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オーネット、実際どうよ?その28

1 :大人 代理:04/01/22 01:12
オースレ No.28です。

オーネットについての経験談、有効活用術、失敗談・成功談など、幅広い意見交換の場として活用してください。
特に現在O会員の方以外にも、OBの方、入会を考えている方などなど、どんどん書き込んでください。

過去スレ、注意書きなどは>>2 以降に

2 :大人 代理:04/01/22 01:13
1 http://life.2ch.net/sousai/kako/999/999270951.html
2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1012435874/
3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018083341/
4 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1024566083/
5 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1028194735/
6 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029714499/
7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030357302/
8 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1031655383/
9 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1033402221/
10 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1035012944/
11 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042130183/
12 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044722517/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1046477574/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049506231/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1052238146/
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054386341/
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1057989903/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059860863/
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060391097/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062246500/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063316212/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063631620/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1066148509/
24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1068106146/
25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1069461477/
26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070374158/
27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1071931570/


3 :愛と死の名無しさん:04/01/22 01:13
2げと

4 :大人 代理:04/01/22 01:14
・基本的にはsage進行で。 ageる香具師は荒し扱いの方向で。
・荒らしは「絶対に放置」。ちょっとでも反応したら相手の思うつぼ。
だけど、目に余るのはどんどん通報、削除依頼しませう。
・上記同様、根拠の無い煽りレスも放置の方向で。
・最近の荒らしは、誘導・ジサクジエーンなど巧妙化してる模様。
さらには便乗厨房も多数存在。
 おかしなレスには的確な突っ込みも効果的なもよう。
・オーと直接関係の無い話題で議論が白熱することがしばし
 ありますが、あまりにも関係の無い話題は別板でおながいします

5 :大人 代理:04/01/22 01:15
オースレFAQ 用語編

Q 青紙って何?
A 初度紹介書、略して初度。週一回2名分を請求できる異性の紹介書。サイズはA4見開きに
 2名分の簡単なプロヒが記載されている。緑地の紙なので青紙
Q 赤紙って?
A 本紹介書。初度の内容にプラス写真・勤務先・最終学歴などが書いてある。初度を見て交
 際申し込みをした相手に送られる「暫定版」とその相手がお受けをした場合に返信される
 連絡先が書かれた「完全版」の2種類がある。A4見開きで赤地の紙なので赤紙
Q 圧着とは?
A 紹介書のやりとり中や交際が始まった後に相手のことをあまり気に入らずお断りしたい場
 合には赤紙をオーへ返却する。その相手に届くお断りのお知らせ。最初の内は受け取ると
 ショックが大きいが、そのうち感覚が麻痺して何とも思わなくなる
Q 左1,2って何のこと?
A 会員番号の左端(十億の桁)が1の男性、2の女性のこと。会員番号のこの桁は2000年8
 月頃を境に1か3、2か4に分かれていて、オースレでは会員歴の長い人のことを多少の
 蔑視を含んでこう呼ばれている
Q インGとはなんぞや?
A 毎月10日頃に送付されてくる会員誌。溢れるほどの相手募集の記事が大半だが、パーティ
 やイベントの告知もあり、見るポイントは人それぞれ。コラムや有名人のインタビューも
 あり、それなりに読みごたえはある
Q アドもしくはADって?
A アドバイザーの略。入会するまでは営業、入会後は会員のケアをする担当者。入会勧誘を
 激しく行ってくるが入会後は激しく放置されること有り。でもこちらから質問や相談をす
 るとのってくれる。過去スレの意見をまとめると、どうも当たりはずれがあるよう

6 :大人 代理:04/01/22 01:15
オースレFAQ 入会編

Q 入会を考えているんですが果たして結婚相手は見つかるの?
A 男性と女性の会員数の比は3:1です。しかも女性会員は無料で会員期間が延長できます
 ので活動には余裕があり、男性には厳しいシステムです。会員さんには「なんでこんな人
 が結婚困ってるの?」って方がいたりします。会員同士の成婚率は10%強で
す。
Q 会員になるのにどの位の金額がかかるの?
A 2年間会員活動をしたとして、スタンダードプランで40万円程度かかります。オプション
 で、オプシスやコーディネートサービスなどをつけると最大で60万円程度になるようです。
 活動期間が2年間に満たなかった場合は、活動期間相当額になる模様
Q 支社に初めて訪れましたけれど、聞いておくことってあるの?
A 近場(出来れば同都道府県)で紹介してもらえる会員が何人いるか必ず確認しましょう。
 また、ADは入会させるために色々な呪文を駆使します。惑わされずに客観的に判断汁 
Q 活動開始までにしておくべきことは?
A 自分のスペックで直せる所は直すこと。体重管理とかは当然。メガネも出来ればコンタク
 トに。特に男性会員は服装や、身だしなみ、細かな悪癖には気を使うようにしましょう
Q 入会の書類を作れって言われたけれど、どうやって作ったらいいかわからない〜
A 自己紹介書(赤紙、青紙)作成は特に慎重に。自己紹介文はキャラを立たせつつ、さわや
 かに。各項目は,飲酒(飲む人も必ず「付き合い程度」にする)、ギャンブルの興味の度
 合い(好きでもBにしとく)年収(総年収を書くこと)、そして肝心なのが写真。支社で撮
 られた写真は(デジなので)その場で確認し、気に入らなかったら何度でも撮らせること
Q 入会したほうが良いかすぐにしりた〜い
A ここの住人に以下の項目を書いて聞いてください。真剣(辛口)に答えてくれます。きつ
 いことを言われてもめげないでね。個人情報は晒さないように
 ・性別・年齢,職業,税引き前年収・手取り,最終学歴,身長・体重,住んでる地域
 ・実は一番大事かもしれないですが、ルックス(誰々似とかではなく客観的レベルを)
 ・相手の希望条件,自分の特殊条件、等

7 :愛と死の名無しさん:04/01/22 01:16
オースレFAQ 活動編

Q 会員活動の基本的な進め方は?
A 活動中は必ず毎週青紙を請求し交際申し込みを行うこと。インGでの申し込みもできるだ
 けすること。返事を待って行動していては会員期間がもったいないです。
Q お受けの赤紙(完全版)が届きました。こちらもOK!どうしたら良いの?
A こちらから連絡を入れますが、メールが記載されていれば、お礼を兼ねたメールを入れ、
 連絡を取りたい旨を伝えましょう。電話の話題は自然で良いですが、オーネットの話題は避
 けた方が良いようです。
Q インG掲載申し込みってした方がよいの?
A 会員期間の早めに掲載申し込みをしたほうが良いが,掲載時の自己紹介文は慎重に。信じ
 られない位の赤紙が送り付けられて来ますが、これは暫定版の赤紙と同じです。
Q 左1,2ってろくでもないのばかりなの?
A DQNが多いという説もあったが、左3,4でもDQNはDQN。会員歴が長いのは事情がある方
 もいるのでこれだけで判断するのは早計すぎかもしれません。
Q パーティやイベントってどんな感じなの?
A 参加年齢やコンセプトによって異なるようなので、気になるようならまずは自分で参加し
 たほうが早い。その感想はぜひこのスレにレポートをアップしましょう。
Q 休会してもインGは送られてくるの?
A 何事もなかったかのように送られてきます。休会解除後は3ヶ月分のインGによる申し込み
 ができるので,捨てないでとっておきましょう。
Q インGに2ちゃんねらー系ネタ投稿をしてみたいのだが?
A 某コテハンがフレンドパークで「2ちゃんねらー集まれ!」と題した提案を試みたことが
 一度あるが、あっさりボツられた。相手募集のコーナーでチャレンジしてみる勇者募集中。
Q 会員活動で困ったことや悩み事があるんだけれど…
A ADへ気軽に相談しましょう。でもここ,オースレで聞いてもらえば,さらに早くて的確
 なアドバイスがもらえるかも。余計に凹むかもしれないけど。W)

8 :大人 代理:04/01/22 01:16
オーネット入会希望者のスレ住人への質問例

オーで活動したらウハウハな♀と、少し苦労しそうですがそれなりに健闘しそうなサンプルを
作ってみました。入会相談のサンプルにお使いください。

「今入会するかどうかどうか迷っている、首都圏在住の29歳の♀です。短大卒業後、地元
の市役所に勤めています。年収は450万位です。身長は165cm、でほっそりしてる方だと
思います。ルックスはそこそこだと思うのですが、とてもかわいいという程ではないと思います。
結婚しても仕事を続けたいので、転勤のない方が理想です。出来れば年上希望。私より10歳
くらい上までで、さらっとした方が希望です。よろしくおねがいします」

「ここの住人にお聞きしたいのですが、広島市在住で40歳の男性ですが入会しようかどうか
迷っています。関西の大学の建築課を卒業後、地元の建築事務所で働いていますが、×イチで
子供が一人います。煙草は吸いますが、酒やギャンブルはやりません。身長は173cm、体重
70kg、収入は1000万以上あります。写真写りは良い方だと思うのですが…。サンマルコ、
ツバイにも行ってみたのですがオーネットが一番良いかなと思いました。年下(出来れば20
代)希望で、結婚後は家庭を守ってくれる方が希望です。」

9 :大人 代理:04/01/22 01:20
オーネットHP
http://www.onet.co.jp/cnt00/index.html

オーネットのすべて
http://www.onet.co.jp/cnt00/oall/oqa.html#

サービス内容、料金等はオーネットHPを見てください。


10 :大人 代理:04/01/22 01:21
あとよろしく。

11 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/22 07:57
>>1-10

乙です。入会編の改行がずれちゃった…。鬱だ…

12 :愛と死の名無しさん:04/01/22 22:44
http://homepage2.nifty.com/kekkon-forum2/k/06_kw/soudansyo.html

13 :愛と死の名無しさん:04/01/22 23:49
内容が的外れ

14 : ◆/lb21PZVVA :04/01/23 20:44
>1 さん、スレ立て乙でし。


15 :愛と死の名無しさん:04/01/23 23:33
>1さん乙です。

今日頂いたある方の赤紙のとある部分に
 スポツ観戦
って書いてあって脱力しますた_| ̄|○

紹介状の誤字脱字見直しはちゃんとした方がいいですね…。


16 :愛と死の名無しさん:04/01/24 09:24
age

17 :愛と死の名無しさん:04/01/24 09:56
>>15

ある程度はオーで統一するべきだと思うね。職業欄や趣味欄のフォームは、
職業は、営業、設計、事務etc分類できるだろうし・・・。
趣味だって、ドライブ、スポーツ、映画鑑賞etc、一般的な分類できるだろうし。

例えば、スノーボードって趣味にオレは書いてあるけど、
「スノボ」、「ボード」って書いてある人ももちろんいる。まあ、これはオレも使う
ことがあるからいいんだけどさ。
しかし、赤紙もらった女子に「スノボー」書いてある人がいた。普通はそうは
言わないよね?なんかおまぬけな感じだなぁ・・・。

ADも会員さんと一緒に、内容を構成すべき。

18 :愛と死の名無しさん:04/01/24 10:33
す別にいいんじゃない?
まずは写真が最重要。

19 :愛と死の名無しさん:04/01/24 13:49
■□■お年玉・キャッシング祭 開催中■□■

・10万円までのご融資は、7日間無利息。
・30万円までのご融資は、10日間無利息。
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http://www.life-a.com/
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20 :研究熱心さん:04/01/24 14:10
細かい記述も見る人は見るからね。趣味の内容も結構重視してる人は多いのでは
ちなみに特技って何か書いてます?
最初の頃、「東南アジア料理」とか書いてて、面接してて「こりゃ、駄目だ」て感じになった方と
「折角なので会員活動の話しましょう」と(良くやってたのですが)ばかりに
いろいろ話していて、「男の料理は引きます」と言われた事がありました。

21 :愛と死の名無しさん:04/01/24 14:20
>>20
料理じゃなくて、あなたが引かれたんでしょ?

