまくはかどらないらしくそれもストレスになっているようです。
昨日「私何もできないのにここに居てごめんなさい。
私も早く居なくなりたいんだけど、怖くて」
と言われぞっとしました。
実家には帰りたくないと言うし、病院も怖いと言うんです。
俺はどうすればいいんでしょうか。

587 :優しい名無しさん:04/02/06 18:04 ID:sO3AeECw
>>586
脅かすつもりはないがそれは相当危険な状態。
首に縄つけてでも病院に連れて行った方がいい。
その言動からすると最悪、自殺する可能性あるよ。

まずは一緒にいる間はひたすら語りかけてあげてくだされ。
仕事中にはトイレに行くついでとかにメールしてあげるとか。
で、たぶん彼女は「できない自分」を嫌悪して否定してる。
外出を嫌がるのも、そのあたりから起因してるかもしれない。
(まぁこれはいろいろ原因あるからアテにしないでね)
自分をすぐに卑下したり謝る行為が、その証拠。
だから、できなかったことについては 絶 対 に 責めない、
少しでもできたらよく誉めてあげて「ありがとう」と喜んであげる。
冗談でもできなかったことをからかったりしてはいけない。
できなくてもいいよ、いてくれるだけでいいんだよ、と。
泣いてる小さな子供に接するようにしてあげてくだされ。
いまの彼女には正論や道理もまず通じないだろうから
無理に正論で抑えつけるのも絶対にしないであげて。
それから食事を摂らないのは、ダイエットじゃないかな。
たぶん肥る→醜くなる→嫌われる、のを恐れている。
甘い物だけ食べたがるのは矛盾していると思うだろうけど
精神的に疲れて正常な思考力が落ちてるせいだろう。
多少、摂食障害の傾向もあるかもしれないね。
その線で総合病院に連れて行ってみるといいかも。
内科でうまく事情を話せば精神科にまわしてくれると思う。
あと、実家に帰れなんて言うのも言ったらダメね。
「私はやっぱりダメなんだ、嫌われたんだ」と思ってしまうよ。

と、経験者は語る。
長文スマソ。かなり急を要する事態だと思ってくだされ。
病院に連れて行ってもしばらくは絶対に安心しないで
目を離さないようにしないと、マジでやばいよ、ソレ。

588 :優しい名無しさん:04/02/06 18:37 ID:y/j7AbUi
>>587
>私も早く居なくなりたいんだけど、怖くて

今、消えてしまいたい願望の私にはこの言葉、重みを感じます。
病院に行きたがらないのは、
あなたに負担をかけたくないと思っているのでは?
587さんの言う通り、摂食障害でも生理不順でも理由を作り
まずは総合病院を受診することをオススメします。

589 :通りすがりの臨床心理屋_:04/02/06 18:45 ID:fl1sbJ0r
>>584さん
それは体が嫌々と言っている状態なのでしょう。
こころも悲鳴を上げているようですし、やらなくて済むことだったら、先延ばし
にして、納期ぎりぎりに仕上げたらどうですか。
私もメールのもう既にできているファイルを添付して送信するだけという簡単な
ことをなかなかやらず、せっつかれないと仕事をしないタイプの人ですので、
気持ちはよくわかります。

590 :589:04/02/06 19:09 ID:+UfarGSc
>589
自分でしたいことまでこの調子なんです。
調子の良かった頃は先延ばしでギリギリに〜で仕上げることもできたのですが
今は最初からできません。
(゚∀゚ )…どうしましょ。できれば少しずつでもやっていきたいです。

591 :優しい名無しさん:04/02/06 19:17 ID:+Y7Kgu/5
>>587
ありがとうございます。死にたい、みたいな発言は無いんですが、そうですか・・
病院に、なるべく早く連れて行きます。実家には、なんというか・・きっと毎日寂しいんだろうと思ったので、
実家に帰ってみたり、地元の友達と遊んでみたら?と言っただけだったんですが・
言った後の彼女のあまりの反応に驚きました。

何より俺の仕事が悪いと思うので、転職、考えた方がいいんでしょうか。
仕事やめようか?とは言ったんですが、ごめんなさいとしか答えてくれなくて。
病院に行きさえすればよくなるんでしょうか。
彼女とは結婚を考えているので、このままでは可哀想で。

>>588
そうですか・・俺もぞっとしたんですが、
そうかもしれないです。とにかく病院ですね。
死ぬのは怖いらしいので、安心?して居たんですが・・



592 :優しい名無しさん:04/02/06 20:25 ID:sO3AeECw
>>591
めちゃくちゃ心配なのでぶっちゃけた話をしよう。

自分は女で、最近、君の彼女と似たような状況に陥りました。
死ぬのは怖かったし、なまじ知識があるから、
簡単に死ねない(ヤクのガブ飲みとかね)のもわかってた。
しかしある日、本当に唐突に、衝動で自殺未遂しました。
それまでは自傷行為(手首切るとか)とか自殺企図とか
一切なかったんで本当に相手も驚くほど唐突でした。

で、原因は最近急に仕事が忙しくなったならともかく、
5年もいままで一緒に暮らしてたならなんか違うような。
たぶん「彼女のために」仕事を転職したら
それもまた彼女は「自分のせいで」と思いつめます。
それじゃ俺はどうすりゃいいいんだーー!!と
キレたくなるかもしれないが、ほんと、そういうモノなんです。
「こんなに何もできない自分なんか彼に相応しくない、
自分さえいなければこの人はもっと幸せになれる」
・・・これは自分がヤッた時の心境だけど、話を聞いてると、
たぶん同じような感じなんじゃないかなーと推測できます。

まずは、病院行くこと。
それができて少し落ち着いてかららゆっくり聞いてあげて。
あまり腫れ物に触るような態度もタブーですが
とっても疲れて熱を出して寝込んでしまったと思って、
そんなイメージで接すると間違いがないと思います。

593 :優しい名無しさん:04/02/06 21:36 ID:e/I6UzCw
スレ違いだとは分かっていますが質問させてください
保険は親が公務員なので文部省の共済保険、被扶養者です。
大学で親元を離れてるので遠隔地被扶養者証を使っています。
そこで、保険で負担されている額が共済保険の組合員?(=私の場合は父親)に送られると思うのですが、
それが一ヵ月毎だったか一年毎だったかよくわかりません、どちらでしょうか?
それから、負担されている額を書いたものには、額だけ書いてあるのでしょうか、
それとも、どこの病院とか詳しいことまで記載されているのでしょうか。
今抑鬱状態(多分)でクリニックに通っているのですが
どこまで親に知られているのか気になります。

594 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/06 22:29 ID:fl1sbJ0r
>>593さん
病院名までは記載されます。
「○○メンタルクリニック」は記載されてしまいます。
それよりも大事なのは、親御さんにきちんとメンクリに通っていることを告げる
ことですね。
親心だとどうしても心配でしょう。
心配をかけてあげるのも子どもとしては大事な子どもとしての仕事ですよ。

595 :優しい名無しさん:04/02/06 23:12 ID:e/I6UzCw
>>594
レスありがとうございます
一ヶ月毎か一年毎だったかどっちだったかな…
親に知られているならそれはそれで言いやすいんですが…

596 :584:04/02/07 01:00 ID:Fq6bPUuD
>>590は589じゃなくて584でした。
ダー(゚∀゚ )すいません

597 :優しい名無しさん:04/02/07 17:06 ID:L4jPJ3cD
最近不眠気味で、たくさん寝ようと思って無理やり昼も寝てるんですけど、
もうずっと悪夢しか見ないんです。
どれもこれも内容は親しい友達や彼や小学校の頃大好きだった先生やらの親しい人で、最初は私を理解してくれるんです。
幸せな気持ちになって、けどそのあとすぐみんな裏切るんです。
ある人は私を殴り、ある人は私を強烈に馬鹿にし、とにかくみんなに糾弾されるんです。
そんな夢ばかりずっと続いていて、寝るのも怖いです。
もう夢を見たくないんですが、どうすればいいんでしょうか。

今日なんかなるべく気持ちのいい体制で気持ちのいい曲を聴いて心を落ち着かせて寝たつもりなのに。

598 : ◆XI5VKMJ1Ek :04/02/07 17:18 ID:bJ37TYUM
>>597
不眠で昼寝はあんまりお勧めしないですよ
眠くて寝るならいいんですけど、レム睡眠なのはちょっとねえ
リズムをちゃんと作って、昼間は疲れるまで動いて、夜グーっと寝られるといいんですけどね

599 :優しい名無しさん:04/02/07 17:29 ID:Dwz4Tc66
すいません。入院を断る方法ないですか?家族に心配されすぎてこっちがおかしくなりそうです。
とにかく三日間だけちょうだいと言いました。入院は絶対嫌です。どうしよう…パニックです。

600 :優しい名無しさん:04/02/07 17:30 ID:Dwz4Tc66
ちなみに599はうつ病のものです

601 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/07 17:39 ID:GgOWTSp5
>>599さん
自殺の虞が高いと入院の話になってしまうでしょう。
うつの人でもリスカやODをしていたら家族は心配になってしまうでしょう。
自殺することは絶対にないということを家族に理解してもらえるよう、話を
進めてみたらどうでしょうか。
急激な体重減少も危険ですので、入院の適応になってしまうかと思います。
どうしても入院ということになってしまうのだったら、本人の意思による
任意入院の方が、本人の意思を無視しても行われてしまう、医療保護入院の
方が外泊もしやすいですし、退院もしやすいし、開放病棟である場合が多い
です。
最終的な判断は、医師ですので、先生に「在宅できちんと治したいし、
自殺は絶対にしない」と約束すれば、あまり入院には話が進まないとも思います。

602 :優しい名無しさん:04/02/07 17:47 ID:Dwz4Tc66
そうですか。ありがとうございました。とにかくうつ=自殺願望だと思ってる人たちなので
過剰に心配されるんです。でもお医者にはっきり言えばいいのですね。ありがとうございました。

603 :優しい名無しさん:04/02/07 17:59 ID:lIRsdKcT
皆さん簡単に薬が処方されれば・・・というような事を言われますが
そんなに簡単に精神科で薬が処方されるものなんですか?
前にかかった病院では、苦痛を訴えているのに薬が出ず、
気力で現状維持していくように感じられて、症状を
軽視されているのかと、不信感が募りました。
他の病院でもそうなのでしょうか?
再度精神科にかかりたいのですが、億劫です。

604 :優しい名無しさん:04/02/07 18:13 ID:ggAyzZyi
どうして夕方になるともの悲しく、不安や焦燥感で一杯になるの?
私が働いていないから? 深夜にもねむれなかったら同じようになる。いまよりましだけど。やっぱり劣等感か?よくうつ神経症ってこんなの?最近は薬が効いてないように感じる。でも飲まなきゃ悪くなるんだろうなぁ

605 :優しい名無しさん:04/02/07 18:34 ID:L4jPJ3cD
>>598
そうなんですか・・
外に出るのが怖くて、中々疲れる程動きませんね・・。

やってみるようには、してみます。
ありがとうございました。

606 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/07 19:51 ID:GgOWTSp5
>>603さん
精神科医療というのは、その人の社会適応度のレベルを見ているので、仕事に
きちんと行けていて、食欲にも障害がなく、睡眠にも障害が出ていなければ、
特に薬が出ないことはあるでしょう。
気に入った精神科を探すために6人も7人も主治医を探す人もいますが、あまり
お勧めできません。
心配でしたら、もう一つくらい病院に行ってもいいかも知れませんが、健康保険
組合から、もう一方の病院を百パーセント自己負担で迫られる場合もありますので、
気をつけてください。

607 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/07 19:55 ID:GgOWTSp5
>>604さん
日中何もやっていないのでしたら、デイケアに通うといいでしょう。
都市によっては、ナイトケアもやっている病院もあるので、夜の時間も潰せ
ますよ。
うつ状態だと朝が気分が優れないので、うつ病じゃないかも知れませんね。
薬は2週間程度服用しないと脳内のシナプス構造が変わりませんので、効き
目は感じられませんよ。

608 :604です:04/02/07 21:11 ID:ggAyzZyi
デイケアは交通の便が悪くてちょっと病院に毎日はむずかしいんです。毎日、気が乗れば家事炊事をしています。

609 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/07 21:21 ID:GgOWTSp5
>>608さん
何かできることが毎日あるといいんですよね。
食事を作っても、料理そのものは残らなくても、家族の人に対する強烈な印象
を残すことができますから。


610 :優しい名無しさん:04/02/07 21:52 ID:UxxEVMra
こんばんは、よろしくお願いします。
勉強をしようと机に座ると不安と緊張で勉強に集中できません。
私は現在、学生ではないのですが職を得るために勉強をしようと
思っています。また、職を得る為だけでなく単純に楽しみとして
勉強をしたいと思っています。

しかし、机に座って勉強をしようとすると学生時代のことが思い
だされます。それは、「自分は明らかに他人に対して能力が
劣っている」という思いです。ゼミや授業その他、私だけが内容を
理解できてない、私の頭は明らかに回転が遅いと思って
いました。証拠はありませんが、なぜかそう確信していました。
当時から、勉強に集中できず、不安と緊張していたのを覚えています。
恐ろしくて誰にも聞けませんでした「今の問題ってわかってた?」と。

現在は精神科に通院中ですが、今でもこの思いが消えません。
投薬治療のおかげか、日常での気分が安定してきたので勉強
をと思うのですが…

別に自分が特別優秀だとは思ってないし、天才になりたいと
いう思いもありません。ただ、好きだった科目を少しでも集中して、
というより、雑念なしに普通に勉強できるようになりたいという思いが
あります。

漠然とした内容ですが、よろしくお願いします。

611 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/07 22:46 ID:GgOWTSp5
>>610さん
いいんじゃないでしょうか。
知能の下位概念はいろいろあって、高校に進むと三次元空間把握を迫られて、
それができずに言語を発達させる人もいます。



612 :優しい名無しさん:04/02/08 00:31 ID:hme+fx8E
薬の処方についてご相談なのですが…
夜あまり眠れなくて、睡眠導入剤を増やして欲しいのですが、医者はどう言ってもメジャーしか増やしてくれないんです。
どちらかというと、妄想のようなものの方を医者は取り除きたいらしくて…。
メジャーでも眠れなくはないんですが、中途覚醒が多いんです。
それを言ってもなかなか出してくれなくて、どう言ったら睡眠導入剤くれるでしょうか?

613 :555:04/02/08 02:46 ID:2lUnc6uV
ギコ先生、レスありがとうございます。
まだどんより暗い心のままですが、何とか乗り切りたいと思います。


614 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/08 05:57 ID:5C5F7kCd
>>612さん
レボトミンかコントミンですかね。
ハロペリかも知れませんが。
睡眠は大事なので、きちんと医師に相談して、睡眠導入剤を出してもらえるよう
にするためには、中途覚醒があって、日常生活に支障があることを伝えてみたら
いかがでしょうか。

615 :素人患者:04/02/08 07:19 ID:yVzHXt1X
>>610サン、何かよく似てる。
私は社会人だけど、調子がよい時に、ちょっと勉強でもしよっかな〜と
何故か高校時代の「確率・統計」の本を何冊か買ってきました。
(何か、一番役に立ちそうな学問だと思ったのかも)
未だに積んどく状態。

>>611 通りがかりの診療心理屋様
いつも他の人へのアドバイス読ませて頂いてます。

>「高校に進むと三次元空間把握を迫られて、
> それができずに言語を発達させる人もいます。」

この部分が、チトよく判らんです。

三次元空間把握を迫られて、それができずに言語を発達させる人もいるっちゅうのは
どういうこと&どうしてなんでしょう。

後学の為に教えて下さいませ。

616 :優しい名無しさん:04/02/08 09:33 ID:gVo99ODH
あの、何故かはわかりませんが、しばらく前から
「死ねばいいのに」という言葉をよく考える?というか頭の中に浮かぶようになって、
それが「皆死ねばいいのに」と変わってきて、
楽しい時も、悲しい時もそれが浮かんできていやです。

それがあまり前向きな言葉では無いので、考えたくないので、
それが浮かぶと必死で別のことを考えるようにしていたんですが、
ぼんやりしている時に何故かその文字をタイピングしていて、でもテキストのその文字をみると、
何か妙に特別な感じがして、何度も続けて打ったりしていて、変ですよね?
不意に口から「皆死んじゃえ」と出た時もあるんですが、それがなんともいえないくらいに、落ち着くというか、
何度も何度も口にしてしまう位何か特別な感じがして、
一人で居るときに何度も何度も言ってしまいます。これはいけない事ですよね?
この前人と会話しているときにまでぽろっと言ってしまいました。
会話には全く関係ない所で。ごまかしましたが不審がられた気もします。
でも言葉にすると頭の中で浮かばなくなる気がするんです。
もっと前向きな言葉に摩り替える?みたいな事できないでしょうか?

617 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/08 11:07 ID:5C5F7kCd
>>616さん
妄想や幻覚にまではなっていないようですね。
時間をもてあましているときにそんな言葉が浮かんでくるのではないでしょうか。
強迫性障害の可能性があるので、専門医の受診を妨げるものではありませんが、
すりかえはいい考えですね。
「みんな生きていればいいのに」とかどうですか?