22 :愛と死の名無しさん:04/01/24 14:32
でも特技に料理と書いてあって「男の料理は引きます」って常識ない人だとは思う。

23 :愛と死の名無しさん:04/01/24 14:51
だから「男の料理は引きます」は断る口実だよ。

24 :研究熱心さん:04/01/24 14:56
多分あわないですね、でも折角なのでオーの活動の
話をしましょうか、
での話ですので

25 :愛と死の名無しさん:04/01/24 16:08
>>20

「折角なので会員活動の話しましょう」は実際に発言したのでしょうか?

確かに、こりゃダメだ〜って感じる時あるけど、その場だけは取り繕う努力はするかも。
まあ、オーに限らず、友達から紹介された、とか含めての場合だけど。
それはいろいろ意見あるだろうからおいておいて・・・。

「男の料理は引きます」、発言は頂けないですよね。
初対面で何でそんなこと言われなきゃいけないわけ?、になりますよね。
女性の方のケースは知らないけど、僕も厳しい女性に運悪く会ってしまった経験はあります。

では企画!「初対面でこれは引いた!」ネタを皆さん、お願いします!

26 :愛と死の名無しさん:04/01/24 16:53
>>25
厳しい女性って、どんなふうに厳しいの?

27 :愛と死の名無しさん:04/01/24 16:59
ここで粘着して叩いてるヤツようなかんじ

28 :愛と死の名無しさん:04/01/24 17:28
私は会う前に電話した時の態度で引きましたよ。
私:「この度はお受け頂いて有難うございます。」
相手:無言(お礼に対する言葉なし)
相手:「では一度会って頂けるんですよね?」
(実は私はオーに入会したばかりだったのでいきなりすぐ会うということもよく
知らなかったが相手の言葉に従った)
相手:「まぁ最初は会ってお互いの容姿を確認して、それから次って感じになると
思うんですけど。わからなければアドバイザーにいろいろ質問した方がいいですよ」
男性の方が仕事忙しいと思ったので相手の日時に合わせたら・・・
相手:「まぁこれも出会いの一つだし・・・」

なんかすごーく失礼なヤツと思った。
たぶん私の写真が原因(写りが悪かった)

それで当日約束の場所に行ってみたら、相手はヨレヨレのコートにドタ靴。
私はオニューの服装で。

そしたら先日の電話の態度はどこへやら?今日に低姿勢。
私にスキーに行こうとしつこく誘ってきたのでその場は取り繕った。
私は営業をしているせいか、場を盛り上げることが身についている。
翌日、「とても素敵な人に会えたことを光栄に存じます」とメール。
返信しなかったらまた数日してメール、今度はタイトルに頭を下げる
顔文字でまた会いましょうって。

その場によって態度が変わる男は信用出来ません。


29 :愛と死の名無しさん:04/01/24 17:48
>>20
いくら次はないと思ったとしても、会員活動の話をされたら相手は
怒るよ。
「もうダメ」と思ったとしても、せめて美味しいもの食べてお互い
気持ち良く今日を過ごそうと私なら思うけど。

>>28
まずお礼を言えない時点で社会人としてバツだよね。
おそらく貴方の写真を見た上で自分が優位に立ってるつもりなんだろうけど
こういう男は良くないよ。



30 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/24 17:50
ケータイで書き込んでいましたので筆足らずで誤解があったようです

以前面接した女性さんと、オーの話になって(この時点でお互い「この人は違うな」
と感じていた訳ですが)お互いアドバイスなりをする事になって、赤紙の記述やら
活動方法やらを少し話した中に「男で特技が料理は引かれるかもね」というやり取り
があったわけです。

私としては、趣味の話が出たので、「趣味は好きなこと書けば良いけれども、特技
とかどうしてるのかな」位の話で、別に気まずい思いをした、とかそういう話では
ありません

31 :愛と死の名無しさん:04/01/24 17:55
他の会員と会った話は嘘でも言ってはだめだよ。
それが大人としてのエチケット。
そういうことが出来る人間と出来ない人間は日頃の仕事や人間関係にも
反映されている。

32 :愛と死の名無しさん:04/01/24 17:58
>>15
誤字・脱字があまりに多い紹介状を見ると
日本語が苦手な人かと思って引く時あるよね・・・。

男性の趣味・特技が料理って素敵だと思います。
自分が料理得意だから、奥さんの作る料理についても
始終味の事でとやかく言う男、という印象を与えなければ(・∀・)イイ!!

33 :愛と死の名無しさん:04/01/24 18:07
研究さんの話聞いていたら
中居昌宏のCMで女に振られたら「誰か紹介してよ」「あなた立ち直り早いのね」を思い出した。

34 :愛と死の名無しさん:04/01/24 18:11
>自分が料理得意だから、奥さんの作る料理についても始終味の事でとやかく言う男
料理の上手い男と同棲していたけどいちいち口出しされたし、男友達でも料理上手いと
お勝手の事に細かい人が多い。


35 :愛と死の名無しさん:04/01/24 18:13
一人暮らししたことがない男性ってちょっと考えてしまう。
お母さんが何でもしてくれてる状態に慣れているから比べられそう。

一番好感が持てるのは「一人暮らししているので家事は一応一通り
出来ます」くらいがいいかな。

36 :愛と死の名無しさん:04/01/24 18:38
ある程度はできますが、一通りはできません

37 :愛と死の名無しさん:04/01/24 18:49
>>35
こういうのと結婚したら舵で切るんだからやりなさいよ。 とけしかけられそうだ罠


38 :愛と死の名無しさん:04/01/24 18:57
oのアドってヤバイ職種あがりばっかりだってよ・・
ねずみこうだとか、サラ金だとか、ソープ嬢とか人をだましてもうける職業ばかりだって
だから、うそばかり言えるんだよね。
oにあつまってきた人っておひとよしばかりだよ
それでちょっとキレイな姉ちゃんにだまされて
高い買い物するはめになったアフォ会員がたくさんいるんだってよ。
毛皮とか、保険会社の営業とか、客集めのためにいる女会員がいるらしいぞ
申し込みきた男とは全て会って、自分の仕事の商品買わせてるってよ
全部男のおごりで、食事から、生活にかかわる買い物もさせてるんだってよ


39 :愛と死の名無しさん:04/01/24 19:06
今日オーネットに話を聞きにいきましたが何が何でも早めに
金を集めるシステムに成り下がりましたね特定商取引で
まともになるかと思えば一年で40万払って2年目はただとか
抜かしてたけど法律逃れするために二年分の料金を
一年で集めてるだけジャン!!!
あー怖い怖い!

40 :35:04/01/24 20:08
>>37
逆に、一度も勤めた事がない女性と結婚するのは考えてしまうということは
ないですか?


41 :愛と死の名無しさん:04/01/24 21:57
>>28
うわ。最悪な男だね。
読んでるだけで腹立ったヨ。

42 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:02
なんか全体的にマイナス的な話が・・・、っていつもそうなのかもしれないですけど。

でも、まあ、難しいもんですわな、オーネットの活動。
根底には、やはりお金を出してまで出会い、ないし、結婚を求めなきゃならない人は、
どうしても人間関係に恵まれなかった人、男女交際に恵まれなかった人、などが多い
そうなると柔軟な考え方が出来にくい!?、うまく言えないけど、そういうことに関して
心豊かで無い部分があるんだろなぁって思います。

もちろん、会員である僕も、今時点ではしかりなのだろうと最近は考えます。
仕事に恋愛に人生に充実させて、2CHも覗かなくなくな日がこれば良いですね・・・。

43 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:03
>>38のコピペをツバイスレでも見たのですが…。

近日中に入会を考えて、今日支社に行ってきました。担当の人が長々と説明を
されるのはいいのですが、その日の内に入会しろとしつこい上に業界大手を
連発されて引いてしまいました。とりあえず、その場はツバイも見てくると
行って逃げましたが他社は全部貶している態度にも何だか引いてしまいました。
いくら業界1位とか宣伝していても、本当にここを信用してもいいのでしょうか?

当方♂28歳です。営業成績目当てで入れられた挙句に入会したことを後悔
したくないので即決できませんでした。

44 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:07
>>43

住んでいる地域は? 職業と年収は? 顔は人並以上あると自信ありますか?

オーのアドバイザーより、ここにいる会員たちの方が、あなたが入って得するか
損するかを的確に判断できると思います。

45 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:31
>>44
住んでる地域は名古屋から50km圏内。年収は450マソ、職業は半導体関係の開発技術者。
顔は人並み以上の自信はあります。(←あくまで自分で思ってる分です)

いかがでしょう?

46 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:39
>>45
マッチングで、希望対象の人がいましたか?
100人ぐらい、いないと無理かも?

47 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:43
>>46
マッチングは全国で1000人くらいになりました。
内、近辺の県で100人くらいです。(愛知県は65人くらい)

48 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:45
>>45

条件的には問題無いと思います(といっても、僕は男性なので、女性の生の意見はわかりませんが)。

活動していて思ったのは、まず地域、そして顔が来て、その後に職業や年収なのかなぁって思います。
地域を一番に持ってきたのは、場所によってはどんなに良い条件な人でも、紹介される率が少ないなど
活動自体にリスクがあるからです。
名古屋という大都市の近辺であれば、そのリスクに関しては問題はないでしょう。

年収は僕からみると良いと感じますが、女性はどう評価するかは分かりません。
しかしながら、技術系は人気がある職業ですよ。

49 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:49
>>47

>>7をみて。

ここは、自分で活動しないと、成果はありません。
断られても、めげなければ、大丈夫。

できれば、ほかのところの話も聞いて判断してください。


50 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:52
2回目に会った人に、いつごろ休会してしてくれますか?
と、聞いたところ、考えた末に、正式に決まったとき、
と言いました。
先は長そうだ。

51 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:54
>>50

前スレでも多くの人が言ってたように、2回目でそんな発言は早いっつーの!

まあ、2回目でお泊まりできる関係にまれて、ベッドでその発言を甘くするとか
そんなシチュエーションならばありだと思うけどさ!

・・・なんで、そんなおまぬけな行動をとる人が多いのだろうか、ここって。

52 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:58
>>51
一般論を聞いただけです。


53 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:58
>>48
現役男性会員の方ですか?最初のアドバイスをありがとうございます。
現役女性会員の意見も聞いてみたいところですが…。
年収が最初だったら少ない方だと思ってましたので、いい方と聞いて少し安心しました。

>>49
2週間前に酷い失恋しましたが立ち直って入会を考えましたので、
何度でも挑戦は大丈夫です。
他のところも聞いてきます。ありがとうございます。

54 :愛と死の名無しさん:04/01/24 22:59
>>52

ん? 一般を聞いた? おっしゃる意味がわかりません。
もうちょっと分かり易くご説明お願いします。

55 :愛と死の名無しさん:04/01/24 23:00
>>51
引かれたかな?
次に会う場所は決めたけど、会う日は決められなかったので、お断りかな?


56 :前スレ809:04/01/24 23:01
>>50
今日2回目会ってきました。
今度また遊びに行きましょうと約束はしましたが、
とても休会の話は出せる雰囲気(←変換できた!)ではないですね。
人にもよるのでしょうが。

もっと親しくなってからの方がいいよ、絶対。
あせらないで!

57 :愛と死の名無しさん:04/01/24 23:01
↑ あたりまえじゃん。

あなた方がどの様な会い方(デート?)をしたのか解らないけど、
2回会っただけじゃ・・・休会申し込む前に、交際を申し込んだ方が
良かったのでは?
でもこの文章からだと、退かれた訳でもお断りされた様でもないから、良かったのでは?
焦らず、がんばりなさい。

58 :愛と死の名無しさん:04/01/24 23:03
>>53

そうです。
僕は単純に貴方より年齢も若く、その分給料も安いので・・・。
しかし、自分が28才になった時に年収450万円もあるとは思えないですけどね。

意気込んでこの活動をすると、よっぽど良い活動を運良く行えている人以外は
「こんなはずではなかった・・・」となるのが現実であると思います。

「何にもないより、なんかそのうち良いことあるかなあ・・・」こういうスタンスで活動
できると思うならば、やってみるのも良いと思います。

40万円も払うのだから、何が何でも元をとって良い人見つけてやる!って意気込
むのならば、あまりお勧めはしないですね。

59 :愛と死の名無しさん:04/01/24 23:05
>>57は50へのレスです。

60 :愛と死の名無しさん:04/01/24 23:10
休会云々がいろいろ出てますが・・・。

「オーなんて関係ない、オレ達はラブラブだよねえ・・・」な状態になった時に、
ケジメとして!?、まあ、そういう話を切り出すのも良いのではないでしょうか?

さっきとちょっと違うことを言いますが、それが2回目だろうが、1回目だろうが、
僕は構わないとも思います。

ようは”二人の間の現時点の間”を読めて行動できるかどうなのか・・・なので。
僕自身、それが出来てるともいいませんけども、ここの話、もしくは今まで会った
女性会員さんの話を聞いてる限りでは、オーの多くの男性会員さんはそれが
できていない人が多いようですね。

なんせ恋愛は”経験”がものをいうと思います。良いことも苦いこともいっぱい
経験しましょう!!! 恐れずに!!!

以上、高専君でした。

61 :愛と死の名無しさん:04/01/24 23:25
>>40 それは特に無いです。
>>43 確かに感じ悪ね。しかも、タバコのにおいぷんぷんさせて解説されるとゲンナリ

62 :50:04/01/24 23:27
メールしたら、二時間後に返事が来た。
よかった。
でも、次に会える日は書いていなかった。
チョット心配。

>>54
今考えると、休会してくれと、相手にとられていたかも。

63 :アカネ@休止中:04/01/24 23:38
お久しぶりです!
新規スレッドありがとうございます。お疲れさまでした。
>>62
手をつないだら(手をつなぐ関係になったらと言う意味ね)休会話…って言うのはどうですか?
私は今休止中ですけど、
実はお相手が休止しているかどうか確認していません。
でも休日はいつも会っているし、雰囲気的に活動はしていると思えない…って感じです。
彼とはO−関係の話一切していませんので、
「この人がO−に入会しようと思ったなんて考えられない」という感じです。

64 :アカネ@休止中:04/01/24 23:46
文章ヘンになってしまいました。
続き…
本音は「休止している?」くらいは聞いて欲しいし、聞いてみたいんだけどね。
ところで、以前会った人と話したことなんだけど、
その男性が会った女性達にそれとなく聞いてみた事には、
一度会って、生理的に嫌でなければ2度目はとりあえず会ってみる。
3回会ったら一応それなりに好感を持っている、って言う感触みたいよ?
(ちなみに30代中盤女性が中心)
って事で、私の意見としては、4回目くらいからかなー?
遅すぎ??

65 :愛と死の名無しさん:04/01/25 00:27
>>64
デート費用全部もってくれるなら、
生理的会わなくても3回は会うんじゃないの?

66 :愛と死の名無しさん:04/01/25 00:30
ついでに、プレゼントももらえれば。

67 :愛と死の名無しさん:04/01/25 01:52
あった後の不安感は何なんだ。

68 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 08:01
>>43
同県内で45人なら、2年間やっていけますかね。新規会員や休会明けで、マッティング
対象の追加が結構有りますので…。年齢的にもまあ良いかと思います。あとはあなたの
活動能力次第…

>>67
最初の頃は不安感があるかもね。数こなせば、客観的になっていって圧着と同じ
で、合わない人にはなーんにも感じなくなるよ

69 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 08:37
オーの「会員活動ハンドブック」でしたっけ?「初めての電話のかけ方」とか
載っていたちっちゃいオーのマニュアル?本。(入会したてで、赤紙初めて貰った
時とか、活動に関する情報が無かったので、取り合えずこれを参考に動こうかな、
とか思ったものですが)

あれに、「いきなり結婚を申し込むのはタブー」とかと並んで、「休会をせまる
のはやめましょう」とか書いていなかったでしょうか。別紙で「性行為に関して
大人としての自覚ある行動を」なる注意書きがあったと思いましたが、これらは
わざわざオーがマニュアルに載せるくらいですから、(特に男性会員は)やっちゃう
人が多いのでしょうね。

70 :愛と死の名無しさん:04/01/25 10:19
そうじゃないって。
恋愛下手の暴走を未然に防ぐ注意書きだって事さ。
がっついて先走って墓穴を掘らないようにね。
Oで即、肉体関係に持っていけるヤシはある意味恋愛の達人だな。


71 :愛と死の名無しさん:04/01/25 10:33
>>70
>>69と同じ事だと思うけど


72 :研究熱心さん:04/01/25 11:32
卵が先か鶏がさきか岳の事だよ

73 :愛と死の名無しさん:04/01/25 11:54
オースレ常連のみなさんのお受けの確率はいかほどでしょうか?
研究さんはどんな感じ?

74 :研究熱心さん:04/01/25 14:13
>>73
インG、マッティング合わせて2〜3割じゃなかったかな。
インGはほとんど貰えなかったと思う。
皆さんどんなもの何でしょうねえ。当然女性は率は良いでしょうけど

75 :愛と死の名無しさん:04/01/25 16:02
現在、オーの人と交際中で休会しているけど、
休会は相手のためというよいりも、既にめぼしい人とつきあっているのに、
活動期間を浪費するのは、もったいないという意味あいが強いな。休会しないと、
つきあっている相手とデートできる時間も限られてしまうし、
他の女の子と会う時間もとれないし、
よっぽど器用な人でないと、どっちつかずになって苦労する気がする。
別れた場合には、またスタートに戻るわけだから、その時のために
なるべく活動期間を大切にしたいしね。

76 :愛と死の名無しさん:04/01/25 16:05
>>73
当方32歳♂ 昨年11月に入会し、
これまで青紙での交際申込18人中、お受け3人、断り11人、連絡待ち4人
インGでは9人に申し込んで、連絡待ち3人の他は全て断りといった状況・・・

ちなみに相手方から赤紙が来たのは4回で、
お受けしたのが3人、断ったのが1人。
お受けした後、相手から断られたのが2人・・・

それで、これまで3人と会ったが、いずれも一度会っただけで終わり。
近々、4人目と会う予定。

こんな感じです。


77 :愛と死の名無しさん:04/01/25 16:47
パチでたよ
ああいうものなのか
なるほど

78 :愛と死の名無しさん:04/01/25 16:48
あげてしまって申し訳ございません

79 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 17:21
>>75 
上げてるけれど…
それはその通りだね。オーで言う「交際」とは赤紙を交換した状態の事らしいけれど、
この状態の人か複数いても別に「複数交際」ではなく、世間一般でいう友達以上の関係
になってきたら(男女間なので、恋愛感情が発生して「友達以上」なのだろうが)、
他の異性に気を回す余裕は無いはずだよ。

ま、それはそれで、オーの休会1(会員から申し込む休会)の1年は短いかね。
実は私は、まもなく休会の累積が1年になるんだな。休会2(紹介会員がいない
為の休会)を活用すべく、ADに相談とかできるのかな。


80 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 18:55
お受け率を調べようと思ってオーネット関係の書類をしまっていた引き出しを
見ていたのだが、自分の掲載インGに対しての受けをカキコしたメモが見当た
らない。2回目休会したときに捨てちゃったみたい・・・

>>32
お礼忘れてました。どうもありがとう

81 ::04/01/25 19:03
>>50
休会だけど、H直前くらいのタイミングでいいんじゃないかな。
私はHの翌朝ご飯食べながらでも構わないけど、女性によっては
安心してからじゃないとH出来ない人もいるだろうから。
あと相手に休会を迫るより、自分の休会宣言をしてみて、相手の
出方を待った方がいいと思う。
休会に限らないけど、相手にして欲しいことがある時はまず自分からと
いう姿勢を忘れないように。


82 :50:04/01/25 19:32
いろいろな意見ありがとうございました。
いま申し込んでいる、セミナーに出席したら休会します。

1回お会いした方と2回お会いした方がいるので、
その二人に集中しようと思います。


83 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 19:38
取り合えず手持ちのデータで(申し込んだ青紙は残してあるので)
青紙でのこちらからの申し込みは 
         お会い/連絡数/返事数/申し込み数 が 
2002年7〜9月で  2/  3/  3/22     
このうち県内だと   1/  2/  2/17
     
2003年6〜10月で  7/ 15/ 20/38
このうち県内だと   5/ 11/ 13/16 

インG申し込みは
2002年7〜9月で  0/  0/  0/24
2003年6〜10月で  2/  2/  4/56(インG申し込みはすべて県外)

こちらのインG掲載に対しての申し込みはデータが無いのでうろ覚えだが
         お会い/連絡有り/こちらのお受け/申し込まれ
           5/  15/     30/90 
うち県内は      0/   1/      1/4
したがってお受け率は
(3+20+0+4+15)/(22+38+24+56+30)×100=25%
ですね。ちなみに女性からの赤紙は一度ももらったことがありません。

休会明けに県内のマッティングが(多分)0から16にまでふえたのは、休止期間
と私が、年収をいじくった(200万増しにした)のが大きいと思います。

84 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 19:41
>>82
う、まだ休会は早いのでは?少なくとも「相手さんがあなたに好意を抱いているな」
と感じてからで良いよ。まあ、そうなら良いのですが…

85 :愛と死の名無しさん:04/01/25 19:46
ちょっと状況が違うのですが、
仕事が忙しいので落ち着くまで休会するのはありですか?