618 :610:04/02/08 11:37 ID:xRGBBULL
>>611
通りすがりの臨床心理屋さん
レスありがとうございます。

>いいんじゃないでしょうか。
>知能の下位概念はいろいろあって…
これが意味するところは、他人より劣っている自分を受け入れる
ということでしょうか。それとも勉強自体できなくてもいい、という
意味でしょうか。ちと混乱しています。雑念をもっていたり、集中
して勉強しなくてもいいんじゃないかという意味でしょうか。
よろしければもう少しお言葉がいただけるとありがたいです。

>>615
素人患者さん
社会人の方でいらっしゃるのですね。私は早く職を得なければ
ならないのですが、そのためにはいろいろ学ばねばならないと
思っているので、どうしようかとおもっています。

619 :優しい名無しさん:04/02/08 15:01 ID:7Th9jyMQ
>>614さん
現在貰ってるのはコントミンとセロクエルとミラドールです。
次の診察時にまた頼んでみます。
ありがとうございました。

620 :616:04/02/08 17:14 ID:gVo99ODH
>>617
ありがとうございます。
そうなんです、何か手持ち無沙汰な時に浮かびます。
お風呂に入ってホッとした瞬間とか、友達と一緒に居ても
ふと暇になった時とか、気が緩むと出てくる感じです。
今度から「みんな生きていればいいのに」と思って?みる事にしてみます。
今少しやってみたんですが、まだ『死ねばいいのに』の方が落ち着きますが、
これから、改善します、よね。
お忙しい中、本当にありがとうございました。

621 :532:04/02/09 00:53 ID:nvIpTfz4
>533さん
亀レスでスミマセンが、ありがとうございました。
「頭の中で、その考えを手に持って頭から放り投げるイメージ」ってなんかイイですね。
(私の生まれたところでは、「ほかす」じゃなくて「ぶちゃる」ですがw)
思い出し奇声を発しそうな時にも役に立ちそうです。

本音は、元彼に怒りをぶつけたい。
でも、絶対に関わりを持ちたくないので、本人にぶつける事はないと思います。
534さんに対する536さんの回答を読んで
自分も自分の中で消化できていない部分があるのかなぁ、と思いました。

積極的に消化しつつ、不適切なタイミングで思い出してしまった時は頭の中で放り投げる
の合わせ技で、やってみたいと思います。

622 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/09 18:45 ID:lRqOEUmP
>>615さん
ベクトルとか三角関数ですね。
幾何を立体的にとらえるのは、旧数学Vのパスカルの三角形でも出てきますよね。
私はどうしても立体認知、空間把握が苦手で、知能テストを受けても、その得点
だけは他の得点より低めに出る人です。
その代わり、言語野が発達していて、外国語の学習は苦も無くできましたし、
カウンセリングも言葉を使うものですので、言語野が発達したことは重宝しています。
研究者でもありますので、多量の文書を短時間に読んで、多量の文書を短時間に書く
能力は、メールカウンセリングでも活かされています。
その代わり、私は物凄く方向音痴で、地図を回転させて見ないと目的地までたどり着けない
人です。

623 :素人患者(615):04/02/09 22:26 ID:3F4hI/5T
>>622
なるほど。実体験に基づいてのことだったんですね。
逆に、私の場合実体験に基づくと???だったのです。

普通科高校ですと、
受験に備えて3年生になると文系・理系に分かれてしまうものですが、
自分の場合、最期まで「お前はどっちやねん?!」と
先生・同級生にも言われた口だったので、よく判りませんでした。

国語と理科(何故か物理と生物という組み合わせ)が抜きんでており、
数学と英語はまあまあ。
(数学は代数・幾何系は良くできた方だと思いますが、基礎解析系が駄目)
社会は駄目(但し、公民はOK)
で、「大学で何がしたいんだ?」と問われると、
「文学系の勉強もしたいけど、理学系も良いと思ってます」と答え、
先生に言わせると「進路相談でこんなに困る奴は見たことがない!」
という生徒だったもので、少し実感が湧かなかったのです。

結局、理系だと潰しが効くから、というあまり納得いかない理由で
理系クラスに押し込まれました。

つまらない質問でした。失礼しました。

624 :476:04/02/11 17:34 ID:PAvWeml1
>>通りすがりの臨床心理屋さん
亀レスですみません、レスありがとうございました。
そうですね、やはり父と母と一緒に話し合わなければ何もはじまりませんよね。
今週中に家族みんなでこのことについて話し合い父は病気だという事を自覚しているのか、
そして治すためにどうしたら良いか確認しようと思います。
そしてその結果を書き込みますので、その時はまたよろしくお願いします。
どうもありがとうございました。失礼します。

625 :優しい名無しさん:04/02/12 01:33 ID:a9vDbSiG
社会不安障害で、1年弱病院に通ってる者です。
最近、薬のせいなのか鬱のせいなのかわかりませんが、
無気力で何をするにもやる気が起きません。
実家にいるのになんだか疲れてしまい、リラックスできません。
正直しんどいです(つдT)
できるならバイトなどしてみたいんですけど、対人恐怖で外に出るのすらつらいですし・・・
社会復帰できるのはいつになるんだろう・・・

愚痴ってごめんなさい;;

626 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/12 09:29 ID:TlY/t/Gk
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>625さん  焦っちゃいかんゾ・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方の親は心の病の理解があるかな。
もし「怠けている」と言われたならば担当から親に
説明してもらっても良い。
あなた自身が焦っているならば、どっちみち動き様が無いと
開き直っても良い。
今は社会復帰と言う先の事は考えない、まずは外に出られるか・・
それからはじめよう。少しずつでいいんだよ。自分の体と心を労わって
ゆっくりと回復してゆけばいいんだから。


627 :625:04/02/12 12:57 ID:i3zTEG6F
>>626
そうですね、焦ってはいけないんですよね。
親もゆっくりしてなさいと言ってくれてます。
レスありがとうございました。うれしかったです。


628 :医療スタッフとの関わりかたについて:04/02/12 19:03 ID:vc6NT+zS
教えてください。
現在、カウンセリングを受けてます。これまで、カウンセラー
の方、お医者さんも信頼してきましたが、前回診察室を出て
直後にカウンセラーとお医者さんが大声で笑うのを聞いて以来、
信頼できない気がしてしかたなくなりました。
「病気になりたがっている」とか「家族の事で来院しておいて
結局自分のことが話したいんだね」などと言われているような
妄想でいっぱいです。
しかし病院を変えて仕切り直し、などすると同様のパターンが
ループしそうで、とりあえず固まってます。
ご助言をお願いします。

629 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/12 19:23 ID:N6fepO8U
>>628さん
医師と心理士は仲良い関係でないと仕事がうまくいかないので、私は心理士と
して医師に談笑することは多々あります。
ただでさえ気が滅入る仕事なので、コ・メディカルとして、医師とは密接に連携
を取るようにしています。
だからその笑いは、別に628さんのことじゃないと思いますよ。
先生のネクタイをほめたり、奥さんのことを話して和やかに話しているんですけど
ね。

630 :医療スタッフとの関わりかたについて:04/02/12 19:26 ID:vc6NT+zS
>>629さん、ありがとうございました。
了解しました。
妄想は振り払って、これからも信頼していきます。

631 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/14 14:01 ID:tvKA8BBW
>>618さん
気づくのが遅れてかなり亀レスになりました。
例えば、私は言語野が発達しているので、無意味綴りを記憶するのには長けて
いるのです。
方向認知では、迷路はきちんとできますが、幼少期に病弱で家に閉じ込められて
いた私は3次元立体空間認知ができません。
展開図を組み立てるとどういう立体になるのかという課題には私は適応が不十分
です。

知能と言うのは、総合的な概念なので、知能指数だけでは測りきれないんですよね。
IQ90の東大生もいるわけです。

IQよりも感情を重視したEQが大事だということは言われています。
私はその説に賛成しますけどね。

ますます混乱してしまったでしょうか?

632 :優しい名無しさん:04/02/14 17:12 ID:dn7CXl4i
はじめまして。相談させてください。
私は自分に極度に自信がなくて、
通りすがりの人や周りが悪口を言ってると自分の事かと思ってしまいます。
特に容姿の事が気になって仕方ないです。
男友達には、どうしてそんなにかわいいのに自信ないの?と言ってくれる人も
います。
そこそこ告白とかもされたりするのですが、それは容姿が良いって証明にはならないし。
誉めてくれるのは会社の人だから、とか友達だから、じゃないかと思ってしまいます。
この前も彼氏とボーリングに行った時、隣のレーンの男だけで来ている集団が
「ドブス」って言ったように聞こえた気がして、私の事かもって気になって気になって
仕方ないです。
誰かに面と向かって容姿について嫌な事を言われた、とかいう事は今までないのですが、
どうしても自信がもてないです。なんだか辛いです。
みんなこういうものなのでしょうか?私がおかしいのでしょうか。

633 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/14 18:34 ID:tvKA8BBW
>>632さん
醜形恐怖という症状があります。
632さんは若くて輝いているのに、それをそう感じられないのでしょう?
「ドブス」は言われていないんじゃないでしょうか。
見知らぬ女の人が隣のレーンにいて、そんなことをしゃべるひとはいないでしょう。


634 :優しい名無しさん:04/02/15 00:36 ID:U8fTibgY
現在、高校生です。あまり親しくない人が近くにいたり、
一度自分の欠点について人の大勢いるところで考えたり、
異性を意識したりすると、途端に髪の生え際に汗をかいてしまいます。
一度拭ってしまったり、「あ、また汗かいてる」と思うと
もう一人にならないと汗が止まりません。
通学中に電車の中でそういう感じになって、恥ずかしさに耐えられなくなって、
それで途中で降りた事ももう何回になるか分かりません。
その度にルートを変えたり、普通電車にしか乗れなくなったりしています。
最近はコンビニなどでもそんな状態になる事が多くなって、辛いです。
学校も怖くて恐る恐る通っています。アルバイトでもして今の状況を変えよう、
と思っても、すぐに汗だくになってしまいます。
両親に相談しても「思春期だから」「大袈裟」といって保険証さえ出してくれないし、
まず近くに病院もないので、そんな状況を抱え込んで困っています。
家からも出られなくなる前に、どなたか対処方法を教えてください。

635 :610=618:04/02/15 21:02 ID:Ybn1M0KF
>>631
レスいただいて感謝しております。
混乱はおさまりました。というより、通りすがりの臨床心理屋さんが
羨ましく思えました。それは、現在の職業?(2ch上でのコテハンのこと)
に対して、すごく適正があるように思えたのです。

臨床心理士という職業が具体的にどういう能力を必要としているかは、正直
よくわからないのですが、やはり立体空間認知より言語分野に優れて
いた方がより適正があるのではないかと思えました。

私の場合、工学系の大学だったのですが、ゼミなどでみんなで同じ
本を読んでいても、自分だけ数式の展開についていけてないとビクビク
していました。私の場合は数式の意味を理解するのに紙に書いて考えたり、
式をいじくってみたりしないと理解できませんでした。つまり、私は自分が
志した道に対しての適正がないといつも思ってました。だから、怖くて
誰にも聞けませんでした。「今の式展開わかってた?」と。「目で見ただけで
式の意味を理解できる?」と。

今でも勉強を始めると思い出さします。数式は目で追っていく程度で理解でき
なければならないと。いちいち紙に書いてイメージしてたのでは適正がないと。
問題はすぐに答えられなければならないと、思うと落ち着いていられなくなります。

愚痴っぽくなってもうしわけありません。

636 :優しい名無しさん:04/02/16 01:58 ID:bg4n3WoT
30代主婦です。
自分の感覚では、7年前からうつ状態になっており、
(激しい自殺衝動あった為今から考えるとうつ状態だったと思える)
実際に病院に行き、抗うつ剤を飲み始めてからは3年になります。
数ヶ月の単位で良くなったり、悪くなったり、
すっきりと良くなることがありません。
生きづらさは小学校の高学年くらいからあり、
友人関係も1対1しかありませんし、
(関係も消えてゆくことが多い)
集団に長く属することが出来ません。
就職もしましたが、2〜3年で居づらくなって
辞めてしまいます。
一方母親は非常に浮き沈みの激しい性格で、
母自身が複雑な生い立ちを背負っているというのもあり、
少し強迫的な子育てをしていたように思います。
姉妹も少し社会に対して閉鎖的な生活をしています。
うつがすっきりと良くならないのは、家族関係に起因する
原因があるのでしょうか。
今は薬物療法のみですが、カウンセリングなど受けた方が
よいのでしょうか。

637 :優しい名無しさん:04/02/16 02:21 ID:AF6JxJcz
人と上手く話せません。。。
何を話しても、相手はそんなに楽しんでいなさそう。
それにすぐ会話が途切れてしまう。。。
ネタを用意したって、相手に合わせたって・・・どうしてもできない。
相手を困らせる時間を増やしてしまうだけ・・・
誰かと仲良くなりたいとは思います。
が、できません。
友達関係が、限りなく薄いです。

・・・誰か、何とかする方法を教えて下さい。。。
話せる方法か・・・もしくは、何にも思えなくする方法とか、話さなくても大丈夫になれる方法とか・・・
・・・、逝くのが一番手っ取り早いんだよなぁ・・・

638 :スマイル0円:04/02/16 02:28 ID:Uk2KLoPg
>>636
両親が強烈な不仲であったこと以外、生い立ちがほぼ私と同じです
特に、家庭不和による幼少期から続いていた、自身の内的葛藤は薬物療法での完治は
難しいでしょう
自分はカウンセリングを受けた事はありませんが、当時の自分自身の悲しみ、怒り、
悔しさ、許し。。といった手順を踏んだセラピーをやはり今でも自分の中で決着(整理)
したいなら、受けてみるのも1つの手だと思います


639 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/16 15:31 ID:qWHTWZmo
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>634さん  年齢のものかな?・・・・
"UU'UU"    \______________

共学ですか?共学なら時間が慣れさせてくれると思いますが。
異性との対人距離が短くできないんですね・・・
異性を余り異性と意識しないようにできればよいのですが。
カウンセリングを受けてみるのも良いかもしれませんが・・
逆に電車で異性に近づいて観察してみてください、
ものすごーーく貴方を意識して汗を流し始めますから。
貴方だけでは有りません、安心を。


640 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/16 15:37 ID:qWHTWZmo
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>636さん  有ると思う・・・・
"UU'UU"    \______________

貴方は母親の機嫌を伺ってなるべく波風を立てないように
育ってきたのでは?
もっと自信を持ってよいと思います。貴方の夫とは母とは違って
対等な関係です。従属関係では有りません、貴方の意見は
ちゃんと伝えて話し合っていけばよいと思います。
友人もまたしかりです。貴方の友達が、貴方の一言で消えてゆく
など余り考えないで。「けんかをするほど仲がよい」と考えてください。
カウンセリングも有効です。


641 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/16 16:00 ID:qWHTWZmo
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>637さん  貴方が楽しむこと・・・・・
"UU'UU"    \______________

コメディアンではないのですから、自分が楽しむ事をもっと
重点的に考えてもよいと思います。
話の内容も「トマトジュースを1リットル飲むと次の日は血便」から
「日銀の福井総裁は先進国から評価されている」まで
何でも有ります。とりあえず聞き上手になってください。
車好きはカムシャフトだけで2時間しゃべれます。
貴方の得意な分野があるはずでしょうし、相手が得意な分野は
詳しく聞いてもよいと思います。(最後に勉強になるわ、アリガトでいいでしょう)
沈黙は怖がらない事、


642 :優しい名無しさん:04/02/17 00:14 ID:+s4ENCSj
632です。レスありがとうございました!
あまり気にしないようにします。
とっても励まされました。

643 :優しい名無しさん:04/02/17 00:27 ID:Lb0EOtjT
ボダと診断された者です。
仕事はしてますが、何故そこまでして、我慢して生きていかなければ
ならないのかがわかりません。もうすぐ30歳なのですが、それまでに
死にたいし、全てをなかったことにしたいです。
ネットも、音楽も、読書も、食事も、酒も、恋愛もどうでもいいです。
最近は毎日頭痛が続いていて、鎮痛剤を飲んでいます。それも効かなくなりました。
あと、妊婦を見ると、殺したくなります。腹をかっさばいて、
おのれらの欲望の塊を剥き出しにして、死んでいく様子を観察したいです。
そして、焼いて食べてみたいです。きっと、おいしいです。
もうなにがなんだかわかりません。人を殺すなら、自分が死ねばいいのです。
それはわかっているのですが、職場の皆様に迷惑をかけたくなく、働いています。
消えたいです。死にたいです。もういやです。助けてください。
勝手なお願い、ごめんなさい。当方女です。もうどうしていいかわかりません。
5月に出産予定の友人の胎児を殺したくてしかたがありません。
まだ、自制心が効いています。でもいつまで持つかは…。

644 :636:04/02/17 01:32 ID:l+LXYjMp
スマイル0円さん、ギコ猫様、ありがとうございました。
カウンセリングも視野に入れてみたいと思います。

>スマイル0円さん
お互いいろいろありますね・・・。
自分の中で整理をつけたい、という気持ちもあるのですが、
同時に、そうしたところであまり意味がないような気持ちもあり・・・。
いずれにしろ、頭の中で考えていても堂々巡りなので、
何か行動を起こそうと思います。とにかく、レス嬉しかったです。

645 :優しい名無しさん:04/02/17 04:16 ID:+s4ENCSj
相談させてください。学生なのですが、サークルの人によく
「あなたのおかげで皆が仲良くなった」と言われます。
社交的とも言われるのですが、
何度か陰がある、とか暗い、と飲みの席で笑いながら言われた事があります。
こんなにみんなと仲良くしてるのになんでかと思って
後で聞いてみたら、特に深い意味があって言った訳ではなく、
暗いというのは腹黒いという意味を
冗談めかして言ってただけ。気にしすぎといわれました。
(私は腹黒い冗談とかをよく言うので)