86 :50:04/01/25 19:47
>>84
一人の方とは、毎週会うようにしましょうと
言っているので、これ以上手を広げると、
時間が取れないのです。相手の方はどう思っているか
わかりませんが。

本当は、「相手さんがあなたに好意を抱いているな」
と感じてからがいいのですが。

87 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 20:50
>>85
それは有りじゃないですか。ただ、どんなに仕事が忙しくても、メールも有りますし
休会と再開を繰り返しつつ、活動は続けた方が良いのでは?


>>86
「毎週会うようにしましょう」とお互いに言っているのであれば、向こうさんも
「前向きにお付き合いしましょう」といった感じでしょうから、これから恋愛
までに持っていくべく、休会して専念するのも手だと思います。マメにかつ
客観的に、事を運べたら良いですね

88 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/25 21:00
久しぶりに過去の青紙を見ていたら、前に付き合っていた方を思い出して、感傷的
な気持ちになってしまいました。去年の今ごろは、本当に楽しかったな〜、って
結局解れたあと、涙をこらえながら写真やら、プレゼントやらを全部ごみにだして
その次の日に、オーに行ってADと相談しつつ活動再開しました…。

ハッキリ言ってあの頃は、「このまま結婚するんだろうな」と思っていましたので
別れることになったときはショックだったな。

89 :愛と死の名無しさん:04/01/25 21:08

 ケコッホォーン

90 :愛と死の名無しさん:04/01/25 21:30
去年の年末ごろ支店に行って見て、
でも行く直前にこのスレ見ちゃったから即決できず
法律変わったんだからそろそろかなぁ〜って、また見に来ました

ぶっちゃけ今年に入ってから入会した人いますか?

自分条件的には>>43さんより年収が低い意外はまるで同じ条件なんですが
やっぱりマッチングは1000人ぐらいいました(去年の年末の話ですが)

入っとくなら20台の今のうちかなって思いに押されています
最近入会した方で情報お持ちの方が見えたらわずかなことでも教えてもらえないでしょうか?

91 :愛と死の名無しさん:04/01/25 21:32
>83@研究さん

お会い/連絡数/返事数/申し込み数の、連絡数/返事数の意味がわからん
解説してくれる?

92 : 究 熱 心 さ ん :04/01/25 21:43
>>90
そうですね。何とかこのスレにいる間にテンプレを次回のシステム変更まで耐えうる
物にしたいので(皆さんの協力有ってこそですが)今年入会会員のカキコに飢えてます

>>91
連絡数/返事数とは

    赤紙を見て納得してこちらから連絡を入れた数
―――――――――――――――――――――――――――――――――
私が請求した青紙を見て申し込んだ内、相手さんが赤紙を返してくれた数

です

93 :愛と死の名無しさん:04/01/25 21:58
自分の恋愛の事をADにいちいち相談する男ってキモイ。



94 :究 熱 心 さ ん:04/01/25 22:07
>>93
相手して欲しいのw

ま、恋愛についてADに相談した事は無いよ。わたしゃ会員活動についてだけ。
でもね、女性会員はADに相談するケースが多いらしいよ。女だからキモク無いの
かねw

95 :愛と死の名無しさん:04/01/25 22:08
去年の末まではイントロGのおかげもあって、面白いくらいお受けが来たけど、
今年に入ってからは、面白いくらい圧着しか見てないなぁ・・・。
さすがに悲しくなってきたぞ。

96 :究 熱 心 さ ん:04/01/25 22:17
>>95
手詰まりな時はスペックと条件の見直しが有効ですかね。

インGって男性はどの位くるものですか?私がコテにして、同じインGに乗った方
や、その前後の方の意見をまとめると40〜100位らしいですが…。

女性は実はいま付き合ってる方や、前付き合った方、あるいはオーの話をした一見
さんの言う事には、200〜500だそうです。男女比が3:1でかつオーへの
依存度にも男女差があるようですね

97 :愛と死の名無しさん:04/01/25 23:18
>>94
会員活動についての相談とは?
漏れは入会して以来アドとは話してないよ。

98 :愛と死の名無しさん:04/01/25 23:28
>>97
どうしたら相手から赤紙がくるか、ぐらい。


99 :愛と死の名無しさん:04/01/25 23:29
>>97
別に話す事なんて無いよなぁ。
粛々と申し込みするだけだし・・・
それなりに交際出来てるし。



100 :愛と死の名無しさん:04/01/25 23:36
>>99
99のようだと良いんだが、
申し込んでも、赤紙が来ず、面接しても一回で
断られる。
こういうことが続くとADに相談したくなる。

101 :愛と死の名無しさん:04/01/25 23:54
>>44 >>43

>顔は人並以上あると自信ありますか?
>顔は人並み以上の自信はあります。(←あくまで自分で思ってる分です)

一番大事な項目を主観的に言われてもね。
「今まで何人の異性から告白されたか?」の方が客観的判断として材料になります。


102 :愛と死の名無しさん:04/01/25 23:58
最近AAがないな。
いいことだ。

103 :愛と死の名無しさん:04/01/26 00:12
>>100
ADは当たり障りのないことしか言わないだろう?
それか桜の出ているパーティーに出席しろとでも言うかな。
彼女らはお前等から金をふんだくることしか考えてないのだから
親身に相談乗るとは思えん。
本当の理由が知りたければ、断れたお相手に恥を忍んで聞くことだな。
真実を言うかはわからないが。

104 :28:04/01/26 00:29
お相手もよくADに相談するような事言ってましたね。
相談してる割にはナニ?って感じだったのでロクなアドバイスしてないと思う。
まぁADは肩書きだけで社内的には新規会員の獲得がお仕事だろうから、現会員に
真剣に関わるようなことはしないでしょうね。

105 :愛と死の名無しさん:04/01/26 00:32
今日初めて、面接した人はすべて割り勘だった。
ちょっと感動した。

こっちがまとめて払っても、歩いているときに
お金を渡すので受けとらざろうえない。

まあ、お断りされると思うが。

106 :愛と死の名無しさん:04/01/26 00:42
>>103
俺が言われたことは、
条件を絞りましょう。
紹介文を変えましょう。
服装をフォーマルにしましょう(そのときの服装は、長袖Tシャツに、ジーンズ)。
だった。

時間にして20分。
コーピー2杯もらったからいいか。と思った。

107 :愛と死の名無しさん:04/01/26 00:46
>>105
借り作りたくない男には奢らせないね。
初めてのデートくらいは男が払った方がいいと思うから心がけはいいと思うけど。

108 :愛と死の名無しさん:04/01/26 00:48
あちこちでサクラの話が出てますが、
もし本当にパーティーにサクラがいたとしても相手は人間。
俺はそれでもいい!
ただ平日休みの俺にももっと出会いのチャンスくれ!
Oも家事手伝いや平日休みの♀数人くらいなら集めれるだろ!
赤紙が来ない俺には夢のひとつすら見させてくれないのかよ。。。


109 :愛と死の名無しさん:04/01/26 00:59
>>105
こっちがまとめて払っても、歩いているときに
お金を渡すので受けとらざろうえない。

今、付き合おうかと思ってる人(オーじゃない人)は、こちらが渡そうと
しても受け取らないよ。「いくら払ったか忘れちゃった」とか「俺、金払うの
忘れたよ」とか言って。
お金払う時も私がトイレに行った隙に払ってる。
奢られぱなしでは悪いから公園デートにお弁当作っていったりしてるけど。


110 :愛と死の名無しさん:04/01/26 01:26
>>42
>どうしても人間関係に恵まれなかった人、男女交際に恵まれなかった人、などが多い
>そうなると柔軟な考え方が出来にくい

順序が逆。
柔軟な考え方が出来ないから人間関係や男女関係も築けなかった人がOに入会する。

111 :愛と死の名無しさん:04/01/26 01:31
>>106
条件を絞りましょう。

これは違うと思う。
超モテル男友達は「俺はストライクゾーンが広くて、15歳から45歳まで
平気だ」って言ってるもの。男も女も恋愛してるうちに色気出てくるんだから
まず恋することから始めなきゃ、その相手と結婚出来ないしてもさ。

112 :愛と死の名無しさん:04/01/26 03:19
>110
どっちの人間も存在する。

お前は本当に会員か?もしくは異性に会ったことがないのか。



113 :究 熱 心 さ ん:04/01/26 07:47
何度も書いているので、スルーして下さい

>>111
個人的意見ですので、反論はあるだろうけれども、条件は絞るべき

お互いもっとも相性の良い一人を探すのだから、最初から余計な障害要素は
排除しておくべきだ。これまでの契約では、どんなに条件を絞っても、青紙
は月8枚しか請求できない。「左2×」「宗教に×」ってできないのか?一枚
損した気分になるぞ、という以前多かった意見が示すとおり。

女性から申し込んでくる赤紙を期待するならともかく(これはほとんど来ないよ。
条件を絞ったところで月2枚が3枚になって、増えた分はあまりお気にの条件
でない人から一枚余分に来るだけさ)、男性は一番良いオーの出会いは、初度請求
からのやり取りが一番確率が高いのだから、出来るだけ自分に会った会員さんを
紹介してもらうように努力すべきさ。

114 :究 熱 心 さ ん:04/01/26 07:54
新幹線の上だが、AIR‐Hの接続がすぐ切れる…。仕事行きたくないなあ

>>103
少しひんしゅくな事書くと…

ADは交際相手の情報も握っているから(活動状況だけでなく、相手の思惑とか
もAD同士でやり取りしてるだろうから。少なくとも私はADとしゃべってて
そう感じた)、困った時は役にたつかもよ

115 :愛と死の名無しさん:04/01/26 08:50
オーネットはいい会員ばかりいるよ。
この企画なら結婚できそうな気がする
http://ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm



116 :入会するべきか・・・:04/01/26 17:09
・性別:男
・年齢:33歳
・職業:会社員
・年収:340万
・手取り:20万切れ
・最終学歴:高卒
・身長:183
・体重:100
・地域:関西。都と呼ばれたところ710年頃に
・太ってるな。昔少し痩せてた頃は、ヤクルトの古田に似てると言われたこともある。
・相手は、24〜26ぐらいまでかな。難しいだろうけど。

117 :愛と死の名無しさん:04/01/26 17:32
>>116
無理です無理です!
30代で年収が400万切っていたらかなり苦戦です。
高卒もかなり苦戦です。
体重100キロはかなり苦戦です。
お相手の希望年齢も狭すぎます。
本気で書いているんでしょうか?
ある意味煽りにも思えますが…。

118 :愛と死の名無しさん:04/01/26 17:33
奈良の男性さん
あなたはうたれ強いですか?