それはそれで良いのですが、それ以来友達の一人が何かと
私に暗い、という言葉を言ってきてとても不愉快です。
どちらかというとその子の方が本当に暗いタイプという感じで、
あまり社交的ではないし、他の人に言わせるとその子は
私が来てから性格も少し明るい方になったらしいです。

私は容姿やサークル活動について少し誉められる事があるからでしょうか、
その子は私に対してちょっと対抗心があるようでチクチクそういう事を言ってきます。
言われると自分は本当に暗いと思われてるのかもしれないと落ち込みます。
その子にあなたの方が、って言い返したいけど、傷つけそうで言えないです。
暗いって言われるって事は暗いのでしょうか。私はどうすればいいでしょうか。
支離滅裂でごめんなさい。よろしくおねがいします。

646 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/17 06:53 ID:dqodhqZA
>>643さん
殺人衝動が想像の範囲内でとどまっているのだったらともかく、本当に実現して
しまいそうだったら、入院加療の必要性もあるくらい重篤ですよ。
自殺は否定しますが、殺人をしてしまうぐらいだったら、自殺を、という気持は
わかります。
殺人衝動は強迫衝動かも知れません。
そうでしたら、きちんと専門医を受診して、服薬治療をすることで好転することが
あります。


647 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/17 06:59 ID:dqodhqZA
>>645さん
暗い、明るいというのは、性格特性を指して言う言葉ですが、一人でいて暗い人や明るい
人と言うのは滅多にないので、対人関係においてそういう言葉は浮き彫りにされる
ものです。
不愉快でしたら、いっそのこと、不愉快だとしまってもいいでしょう。
「あなたから暗いと言われると傷つく人もいるかも知れない。私もちょっと
傷ついています」という程度でやんわり言えないでしょうか。
あまり自分自身のことについては気にしないでいいと思います。
自分は自分らしくしかいられないのですから。

648 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/17 09:53 ID:O1r4kWEB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>643さん  なんだかなー・・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方は間違ってないのよ、でも貴方の環境が貴方を変えてしまった。
所詮人生の負け組、勝ち組なんて無いのよん、
人をうらやむ気持ち・・・解らんでもない。デモね、うらやんでも仕方が無い
それで貴方が幸せになるわけでもない。
あたしゃこの前同窓会に出席してね。いろいろな奴がいるわけよ
バーキンのクロコダイル(150万ほどするらしいのね)持ってる奴もいれば
「今日は嫁さんの車に乗ってきたベンツのAMG(高いのよん)」
幼稚園の園長やら、一級建築士(PC持参でCADしてた)
女性陣は服装がどうだとかアクセサリーがどうだとか・・・・

あたしゃその中でボーっとエコー(タバコで一番安い奴)吸ってたら
「○○さん(なぜかわたしゃ、さん付けなのよん)またこだわってるのねー」と
単に金が無いから吸ってるだけなんだけど・・・

結果、ヤパーリ、なんだかなー・・・と、何が正常で何が狂気なのか?・・と
うらやましーとは思わない、なんとなくかわいそーな人と思う。

もっと気持ちを楽に生きる事ができないものかと・・・・だから貴方も急がない
焦らないって思う。まだ平均寿命の半分もいってないんだから。
マターリ生きようや。お茶でも飲もう、人間死ぬ時には金やフェラーリは持っていくことは
できない、持っていけるのは貴方の人生の充実感だけ。

649 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/17 10:00 ID:O1r4kWEB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>645さん  貴方の持って生まれたもの・・・・・
"UU'UU"    \______________
それをうらやむ人はうらやませてやりなさい。
人それぞれ持って生まれてきた得意分野がある。
貴方がその子を照らしてあげなさい。
人を明るくさせる才能、良い才能をもってよかったね。
それで貴方の友達を優しくできるようにできたらよいね。

暗いと言われたぐらいで気にしない。
性格が暗いイタリア人もいるんだから。
貴方は貴方、貴方のキャラクターはこの世に一つしかないんだから。


650 :優しい名無しさん:04/02/17 12:00 ID:+s4ENCSj
645です。レスありがとうございます!
友人に対してはこちらももっと余裕を持って接してみます。
私は人によって言われる性格が違っていて、
私の事を明るい、元気がいい、と言ってくる人もいます。
暗いと言った人達とも、その中で割と中心になって話したりしています。
だから暗いって言われたのが納得いかなかったのです。
消極的という意味での暗いとは違うし、どういう意味なんだろうと思って。
やっぱり言われたように、単に腹黒いから、という意味の暗いなんでしょうか?
陰があると言われたし・・・。
私は人に言われた事を気にしすぎる傾向があるんですが
こういうの気にしすぎな自分が嫌になります・・・。


651 :634:04/02/17 21:00 ID:yFzmQENN

: ◆Z7MWimBZcIさん
アドバイスありがとうございます。
幸い今の高校は共学なので、慣れてくるまで頑張ってみます。
皆さん、気にしないことが一番っておっしゃってますし、それがいいと思います。

>逆に電車で異性に近づいて観察してみてください、
>ものすごーーく貴方を意識して汗を流し始めますから。

これはちょっと勇気が要りそうですけど。
例えばの話ですよね。

652 :643:04/02/17 21:57 ID:wr/xtrIe
レスありがとうございました。
とりあえず、2日、仕事を休むことにします。
明日はカウンセリングにも行きます。
カウンセラーさんにうまく言えるといいのですが…。
「殺人」については、衝動にかられるだけです、今のところ。
しかし、10年ほど前、ペットを水に沈めて殺したことがあるので
いつ現実化するかはわかりません。
どうなるかはわかりませんが、レスをありがとうございました。
マターリできる日もあるんです。でも、それはごくわずかで。
妊婦を見たら、おしまいです。電車の優先席の妊婦のイラストにさえむかつきます。
この間は椅子を振り回してタンスを壊しました。この激情が良い方向に
向けばいいのにと、自分でも思います。レスありがとうございました。

653 :優しい名無しさん:04/02/17 22:00 ID:HMt6ONZK
医者に通って解離性障害だと言われた
19歳女、専門学生です。
現在一日にリスパダール2mg、メイラックス1mg、
アモバン7.5mgを貰って飲んでいるのですが、
ここ数日イライラと不安感が強いです。
不安については、4月から一人暮らしがほぼ決まり、
ちゃんと生活できるのか、ちゃんと進級できるのか、
と言うのが一番大きいです〔今の所単位は大丈夫です。)
アモバンは不眠が始まってから貰っているのですが、
アモバン貰い始めた頃からイライラが多くなり、
それまではリスパダールとメイラックスで不安もイライラも
無かったのですが。
此れは不安が大きくなって薬の効果が追いつかなくなった
だけなのでしょうか?
それともアモバンが身体に合わないだけなのでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

654 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/17 22:33 ID:O1r4kWEB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>652=>>643さん コントロール・・・・・
"UU'UU"    \______________
衝動性をコントロールするのはなかなか難しいかもしれないけど。
根気よく続けてくださいな。
貴方の過去を水に流せるように祈っています。
ほんの少しの変化で天使にも悪魔にもなれます。
負けないでください。。


655 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/17 22:40 ID:O1r4kWEB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>653さん  リスパダール・・・・・
"UU'UU"    \______________
のせいで躁転してるかもしれない。アモバンのせいでは無いと思う。
個人的にはリスパダールを止めたほうが良いと思います。
あとイライラしてじっとしていられない症状は無いでしょうか?
早めに医師と連絡を取って処方の変更をされたほうが良いと思います。


656 :優しい名無しさん:04/02/17 22:49 ID:WijoBV1z
ちょっと質問です。スレ違いな質問なのですが・・・
この板のローカルルールというか、自治スレはあるのでしょうか?
「うつ病は詐病」など、我慢ならないスレが最近立ちすぎです。
正義漢ぶるつもりはありませんが、あまりにあんまりです。

657 :優しい名無しさん:04/02/17 22:53 ID:WijoBV1z
↑すいません。トップにありましたね。
いや、病で苦しんでいる友人を揶揄されたようで頭に来たので。
初めてこの板に来ましたけど、ひどいなあ。

658 :650:04/02/18 01:15 ID:Y03h9vwR
何度もすみません!
もう一度だけアドバイス頂けないでしょうか・・・。


659 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/18 08:08 ID:7nRrd51u
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>653=>>650->>645さん  
"UU'UU"    \______________
気にしすぎでしょう。「暗い」と言いながら、そのまま
何の変化も無く付き合っている仲間ですから問題行動
ではないと思いますよん。ひょっとしたら貴方の中の
ピエロの涙を見たのかもしれません。
「暗い」と言われたのは第一印象でしょう。
わたしゃ第一印象は「怖い」です。まぁ人間の第一印象は
余りあてにできないものです。それはそれでよいと思います。
貴方の隠されたキャラクターですから。

660 :650:04/02/18 12:24 ID:OCILK2lX
ありがとうございます。
かなり仲良くなってから言われるようになったので
第一印象という訳ではないみたいなんですが・・・
何度も書いてますが腹黒いという意味で言ってたと
言われたのでそうなのかもしれません。

661 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/18 17:12 ID:7nRrd51u
>>660=>>650さん
たぶんですが貴方の思うような腹積りで言ったと
考えないほうが良いでしょう。仲の良い証拠では?
私も中の良い連中には悪口言いますよ。
おかげで「口に毒針を含んでる」と言われますが。
本当に腹黒かったらお付き合いもしないだろうと思います。

662 :653:04/02/18 22:09 ID:+Zyr4H9L
>>655さん

ご回答ありがとうございます。
リスパダールは今まで飲んでいて何ともなかったので、
関係ないと思っていたのですが…躁転ですか。
元々ジッとしていられない性分なので、イライラと
関係しているのかは自分でもよく解らないのですが…。
今後医者に行った時にでも相談してみます。

663 :650:04/02/19 02:17 ID:uSvQ81gS
>>661さんありがとうございます。
腹黒いと言われるのは別に気にならないので大丈夫です!
自分でもたまに言ってる位なので。
たぶん私は毒舌なキャラって感じなので言われるのだと思います。
趣味がディープだったり毒舌だったりするので、
そういわれるのかな、と。
だから暗いっていうのも腹黒って言ったのと同じような意味合いを指してるのかなと思ったんです。


664 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/19 02:32 ID:JmZjtUPh
リスパはむしろ抗躁剤として使われることもあるとは思うのですが。
何にしても主治医によく相談することですね。
ムードスタピライザーとしてのリスパは優れた薬だと感じているのですが。

665 ::04/02/21 20:01 ID:WU2Wr8LH
ギコ先生こんばんは。
いつもお世話になってます。
なんとか今日まで生きてます。ありがとうございます。

相談なのですが。

ここ1.2ヶ月ぐらい、物凄く人が怖くてほとんど外出してません。
今までは、ここまで怖くなったこともなくて。
絶対欲しいものがあれば(本やCD)自分で買いに行く気力もありました。(好きなことだったら、どうにかこうにかできていたんです)
家族はまだマシ(といっても完全に信頼はしてません)ですが。
誰に対しても、まず最初に「怖い」という意識が邪魔してなにもできなくなります。
今日は一日寝てました。
ヘッドフォンが壊れたので、新しいのが欲しいと思ってもだめです。

自分では、解決したい、と思っています。
でも、病院行けません。
通っていたところがあって、その先生は決して悪くありません。

笑われるのが怖いんです、目が合うのが怖いんです。
うつ向いて歩いてたら、車とぶつかります。

とにかく今は、病院に行きたいです。

どうすればいいですか?
無理な話でごめんなさい。

読みにくくてスマソです。

666 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/21 20:51 ID:ahR7HfFK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>665さん 親の同伴は?・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
親の同伴。又は気の置ける友達の同伴は無理かな?
理解のある親だとタクシーで同伴してもらう方法もある。

とりあえず病院に行く事が先決と思います。
最悪は親に行って貰って処方だけもらって帰ってきて貰う。
必要があれば医師と電話で症状を話す・・・
できれば早めの受診が良いと思います。

667 :優しい名無しさん:04/02/21 22:34 ID:pTIrfF0v
150センチ80キロの摂食障害(過食・嘔吐)でアルコール依存のモノです。
町を歩けば皆が振向きます。これでも、20キロ減量したのですが…。
こんな私ですが、生きていていいのでしょうか。
パートで仕事はしていますが、イライラして、余計に過食するので
潮時かもしれないです。毎日飲んで食べて吐いて飲んで食べて吐いて。
死なないなら摂食障害はデブで片付けられます。それは承知です。
そんななかで、何故生きていかなければならないのですか?
人形になって、かわいい服を着て、愛されて、少女のままで生きたいです。
飽きられたら燃やされて、それでおしまいにしたいです。
死にたいです。消えたいです。食べて、飲むことしかできない自分が
許せません。欲しいものもありません。あるならば、安らかなな眠り。
愚痴でした、ごめんなさい。さようなら。お目汚しごめんなさい。

668 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/21 22:57 ID:ahR7HfFK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>667さん  何故食べてしまうんだろう・・・・・ 
"UU'UU"    \______________

アルコール依存もそうだけど、原因があるのは確か。
まずそこの悪循環を断ち切ることから始めてみましょう。
過食もアルコール依存もある意味逃避であり
ストレス発散の一つの方法ですよね。
貴方に生育環境に問題があったのかもしれないし、
・・・・でも貴方は園まで自分を卑下する必要は無いと思います。
「許せません」・・では始まらないから、まずそのような行動を
起こしてしまう自分を許してあげようや。理由があって自分が
生き残るための行動だから。
それからストレス元を探して遠ざかる事。
この二つができたら過食もアルコールも必要は無くなると思います。
もっと自分に自信を持って、サバイバーである自分を誉めてあげて。


669 :優しい名無しさん:04/02/24 01:30 ID:YqRacrGv
>>667
「ジェニーン ロス著 食べ過ぎることの意味―過食症からの解放」
という本がよかったです。過食から抜け出す方法(というか、考え方)が
紹介されています。急には出来ないけど、私は少しずつよくなってる。

何故生きていかなければならないかは、自分のため。
ただ、朝目覚めがよかったとか、空が綺麗だとか、絵画を見て感動したとか、
そんな小さなことのためにみんな生きているのだと思います。
小さなことだけど、すごく大切なことで、すごく幸せなことだと思います。
子供のときに、ふと周りの大人がお腹が冷えないようにシャツをズボンに
入れてくれたとか、自転車のチェーンが外れたときに直してくれたとか、
そういう小さな愛情で子供がのびのび育つような、そんな感じかな。

670 :優しい名無しさん:04/02/24 14:25 ID:Q9PQUhuU
入眠ができにくい時のためにデパス1mg、ハルシオン0.25mg、アモバン10mgを処方してもらい
ほぼ毎日服用しています。
このまま服用を続けていて依存性が表れないでしょうか。お教えください。

671 :優しい名無しさん:04/02/24 14:46 ID:DN7eHIkq
>>670
依存性の心配より、症状の軽減・治癒の方が大事じゃないの?
治ってくれば、医師の指示によって、減薬→断薬になるから
今は、マターリ治療に専念が一番。

672 :通りすがりの臨床心理屋さんへ :04/02/24 22:38 ID:UScPfbyf
●●(複雑性)心的外傷後ストレス障害−(C)PTSD-3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/l50

に帰ってきて下さい

673 ::04/02/25 01:48 ID:bkE7Q+20
665です。ギコ先生、お返事ありがとうございます。

うちは、両親共働きで、自営業で休みが不定期で、最近はほとんど仕事ばかりです。
私のことを、病気じゃないんだよ、となだめてくれますが、何だか理解してないようです。

それ以前に、母自体も、心身ともに疲れきってるみたいで。
時折、すごく辛そうな、悲しそうな顔を見せるので、迷惑をかけるのがつらいです。

たよれそうな、身内や知人はいないのでどうにもなりません。
極端な話、他人に対して警戒心を持ってるので、医者とは言え、ちゃんとした話ができないんです。
手紙を書けばいいと言われたこともありますが。
渡した後のことを考えると、怖くなってだめです。
ほんとに、自分勝手なはなしですが。
どうしたらいいでしょう。

医者には、(先生のこと、他人が)怖いという事を話したらいいですか?