119 :入会するべきか・・・:04/01/26 17:41
>>117
すまん、希望年齢かいてから、狭すぎた。スマン
煽りと受け取られても仕方ないよな。
まぁ、こんな奴も生きてるってこった。

>>118
すまん、打たれ弱い。

これからは、弟の子供達へ(・∀・) イイ!!!おじさんを貫くわ。

120 :愛と死の名無しさん:04/01/26 18:05
>>115
結構怖かった!

121 :愛と死の名無しさん:04/01/26 19:17
赤紙が送られてくるの、自分よりか低スペックの男性ばかり。
高学歴の男性はどこにいるのでしょう?
若くない私は妥協するしか無いのでしょうか

122 :愛と死の名無しさん:04/01/26 19:32
>>121
年齢で引っかかっているんだろう。
みんな自分より若いヤツを狙っているんだよ.
ちなみにいくつ?

123 :121:04/01/26 20:46
レスどうもです。
ちょうど大台30歳もうすぐ、また年を取ります。

124 :愛と死の名無しさん:04/01/26 20:49
>>121

だから、そういう発言は、人を不愉快にさせるので止めましょう。
スペックだのなんだの言う前に、人と会って、人の中身を見るように
自分を省みなさい。

125 :愛と死の名無しさん:04/01/26 21:16
>>121
どのくらいのスペックを求めてるの?

126 :121:04/01/26 21:29
どうも
せめてそこそこの駅弁大学以上を・・聞いた事も無い様な私大ばかり
自己紹介文に問題があるのでしょうかね。
124殿に指摘された通り人格の悪さが滲んでたり

127 :愛と死の名無しさん:04/01/26 21:50
>>121
気をつけないとあっという間に、31歳

あああ あっという間に35歳

周りをみると結婚して幸せそうなファミリーがいっぱい。

鏡に映っている自分を見てため息をつく毎日  ということになりかねないよ。w

128 :愛と死の名無しさん:04/01/26 22:11
やっぱり大学を気にする方も居るのですね…。聞いたことのない私大出身の自分には辛い…。

>>101
とりあえず、周囲の知人(男ばかりですが)に自分の見た目を聞いてみたところ
平凡、猿顔、丹精だがイケメンではないといった意見を頂きました。
告白された経験は無いです。高校時代にラブレターを2,3通もらった程度でした。
25越えてから失敗経験が多いです。

129 :愛と死の名無しさん:04/01/26 22:19
>>128
>>124の言う通りだから気にする必要はないと思う。


130 :愛と死の名無しさん:04/01/26 22:44
>>126
私のところには駅弁大学の人がよく来るんだけど、私としては大学はどこでもいいので
容姿重視です。

いつも

131 :愛と死の名無しさん:04/01/26 22:45
基本的な質問で恐縮です。
パーティイベントに参加する時は、やっぱり正装(男はスーツ)で参加するのが常識ですか?
当方30♂です。これまでの戦績はいまいちですが、
めげずに、いろいろ積極的に活動しようと励んでいるところです。


132 :130:04/01/26 22:46
つづき

いつも思うのだけど、コンピューターマッチングじゃなくて、
ヤフーパーソナル(写真入り)みたく自分で検索して、好きな相手に申し込み出来れば
いいのに。

133 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:10
>>132
そういう人はヤフーパーソナルに行けば。

実際に入会の説明を受けた時にADから言われたよ。勘違いすんなって。

134 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:14
身元が保証されていて(オーの良いところ)
自身で検索できたら(ヤフパソのようなシステム)
最強だと思うけど、なにか勘違いしてる?

135 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:25
>>134
ごめん、130で容姿重視ってあったから容姿がよければどんな人でも構わないという
意味かと思っただけ。当方が男だから言われたのかもしれないし。

確か、O-net Passとかいう写真付きプロフ検索システムが導入されたとかで
今年入会からはそのシステムを最初から利用可能な料金が設定されていました。
但し、そこに登録されるにはある程度の容姿をクリアーしていないといけないとか。
導入以前に入会の人やスタンダードで始めた人が利用する為には、システム利用の
登録料\30,000と1回の利用に付き\30,000かかると言われた。ちなみに検索を使用
した時に申し込める最大人数は10人まで…。

うろ覚えだけど、こんなのができたそうです。

136 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:27
↑のシステム利用の場合の料金は\495,000です。
(1年目4回利用可、2年目2回利用可で6回利用可能)
無しだと\100,000安くなります。

137 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:41
>>131
参加人数によりけど、普段着(清潔感を与えるような服装)でいいよ。
気になるなら、ADに確認してみて。


138 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:42
>135-136
最近説明を聞いてきましたが、それで大体合ってますね。
ただ、新システム以前の会員の方は、
O-net Passに登録を申し込まないと検索・閲覧できないんです。
今現在O-net Pass利用者は全体の何パーセントで
約何名いるのかは教えてもらえませんでした。


139 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:46
134>>さん
ノッ○エのシステムって、顔も自宅から検索できるし、ヤフーより身元も確か?
じゃないのんな?

今年こそは結婚をするぞーっと心に誓い。O,N,Sの説明を聞きに会社に行きましたが、
どこに入会しょうか、迷っています。トホホ。
どこに入ろうが、最後は自分のやる気だと言うのはわかっていますが?金額が高いでけに
めちゃ迷っています。

みなさん、何か良いアドバイスありませんか?


140 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:49
Sはどこ?

141 :愛と死の名無しさん:04/01/26 23:54
>>135
容姿をクリアーってどうやって判断するんだろう?

142 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:02
1週間ほど前に結婚を前提にお付き合いして欲しいと、お相手に頼んだんだけど
早すぎたかな?と凄く後悔しています。
一日明けて何気ないメールを僕から送って、彼女からも何気ない返事で返ってきました。
それから4日間メールのやり取りなし。
凄く不安で体調も崩す始末。
いままで2日に1回はどちらかがメールを送るペースだったんですが。
自分から連絡取るべきなんでしょうか?
でもお返事を請求してるようで嫌だし、どんな内容で送ったらよいかわからない。


143 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:04
Sはサンマリエです。
本当に悩んでます。

144 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:12
>>142
結婚の返事の請求はまずいね
たぶん相手は選んでいると思うから
自分は真剣という事と結婚相手の候補にして欲しいということを
伝えたらいいと思う。
っていうか、会った時点である意味候補なんだけどね。

145 :50:04/01/27 00:15
2回あった人に連絡したら、今度会えるのは
4週間後といわれた。
忘れられないかな?

146 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:30
>>144
2ヶ月ちょっとのお付き合いで10回ほど会ってます。
いろんなお話しをしていく中で感情的になってお願いしてしまいました。
はっきりしてくれなきゃ次は会わないと言ってしまった手前、次に会う予定も
調整できないのがつらい。
>自分は真剣という事と結婚相手の候補にして欲しいということを
それは返事の請求と彼女に誤解されないかな?とちょっと不安。

その他にも彼女についてこれと同等の悩みがあって頭が痛い…。

147 :130:04/01/27 00:37
>>133
>>134と思うこと一緒です。

自宅のネットから会員用パスワードで検索出来ればいいなと思うんですけど。
40万払うからには自分が望む相手に申し込みをしたいと思います(お受けされるか
どうかは別にして)
あと条件絞りにすると、例えば身長は165センチ〜と設定した場合、ひょっとしたら
164センチに他の全てがOKという人がいるかもしれない・・・とか思うと、キリがないです。
そういうことも自身の検索だったら解決出来るし。



148 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:45
>>146
>結婚を前提にお付き合いして欲しいと
オーの会員は皆結婚前提としているのだから構わないんじゃない?
10回会っていればこの先結婚を考えられそうかそうじゃないかの判断は
つくと思う。
彼女がすぐに返事が来ないのは気になるね。他の会員とももっと会ってみたい
とか思ってるんじゃないの?

149 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:48
>>145
休会お願いした後で「4週間後」と言われたのならば自然消滅狙ってると思う。

150 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:53
>>146
その他の悩みって何?


151 :愛と死の名無しさん:04/01/27 00:55
>>146
10回も会ってるなら変じゃないと思うよ。
10回会っててはっきりしてくれない人の方が嫌だな。
人にもよるけど。

152 :50:04/01/27 00:56
>>149
そうなんですか。
取りあえず、次に会う日と待ち合わせ場所は決めたけど。

適当に言ったのかな?
それなら、圧着を送ってほしい。

153 :131:04/01/27 01:00
>>137
レスありがとうございます。確かにADに聞いてみるのが一番安心しますね。

154 :愛と死の名無しさん:04/01/27 01:08
>>148
たぶんそれもあると思ってます。
彼女とは活動の話はよくしていて「なかなか会うとこまでいかない」といって
るので現状お付き合いしているのは私だけだと思います。
事実上のプロポーズだと思っているはずなので慎重なのだと思いたい。
>>151
もともと5月頃までお付き合いしましょうと言ってあったのでビックリしていたようでした。
実際の話しですが手ひとつつないだ事無いんですよ。
それで次に進みたいために言ったわけです。
>>149
これを書くと煽られるだろうけど…前スレでお金の貸し借りで相談させてもらった者です。

155 :愛と死の名無しさん:04/01/27 01:15
>>154
5月と約束したんなら5月まで会う事だね。
金の事はしらね。

156 :愛と死の名無しさん:04/01/27 01:35
お金が返ってくるこないは大した問題じゃないと思っています。
今月中に何のお返事もない時は赤紙をお返しすることになります。
それは私の信頼を裏切った彼女に対するけじめです。
彼女に対しては少なからず恋心もあり、その様な別れ方はしたくないです。
仮にOKしてくれなくてもスジだけは通して欲しいな。
胃が痛い…

157 :愛と死の名無しさん:04/01/27 05:58
>>141
AD判断みたいです。貴方なら登録できるとか言われました。
金取る為にわざとかと勘繰ってますが。

158 :愛と死の名無しさん:04/01/27 06:47
皆さんは、同時に何人方と複数交際してますか?
俺は、今1ヶ月ほど、三人とやっているが、もういっぱいいっぱい。
メールのやり取りだけで大変。

159 :愛と死の名無しさん:04/01/27 09:41
おいら35歳,今年36歳
20代の女の子狙いはだめでしょうかね?

160 :愛と死の名無しさん:04/01/27 10:55
>>156
それじゃ返事をくれるように催促してからで遅くないと思うよ

161 :愛と死の名無しさん:04/01/27 12:32
 赤紙、本紹、インGも含めてけっこう貯まってたので、仕分けして
いくつか封筒に入れておいたのだが、そのうちの一袋がどうしても
見当たらない。どうやら掃除のときに間違って捨ててしまった模様。
 全然連絡をしていない相手2人ほどから圧着も来始めたので、とり
あえず担当のADにTELで失くした旨を伝えたら、スゲー怒られたw
 一通につき5万円取るぞゴルア!とか云われた。
 とりあえず、システム部に一筆詫びの手紙と、なくした赤紙の相手を
調べて即知らせるように、とのことだった。
 個人情報保護の点で、かなり法がうるさくなってきているそうだ。
 
 失くしたオレが悪いのだが、みんなも赤紙の管理には気をつけよう☆




162 :愛と死の名無しさん:04/01/27 13:12
>>161
全然連絡をしていない相手2人 の天罰ですね。
ご愁傷様


163 :愛と死の名無しさん:04/01/27 13:52
前スレで彼女にお金貸した男性へ


コテで出てきていただけたらありがたいです。
続きを良く知りたいのと読みやすさのために。

お願いします。


164 :愛と死の名無しさん:04/01/27 14:58
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165 :愛と死の名無しさん:04/01/27 20:58
>>161
>一通につき5万円取るぞゴルア!とか云われた。
そんな大事な物を書留じゃなくて、何故普通郵便で送るんですか?
と言い返してやれ!


166 :愛と死の名無しさん:04/01/27 21:01
>>159
年齢差恋愛は可能だと思うけど
リアルで10才年下から告白されるくらい
ルックスや魅力がないと無理だと思います。

167 :研究熱心さん:04/01/27 21:11
>>135 ある程度の容姿をクリアーしていないと
これはきついシステムだ。案内書はきているので、持ってけば入れるのか
と思ってた。ADが「○○さんは、あまりこのシステム向きじゃないので
薦めません」とか言ってくるんだろうか。確かにパソコンでさくさく写真
見れるのなら、誰でもOKにすると寄生虫図鑑みたいになってしまう罠。

>>142
わかりますね。その気持ち。まあ、四日ぐらいなら途切れる事もあるし、
さらっと、何事も無かったようにメールしてみて、それでもこなけれれば
2、3日してから電話してみて出ればOK、でなければ留守電にもしくは
メールで、連絡がしばらく連絡がない旨寂しいと伝え、それでも連絡が
無ければ、辛いけれどこちらから、赤紙返してしまいましょう。気持ちは
伝わると思う…

>>161
INNG掲載されたの無くされた方ですか?違うか。災難でしたねえ。
ま、他人の履歴書ですから、保管は大事に。退会時に全部返すわけで
すから。

168 :愛と死の名無しさん:04/01/27 21:19
僕は入会して約半年が経ちました。29歳♂です。
それまでは、合コンにもそれなりに行っていましたが、成果がなくOに入りました。
当たり前ですが、真剣に結婚相手を見つけたくて入りました。
せっかく高いお金を払っているので、Oで相手を見つけたいと思い、
入会後は、友達に誘われても一切合コンには行かなくなりました。
(合コンで相手見つかっちゃったら、Oに払った高いお金はどうなるんだ。と後悔しそうで。)

でも、Oの現実の厳しさを知り、そんな事も言ってられなくなってきたので、
再び合コン活動も並行して頑張ろうと思います。

皆さんはどんな感じですか?O一本に絞っているのか、他でも頑張っているのか?
まあ、結局は本人の気持ち次第ですがね。





169 :愛と死の名無しさん:04/01/27 21:38
>>168
Oに入会したけど結局はネットで見つけた人とケコンしちゃいました。
お金のことはちょっと痛かったけど、まぁ相手が見つかれば良しということだと思う。
彼氏彼女いない暦x年が続いてる人はまず「恋の波」を起こすことが大切なので
いろんな異性とどんどん食事してるうちに本命が出くわすと思うよ。

170 :愛と死の名無しさん:04/01/27 21:57
オーは結婚相談所以外に手広く商売してるの?
一昔前の英会話学校のように不動産手出してるとか
そういう印象受ける。
だいたい40万も取る程のサービスを受けてるとは思えないよ、
今時無料のインターネットでも出来る技術だと思うし。


171 :研究熱心さん:04/01/27 22:15
>>170
マジレスしましょう

この手の企業は、経営者の趣味で商売はしているでしょう。オーに限らず

技術云々ではなく、結婚サービスを続けてきたことに今の法治日本での
意味があるのです。少子化社会に対応して国が「結婚」についてマジに
なる日も来るのでしょうから。 ry)

172 :愛と死の名無しさん:04/01/27 22:34
私は、Cですが、1年ですでに40万以上払いました。。
Oの方が結局は安かったと思う。。

173 :愛と死の名無しさん:04/01/27 22:43
実際o-passを利用している方はいらっしゃいませんか?

174 :愛と死の名無しさん:04/01/27 22:56
169がいいこといった!

175 :愛と死の名無しさん:04/01/27 22:59
やはり黙ってじっとしていては出会えないな

176 :研究熱心さん:04/01/27 23:01
>>169
そうですね。オーはビタミン剤みたいに補助で良いと思います。あまり
オーに頼ってしまうのもどうかと思いますのでね

>>173
わたしも知りたい。情報が無いもの。ADに聞くと「また2ちゃんで情報
を書いちゃうの?」なんて言われてしまうし・・・

177 :愛と死の名無しさん:04/01/27 23:14
>「また2ちゃんで情報を書いちゃうの?」

 ムヒョー

178 :愛と死の名無しさん:04/01/27 23:56
12月のはじめに申し込んだ人の赤紙が今頃来た。
同じ日に申し込んだ別の人の赤紙は2週間後に
着たのに(すでにお断り済み)

断ろうかな。

179 :愛と死の名無しさん:04/01/28 00:04

会うだけ会ってみろ。もしかしたら…というのもあるぞ。

180 :愛と死の名無しさん:04/01/28 00:17
申し込んだ相手から赤紙がきて、メールで連絡したら、
住所を教えてくれといわれました。
こんなこと初めてです。
皆さん、こんな経験ありますか?

181 :アカネ@休止中:04/01/28 00:26
>>156
どれがあなたの書き込みか、戻ってみるのが大変でした(-_-;)
私が今の彼と付き合っているのと大体同じくらいの期間&回数ですね。
思い詰めたように言ってしまうとか、返事くれるまで会わないとか、
分かってらっしゃるかと思いますが、それはマズかったですね…。
私も正直、気にはなりますがとてもそんな話は言えません。
せっかく出会ってお付き合いする事になったんだから、
ごく普通の恋人同士っぽく過ごすのもいいかなーって思って、
マイペースでオクテの彼に合わせています。

確かに今まで手もつないでいないとなると、ちょっともどかしいお付き合いですけど、
あなたの方から雰囲気作り?はしていますか?
していてもダメなんだったら…彼女が好きで大切なら、ペース合わせてあげたらいいのに…。
それで赤紙返すなんて書いてあるし…そんなんでいいんですか?ソコまで我を通したいの?

私の意見としては、とりあえず焦らせた事を謝って、
結婚云々ではなく気持ちとして好きなのかどうかまず確認。
好きなのであれば、また今までのように会って欲しい…って話したらいいのではないかな?
って思いますが。
いかがでしょうか?

182 :愛と死の名無しさん:04/01/28 00:46
>>180
やめたほうがいいに決まってるじゃん?


183 :愛と死の名無しさん:04/01/28 01:01
>>180
着払いのバレンタインプレゼントが届くぞ。

184 :愛と死の名無しさん:04/01/28 02:34
>>166
10才下となんかつきあったこともない
会社でよさそうな女の子がいるけど、相手にもしてくれないよね。
現実は厳しいか。
30杉の女のこしか駄目かな?

185 :愛と死の名無しさん:04/01/28 03:09
オーネットに40万も払って登録する奴キモい。

もてるやつはもてる。

もてないやつはもてない。これは何を利用しても自分を変えない限り無理。
ここをROMってたら、やっぱ、モテないわ。そんな思考じゃ。と率直に思った次第です。

でも悪く言わないでね。

186 :愛と死の名無しさん:04/01/28 03:36
>185

悲惨だな。


187 :研究熱心さん:04/01/28 06:37
>>180
うへ、こちらだけ住所教えるのは平等ではない、ということでしょうか?
「どっしようかな」と言う程度の相手なら、やんわり住所の件は断って、
赤紙返したら?よさげな相手なら、とりあえず「まずお話しましょう」と
連絡して、しゃべってみてか考えたらどうでしょうか?

>>159 に限らず誰にでも言えることだけれども
当たり前の事ですが、オー(も他の紹介所も恐らく)に入ったから女の子に
もてるわけではなく、出会いのチャンスを提供してくれるだけなんですよね。
従って、リアルでのこれまでの異性との出会い(だれでも少しはあるのでしょう)
以上のものを求めると後悔するかも。ただ、出会い(恋愛でもよいです。赤紙交換
しても殆どが「なんだかな〜」で終わってしまうので)の回数はリアルと合わせて
倍程度に増える。だから >>176 で補助(メインでも良いけれど)と書いたのです。
でも、世の中には10歳差のカップルなんていくらでもいるから、可能性は0
では無いかもね。



188 :研究熱心さん:04/01/28 07:19
インG1月号東京を見ると、(本当の所の理想年齢はしらんが)男性は、
20代  9人の内相手の希望は殆ど20代前半 〜ちょい上
30代 20人の内 ”      20代前中半〜同じくらい
40代  5人の内 ”      20中盤〜30〜ちょい下

女性は、ばらつきあるなあ、しかし21才A子ちゃんって…
20代  6人の内相手の希望は殆ど20代中半 〜ちょい上から40ちょいまで
30代 16人の内 ”    同じからちょい上〜自分より2割り増し位?
40代  5人の内 ”    中年希望

ですか。多分男性はマッティングの条件はもう少し絞っているというか下に
設定してるのだろうから、東京という閉じた社会でオーの活動が行われて
いると仮定し、INNGの申し込みだけ考えれて、男性だけ一人8人に申し込み
女性は一人だけお受けする、と仮定します
男性34人の申し込みは20代の6人の女性への申し込みに殆ど集中しますな。
あとは30代に流れるのかで、20代の女性は希望年齢からも3人は20代男性
とくっつき(9人の内3人の方おめでとう)、一人は30代に流れますが、
あとの5人はどうだろう。3人は20代とくっついて、2人くらい30代に
流れますか。時間が無いので結果だけかくと

20代の男性 9人の内6人が20代とくっつき、 2人が30代とくっつき1人あふれる
30代の男性20人の内2人が20代とくっつき、10人が30代とくっつき8人あふれる
40代の男性 5人の内2人が30代とくっつき、3人があふれる

こんな感じかな。なんの学問的裏づけも無いけれど、10歳差のカップルは
ありえるのか?