674 :667:04/02/25 02:47 ID:FADPM9p8
レスをありがとうございます。
ストレスは、人間関係にあると思われます。職場の派閥争いに
まきこまれかけていて、動きが取れなくなっていたのです。
何の偶然か、親が倒れ、大手術をしました。そのおかげで、休養が取れ、
あらたな気分で職場に臨めました。過食も、少し減っているようです。
あと、ご紹介いただいた本も読んでみたいと思います。
ありがとうございました。がんばりすぎないようにがんばりたいと
思います。今ちょっと、カウンセラーさんとぶつかってますが、
乗りきっていければラッキーです。潰れないようにしたいです。

675 :667:04/02/25 02:53 ID:FADPM9p8
現実、といわれる世界が曖昧な自分です。
やっぱり、ここは私の世界ではないと思います。
どこか、安心して生きられる世界。それは死の世界かもしれませんが、
死んでしまうとどうもこっちに帰ってこられないようなので、
「私のリアル」の中で生きていこうと思ってます。
そこが、幼少時からの私の世界で、2次元も3次元も関係の無い
私の安全が確保されているところだからです。
…でもこっちの友達は減る一方なんですけどね…。

676 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/25 05:04 ID:ch4H+5Y0
>>667さん
現実感が曖昧だから、過食やアルコールに走ってしまうのか、もしくは過食や
アルコールによって、現実感を得たいと思っているのかも知れません。
カロリーコントロールはきちんとしてください。
成人だと1800カロリーくらいが適切ですけれど、ダイエットをするという
ことだとそれより100から200カロリーは少ないくらいでいいでしょう。
無茶なダイエットはリバウンドしがちですので、蛇が抜け殻から抜けるように
徐々にダイエットをしてみることですね。
朝起きたときに体重計に乗って、一日、水も含めて摂取した食物をきちんと
カロリーノートにつけてみることですね。

677 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/25 05:09 ID:ch4H+5Y0
>>673さん
自営だと、愛想笑いもしなくてはいけないし辛いところですよね。
一度お母さんと一緒に主治医の面接室に入ってみたらどうですか。
お母さんの保険証も持っていった上で。
知識が足りない家族は、きちんと心理教育的なアプローチをしてもらうことに
よって、適切なかかわり方を学ぶことができますよ。

678 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/25 07:18 ID:U16t02P7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>670さん  余り気にしないで・・・・ 
"UU'UU"    \______________
睡眠剤は色々種類があります、効かなくなったら
薬を変えればよいのですよん。
まぁ、休みの前日など次の日に予定が入ってなかったら
睡眠剤を飲まずにいたら耐性も少しは防げます。
睡眠剤自体効き目は早くきますので、臨機応変に使い分ける
のも良いと思います。


679 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/25 07:23 ID:U16t02P7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>673さん  自分を責めないで・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
貴方が悪いのではない、別に迷惑をかけているのではない。
親の心配は貴方が幸せに笑える事だと思います。
親への借りは、治ってから返せばよい事です。
今は治療に専念するようにしましょう。
医師には貴方の対人恐怖、信じられないと言う事は言うべきですよ
医師はあらゆる症状を元に診断します。情報は多いほうが
処方も的確になってゆきます。


680 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/25 07:32 ID:U16t02P7
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>674-675=>>667さん  時には・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
勇気を持ってください、現実をしっかりと捉える時は
逃げない勇気も持ってください。
現実は誰もが体験している事です。貴方に超えられ無い事は有りません。
自信を持ってください。大丈夫!

681 :670:04/02/25 14:00 ID:lu641G2J
671さん678さんレスありがとう。

682 :優しい名無しさん:04/02/25 15:12 ID:vIHp+WaI
少し相談させてください。

現在、高1(進級できれば今年から高2)の妹がいるのですが、
学校に行かなくて困っています。
昔から少し学校を休みがちだったのですが、高校に入ってからそれが重くなり、
ここ4ヶ月ほど学校に行っていません。
本人によると、朝具合が悪くなり起きれなく、
とりあえず昼からでもいいから学校に行ってみろといっても、
布団から出てこない、という感じみたいです。
一応、心療内科等にいってみたりしたみたいですが、
あまり状況は変わらなかったようです。

あまり詳しく書いていないですが、
両親からきいたことなのでこのぐらいしかかけません。
(私が現在家族とは一緒に住んでいないため)
両親からは「学校に行け」といった直接的なことは言わないように、といわれています。
たまに帰ったときに妹と会うのですが、家では前と変わらず普通です。
たまに、友達とも遊んでいるようです。
性格も暗い方ではないので(部活動とかもスポーツ系だった)、
こうなるとは予想できなかったです。

兄として、きちんと高校を卒業して就職させてやりたいのですが、
上に書いてあることは一種の心の病気なのでしょうか?
それともただ単に学校に行きたくない(行く気がない)だけなのでしょうか?
また、そのときの対応等はどうすればいいのでしょうか?
私では判断がつかないので皆さんにご相談させてください。
よろしくお願いします。

683 :優しい名無しさん:04/02/25 15:57 ID:F/iWTak5
>>682
多分、心が疲れて病気になっているのでしょう。
無理に学校へ行かせると余計追い込む事になり本人の負担になり
症状を悪化させる場合がありますので、学校の事は触れずに普通に
接するのがいいでしょう。
心療内科へ通院していたようですがどれ位の期間かわかりませんが
精神科へ今一度行かれたらと思います。
高校卒業の件は少々遅れても長い人生から見ればなんでもありません。
通信制や定時制がありますので心配なさらずに妹さんが心の疲れを
取れるよう暖かく見守ってあげて下さい。


684 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/25 17:58 ID:ch4H+5Y0
大検もありますし、高卒資格が得られる通信制のフリースクールもありますから、
妹さんがやりたいと思ったときに家族がその手段を提供できればいいと思います
よ。
683さんが書いているように、あまり早めに登校刺激を与えるのはお勧めできません。


685 :優しい名無しさん:04/02/25 18:01 ID:eWqVEX/I
みんな良いこと言うなぁ・・・>>683なんかネ申だな

686 :682:04/02/25 20:31 ID:vIHp+WaI
>683,>684さん

アドバイスどうもありがとうございます。
大変参考になりました。
今度帰ったときに両親と話してみたいと思います。

687 :みーこ ◆8dThta3/uQ :04/02/25 21:03 ID:xyAnA/FJ
お久しぶりです。相談させてください。
私は2年前、高校3年生の時に、中学時代の同級生に性的暴行を受けました。
それがきっかけで自暴自棄になり、援助交際をしました。
ものすごく後悔してるし、何故そんなことをしたのか自分でも理解できません。
男性不信に陥り、みんなそうなんだと思い込んでその後も自分を安売りしてました。
半年前に私を本当に大切にしてくれる人が現れました。
でも近づかれるのが怖かったから、そういった過去をありのまま伝えました。離れていくだろうと思って。
だけど、過去は過去だからといって彼はそれでもいいと言ってくれました。
一昨日援助交際の相手から2年ぶりにメールが来ました。
私はパニックになってしまって、その頃のことも忘れてたのに思い出してしまって、大混乱です。
こんなに汚い人間なのに、彼氏と一緒にいるのが勿体無いというか申し訳ないというかつりあわないというか。
別れ話ももちかけたのですが、相手にしてくれません。
どうすれば納得してくれて別れてくれると思いますか?
それとも、私自身が自分の中でうまく折り合いをつけるなり納得するなりするべきなのでしょうか。
今のまま彼と付き合い続けるのがすごくつらいです。大好きだから余計に。
苦しいです。ご助言お願いします。助けてください。

688 :優しい名無しさん:04/02/25 21:10 ID:ZBXBpLIC
なるようになる

689 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/25 21:39 ID:ch4H+5Y0
>>687みーこさん
お久しぶりですね。
方法は一つです。
援助交際相手とは一切今後連絡を取らないで、今の彼氏との関係を大事にする
ことです。
正に昔は「安売り」していたんでしょう。
今は高く評価してくれる彼がいる。
そのことについて自分を過大評価されているのかと思って不安に思っているから
別れたいと思うのでしょう。
大切にしてくれる彼氏だったら、きちんと真面目に交際したらいいじゃないですか。

690 :優しい名無しさん:04/02/26 01:23 ID:DX90WDcg
質問させてください。
数年前からA病院に通ってるのですが、ネットとか本からの情報により
「私はもしかしたらADHD(ADD)じゃないか?」と思うようになりました。で、診断してもらおうと
A病院の先生に相談したところ一笑に付されてしまい、他の病院(B)で検査を受けました。
そこでの検査結果は軽度のADDだそうで…。
以前母に「〇〇ちゃん(自分)は自分で病気を作ってる」と言われたこともあり、
検査に行ったのは内緒にしていたのですが、ばれてしまいました。
結果は教えていないのですが、たぶん(よくない結果だと)ばれていると思います。
また「〇〇ちゃんは〜」と言われてしまいました。
今飲んでいる薬の関係もあって、薬を使ってADDの治療するのを悩んでます。
軽度のADDということで、本当にADDなのかB病院でもう一度違う検査を受けたいのですが
そういう事を先生に相談しても大丈夫でしょうか?
もう一回検査を受けて、またADDだと出てしまったら薬を飲むのもちゃんと考えたいと思うのですが…。

691 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/26 06:39 ID:xT0STcE4
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>687:みーこさん  赦されている・・・・・ 
"UU'UU"    \______________

過去は過去、今の貴方は過去の貴方では有りません。
マグダラのマリアも過去を許されました。
貴方が悔やんだ事でもう貴方には過去は清算されています。
無邪気に今を楽しんでください。


692 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/26 06:46 ID:xT0STcE4
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>669さん  うーーん・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
長期的に通われて診断を受けられてみたほうが良いかもしれません
個人的にはまた違う医院で検査を受けられてはと思います。
焦燥感が強いうつの場合ですとADDと鑑別がしにくい場合があるからです。
その上で通われる病院を決められても良いかなと・・・


693 :みーこ ◆8dThta3/uQ :04/02/26 10:44 ID:m/p6T3Qz
通りすがりの臨床心理屋さん、ギコ猫さん、レスありがとうございます。
そう言っていただけて、楽になれました。
もうあんなことはしないだろうし、そんな状態にならないだろうと自分でも思います。
だから、過去を知った上で今の私を受け入れてくれている彼を大切にしようと思えました。
救われました。本当にありがとうございました。

694 :ぽん:04/02/26 13:51 ID:qczUTuoE
相談させてください・・・。
昨年5月から10月まで精神科に通院してました。しかし薬が合わないのか、
薬を飲むとリスカ・自殺の衝動がすごくてほぼ毎日繰り返してました。
10月中旬くらいに行かなくなり薬ももちろん飲まなくなりました。
12月中旬までは調子が良かったのですが、周りでいろいろ起きたりして
鬱になったり、またリスカをするようになりました。
最近ではすごく死にたいという気持ちと消えたいという気持ちがあるんです。
リスカをしても血があまり出ないとムカついて泣いたり、
もっと切りたい、もっと深く切ってしまいたいという気持ちがあります。
血が出ると嬉しいんです。生きてるんだ、あたしって感じではなくて
もっと血が出て死んじゃえばいいのにって感じです。
病院に行って診てもらった方いいんでしょうか?
あと、行った場合はやっぱり薬の事とか相談した方がいいんですか?


695 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/26 17:31 ID:xT0STcE4
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>694さん  結果的に・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
処方を間違ったのではと・・・
PZCとかレボトミン、セレネースなどは処方されませんでしたか?
貴方の場合、衝動性が強いのではないかと思います。

病院に行きましょう、精神化の方が良いと思います。
薬の話は貴方の症状を伝えればちゃんと処方されると思います。
自分の体を痛めつけないでくださいね。
自傷の衝動が出たら、いらない服を破る、枕殴り、パートナーがいたら
甘えてみてください。
自分を罰する必要も無いし、貴方は何も悪くありませんよ
マターリと焦らずに治して行きましょう。気持ちを楽に持ってください。

 

696 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/26 17:38 ID:xT0STcE4
>>694:ぽんさん 追加
衝動性のある場合、先のPZC、レボトミンといった薬が
追加されると思います。パキシル、トレドミンは衝動性を
強めてしまうかもしれませんね・・・


697 :優しい名無しさん:04/02/26 18:27 ID:epJRzaid
こんにちは。
母が病気で働けないと診断されて、生活保護を申請しました。
OOウツ病とかOO障害とか言われたそうです。
生命保険がネックで、保護がおりず、被害妄想的な泣き言電話をかけてきます。
保険は解約したくない、病院で働けないと診断されたから働けない。
そもそも立って歩くのも大変なのに働けるわけがないなど言っています。
今の住まいは、大家に出ていけと言われていますが、家賃も引っ越す資金も保険を解約しなければない状態です。
私は広い物件に住んでいるので、母を迎え入れる事も可能で考えてもいますが
子供の頃から母とは折り合いが悪く、一緒にご飯を食べるのも居心地が悪くて嫌なほどです。
まして、今はわけのわからない事を言うのでよけいにイライラしてこっちがおかしくなりそうです。
私自身も精神科に通っていた事があり、きっかけがあればいつ不安定になるかわかりません。
彼氏と一緒に住んでいるので、そこにいきなり母がというのもちょっと・・・
保険を解約するのは、私ももったいないと思ったりもします。
家にいても、顔あわせなければなんとかなるかなとも思うけど
それもなにかおかしいし、母もかえって不安定になるかも?とも思います。

第3者からのアドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。


698 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/26 18:41 ID:lU2qxKCm
>>697さん
話を聞いている限りでは同居はちょっとお互いに無理じゃないのでしょうか。
お互いの精神状態が悪化して、697さんが倒れたらなにもならないでしょう。
生保の人は確かに保険を解約しなくてはいけませんが、所詮お金のこと、お金に
は気持ちは変えられないでしょう?
せっかく彼氏と住んでいるといういい関係が壊れかねないので、お母様には自力で
生保を受けてもらったらいいでしょう。

699 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/26 18:49 ID:xT0STcE4
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>697さん  ・・・・・・・ん 
"UU'UU"    \______________
生活保護(以下生保)はまず基本的に動産、不動産の財産が
なくなった時点でしか保護決定が降りないと思います。
生命保険がバレているならそれを解約してそれで生活しなければいけません。
後、銀行の口座など調べられます。貴方の母親名義ならそれを解約しなければいけません
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
生命保険は解約するのは止むおえないと思います。ついでに2等親までの家族に
問い合わせが書類という形で行きます。
貴方が母の面倒を見るかどうかは貴方の気持ち次第ですね。
ただ、貴方が母を受け入れた時点で生保が降りるかはちょっとわかりません。
(間借りという形が親族間で可能なのか?です)
念のために母の名義の財産を調べて名義を何らかの形で処分する必要があると思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
詳しくは
メンヘルで生活保護[8]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076217440/l50
のトップのリンクを参照してください。
    

700 :ぽん:04/02/26 18:53 ID:rW/hpy+R
>>695 >>696
回答ありがとうございます。確かに前にパキシルとトレドミンが出てました。
特にパキシルは毎回出てました。

今日夕方に病院に行って診てもらいました。
アドバイスありがとうございました

701 :優しい名無しさん:04/02/26 20:22 ID:CQKblrCT
足の外科手術と術後療養で三年ほど整形外科に通ってます。
正直、調子はあまりかんばしくなく、就労はできない状態です。
(簡単にいえば、ここ三年間の半寝たきりひきこもり生活です。)
足の事は転医も含めて、好転しそうなんですが、
他の事で相談させて下さい。

寝たきりの生活が長かったせいか、体調不良が続いています。
体のだるさとか苛つきやすいとか色々あるんですが、一番きつい
のは、考えることができない、集中力がないという事です。

整形外科で、考えることができなく考えようとすると眉間の奥が
なんかぼやけて、つまる感じがして考える事ができない、と言っても
いまひとつ相手にされず、ずっとなんなんだろうと思っていました。
集中力がない事の例としては、5桁以上の数字が覚えられなくなったり
集中自体がいまひとつできないって感じです。

この頃は体のだるさを含めて少しは考える事もできるようになり、
転医をしたりと行動にも移せるようになったんですが、考えごとを
した後は頭痛がするし、集中力も相変わらずまとまらないです。
三年前の自分と比べると全然って感じです。

整形外科で首をひねられているこれらの事って、もしかしたら
心療内科の領分なのかと思うようになり相談させて頂きました。
実際どうなんでしょうか?考える事もでき、集中力あった昔の感覚
は戻ってくるのでしょうか?

702 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/27 06:46 ID:m0bqUY5q
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>701さん  交通事故?・・・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
交通事故などダメージの強い事故に遭われたのなら
ちょっと気になるのですがてんかんの検査(脳波)を
とられても良いとおもいます。
もう一つ考えられるのはPTSDですが、怪我をした場面が想起されて
パニックになるということは無いでしょうか?

あとは処方薬の副作用も考えられます。
先に脳神経科、そこで器質的な障害が無いとなれば
精神科、心療内科で診断を受けられたら良いかもしれません。

703 :優しい名無しさん:04/02/27 11:26 ID:Zv5CQsnW
入院ってどんなかんじですか?辛いですか?どんなことをするのですか?

704 :あい:04/02/27 11:29 ID:sB6jPPdK
うつがはじまったのは 5年ほど前 2年ほど前からはそれに躁が加わり
リーマスを処方していただくようになりました。 最近 勤務の関係で
診療医を変更したのですが、以前は リーマスは常時(うつの時も)
飲むように言われていたのですが、新しい先生は うつ時は 坑うつ薬
(アモキサンとトレドミンを併用)のみ服用するように言われてます。
どちらの見解が正しいのでしょうか? 