>>185
会員じゃないのだからあれこれ言いなさんなよ。オーで何人も異性と会っていれば
多少は変わるよ。

189 :研究熱心さん:04/01/28 07:27
では寝ます。 >>188 は遊びですので… おやすみなさい

190 :前スレ427:04/01/28 10:11
>>167さん
昨日も彼女からのメールに期待して待っていましたが来そうになかったので
思い切って21時頃こちらからメールしてみました。
しかもお返事の請求というかたちで。
>>144さんのアドバイスも頭に入れ「どお?そろそろ1週間経つけど。もう少し
考える時間欲しい?考えさせてという時点で、何か僕に不満や不安があるのだと
思うけど僕は本気だよ!自分の悪いところは直すようにするし○○ちゃんの理想
に近づけるよう努力するから。ダメかな?」と送信。
約40分後に返事が返ってきて「私なんかで本当に良いの?」と。
それから数回やりとりをして「○○ちゃんの気持ちはどうなの?」と確認したところ
「幸せな結婚生活をしたいと思っているから慎重になってしまってるのかなぁ。もう
少し考えさせてください。」というお返事だったので「生涯を通して大切なことだか
ら時間は制限できないよね。でも僕も待つ身として精神的にキツイので2月中には決
めてほしいかな(^^; 後、答えがハッキリするまでは今迄通りのお付き合いでお願い
ね!」と送って終わりです。

これで良かったのかな?自分としては早く白黒つけたい気持ちと、二度と会えなくなる
かもしれない不安が交差してよくわからない。
ただ一ついえることは、残り1ヶ月の間に彼女の不安を取り除かないとお別れが待っていると。

191 :前スレ427:04/01/28 10:53
>>181さん
アカネさんはオクテな彼氏と、どこまでいってますか?
以前から読ませて頂いてますが、その彼氏の気持ち凄くわかるような気がします。
キスすらまだだとしたら怖くて不安なのでしょうね。
その彼はどうなのかわかりませんが僕の場合は恋愛経験が乏しいので”うまく出来なか
ったらどうしよう”と不安で…。
後、彼女の気持ちがハッキリしないので手をつなぐことさえ拒否されそうで怖い…。
最近よくいうんですよ「○○さんって女性が苦手なの?なんかあまり興味がないって
いうか…」と。
「あなたが気持ちをハッキリみせてくれないからだよ!」と言いたい気持ちを抑えて
「そんな訳無いじゃない!なんの為に入会したと思ってるの?」と言っているのですが。
焦らせて決断を迫るというのは良くないことと思いつつも、彼女の気持ちをみせて欲しい
想いが勝ってしまい言っちゃいました。
雰囲気作り…出来てないと思います。どうすればそのような雰囲気にもっていけるのかな?

>>それで赤紙返すなんて書いてあるし…そんなんでいいんですか?ソコまで我を通したいの?
お金の貸し借りの問題があるので、そのケジメという意味で書いたんですけど。
僕がどういう気持ちでお金を貸したのか彼女は分かっていないのかなぁ。
「期日までに返してくれなかったら全てが終わりです」と伝えてあるのに…。
あと4日あるのでまだわかりませんが、なんか忘れているような気が…。
とりあえず後1ヶ月間はお付き合いすることにしたのでお金を返してもらえなくても
会うつもりでいるけど寂しいなぁ。
こちらから請求するわけにもいかないし返せないなら返せないで一言欲しいのですが。


192 :愛と死の名無しさん:04/01/28 11:50
 まぁ何にせよ、金を返さないような人間は、この先つきあった
としても、苦労するってことだ。欠陥人間なんだからな。
 まぁ、親しくないうちから金を貸すほうも貸すほうだがw

  これからもいっぱい悩んで、カキコでも続けて下さいなw
 

193 :前スレ427:04/01/28 17:49
>>192
残念ながら彼女は欠陥人間です。
でも私も欠陥人間ですから人のことをいえた義理ではありません。
そういうあなたはさぞ完璧な人間なんでしょうねw

>>まぁ、親しくないうちから金を貸すほうも貸すほうだがw
そんなことは百も承知で貸してます。

私のカキコに不快を感じる方もいるようなのでこれで消えますが
煽りなしで良きアドバイスくれた方々には感謝しています。


194 :アカネ@休止中:04/01/28 18:11
>>193
消えちゃうの…?貴重な交際組なんだし、もっといろいろ語りたかったのに(泣)


195 :愛と死の名無しさん:04/01/28 19:09
昨日、赤紙返却の督促が届いて
お断りする赤紙ではなく、お受けする予定の方の赤紙を
間違えて送った事に気づきました。
どうりで何の音沙汰もなかったわけだw。
もったいない事をしてしまった・・

196 :愛と死の名無しさん:04/01/28 19:25
>>193
最終的には結婚できればいいね。
そーしたらお金のことも何も全ては笑い話になるかも。
ガンガレよ!

197 :愛と死の名無しさん:04/01/28 19:59
〉193
書き込みこそしたことはありませんでしたが、あなたが優しい人なのはよくわかりますし、いつも応援していました。
いい恋愛をしましょうね。私も頑張ります。

198 :愛と死の名無しさん:04/01/28 21:01
ぼくもがんばります

199 :愛と死の名無しさん:04/01/28 21:39
>>191
>最近よくいうんですよ「○○さんって女性が苦手なの?なんかあまり興味がないって
>いうか…」と。

Hしてくれっていってるんだと思うが?

200 :愛と死の名無しさん:04/01/28 21:43
>>193
>>まぁ、親しくないうちから金を貸すほうも貸すほうだがw
>そんなことは百も承知で貸してます。

いや、借金を背負ってる側は、負担に感じて疎遠になるもの。
何らかの事情で返せないならなおさらね。彼女を追い詰めてるのは
あなた自身だということを理解したほうがいい。

201 :研究熱心さん:04/01/28 22:21
>>197 前スレ427さん
>>200 さんが書くまでも無く 
こうやって人生って成長の道を歩んでいくんですよね。良い勉強になったと
思えれば…

>>199 まあその通りです。ただ、この場合は、Hしたとして、法的な問題
が起こるかも。少なくとも彼女は、Hしたところで、5万は返さないと
いけない訳だし。民法でよくあるケースです

202 :愛と死の名無しさん:04/01/28 23:01
お、おもい・・・。

203 :愛と死の名無しさん:04/01/28 23:02
オイこそが 203高地げとー

204 :愛と死の名無しさん:04/01/28 23:12
どうせあきらめるならいっそH代と割り切るか、
身体の相性を確かめて予想外の展開に発展するか
決断のときじゃないかなあ。

205 :愛と死の名無しさん:04/01/29 00:22
お金を貸した時点で終わっていたかも・・・・
早く次に行ったほうがいい。

せめて手でも握ればよかったのに。

206 :高速お届け ◆PizzAlaJHo :04/01/29 00:28
話の流れに割って入ってなおかつスマソ。

こんなトリプ取ってみますた。


207 :愛と死の名無しさん:04/01/29 00:28
>>156
>お金が返ってくるこないは大した問題じゃないと思っています。

お金のトラブルがある人は避けた方が無難ですよ。
モトカレとはお金が原因で別れたけど、お金で相手に嫌な思いをさせる人って
大人の社交術に欠けてる人が多いと思う。
あとお金の使い方って人格が表れていると思うよ。


208 :愛と死の名無しさん:04/01/29 00:31
>>206
だれづすか?

209 :愛と死の名無しさん:04/01/29 00:45
性とお金にだらしないのは一生治らない

210 :愛と死の名無しさん:04/01/29 00:48
>お金を貸した時点で終わっていたかも・・・・
同意。お金の貸し借りがあった時点で対等な関係は崩れてることを
前スレ427が気づいていないことがイタイ。


211 :愛と死の名無しさん:04/01/29 01:07
>>184
>10才下となんかつきあったこともない
>会社でよさそうな女の子がいるけど、相手にもしてくれないよね。
だいたいが若い男女ともに、おじさんおばさんはキモイと思うのが現実。
それでも年齢差恋愛してるカプルは年上側が容姿が良くて、若い側からの
アプローチがあった上で付き合っていることが多い。

あと最後の望みとして言わせていただくが、会社のその女の子の方がオーで
探すよりもいくらかでも確率が高いと思う。というのは、オーではたった一回
で判断されるから貴方の人間的な良さはなかなかわかってもらえないことに
対して、職場が一緒だと「最初はぱっとしなかったけど段々いい人だと気づいた」
という理由で結婚した人はたくさんいる。本当はもてない人ほど見合いよりも
職場結婚の方がうまく行く。
アプローチしてみてはどうかな。

212 :高速お届け ◆PizzAlaJHo :04/01/29 01:16
>206
このスレだと>14でし。
トリップ ◆/lb21PZVVA ですが、PとZがあるだけでピザーラと呼ばれてますた。
一応オー会員なのですが、会員外で彼女ができたためただいま休止中れす。

この度トリッパーでpizzalaが出たので書いてみた、と。ついでにJHがついてたので
高速と。


213 :高速お届け ◆PizzAlaJHo :04/01/29 01:17
自己レスしちった。

>212 は >208さんへのレスでした。


214 :愛と死の名無しさん:04/01/29 01:26
ピザーラも、はや過去の人か・・・

215 :愛と死の名無しさん:04/01/29 01:29
>>212
オーでの活動はどうしたか?

216 :愛と死の名無しさん:04/01/29 01:37
2月11日、14日、15日のいずれかに、彼女を食事に誘ったところ
断られた。
ほかに本命がいるんだろうな(泣

217 :高速お届け ◆PizzAlaJHo :04/01/29 01:52
>214
ですね、最近は1スレ1レスくらいしかしてないし(w

>215
転職重ねたせいで年収低くて、そのせいかお会いできたのは一人だけでした。
実質活動歴1年弱位でしょうか。

ちなみにテンプレにあるインGで2ちゃんねらー集まれをボツられたのは私です。

どうでもいいが、一回カキコしたつもりが反映されてない。。。
どこかに誤爆したのか?((((((゚д゚;))))))



218 :愛と死の名無しさん:04/01/29 02:10
いま三人と会っているが、いまいちピンとこない。
会っていない赤紙が2枚あるので会おうか、迷う。


219 :168:04/01/29 02:38
>>169、176

貴重なコメントありがとうございました。とっても勇気が湧いてきて、すがすがしい気分になれました。
ありがとうございます。頑張ります。


220 :184:04/01/29 03:26
>>211
丁寧にどうもです。
いや、実は告白したんだけどね。会社の25歳の女の子がいて
すごく気が利くいい子なんだけど
年が離れてるし、上司としてしか見れないとはっきり言われたよ。
他の女の子にも若い子は何人かいるけど
恋愛対象にならないかな。


221 :愛と死の名無しさん:04/01/29 15:12

 肛門が ピ キ ピ キ         

222 :愛と死の名無しさん:04/01/29 15:17
>>220
チャレンジは認めますが、気の利く子は年齢が上でもいます。
20代以外でガンガレ!
まして【上司】から言われたら一歩間違えたらセクハラ。。
貴方が超魅力的な方なら別

223 :ぷー:04/01/29 16:13
高いお金払って入会したものの全く出会いナシ!
やっぱりまともな人はここに入会する必要ないってことだな。
送られてくる赤紙、ホント最悪なのばっかり。マトモな人に会ってみたけど性格に「やや難あり」って感じ。ADはさっさと退職しちゃうし・・・。
お金がもったいなかったというのが本音です。


224 :愛と死の名無しさん:04/01/29 16:38
激しく同意>>223

225 :粉雪:04/01/29 16:42
はじめまして、34歳のオサ−ンでつ。宜しくお願いしまつ。
入会して7ヶ月が経ちましたが、誰にも相手にされません。
最初は鬱だった圧着葉書にも慣れてきますた。
このまま終わってしまうのか・・・。



226 :愛と死の名無しさん:04/01/29 17:16

 オサーン

227 :愛と死の名無しさん:04/01/29 17:29
マイページ(ネット利用)の初度紹介は今の青紙と同じ事?