ちなみに 私の躁うつサイクルは 約1ヶ月弱でやってきます、躁の
程度は比較的軽いのですが うつ時は 起き上がれない状態にへこみ
ます。


705 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/27 17:31 ID:m0bqUY5q
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>703さん  フィールドワークから・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
入院前の検診(約一時間)→閉鎖病棟の観察室(ナースステーシヨン横で
窓越しに観察ができる)
朝6時起床、検温、脈拍、お通じの数記入→7時朝食(パン4ツ切り1枚、マーガリン、牛乳、)
9時半OT(作業療法)ワープロ、ビーズでアクセサリー作ったり色々。
点滴のある人はこの時に・・
12時昼食(ご飯、鮭マリネ風(たまねぎ)、豆、にんじん、大根のカレー煮)
13時散歩(許可者のみ、この時売店で買い物ができる)
18時晩御飯(肉、キャベツ、人参、ほうれん草の炒め物、小芋の煮物(レンコン、こんにゃく)
         卵、しいたけのごま油炒め)
20時30分眠前薬投与、(これは時間引き延ばし可能)
21時消灯(本も読めない、食堂の非常灯で読書は何とか可能)
入浴は3回/週、
3日後、相部屋へ移動、タバコは吸い放題でした。ただし喫煙所のみ。
シーツ交換は一週間/1回
看護師さんの交代は2交代10時と4時。医師の診察は一応2回/週。

散歩の許可が下りれば楽だよん。たまに壊れたおじさんがいたりするが
慣れたら話もするし。顔をあわす人も限られてくるので友達もできやすいよん。

これが良い待遇なのか悪い待遇なのかわからないけど・・・・こんなもんですわ。
たっぷりと本を読ませていただきました。

706 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/27 17:37 ID:m0bqUY5q
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>704さん  うーーん・・・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
一応ラピッドサイクラーなのね。
躁が強くないのなら今のままでよいのではないかと
自分で躁になるのが大体解ると思います。
その時はアモキサンで調節されて見ては。
躁と鬱の差が激しいのならリーマスなど必要かと
思いますが、貴方の場合、そこまで激しくないと
判断されたのでしょうね。


707 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/27 18:09 ID:mjLznTcU
>>704さん
アモキサンのような三環系抗うつ剤はあまりラピッドの人には出ないと思います。
躁転しやすいからです。
まあ、もちろんSSRIで躁転する人もいないわけじゃないわけですが、アモキ
は危険な気がします。
私はよほどのことがないとギコ先生が回答した後に回答を付け加えることはない
ですが。

708 :あい:04/02/27 21:32 ID:sB6jPPdK
ギコ先生、臨床心理屋さん、早速のレスありがとうございます。

アモキサンは 怪しいですか、

揚がる凹む騰がる凹むを繰り返し彼是.... なんだか薬に振り
回されている感がナキニシモあらずですので とりあえづアモキサン
は止めてみます。

で、今 躁状態の上り坂の感じなんですが、ここらで リーマス
に切り替えた方が良いのでしょうか?それとも、トレドミンのみを
服用しておいた方が 良いのでしょうか? 

繰り返しになりますが 躁の状態は 自覚すればコントロールできる
レベルなんですが(夜 寝れない何て事は無い 但し、レンドルミン、
ハルシオン、レボトミン、デパスを服用してますが...)その後に来る
うつの凹みサイクルは もうイイカゲンに解放されたいです。




709 :優しい名無しさん:04/02/27 23:54 ID:QosQtTlM
初めまして。相談させて下さい。
現在通院、服薬はしていませんが、過去に通院歴あり、入院も3回あります。
長期ヒキから脱出し、仕事ができるようになりましたが、最近とても不安定で困っています。

また病院に通おうかとも思うのですが、
何年薬を飲み続けても変わらなかったし、
医師を信頼して話す事もできないし、
薬が手元にあったらまたODしてしまうと思います。

本音を話せる人もいないし、ここ1年位心から笑った記憶がないです。
病院に行くべきなのかどうかも決断できません。
うまく説明できなくて申し訳ないのですが、

こんなに辛い思いをするなら、あの時殺されていた方が楽だったと常々思います。


710 :優しい名無しさん:04/02/28 01:45 ID:0KvlAasY
夕方から夜にかけて苦しさが酷くなります。その為過食します。なので朝起きれず昼に起きます。

レキソタン5mを一日に3錠はのみ、メイラックス2ミリを一日2錠飲んでいます。
他にはSSRIとSNRI飲んでいます。
薬の引き出しを開けると角で目をつぶして自己を傷つけたくなります。避ける為に目をつぶります。
果物フォークで食べていると目をつぶしたくなります。避けるように見ないようにしています。

夕方から夜にかけて特に夜中に苦しくなるのを緩和する方法を教えてください。

711 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 08:12 ID:y95l0uQf
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>708=>>704:あいさん  ・・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
医師に相談してください。鬱相が多いならアップ系
の薬を止めてやることで落ち着くのではないかと・・



712 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 08:19 ID:y95l0uQf
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>709さん  通院・・・・・・・ 
"UU'UU"    \______________
何もしないで症状が悪化するのを見ているより
処方なりを受けてそれでダメだったと言うことで
次の手を考えるというのはダメでしょうか?
心を休ませるために処方を受けておく。
別に損な行動とは思いません。
相性の合う医師と出会うのも早々簡単では有りません。
ある意味根気強く探さなくてはいけない部分もあります。
貴方の心の内を吐き出すことも心にとっては良い事です。
損な気分の時はまたここに吐き出しに来ればよいと思いますよん。



713 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 08:25 ID:y95l0uQf
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>7104さん  うーーん・・・・・・・ 
"UU'UU"    \______________

処方が強いのかな、医師にはその衝動性を伝えましたか?
処方を変えるのが一番の近道かもしれませんが・・・

風呂にゆっくりつかる、優しい音楽を聞く。自律訓練法
呼吸法などをする。
逆に枕にパンチを食らわせる、紙を鋏で切る。百均とか
いらない食器を壊す・・・・
メイラックスを夕方に飲む。など有りますが・・・



714 :697:04/02/28 10:14 ID:oFKEt6Hh
>通りすがりの臨床心理屋さん ◆Z7MWimBZcI さん
ありがとうございます。
昨日、母が私にきつく言われた事が原因で、死のうと思ってふらふらしていたそうです。
自殺未遂にもなっていないですが、ふらふらしていたところを救急車と警察のお世話になって
病院に入院する事になりました。
電話で話してもそんななので、同居は避けた方がいいようです・・・
どうも、母一人ではまともな判断ができないようなので、弟に同居してもらう事を検討してみようと思っています。

715 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/28 11:09 ID:Pqv1lfaA
>>714さん
解離性とん走ですね。
心的ショックが大きいと電話だけの刺激でも記憶が飛んだり、何をしているのか
わからない状態に陥ることもあるでしょう。
もう同居は無理だということがはっきりしているわけですから、弟さんに同居して
もらってもいいでしょうし、お母さんに生保を受けてもらって、自活してもらって
もいいでしょう。
お母さんとの会話は相当な刺激になるみたいですから、入院してもお母さんには
面会に来てもらわないようにしてください。
電話での会話もやめておきましょうね。

716 :710:04/02/28 13:45 ID:0KvlAasY
ありがとうございます。宜しくお願いします。自傷を避ける為にまた不安だと感じる時に
好きに飲んでいる量です。

なぜ自傷したくなるのかというと自分にとって確実にプラスなのにやる気が起きず
チャンスを逃して後悔しているからです。未知の世界に自分を連れて行かねばならないのに
不安なのです。

ギコ先生 心理屋先生 回答下さい。

717 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 16:57 ID:y95l0uQf
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>716=>>710さん ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________

スイマセン、レスアンカーが>>7104になってました。
余り自分を急き立てないようにしてください。
チャンスは流れてくる事も有りますが、自分で作り出すこともできます。
無駄な時間・・・一見無駄に見えますがそうではない事が
多いんですよん。

衝動性は医師と相談されて処方を受けられたほうが良いかもしれません。
マターリしていても、常に流れに乗る体制だけは作っておく・・・
余り急いては事を仕損じる事が有ります。


718 :710:04/02/28 17:11 ID:0KvlAasY
>>717ギコ猫先生回答ありがとうございます。質問宜しくお願いします。
>>713
>処方が強いのかな
>処方を変えるのが一番の近道かも

メイラックスやレキソタンで衝動性が出るほど、私が飲んでいるレキソタン5m一日に3錠、メイラックス2ミリを一日2錠
で衝動性を出すのか教えて下さい。

関連スレでは分かりませんでした。
【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066142435/-2
●●●レキソタン・セニランepisode 9http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076334403/1

719 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 17:19 ID:y95l0uQf
>>718=>>716=>>710さん
SSRI、とSNRIが気になります。最近の処方の流行でしょうか
SSRI、SNRIの多剤投与が多いのですよん
特にパキシルは衝動性があるようで、
ちなみにSSRIとSNRIの場合SNRIの効果が減弱するらしいです。
これらは薬価が安くは無いですからね。


720 :710:04/02/28 17:41 ID:0KvlAasY
>>719さんありがとうございます。宜しくお願いします。
パキシルは一日20mで、トレドミンは一日100mです。衝動性が出る量でしょうか?

>特にパキシルは衝動性があるようで、

セロトニンを計算上多くして安心させるとおもっています。
一日20mで衝動性という副作用があるのですか?

>ちなみにSSRIとSNRIの場合SNRIの効果が減弱するらしいです。
SNRIの効果減弱=ノルアドレリンの効果減弱ですか?

721 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 17:49 ID:y95l0uQf
>>720=>>718=>>716=>>710さん
トレドミンそのものです。

トレドミンは一応MAXですな。それにパキシルでしょ
セロトニンの再取り込み阻害としてはこれ以上は一応
増やせないでしょうね。(個人的にそう思います)

薬の効き目は・・特にSSRIなどはちょっとの量で
症状が変わります。そのさじ加減が難しい・・・
副作用が少ない分だけ、量のコントロールは
シビアです。


722 :710:04/02/28 18:08 ID:0KvlAasY
意欲を出す為にトレドミンを飲んでいるのですが、トレドのセロトニン+ノルアドレナリン効果(これで合っていますか?)
が減弱するのですか?

723 :722:04/02/28 18:15 ID:0KvlAasY
■■トレドミン総合情報スレ13■■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/-7
◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

>>722
>トレドのセロトニン+ノルアドレナリン効果(これで合っていますか?)
効果はそれであっていました。失礼。

改めて質問しなおします。トレドの効果そのものが減弱するのですか?
パキシル2スレは読みましたが関連事項が最初の説明に載っていませんでした。

724 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 18:29 ID:y95l0uQf
>>723さん
あれDIを改めて調べましが減弱の注意は無くなってました。スイマセン





725 :723:04/02/28 18:35 ID:0KvlAasY
ではトレドの減弱の心配はしなくていいのですね?
飲んでいるのに減弱していたらショックです。

726 : ◆Z7MWimBZcI :04/02/28 18:43 ID:y95l0uQf
>>725さん
はい、ご心配をおかけしました。


727 :優しい名無しさん:04/02/28 22:06 ID:bZBW9aJ1
私はお肉のある部分(ゴメンナサイ、名前すら書けません)を思い出すと
もういてもたってもいられなくなります。生理的に受け付けないのです。
ガラスを爪でこするのを聞くと、ウワァァァアってなりますよね?
それのひどい感じがするのです。

だから普段は絶対、思い出さないのですが
一旦思い出してしまうと、どんなに違う事を考えようとしても
もう頭から離れなくて、涙がボロボロでてしゃがみ込んで悶絶してしまいます。

こういう症状のある人の集まるスレってありますか?

728 :優しい名無しさん:04/02/28 22:51 ID:AaU88ynQ
もう10年くらい前から鬱っぽくて、1度親に無理やり精神科に連れて行かれてから
怖くて行けなくなりました。最近は心療内科もメジャーになってきたで、勇気を出していってきました。
一緒に住んでる彼氏が居るんですが、「病院に行くようになってからますますおかしくなってない?
もう薬飲むのやめたら」って言うんです。確かに病院に行き出してからおかしいんですけど
それは今まで我慢して表に出さなかっただけであって、今は彼も私が鬱だと理解してくれたので
我慢しないようになったせいだと思うのです。病院に行き出してから症状が悪化する人って私だけ
なのでしょうか。

729 :あい:04/02/29 11:32 ID:bTyVFuXV
先生アドバイスありがとうございます。 おとついは一睡もできづ 
すは躁転かと思いましたが 昨晩は13時間も熟睡できました。

週明けに 薬服用の件は かかりつけの医師に相談してきます 

レス遅くなって スミマセン!!

730 :優しい名無しさん:04/02/29 11:41 ID:MGiZh/gq
>>728さん
薬はちゃんと服用したらいいでしょう。
彼氏は病気の専門家ではないですよね。
服薬する前に無理に症状を抑えていたのが、薬がだいぶ効いてきてフラットな
状態に近づいたから、あまり無理せず自然体でいられるようになったから、
一見うつがひどくなったように見えるのかも知れないですね。

731 :710:04/02/29 12:37 ID:Ce0XOhBo
夕方から夜にかけて苦しさが酷くなります。その為過食します。なので朝起きれず昼に起きます。
なぜ夕方から夜、特に日付が変わる前のころになると苦しくなるのでしょうか?

732 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/29 14:30 ID:MGiZh/gq
>>731さん
眠剤があまり効いていないのではないでしょうか。
医師に現在の状態を伝えて、処方変更してもらったほうがいいかも知れません。
あと、生活のリズムという問題もありますね。
仕事をしていないのだったら、デイケアを利用して、眠くても朝起きてきちんと
デイケアに行って、デイケアで出されたご飯をきちんと食べるという生活をすると
生活のリズムも保たれますよ。

733 :731:04/02/29 15:01 ID:Ce0XOhBo
>>732 通りすがりの臨床心理屋さんありがとうございます。
睡眠薬は効いています。
夜眠るのに躊躇する思いがあるのです。
自分にとって確実にプラスなのにやる気が起きず
チャンスを逃して後悔しているからです。未知の世界に自分を連れて行かねばならないのに
不安なのです。

励まし下さい。

734 :731:04/02/29 15:03 ID:Ce0XOhBo
>>733
>後悔している

後悔しているので日付が変わる前に過食して食べ物を胃が消化するので
深い眠りにならないのでしょう。

735 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/29 16:02 ID:MGiZh/gq
>>733さん
自分にとってプラスになるというのは、きちんと規則正しい生活ができている
ということが一番でしょう。
未知の世界が何なのかはわかりませんが、健康を害してまでやることではない
でしょう。
夜はジンジャーティーに砂糖を入れたものを飲むぐらいにして、すうっとした
気持ちで眠れるといいでしょう。
ミルクパンでミルクを沸騰させて、紅茶の茶葉を入れて、摩り下ろした小さじ一杯の
生姜を入れて、砂糖をお好みで入れてみてください。
体も温まりますし、気持ちも落ち着くし、軽い風邪が治ります。
糖分の過剰摂取は、PMSを悪化させることになるので、厳禁ですが。

736 :優しい名無しさん:04/02/29 16:14 ID:Gdy8c8iU
うちの妹が2回も中絶したんです。
それだけでも頭がどうかしてると思うんですが、家に帰ってきてひきこもってます。
悲劇のヒロインになってる妹の糞みたいな顔も
どっぷりと暗い顔をしてる両親の顔もみたくもありません。
これまで三人ともに私はなんとか幸せになってほしくていろいろ話もしてきました。
その話を妹は「うざい」母親は「聞きたくない」父親は黙殺でした。
もうどうでもよくなって私は私のことだけを考えようと思ってます。
結婚を考えてお付き合いしている男性もいて、私はそっちだけを考えたいと思い
他の三人に関わらないようにしようと思っているんですが
最近、不幸の元凶の妹が私に説教をしてきます。
自分がしたことで親に心配をかけまくっているのを棚にあげて説教するんです。
食事の時の暗い雰囲気も見たくもないテレビを一緒に見るのもうんざりなので
他の三人と顔をあわせないようにしようとするのがいけないと言ってくるんです。
なんなんでしょうか?
妹が2回目の中絶したと帰ってくるまではうちは平和だったんです。
自分が平和を乱しておいて、今度は私に説教してくるんですよ。
おまえなんか氏ねと思ってしまう私はどっかおかしいでしょうか?
おまえがちゃんとやればいいだけだろと妹に言う私は冷たいでしょうか?
こんな一家に生まれて本当に不幸です。
もっとマトモな家に生まれたかったです。
だからさっさと家を出たいと思ってるんですが、妹は家族の気持ちも尊重しろと
私に言ってくるんですよ。今まで私の話をまったく聞かなかったくせに
いまさらなんなんでしょうか? 
依存できる相手が逃げてしまいそうで焦ってるんでしょうか?
はっきりと妹には「もうおまえらには関わりたくない。私は私の幸せを考えたい」と
言ってあります。
でも、妹はそれ以上のことを求めてきて「親の気持ちもわかってやれ」といいます。
おまえが原因なのに何を偉そうなこと言ってるんだと思ってしまいます。
家族などもうどうでもいいと思う私は間違ってるんでしょうか?
でももう係わり合いになりたくないです。

737 :優しい名無しさん:04/02/29 16:16 ID:YSNBy+du
最近調子が良くなってきて
4月から高校に復帰する予定なんですが
無意識なのに心臓がバクバクして緊張することが多いです。

鬱病の治療の専念のため、去年9月から休学してました。
鬱病以外にも社会不安障害もありました。
小学校3年生の頃、全校の前で発表されられ、
以後極度のあがり症になった経験があります。

無意識といえば無意識なんですが
4月からちゃんとついていけるか等の不安や恐怖から
きっとこうなってると思うんです。
社会不安障害のほうは徐々に治りつつありましたが
またぶり返したように、しかも無意識に緊張して止まりません。
これはなんなんでしょうか。また解決方法有りませんか?

738 :731:04/02/29 16:41 ID:Ce0XOhBo
>>735 通りすがりの臨床心理屋さんいつもお疲れ様です。

 私は自分にプラスになることを行動するのが不安でやり過ご
すことを何度も<遭えて>しているのです。
 そうしてその行動が自傷行為に繋がっているのです。いいえ
、自律的にいうならば<繋げて>いるのです。行動しなくても
自傷行為をする必然性はないのにしたくなるのです。

 2つをいっぺんに改善する方法は不安でも怖くても未知の世界に自分を入れることです。


恐縮ですが、おまじないをかけて頂けますか?
怖くない、と。
夜の暗闇は怖くない、と。

739 :731:04/02/29 16:48 ID:Ce0XOhBo
>>738
>夜の暗闇

は、毎日訪れる文字通りのものです。夜の暗闇が来るのが不安なのです。
すみません、精神的に参っているのです。


740 :優しい名無しさん:04/02/29 17:04 ID:Ce0XOhBo
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 回答者さんたちは忙しいようです
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从

741 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/29 18:09 ID:MGiZh/gq
>>738さん
シェイクスピアの箴言がありますよ「明けない夜はない」と。
暗闇は怖くありません。
怖いのは生きている人間が昼間の間にすることです。
どうかご安心なさってください。


742 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/29 18:13 ID:MGiZh/gq
>>736さん
家族というのは近い関係だから難しいところがあります。
無理して736さんが妹さんに合わせなくてもいいですし、別に妹さんの人生は
妹さんの人生なので、独立したものなので、説教されても聞かなければいいだけ
です。
早めに家を出ることを考えてもいいかも知れませんね。
きょうだいだから仲が良くなくてはいけないという法もないでしょう。
むしろきょうだいというのは他人です。
そう思って付き合えればいいのではないでしょうか。


743 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/29 18:20 ID:MGiZh/gq
>>737さん
広場恐怖やパニック障害の一種のようですね。
薬をきちんと飲むことも大事ですし、うつ病やパニック障害の人のための一人
でできる自習帳が星和書店から出ていたと思います。
パニック障害の人はどうしても何かあると破局的な結末に認知を持っていきやすい。
心臓がどきどきしたら、普通の人は「ちょっと汗かくぐらい運動したなあ。」と
思うのに対し、パニック障害の人は心臓発作で死ぬかもしれないという、破局的な
認知をしやすいのです。
あがり症でもいいと思いますよ。あがり症の人は、そう自覚していて、人とかかわる
のに緊張をするかも知れませんが、緊張していても人とかかわれることが大事なので
す。
高校はたくさんいろんな人がいます。
全員と仲良くする必要性は全然ないのです。
2、3人と仲良くなれれば大成功でしょう。


744 :731:04/02/29 18:54 ID:Ce0XOhBo
>>741 通りすがりの臨床心理屋さんありがとうございます。
少し落ち着きました。夜になりました。

745 :優しい名無しさん:04/02/29 20:43 ID:Gdy8c8iU
>>742
なんだか気が楽になりました。
つまらない愚痴を読ませてしまってすみません(;´Д`)
今読み返したら自分でうんざりしましたよ。
でも、書いてみてよかったと本当に思いました!
これからも頑張ってください。
どこにも吐き出せないことを書いて
親切なレスをつけてもらうので気分がこんなに楽になるなんて思わなかったです。
自分、前向きに頑張ります。

746 :優しい名無しさん:04/02/29 21:22 ID:NHP2OyDs
私は「境界性人格障害」と診断されたものです。
中学、高校を女子校で過ごし、大学は共学へ行きました。
男性恐怖症ではないのですが(むしろ男性の友人の方が多いです)、
中学時代からの友人の結婚・出産の話を聞くたびに鬱になります。
「あの可憐な少女が」という思いで胸がつまり、涙が止まらなくなるのです。
女性相手に恋心を持ったことはほとんどなく、レズビアンではないとは思います。
ただ、女性のグラビアや、美少女を見るのは好きで、ドキドキします。
でも、「触りたい」とか「自分のものにしたい」というような事は思いません。
逆に、男性のグラビアをみると、気持ち悪いです。
まず、私は性に対して、ヒトとずれていますか?
それと、この抑鬱感はどうにかならないものですか?
私はおかしいですか?とりとめがありませんが、どうか、一言お願い致します。

747 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/02/29 22:01 ID:MGiZh/gq
>>746さん
まず診断として除外されるのは、「性同一性障害」でしょう。
自分が女性であるということを受け入れられず、それで同性を好きになって
しまって、自分の性に不一致感情を抱くというものですが、そうではないよう
ですね。
性については人によって多少、と言うか、多々嗜好はありますので、別に同性愛
であっても構わないわけですが、自分の性的嗜好と自分の性が一致していることが
大切です。
同級生の人はそれなりに幸せにやっているわけですので、悲しむのは状況と一致しない
気分ですね。
まだお若いと思いますので、好きにやったらいいでしょう。
本当の意味で抱えてくれる男性が現れる可能性だってあるわけでしょう?

748 :731:04/02/29 22:40 ID:Ce0XOhBo
>>735 通りすがりの臨床心理屋さんお疲れ様です。
今日は朝からずーと食べ続けていたので夜中は過食しなくて済みます。
夜中になったので怖いですが眠ることにします。


749 :優しい名無しさん:04/02/29 22:46 ID:88BJJKNY
現在内科のカウンセラーと、そこに紹介された精神科に通院中です。
薬は朝にデパス0.5mgとレキソタン5mg、昼・晩はデパス0.5mg、
寝る前にアモキサン10mgとデパス0.5mgを処方されています。
まだ内科カウンセラー2回、精神科の医師に1回と、診察を
受けている量が少ないからか、同じ事ばかり話しているような気がします。
進展があるのかどうかが不安です。皆さん穏やかでいいお医者さんですが…

最近、苛々したり焦燥感に駆られたり悲しくなったりして、心が乱れると、
右の人差し指をまげて、第二間接周辺を噛む癖が出来ました。
それが段々酷くなるばかりで、気心知れた友人の前ででも
やってしまいました…

会社に行くのが毎日辛く、会社がつぶれないかなーとか、
自分が死なないかなー、とか、ほとんどいつも漠然と思っています。

20代後半というのに、ゲーセンなんかでリズムゲームを
やっているのですが、以前は出来た事が出来なくなってしまって、
取り戻そうとやっては出来ずの繰り返しで、
自分はこのまま何もできなくなるのではないかと不安と焦りが
渦巻いています。
本当に、心の病状が快方へ向かうのでしょうか…
早く不安と焦りなどから解放されたいです。

そして、体の方も変調が見つかりました。
両脇にしこりが見つかるわ、尿の出口が痛いわで、
産婦人科や泌尿器科へ行った方がいいみたいです。

こんな時に病院のはしごをしてもいいのか、上記専門の病院に
行く前に欝状態(と思います)でかかっている医者に
相談した方がいいのでしょうか?

750 :優しい名無しさん:04/03/01 02:40 ID:oATbu4OX
お聞きしたい質問は「分裂病質人格障害」と「回避性人格障害」は併発ありえるのか否か?です。

自分は友達が一人もいません。
「人に興味ないからつくりたくないな」「一人の方が気楽だしな」「何話していいか考えるのめんどいし」ってな感じです。
これだけ聞くと分裂病質を思い浮かべるのですが(他にもこのカテゴリにあてはまりそうなケがあり)
でも、↑のように思う理由はもしかしたら、「友達になっても自分なんてすぐ見捨てられるかもしれないしな」
「嫌われるの怖いな」「自分なんて友達になってもらうだけの価値がないしな」みたいな気持ちもあるような気がして。
そうすると、境界例と回避性もあてはまるような気がして。
でも回避性と分裂病質、境界例と分裂病質って合併することがありえないような気がするんですよね。
境界例と回避性は合併するような気がしますけど。
その時の気分次第で全く別の人間のように考えが違ってます。別人格があるわけではないんですが;
とりあえず絶対これはまちがいないと思ってるのは境界例ですが回避性と分裂病質は併発ありえるのかな?と…。

751 :優しい名無しさん:04/03/01 04:18 ID:rpAht5H9
朝早くから失礼します。相談があります。
私は近く引越しをするのですが、
転院の際、紹介状と一緒にカルテも引き継がれるのでしょうか?
また、保険証は被保険者は住所変更の届けを出さなくてもいいのでしょうか?
そして今まで適用されていた32条もきかなくなってしまいますが、
都の場合、新規申請から許諾されるまで
どの程度の時間がかかるのでしょうか?

要を得ない文章ですいません…。
ちなみに今の診断名は「うつ病」となっています。
2年通いつづけていても改善の見込みがないような気がするので
うつ病じゃないのかな、と疑問を抱いているところです。

752 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/01 06:10 ID:7xpB4qQm
>>750さん
境界性人格障害だと、死への絶え間ない欲求があって、実際に自殺をほのめかしたり、
自傷行為を繰り返すことが特徴です。
文面からはそれがないので、境界例っぽさがないのですが。
人格障害が併発することというのはありえません。
どの人格障害にあてはましそうでも、今ひとつ決め手に欠けている場合には
「特定不能の人格障害」に当てはまるということもあります。
オンライン上では医者でも診断はできませんし、私も心理アセスメントはでき
ませんので、きちんと専門医を受診したらいいでしょう。


753 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/01 06:13 ID:7xpB4qQm
他自治体から東京に転入されるということでしょうか。
その場合には32条を新たに申請しなおすということになります。
保険証は確か届出が必要だったと思いますので市区町村役場に問い合わせてください。
32条はその医療機関によって、申請が受理されるまでに多少時間の誤差はあるます
が長くても一ヶ月見ておけばいいのではないでしょうか。

うつでも長引くうつは「遷延性うつ病」と言われていますので、きちんと服薬治療を
続けることですね。


754 :737:04/03/01 11:19 ID:Wka2VBN4
>>743さん
お返事有り難うございます。
返事をいただけただけでホッとします(´TωT`)

来週病院行くんで、先生にその主旨を伝えます。

755 :750:04/03/01 13:59 ID:oATbu4OX
>>752
レスありがとうございます。
今はうつがひどいだけで比較的自殺願望の方はおちついてきてるけど
生きたくないっていう慢性的な生きづらさ生きにくさみたいなのは感じてて
過去自殺未遂が3度ほどあります。
でもリスカはしません。自傷らしい自傷は歯と爪で指の周りの皮を血が出るまで剥いじゃう事くらいです。
でもキレやすくはないんですよねぇ。どっちかというと自分の心の中でとどめてしまうっていうか。
ADHDも合ってるなーと思ったけど752さんのいうとおりネット上では診断なんてできませんよね。
これでふんぎりつきました。今週中にも医者を探して通院はじめてみます。
どうもありがとうございました!

756 :優しい名無しさん:04/03/01 14:34 ID:K0/4BYiI
初めまして。質問させて下さい。

デパスは、PMS・月経痛にも効果はありますか?
普段から対人恐怖、不安の症状があります。
月経前は特にそれがひどくなり、
泣き出したり、イライラしたり情緒不安定になります。
心が休まる日が無いという感じです。

また診察で「デパスが欲しい」と自分から言うのは
ありなんでしょうか?

よろしくお願いします。


757 :728:04/03/01 15:20 ID:lstGwIAH
>>730
遅くなっちゃいましたが、お返事ありがとうございます。
薬が効いてくると、おかしな状態が続くもんなのですか?(笑)
なんかちょっと安心・・・?でもいままで我慢して1度もした事なかったリスカも
するようになってしまったし、かなり不安定な状態が続いてます。
彼氏は今の所、こんな私に優しく接してくれてますが、そのうち鬱が彼氏にも
うつるんじゃないかと心配でなりません。私の周りの数少ない友達はほとんど
鬱だけど(類は友を呼ぶ?)やっぱ話聞いてると、こっちまでダークな気分に
なってくるし。なるべくこういう掲示板等で心の暗い部分をさらけだして彼の前では
我慢できるようになればいいんだけど。。。

758 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/01 18:03 ID:7xpB4qQm
>>756さん
デパスが婦人科で出る場合ももちろんあるでしょう。
婦人科から紹介状を書いてもらって、心療内科や精神科を受診することもできる
わけです。
意外とPMSの人にとって忘れられているのが、栄養学との接点です。
カフェインの摂取や、糖質の取りすぎは、確実にPMSを悪化させる要因になる
でしょう。
これについては、朝日新聞社刊の「PMSを知っていますか」リネヤ・ハーン著が
詳しいので、もし機会があれば一度手にとって読んでみてもいいでしょう。

759 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/01 18:31 ID:7xpB4qQm
>>749さん
気づくのが遅れてすいませんでした。
今通っている病院から正式に紹介を受けて産科や婦人科に行くのがセオリーですが、
別にそうでなくても今精神科でもらっている薬をはっきり言えるようだったら
いいでしょう。
どちらの病院でも、相互に、今飲んでいる薬の名前がわかっていることが一番大切
なことです。
婦人科系の病気にはあまり詳しくないのですが、細菌性の膣炎だったり、尿道炎だったら、
早めに手当てを受けたほうがいいと思います。
ご自身でも苦しいでしょう。
しこりについてはそれこそきちんと婦人科で診察を受けないといけないですよ。
私は身体病理学の専門家ではないので、ここまでにしておきます。


760 :優しい名無しさん:04/03/01 18:41 ID:zq8UW/yq
キモイ人間はいると思いますか?もしくは見たことがありますか?
キモイ人間はどうやったら普通になれるんでしょうか??
私は良くキモイと言われます。学校内のみによくあるイジメじゃないのはわかります。
街を歩いていると、通りすがりの人が私を見た瞬間顔をしかめて走り出したり足を速めます。
 中には「きっもーい」とか言って来る人もいます。見知らぬ人でもそうだから当然学校でも知らない子からある意味で有名なようです。
学校内で、ある男子生徒とすれ違ったら、その中の一人が私を見ながら「あれがうわさの・・・俺はじめてみたよ」
といってるのが聞こえました。そのようなことがよくあります。最近は通学路で私を見た瞬間バスや車がどれも皆突然スピードを上げます。
考えすぎだ、そんなことない。と思うようにしたけど納得がいかないんです。
 自転車の人も私と目が合った瞬間突然お尻を上げて猛烈にこぎ始めます。一人や二人じゃないんです。
 そうなら気のせいなのかもしれないけど全員なんです。なんと表現したらいいかわからないけど、将来がずっと夜にひとりぼっちでいるような(?)気分になります。
オシャレしても楽しくないだろうし、結婚も出来ないだろうなぁ。とか思ってると、なんのために生きているんだろうと思います。この悩みは誰にも話せてません。
恥ずかしいというのもあるけど信じてもらえないと思うからです。
診察してもらった方がいいのかなとか思っても「キモイ」みたいな悩みは私がキモくならない』限りムリなのかもとか、
お医者さんにもキモイと思われるかもなぁ・・と思うと診察にもいけないです。きちんとお医者さんにかかった方がいいですよね?



761 :709:04/03/01 19:16 ID:in6OZQ5M
>>712
お答えありがとうございました。
最後の文章が余計でした。すみません。
なかなか決心がつかなくて、
何ヶ月も悩んでいた事だったんですが、
思い切って通院再開してみます。
背中を押してくれてありがとう。

>損な気分の時はまたここに吐き出しに来ればよいと思いますよん。
この言葉が嬉しかったです。

762 :756:04/03/01 20:49 ID:4lm/dgn+
レス、ありがとうございます。
確かに普段、コーヒーかお茶しか飲まないし
甘い物もよく食べます。たばこも吸います。
原因あるのかな?
今は毎日の訳の分からない不安に襲われるのがつらいので
勇気を出して精神科なり、受診したいと思います。

763 :749:04/03/01 21:25 ID:Ep/QKbl3
>>759
レスありがとうございました。
早いほうが良いと思って婦人科へ行って来たのですが、異常なしでした。
なんだか、適当にあしらわれた感じがしました。
しこりについては大きくなったり気になるようなら外科池、だったし…

しかし、産婦人科は子連れが結構いるので、待合室は
音が異常に気になって辛い場所でした。
泣くのは100歩譲って仕方ないが、走り回ってキィキィわめくな子供。
電子音が出るおもちゃで遊ばないでくれーーー!!
プッシュ音有りで携帯弄るな、メールするな若親。電源切れ。
音の異様な不快感には悩まされました。
落ち着きませんでしたが、指かじって耐えてました。

ともかく、大事が無くて何よりなのか拍子抜けなのか…
尿道痛いんだけどなー…内科+カウンセリング診察が近いから
アモキサンの副作用の方から話を持っていくか…

話聞いてくれてありがとうございました

764 :746:04/03/01 22:09 ID:PIUmHv1A
>>747様
レスありがとうございます。確かに私は「自分が女である」ことになんの
不便も感じませんが、生理があること、胸があることには嫌で嫌でしかたが
ないと感じます。結婚した友人達は、確かに幸せなのでしょうが、私が
「嫌悪感」を感じる結婚をした友人は、その中の一人だけです。彼女は私の
親友でした。5月に出産予定の彼女とは、話したいこともたくさんあるのですが、
「妊婦」というだけで、嫌悪感・無常感が押し寄せてきて、でも私が乱れると
彼女の、しいては胎児の状態が悪くなるので、話すことができません。
今は、彼女と物理的にもかなり離れて暮らしていますが、あったら事件を起こしそうで
こわいです。旦那さんとも話す機会もありますが、とてもいい方で、嫌悪感はありません。
妊婦の彼女だけが嫌なのです。胎児の話をされるのが辛いです。
今日も1日、うつろな気分で過ごしました。彼女が出産をするなら、私は死にたい
です。消えたいです。今は、どうやって死ぬかを考えています。
レスありがとうございました。

765 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/01 22:16 ID:7xpB4qQm
>>760さん
かなり典型的な敏感関係妄想か対人恐怖でしょうね。
きちんと専門医を受診してください。
新宿や梅田のような大都会で、奇妙な格好をしている人がいても誰も何の目にも
止めないでしょうし、0.1秒で見た人のことは忘れてしまうでしょう。
そんなものです。

766 :通りすがりの臨床心理屋さんへ回答依頼してもいいですか?:04/03/01 22:21 ID:ZrMMiMEQ
いつもお疲れ様です。恐縮ですが
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/238
を回答依頼してもいいですか?

767 :優しい名無しさん:04/03/01 22:46 ID:tYjIYCxv
こちらで回答をされている皆さん。
いつもいつも本当に、ありがとうございます。
私はここに書き込みを何度かさせていただきました。
どれもこれももう死にそうな気持ちの時でした。
時には優しい言葉で、
時には理論的な言葉で、
本当に本当に励まされました。
私は、文章だからこそ言えたし、顔が見えないから言えたんです。
私が今ここに生きていられるのは、本当に皆さんのおかげなんです。
救っていただいた人間はたくさん居ると思います。
関係ない話ですみません。
お礼ができなくて申し訳ないです。
本当に、本当にありがとうございます。



768 :766より 通りすがりの臨床心理屋さんありがとうございます:04/03/01 23:02 ID:ZrMMiMEQ
通りすがりの臨床心理屋さんありがとうございます

769 : ◆bBpY7bY0uI :04/03/02 12:38 ID:H/y292mQ
回答者たちの一人として>>767さん心から嬉しいです。
言わないと伝わらないことがあるとあなたから学びます。

770 :優しい名無しさん:04/03/02 16:30 ID:utUhqM4Y
今度大学生になるのですがやっぱり
「男捕まえに大学来てます」
と明言しているような化粧・ファッションがウジャウジャいると思うと鬱になります。

そういうつもりがないにしろそういう格好(冬に肩出しミニスカ等)している人間見ると拒否反応が起きます。
セクシーな女をみると自分は見た目で人を判断しない、と理性が自我を律し、
こんな女にたぶらかされるな、と自分を精神的に戒めてその苦痛のせいで女が嫌いになるのですが、
どのようにすればこのような女嫌いが直るでしょうか?


771 :優しい名無しさん:04/03/02 17:06 ID:f4qyc8NJ
親がやばいんですけどどうしたらいいんでしょう。
半年に一回一ヶ月くらい起きるんですけど、まず「左耳に音が聞こえる」から始まって、それを親戚のせいにします。しかも電磁波を流してる等とデムパな事を言って。
で、あれのせいだこれのせいだと色々やった後、他の親戚がやっていると言い出します。そして順番に親戚を回っていって最後あたりは俺に来ます。一回パソコンも壊されました。
こんな状態が三年ほど続いています。精神科にも行っていますがその時は何も変な言動はしないので問題ないと言われるようです。
こんな状況で私はどうしたらいいんでしょう。

772 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/02 18:07 ID:zozHBrRa
>>771さん
精神科に次回行く際に、自分の保険証も念のために持っていって、親御さんと
一緒に診察室に入るか、もしくは自分一人だけで診察室に入ったらどうでしょうか。


773 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/02 18:12 ID:zozHBrRa
>>770さん
女性は女性であるというだけで、ファッションにも興味があり、バレンタインデーになる
と渡す相手がいなくてもチョコを作りたがったりするものです。
「友チョコ」と言って女友達同士でチョコの交換をしたりしていることもある
のですが、女性というのは、自分の女性性をやはり認めて欲しいので、恋愛や
男が欲しいわけじゃなくてもミニスカだったりするわけです。
たまたまそこで認めてくれる男性がいれば、交際することになるわけですが、
極端な話、化粧するからと言って「男に媚を売っている」わけではないでしょう?
基本的な身だしなみとして行っているわけです。

774 :優しい名無しさん:04/03/02 22:11 ID:/jNwy/Gh
今回初めて病名告知してもらいました。

落ち込まない、と約束の上で

解離性障害
不眠症
統合失調感情障害

解離性や不眠症はなんとなく理解できますが
統合失調感情障害ってどんな病気なんでしょうか?

ググってもなかなか出てこないです。


775 :優しい名無しさん:04/03/02 22:14 ID:V8+Xzx3q
こっちもよろしくねー  (´∀`)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1077370496/


776 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/03/02 22:24 ID:zozHBrRa
>>774さん
統合失調症感情障害は2つに別れると思いますので、どちらが当たっているのかわからない
のですが、一つには、周囲の人間と自分との間に何か壁のようなものがあると思ってしまい、
妄想体系を構築したり、敏感関係妄想を抱いていて、電車に乗っていても、近所で歩いて
いてもその人が自分のことを指して笑っている、というものが陽性症状です。
陰性症状としては、あまり他人に興味がなく少しのことにとてもこだわるけれども
生活上の時間がうまく過ごせないくらいこだわりがある人かも知れません。
後者のタイプの人は感情表現が不適切で、親が死んでも泣かないのに、お気に入りの
衣類が駄目になったりすると泣き出して止まらないということもあります。
ちょっと例が不適切な感じもしますが、分裂病型人格障害、分裂病質人格障害も
類似の概念ですので、少し参考までに見てみてもいいかも知れませんが、やっぱり
主治医の先生による説明にはかなわないと思いますので、「統合失調症感情障害について
教えてください」と言うのが一番近道だと思います。
何しろ私は774さんのことを主治医の先生と違って何も知らないので、答えようがないの
です。

777 :優しい名無しさん:04/03/02 22:39 ID:/jNwy/Gh
>>776通りすがりさんありがとうございます。
主治医にはもちろん説明を聞いたのですが、
私は幻覚(文字がウネウネ・ドアが襲ってくる・キーボードが暴れだす)
幻聴(おじさんがぼそぼそ何か耳元でずぅぅっと言っている)
上記2点の症状が統失ではあるが感情障害はいまのわたしのそのまま
だと言われて理解できませんでした。
カルテを見せていただく時も○○さんは落ち込まないね?社会的地位も
あるかただからこの際はっきり伝えますね、と言うことでカルテ開示にいたりました。

うーん。。。

778 :771:04/03/02 23:38 ID:oRwQNn/q
>>772
レスありがとうございます。
やはり私が行った方がいいんですかね。こういうときは自分で行こうとしないので私一人で行こうと思います。
母は私を産む前からてんかんを患っており、大学病院に行っているのですが勇気を出して行ってみます。

779 :優しい名無しさん:04/03/03 00:29 ID:eR4F3Snr
トレド、コンスタン、デパ、リーマス
処方されてますが10日以上さぼって、てかさぼって平気か実験して結構イケテタ
で、診察行ったらいきなり「血を採らせて」だって。
クスリ飲んでないのバレバレでしょうか。

780 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 00:33 ID:nEgPW7IW
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>779さん たぶん ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
リーマスの血中濃度を調べるためでしょう。
服用していない事を伝えた方がよいでしょう。


781 :優しい名無しさん:04/03/03 01:14 ID:b8vSaFIE
摂食障害、対人恐怖などのため、通院中の♀です。
症状も以前に比べ落ち着いてきており、そろそろ減薬しようか?と主治医から
言われました。その途端、何か、主治医から見放されたような感覚になり、
また、治療が終盤に差し掛かってきているのではないかと強い不安感に襲われました。
とっさにまだ減薬することに不安を感じていると伝えたので、その場では
減薬は先延ばしすることになったのですが、明らかに治療が終盤に差しかかかっていることを
感じるとどうしても怖くなります。摂食障害などの病気は治したいのに、治療は終わって欲しくない、
薬はいつも手元に持っておきたい、と思うのです。
こんなことを思ってしまうのは、「甘え」なのでしょうか。
もし、「甘え」だとすると、今までのわたしの症状も単なる「怠け」から来ているものなのでしょうか。
そう考えると、とてつもなく自分自身が嫌になります。
こういうことって、よくあることなのでしょうか。
また、こういうときには自分自身でどう解決していけばいいのでしょうか。

782 :優しい名無しさん:04/03/03 10:01 ID:eR4F3Snr
>>780
ありがとうございます。
リーマス行動抑制がかかるようで、飲むと辛い。なんで処方するのかわかんない
朝ギアがかかんない、と言ったら、夜まとめて飲むようにいわれた

783 :770:04/03/03 10:24 ID:c3VVB2jq
>>773さん
レスありがとうございます。

勿論ミニスカとか厚化粧している女性には罪はないのですが、
それを見て少しでも「良い女だな」と思ってしまう自分の心が敵であり、
それを「見た目に騙されてどうする!」と自分で自分を懲らしめているうちに
女性に責任なく自分で女性が嫌いになってしまったのです。
これで自分がイケメンだったら良いのですがそういうわけでは全然ないので、

『冬に肩出して歩かれると心安らかに歩けねぇだろーが』
『手に届かない綺麗なものをドッサリ見せられても鬱になるだけだから止めてくれ』

みたいな感情です。このままだと勉強上の付き合いすら上手く行きそうもありません。
どうすればいいんでしょうか。


784 :優しい名無しさん:04/03/03 11:22 ID:eR4F3Snr
あはは、女のセクハラだ、っていうヤシの気持ちわからんでもないな。
イタリアオトコならピピューと口笛吹いて終わりだけどな。

785 :優しい名無しさん:04/03/03 16:03 ID:XzjA2YK2
やらなければいけないことを、決めなければならないこと、
たくさんあるのに全然動けません。
怖くて怖くて仕方がないです。手が震えて文字打つのもちょっと辛いです。
人と接した後の揺り返しがひどくて、楽しい時間を過ごした後でも一人になると
どうしようもなく落ち込んでしまい、ひどい時には電車にとびこんでしまいたく
なるのでホームに近寄れず、一人で帰れなくなったりします。
なので感情を動かされるのがとても怖く、家に引きこもってしまいます。
頭痛・肩こりがひどく怖いくらいに動悸が激しいです。音も夜も怖いです。
夜に寝ようと思っても電気を消した途端怖くなってしまってすぐに起き上がってしまいます。
自分が存在しているという感覚が薄く、フィルターが一枚かかっているように世界が遠く
感じられます。
このままじゃいけないといつも思うのですが、具体的に考え始めたり動こうとすると
恐怖感が増し、体が震えていても立ってもいられず衝動的に自分を傷つけようと
してしまうので、とにかく落ち着こうとそればかりに必死になってしまい結局なにも
出来ません。
そんな風に自分をだましだましやってきているせいか、どうも感覚が鈍ってきているような
気がします。
考える隙をなくすためにいつもなにかしら読んで気を散らし、向き合おうとしません。
逃げてばかりいます。駄目なのに。このままじゃ駄目なのに。
なんでこうなっちゃったんだろうって思います。
甘えなんだって思います。逃げているだけなんだって。
もういやです。なんで私ここにいるんだろうって、生きている価値ないって思います。
みんなに迷惑ばっかりかけて申し訳なくて泣いてばかりいます。




786 :785:04/03/03 16:04 ID:XzjA2YK2
はじめはそれほどひどくはなかったんですけど、
こんな感じがもう二年前くらいからあって、見かねた友人に強く言われて精神科にいきました。
でも私にはやはり自分が病気には思えず…
一応大学で心理学を専攻しているのですが、甘えているだけの私が病院に行くのは
本当に病気で苦しんでいる人に申し訳ないって気持ちがどこかにあるようです。
そのせいか、自分の状態のどこがおかしくてなにが変なのかうまく説明できず、
しまいには途中で泣き出しちゃったりして言いたいことの半分も言えませんでした。
私の被害妄想なのかも知れませんが、先生はなんだか呆れてる?感じで、
なんで動かないんだみたいなことを言われてしまいやっぱり甘えているだけなんだって
思いました。
とりあえずという感じでパキシルを一日一錠処方してもらい、また今週行くことに
なっているのですが、本当に行っていいのか分からないんです。
医者にかかるほどのものではないのにと思われている気がするし、
また同じようなことを言われるのが怖いし…学生身分に甘ったれているだけだってのは
自分でも分かってるんです。
でも面と向かって責められるの、やっぱり怖いです。
そんな風に怖がるのはいけないって思います。言ってくれる人がいるんだから、
真摯に受け止めなきゃって思うのですが…
こんなこと考えちゃいけませんよね。でも本当にどうしたらいいのか分からないんです。
ここのスレの>1を見て、ここに居ていいっていう言葉を見て、もうどうしようもなく
涙がこぼれてきました。
感情のままに打ってしまっているので、とても見苦しい文章になっていると思います。
おまけにとんでもなく長くなってしまって、読んでくださる方々の負担を考えると
申し訳なくて仕方がないのですが、吐き出さずにはいられませんでした。
吐き出しの文章ですが出来ればでいいのでなんらかのお答えをいただけると嬉しいです。
自分は本当に病気なのか、なにを訊ねているのかすらよく分からない文章で、
それを分かっていながらお答えを願う浅ましさをお許し願います。

787 :優しい名無しさん:04/03/03 17:35 ID:JzZmTp1X
相談です。
現在15歳で思春期専門の病院に入院しています。(今日は外泊で外に出れてます)
しかしその病棟には五月蝿い人が居てその人たちは全く職員の言うことが多くて、
それがストレスになってしまう(音に敏感です)のです。
で、そのたまったストレスを無くすために自分を傷つける以外方法が見つかりません。
ゲームをやろうが音楽を聴こうがだめです。しかも入院して3週間になるのに友達がいません。
今日は外泊なのであまり辛くないですが、明日病院に戻らなければいけません。
何か良いストレスの解消方法はないのでしょうか?
ちなみに病名は「適応障害」となっています。

788 :787:04/03/03 17:39 ID:JzZmTp1X
補足です。毎日日中からメジャートランキライザーを飲んでいますが全く効いてくれません。
ヒルナミンが1日200mg、リスパダール一日が12mg、ジプレキサ1日10mgを飲んでいます。
あと明日病院に戻らなければいけないので明日の昼までに回答をお願いできればと思います。

789 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 18:03 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>783:770さん 気のもんよ ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
口説きまわってみたら?
目ざわりということは気になるということ。
彼女いる?、いなければ作ってからもう一度
女性を見てみては・・・視点が少し違ってくると思います。


790 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 18:08 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>785-783さん  ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
心理だね。自分の防衛反応が今どれに当て嵌まっているか
考えてみてごらん、
しっかりと処方を守って、心を休めて、冷静に自分の行動が
甘えなのか・・・エンプティ・チェアーでもしてみたらどうかな。
でもね、貴方が臨床心理士をとるかどうかは知らないけれど
もし、そうだとしたら・・・すごいフィールドワークだよん。
大事な事を学んでいるんだよん。

791 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 18:14 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>787-789さん 医師に ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
その事を伝えた?看護婦さんは気が付かない?
入院してわからないはずが無いんだけどなー?

もう一度言葉で(できればメモして)医師や看護婦さんに
伝えてごらん、・・それで何もされないなら、転院しても
良いかもしれないと思う。




792 :らぴ:04/03/03 18:44 ID:JE/Nr3rH
はじめまして。とにかくお話しだけでも聞いてもらいたくて
書き込みさせていただきました。>>113の方と似たような感じなのですが
孤独感がずっと抜けないのです。人のことも信用できなくて刑事並みに疑ってしまって
そんな自分に更に落ち込むといったことが繰り返されます。

現在29歳。独身女性で実家にいます。家庭環境は恵まれています。小中学校まではちゃんと学校にも行き勉学やスポーツも優等生でした。
高校生くらいのときからパッタリ不登校になり、でもそれは自分が怠けてると思ってましたが
体にも不調がでて起きれなかったりイライラしたり不安になったかと思えば、
物凄く元気過ぎて夜中とかバンバンでかけたり高価なものを沢山買ったり。
思いつきだけでどこか遠くに旅したり。他にも色々ありすぎて書ききれないのですが。

働きだしても仕事が続かず。いいところまでは出世するのですが(その間は頑張っている)その後苦しくなって
理由も話さず辞めるといったことを繰り返しています。無職なのに狂ったように遊んだり散財して
もう「おかしい。」と後から気が付いてもお金も無いし受診できなくて困っている。
保険証のお金も払えないから滞納し、いままで精神科に行ったことが無くて(行くまで腰が重くて行く気になれなかった)
32条とかもいきなりは適用されないのだと他スレでききましたし、もう病院に行かなきゃ体調とか考え方とか
やばい状態なのにどうしたらいいのかわからないです。
家族にも言えない。今日福祉相談みたいなところに電話したら話し方が嫌な感じだったので
更に悲しくなってもうどこに話したらよいかわからないのです。
支離滅裂ですいません。ああ。どうしよう。

793 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 18:59 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>792:らびさん 二面性 ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
貴方は小さい頃から、親の期待に答えようとがんばって来たんではないかな?
それで高校生の頃から自分のしたい事、なりたい事と親の期待との間に
ギャップが生まれて・・・・
仮面をつけることは長続きしない事が多い。疲れたんだね。少し心を
休ませてあげよう。それと今まで走ってきたんだから立ち止まって
お茶でも飲んでゆっくりと周りを見渡してみよう。
時間は有るんだから、焦る必要も無いよん。

保健センター(保健所の無料カウンセリング)にかけたかな?
福祉(生活保護)のほうにかけたのかもしれないよん。
貴方自身を守るために家族に言っても良い間も知れない・・
一時的にはしんどいかもしれないが貴方の心のためには
良いかもしれない。



794 :らぴ:04/03/03 19:23 ID:JE/Nr3rH
>>793
早速レスありがとうございます。
確かにご明察のとおり親の期待に応えようと必死でした。
今はもうそんな気持ちがあまり無いのですがそれが仕事にでることがあるようになったのかな。
電話をかけたのは保健センター(保健所の無料カウンセリング)の方です。
愚痴になりますが語尾の消えるような曖昧な話し方や忙しいのだからさっさと話してよ!的な語気での会話。最後はこっちはお礼を述べてるときに何も言わず途中切り。
やっぱり無料だからかな、余計気分悪くなってもうかけたくないです。
家族には絶対話せない。お金のことも精神面のことも含めてどうしてもどうやっても無理です。

あたたかいお言葉ありがとうございます。
今とても苦しいです。昨日こんな私といると迷惑がかかると思って
彼にも別れを告げましたがやはり寂しいです。
でもこのまま続くと彼を傷つけてしまいます。何度も気持ちを確かめずにいられないので
試してばかりいました。罵ったり、かと思うと泣きついたり。
相当意味不明だと思われてたと思うし辛かったとおもう。だから別れた。

しばらく独りでゆっくりしようと思うけど。もう正直しんどいです。

795 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 19:33 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>794=>>792:らびさん 重要な ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________

電話で予約してカウンセリングに行って見ては?
利用者の感想ですが、事務は間抜けが多いのは事実です。
もし保健センターに行って同じ奴だったら「間抜け」と言って
帰ってやってもよいと思います。交通費だけだから。

彼との別れは無理にしないほうが良いと思いますよん。
お互いが分かり合えるから支えあえる部分もある。
そう言うものが恋人ではないでしょうか?

貴方の事で傷つく・・・有りません、貴方を愛しているのなら
優しく包んでくれます。こういう状態の時には余り重要な
決定はしないほうが良いんですよん。
迷惑はお互い様ですよ。気を使い過ぎないようにしてください。

796 :785:04/03/03 19:34 ID:XzjA2YK2
>790
レスありがとうございます。
あの、でもすみません、説明不足でした。
心理がもう駄目なんです…。
ちょっとゼミの先生ととらぶっちゃって、不登校気味になってしまい
こんな感じに…
心理関係の参考書とかも見ると動悸や吐き気が襲ってくるので
自分の研究テーマも進めることが出来なくて…。
すみません、もう少ししっかり考えてみます。
ありがとうございました。

797 :らぴ:04/03/03 19:46 ID:JE/Nr3rH
>>795
非常に参考になります。
一度カウンセリング予約をして行ってみたほうが良さそうですね。

彼に告げた別れの言葉。結局自分を追い込むことにもなってる。
今まで何度も別れる!と突拍子も無く言い出しては彼から「別れない!」ってきいて続いてきました。
で今回も私が別れるといって彼が「別れない」と繰り返したのですが
何故か今回は私も「別れる。」の一点張りにしてしまい、本当は寂しいのだけど
もう歯止めが利かなくなって「もう会わない」とか色々言ってしまったのでもうだめなのかもしれない。
なんてバカなことを言ったんだろう。どうしようもないです。彼は心の病気のこととかに無関心です。
また「元に戻りたい」と私が言い出して「振り回すなよ」と思われるのが怖くて言えない。
どうしてこんな風になっちゃうのか。

カウンセリング行ったら軽滅されるのかな・・・・。

798 :787:04/03/03 19:56 ID:JzZmTp1X
>>791
相談はしました。
でもストレスのはけ口を見つけることは医師や看護士の人にも無理なようです。
それと、周りの人と趣味が合わないことにも悩んでいます。
しかも病院じゃ自傷行為なんかできませんから、ストレスがたまる一方です。
ストレスためすぎて狂ってしまわないか心配です。
またイライラ時の頓服薬(ヒルナミン25mg,ピレチア)がありますが全く効果がありません。

799 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 20:15 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>798=>>787さん うーーん ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
適応障害ね・・ストレスが原因なのよん。今の病院で
ストレスが貯まってしまっていたら、何の意味もないからね。
貴方の年齢ではきつい薬を使うのは私は余り賛成しない、
(他の薬を使う方法もあるんだけど・・・・)
ヒルナミンはMAX量だしね・・
親と相談できる状況なら転院を相談しても良いと思います。
ふつーなら適当に友達もできて、余り不自由がなくなるのだけれど・・・
自分を責めないようにしてくださいネ。


800 :【このスレを先に消化してください】:04/03/03 20:37 ID:gblvNXqc
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801 :787:04/03/03 20:57 ID:0jXIIdQx
>>799
どうもありがとうございます。
しかし、両親が「どうせインターネットでしょ」とか言って話しを聴いてくれません。
どうしたらよいのでしょうか・・

802 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 21:17 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>801=>>798=>>788-787さん  
"UU'UU"    \_____________
ケースワーカーさんが担当でいると思うのだけれど・・・
相談した?
今、家だよね、ダメ元で自分の気持ちを親に伝えてみて
それでダメならケースワーカーさんに話すのはどうかな?
その次は児童相談所なんだけども・・・・とりあえずできることからやってみよう。


803 :781:04/03/03 21:17 ID:QZpIKeKa
すみません>>781にも回答をお願いいたします・・・。

804 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/03 21:26 ID:D2yyAPqS
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>803=>>781さん スイマセン ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
例えると赤ん坊の捉り歩きから立ち歩きに移行するところかな・・・
最初は不安かもしれません。薬に頼ってしまうのも仕方がありません。
これはまだ、貴方自身に不安があるからです。
減薬と言っても数ヶ月かけると思います。ゆっくりと薬の存在を忘れて行けば
良いと思います。最初は薬を人前で飲むのが恥ずかしかった。
でも今度からそのような気使いが必要なくなるわけです。
減薬だからと言って断薬成功だからと言って
いきなりフルスロットルはいけません、今は徐々に慣れてゆく時と割り切ってください。
慣らしでいいんですよ。


805 :781:04/03/03 22:00 ID:QZpIKeKa
>>804さん
アドバイス、ありがとうございます。
今日は定期の受診でした。今回はまだ減薬はされませんでした。
少しほっとしている自分がいます。
いつから減薬していくのかはまだわかりません。
まだ不安なことは沢山有りますが、主治医と良く話をしながら
減薬についても少しずつ考えたいと思います。
>>804さんの優しいアドバイスがとても温かく感じられました。
ほんとうにありがとうございます。

806 :優しい名無しさん:04/03/03 22:57 ID:Rg5aP20m
以前、友人にボーダー(境界性〜)がいた者です。
今は、縁を切っておりますが。

一点疑問があり、こちらに質問致します。

この友人は、時々、自分は神の生まれ変わりだ、などと
真顔で言い、こちらとしては苦笑いで済ませたりしたことがあります。

元友人は、多重人格者でもあり、私は、基本人格以外に
3人見ておりますが、どの人格もが、神話関係から
取ってきたような設定なのです。
人格の一つは、自分は女神の守護者だ、とか言ってました。

上記のような妄想は、自己愛性人格障害の
一つと捉えても宜しいものでしょうか?
もしくは、別の精神病との併発、と捉えるべきでしょうか?



807 :優しい名無しさん:04/03/04 05:09 ID:EcXJVQxk
質問させていただきます。

兄が統合失調になり、一時は警察沙汰になるも
入院と通院を繰り返してなんとかよくはなってきました。
ヒキコモリからそのまま病気になったため仕事には行っていないのですが、
半年ぐらい前から普通っぽい会話が出来るまでは回復しました。

ただ問題なのは、いまだに病識がなく薬を嫌がることです。
機嫌のいい時に言えば服用しますし続くときもあるのですが、
一旦止め始めると次の通院まで服用させることが出来ません。
免許を取りに合宿に行きたいそうなのですが、一人にすると
薬を中断されることがわかっているので何とかはぐらかしています。
(教習所通いでは行きたくないそうなので)

それで、ここでお尋ねしたいのは、薬の効果や服用させる意味等を
本人がなんとなくでもわかるまでその説明をし、
つまり正論を聞かせて服用させるようにするのは
効果的にどうなんでしょう?ということなのですが。

もしかしたら単なる逆撫でになるかもしれないですし
それ以前に患者個人個人によっても違うだろうとも思うのですが、
もし嫌がってる人をどうにかその気にさせられる言葉等ありましたら
教えていただきたいのですが…

808 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/04 08:18 ID:OsOiTuwk
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>806さん 難しい ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
解離性障害(多人格)と境界性人格障害と統合失調症
の鑑別が・・・・神うんぬんは統合失調症の妄想と考えられるし
自己愛から来るものとも考えられる。(当然自己愛性と境界性との
合併はある)
多人格では同格の人格ばかりという事は少ない、かならずでは無いが
いじめられっこ、気の弱い子、気の強い子、反社会的な子、子供、
落ち着いた大人・・・など場面に応じた人格が出てくる事が多い。




809 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/04 08:31 ID:OsOiTuwk
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>807さん まず ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
運転免許の欠格事項に「精神病」が有ります。
自動車学校の入校前に入校できるか・・・
仮に今治りかけとしても薬の服用で症状を抑えなければ
学校自体に入校は無理でしょう。
(逆に言えば薬を飲まないのなら放っていても退校になるかもしれません。

少なくとも寛解してから3-5年は免許を取れないのが本音だろうと思います。
そのためには処方通りに薬を飲むことが免許を取る一番の近道だと思います。


810 :806:04/03/04 09:28 ID:K9KoRWsn
>808様、レスありがとうございました。

別の友人に、明らかに解離性障害である者も
居りまして、その人格の一つには、子供人格も
あり、こちらは信じられるものでしたが…

>808様が言われるようにこの者のケースは
どの症状より発症しているものか判別が難しいですので。

また、若干説明不足の感がありましたことお詫び申しておきます。

人格の性格は、先ほどそちらが挙げられましたように
気の強い人格や落ち着いた人格などが出てきておりますが、
全ての(基本人格含む)人格の設定、が神話系のお話を
持っている、ということです。

子供人格は見ておりませんが、、私は、元友人が子供持ち
だからではないかと考えております。

また、>809様の件と同じように自分が多重人格である、
という病識がありません。
神様妄想より、魂が人格分ある、と、信じています。

ややこしい状況で申し訳ありません。

811 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/04 10:22 ID:OsOiTuwk
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>810=>>806さん 付け足し ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
森田療法の森田正馬氏の唱えた症例として祈祷精神病
というのが有ります、これは当て嵌まりませんでしょうか?
病前に宗教(特にシャーマニズム)に凝られていたとか・・・

解離性障害(多重人格)の場合、他の人格の記憶が飛んでいる
という事が多いのですが、記憶の飛びと人格の入れ替わりの時の
頭痛や意識障害を伴います。これが無ければこれは除外して良いかもしれません。
統合失調症の妄想型がありますが、この場合、思考形式の統一が取れない
会話をしていると内容が逸脱してゆくという特徴があります。

後は人格障害クラスターAとBとの合併型になりますが・・・・
判定は時間がかかると思います。

いずれにせよ人格障害は第二軸として第一軸として統合失調症や
気分障害、躁、アディクションが表面化していると思われます。

宗教の分野から見ればまた違った切り口が見えてきますが・・・



812 :806:04/03/04 11:54 ID:Tux6TdoO
>811様、用事がないときには接続切っておりますので、
IDが何度も変わり済みません。

確かに、人格の一つが、基本人格は、中学校のときに
俗に言う黒ミサの類を行っており、私はそれにより、
現世に召喚された、などと聞いては居ります。
然しながら、多重人格を発祥するに至った、と思われる事件を
伺っているのですが、数年も後の事でして、黒ミサに関しては、
整合性を取るためにでてきた事ではないか、と思っております。

勿論、色々と話を伺うと、北欧神話系の話が出てきますので、
少なくとも、其の辺りに神話系などに興味があったことは
間違いないのでしょうが。
祈祷精神病でぐぐり、2番目の「精神症候」のサイトでの
妄想項目で妄想着想、というものがあり、こちらではないかと
考えております。

解離性障害ですがと、統合失調症との差異については、
記憶の飛び、を確認しております。
他人格が基本人格を眠らせたり、などもあったそうです。
会話の一貫性はありましたので、統合失調症の線は低いかと思います。

あと、こちらのスレッドでは、話が異なるのかもしれませんが、
この様な患者の場合、各市町村の保健所などでは
現地に赴くなどして頂けるものなのでしょうか?
また、ネット上にその様な機関はありますでしょうか。
以前、この友人に関して、其の友人が居る町の
児童相談所の関係機関に電話しますと、
私が遠方に住んでいる事もあり、また電話やメール関係に
拠るものが多い為に信憑性に掛ける事を理由に難しい、との事でした。
(友人は関東で私は関西です
度々済みません、今度は回線切らずにしております。

813 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/04 12:41 ID:OsOiTuwk
>>812=>>810=>>806さん
ネット上では正直解りません。
知っている情報では、小田晋(多分筑波大名誉教授だと思います)
彼が論文に(卒論にです)「一仏教分派の信心に見られる精神障害の
宗教精神病理学的研究」というのを書いてます。またネパールの
アミニズムの研究も昔やっていたとの事ですが、その小田名誉教授から
お弟子さんを紹介してもらうか・・・これが早いのかもしれません。
正直に多人格を扱った経験のあるDrはいるのかどうか?

>この様な患者の場合、各市町村の保健所などでは
>現地に赴くなどして頂けるものなのでしょうか?
自傷他害の恐れありと伝えられれば動くかもしれませんね。

まず児童相談所にてネグレクトでは・・・と伝えられてみてはどうでしょうか
乖離するには家庭環境内で何かがあったとも考えられます。
(C)PTSDの恐れも考えられます。

取り急ぎ失礼。遅くなりました。

814 :806:04/03/04 13:04 ID:Tux6TdoO
ありがとうございます。

宗教関係(神話等含む)と考えるよりは、
私や関係者としては、普通の精神病患者、
として病院に入れたいもので。

確かに治療するには、そういう観点から
治療していくのが最も良い、とは思いますが。
何分、一刻も早く確保のみは行いたいので、
如何にして、治療を受けるようにさせるか、
その方向で持っていきたいと思っております。

多くの意見ありがとうございました。
本当にありがとうございました。




815 :【このスレを先に消化してください】:04/03/04 13:10 ID:qzZ61SuL
次スレ
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816 :807:04/03/04 13:54 ID:EcXJVQxk
>>809◆Z7MWimBZcI様
お答えいただきありがとうございました。
そういうのがあったのですね…健常者な自分の時には
その手の審査はなかったので知りませんでした。
なんとか薬を飲ませるように努力していきたいと思います。

817 :ゆきだるま:04/03/04 18:00 ID:T7nlSvAq
常にいらいらして困っています。アカシジアほどひどくはないんですが、つねにいらいらして
そわそわして家をうろうろしています。仕方ないので横になってるんですがいらいら
はとまりません。朝夕トレドミン25とルボックス25、毎食後デパスをにんでいるのですが、
トレドミンの副作用なのでしょうか?いらいらして過食もしてまいます。今日医者に
きいてみたら、ルボックスかトレドミンを弾薬するよういわれました。どちらかききそうなほう
を飲むようにと。イライラするけど抑うつで何もできません。


818 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/05 07:07 ID:SBrdxmnj
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>817さん 答えたような?? ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
トレドミンを減量するがよろし。ルボックスは減薬のときに
頭が痛くなるので注意してください。


819 :優しい名無しさん:04/03/05 08:05 ID:CTxWgh6d
集中力の欠如 無気力 倦怠感 不眠。記憶も途切れがちで 何をしていても 落ち着かず 寝逃げしてばかりです。 病院に行かなきゃ治りませんか?

820 : ◆Z7MWimBZcI :04/03/05 08:13 ID:SBrdxmnj
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>819さん 病院へ ・・・・・ 
"UU'UU"    \_____________
抑うつ状態かもしれませんが・・・・
鬱という病気は、放っておいたら勝手に治る(?)らしいです。
ただ、その途中の自傷や自殺への行動が危ないわけで。
病院で治療してもらうほうが格段に早く治ります。
早めに心療内科、精神科へ。


821 :1/2:04/03/06 05:59 ID:vmXqOmd9
抑うつ神経症と診断され、一年ほど通院している女子大生です。
まとまりきれず、長文になってしまいましたがお願いします。

今年の4月から就職のため実家に戻るのですが、
実家での母との付き合い方に不安を覚えています。
ちなみに神経症の直接の原因は母とは全く関係ありませんが、
中学生くらいまで母親に日常的に殴る、蹴るなどの暴力を振るわれて育ちました。
本人は「叱っている」つもりだったようです。

私が大学進学によって家を出てからは母との関係はとても良好になり
逆に、毎日電話を掛けてきたり赤ちゃん言葉で話し掛けてきたり
こちらが辟易するくらい溺愛してくるようになりました。
昔の暴力についても、あの頃は悪かった、仕事や父(夫)・姑に対するストレスで
精神的におかしかったのだと、言い訳付きでしたが謝罪もしてくれました。

私も成人した頃から、母が仕事と主婦業を両立させてきた事については
尊敬するようになり、また、大学まで出してくれたことに対して感謝するようになりました。
だから、過剰な溺愛に対しても、辟易してはいましたが
不器用な母が昔の償いをしようとしての事だと良い方に解釈していました。

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