出てきた初度紹介が気に入らなかったらもう一回検索とか出来ないの?

228 :愛と死の名無しさん:04/01/29 17:38
マターリいきましょ

229 :愛と死の名無しさん:04/01/29 17:56
>>227
それは、できないでしょう。
>>225
どんな相手がいいの?

230 :愛と死の名無しさん:04/01/29 18:07
>>223
俺の紹介される人,すべて消極的な人ばかり。
それで、俺がここに行きましょうというと拒否する。
もう嫌になる。

231 :愛と死の名無しさん:04/01/29 18:23
皆さんにお尋ねします.
彼女?と二週間に一回の割合で会っていますが,
その間は,連絡を一切していません.
皆さんは,あえないときは連絡してますか?


232 :愛と死の名無しさん:04/01/29 19:47
>>231
メールで連絡してます。
今度どこいきましょか?みたいな感じで次に会うための
段取りをしてます。
一日一往復ぐらいなんで3日ぐらいはかかります。

233 :研究熱心さん:04/01/29 19:56
>>217 高速お届け ◆PizzAlaJHo 氏
一応、すべてのカキコを見ているつもりですが、記憶に無いので誤爆した
かも知れません。再UPきぼん

>>223
女性ですか?確かに男性会員は????な人が(というか、説明会やら
パーティーやらにいくと、最初に思うのが、男共なんとかせい。少なく
とも小奇麗に服をまとめて、腹を引っ込めて、もじもじすんな)多い
かも。でも、絶対数が多いので何とかなるか?

男性だったら…。オーの女性会員ってめちゃくちゃまともだと思いますけど

>>225 粉雪氏
どうしたら良いのでしょうねえ。しばらく休会すれば、現活動中の女性会員
が入れ替わり、男性会員は相手会員がほぼリセット状態になります。休会中
に自分の変えられるところを変え、新しい赤紙にて勝負しなおしては?



234 :研究熱心さん:04/01/29 20:00
>>231
その人のペースにも寄るけれども、恋人→結婚(すなわち生活のリズムを
同じくする)のですから、お互い心地よい感覚でやり取りするのでは?

とりあえず、恋人どうしなら、毎日連絡すると思います

235 :アカネ@休止中:04/01/29 20:12
>>231
え〜!!私だったらそれじゃあ付き合っているウチに入りませんヨ。
今の彼とは毎週会っていて、週1で電話、メールはナシですけど、
それは彼の誠実だと言う事、
仕事が忙しい事情があるから満足している感じです。



236 :231:04/01/29 20:35
みなさん、まめに連絡してるんですね.
自分は、会ったその日に、次の場所と時間を決めるので.
連絡の必要がありません.
特にメールや電話するネタもないのでしないのです。
まずいですか? 週に何回もメールしてウザがられませんか?

237 :愛と死の名無しさん:04/01/29 20:48
>>236
送りたきゃ送ればいいし、ネタなければ送らなくてもいいし、
向こうさんも送ってこないんだからいいんでないの?


238 :愛と死の名無しさん:04/01/29 21:01
>>233
マジレスすると
「それは男性が選ぶ性で女性が選ばれる性だから」(一般論だが、事実)

考えても見ろ、スペックだけなら「人間のクズ」と称しても差し支えない奴でも
押しの強さでいくらでも結婚してるぞ。(酷すぎる例:宅間)

つまりオーに入るような男ってのは、スペックに拘わらず
「もじもじするようなヘタレ男」ってわけ。

逆に女の方は選ばれなかったって事だから
「一見大丈夫そうでも結婚には致命的な欠点」
がある場合が多い。

239 :愛と死の名無しさん:04/01/29 21:26
>>238
それだ!

240 :愛と死の名無しさん:04/01/29 21:36
正直スマンかったって感じ

241 :愛と死の名無しさん:04/01/29 21:40
>>180を見て質問。

青紙届く→交際申し込み
相手方に住所無し赤紙届く→相手がお受け
180に住所入り赤紙が届く→180お受けを出さずにメール
お相手に住所入り赤紙とどかず住所教えてくださいになった・・・
ってことであってますか?

242 :愛と死の名無しさん:04/01/29 21:51
>>185

転勤で1人ぼっちになってしまったとかあるでしょ?
貴方の非難するのも分からないでもないけど、止めましょう。

243 :愛と死の名無しさん:04/01/29 21:57
2日みないとレスが進むなぁ・・・、さっぱりわからん。

前スレくらいで、5万円をお相手に貸したマジメな方の行く末が載っていたっぽいけど、
お金は返ってこなかったのかな?
まあ、そうだとしたら、それに懲りずにこれからも頑張って欲しいです。

244 :愛と死の名無しさん:04/01/29 22:13
カワイイ子からのインG暫定赤紙にお受けをだしたら、残念ながらお断りが・・・。
今年は圧着しか見てないなぁ、ちょっとヘコミ気味。

週末はオーパスをお試しで支社で行ってきます。結果報告乞うご期待!

245 :粉雪:04/01/29 22:36
>>229
高望みするつもりは無いです。
普通に人と接する事が出来て、常識の有る人であれば。
>>233
研究熱心さん、
レスありがとうございます。休会ですか・・・それも良いかもしれませんね、
当方スノーボード馬鹿の為、この時季は滑り最優先なので丁度良いかも。(笑)


246 :愛と死の名無しさん:04/01/29 22:48
>193

別に消えなくていいぞ。
消える必要もない。

俺は続きと顛末が知りたいんだ、消えないでくれ。

煽りなどモテナイ男だとおもってほっとけ。


247 :愛と死の名無しさん:04/01/29 22:50
>217

登場回数が少ないぞ。
もっとがんばれ(^.^)

248 :愛と死の名無しさん:04/01/29 23:13
>245
>普通に人と接する事が出来て
オーは普通に人とコミュニケーション取れない人が多いんだってば(w
まだ出会い系で会う人の方がマシなくらい。
スノボー友達のつてで探した方がいいよ。


249 :愛と死の名無しさん:04/01/29 23:17
粉雪さん、私(♀)はスキーに夢中になってたら面接予定だった人から圧着来ました。
どうもスキーやる女は嫌われるみたいなんで、冬は休会しようかと思っています。

250 :愛と死の名無しさん:04/01/29 23:39
>>248
いちいちそんな事いいにくるなよ。うぜーんだよ!!
自分の経験では出会い系よりずっといい。
出会い系だってたいしてやった事ないクセに知った口きくんじゃねーよ。

251 :愛と死の名無しさん:04/01/29 23:46
個人的にぶらっとラーメンを食べに行くデートが理想なのに県外など遠いところに住む女性ばかり紹介してくる。どーして?

252 :愛と死の名無しさん:04/01/29 23:55
近々パチいきます
今度はがむばりますYO!
jupiterがなぜか身にしみます;

253 :愛と死の名無しさん:04/01/29 23:57
〉244
報告楽しみにしてまーす!

254 :愛と死の名無しさん:04/01/30 00:16
>>252
がんがれYO!
報告楽しみにしてまーす!

255 :愛と死の名無しさん:04/01/30 03:56
>249

俺の会った傾向では

スキューバやる女性が意外と多い。
活発だけど、自分勝手かな、と思える人も多い。

IT&事務派遣系はパラと思える人が多いかな・・・

256 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/30 09:50
>>238
>「一見大丈夫そうでも結婚には致命的な欠点」がある場合が多い。

女性は相手への希望条件がかなり高いことか…。

>>249 
>スキーに夢中になってたら面接予定だった人から圧着来ました。

お、俺と一緒だ。赤紙交換しませんか?w


257 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/30 09:57
>>252
県内・近県をチェックしておけば、同県内で相性順にマッティングしていき、
それが掃けたら、他県に移るみたい。つまり、あなたとマッティングする
人が県内に、いないわけですな。そのうち、新規会員とか、休会明けの人とかで
紹介されるよ。ま、あまり良い状態ではないわけですな。

258 :愛と死の名無しさん:04/01/30 10:12
 ↑なんで>>252 に対するレスなの?
 それと、どうでもイイけどなんでいつもマッティングなの?
マット、ていう言葉の派生なわけ?

   フィット → フィッティング
  レート → レーティング
   マット → マッティング ?
   
    マッチ → マッチング  なんじゃないの?
 
 マット → マッティング


259 :愛と死の名無しさん:04/01/30 13:46
>>243
私も前回のスレで女性のお相手に5万円お貸ししていた男性の
行く先がとても気になっていました。
あれからどうなったのでしょうか?
おせっかいかもしれませんけれど。


260 :愛と死の名無しさん:04/01/30 14:31
>251
どうしても県外など遠方の女性がお嫌でしたら、
指定する方法があったかと思います。
既に寿退会したので詳細は忘れましたが、
ADさんなりに問い合わせてみたら?

ただ、本来は近場の方から順番に紹介されるシステム
だったかと思いますので、
女性に対する条件を広くせねば、
誰も紹介されないという状況に陥る可能性がありますが。


261 :愛と死の名無しさん:04/01/30 15:08
まぁ、ここのデータマッチングだって、機械任せの
いい加減なもんだからな。
以前、♀の年齢のレンジを26〜33歳ぐらいに設定したら、
最初の一ヶ月だけ20歳台で、あとはずっと32〜3歳くらい
が続いた。マッチングで合う相手が早くも絞られたか、、
とショックだったが、4ヶ月たったときに、年齢の条件
をあえて26〜30歳に絞ってリニューアルをかけてみたところ、
以来ずっと27〜29歳が続いた。なんだよこれ、と思ったな。
 ちなみに、今29歳のコと交際中(5ヶ月)。
しかし、休会していないw


262 :前スレ427:04/01/30 15:33
>>243>>246>>259
一度消えると書いておいて格好がつかないのですが…。
アドバイスをくれた方々への礼儀を欠くことにもなってしまうので今回を含め
あと3回だけカキコミさせてください。
お金を返してもらえたかどうか…と2月末のお返事がどうなったかの結果だけ
報告させてください。

今日の朝、久しぶりに彼女からのメールがありました。
明日仕事が早く終わるから会えないか?というような内容でした。
もちろんOKのお返事を送っておきましたが果たして??
今迄どおりのお付き合いで会ってもらうだけなのか?お金を返すために会ってく
れるのか?どちらかはわかりませんが。
やっぱり今迄どおりのお付き合いは難しいのかな〜と思い始めてたところだった
から正直ホッとしていますし、この際どちらでも良いような気持ちにもなり始め
てます。

明日もしくは明後日に結果報告します。

263 :アカネ@休止中:04/01/30 15:57
>>262
あと3回などと言わないで…。自由に何度でも発言して下さいな。
みんなが話聞きたがっているのに、もったい付けているみたいで逆に高飛車にも思えますから…。
「やっぱり戻ってきました」でいいじゃない?
格好つかない…とか言っても別に誰も気にしていませんから。
そういうところから何となく感じるんだけど、
何事にもそうやって型にはめて考えすぎてしまっていませんか…?
あなたが気にしているほど、彼女は深く考えていないかもしれません。
たとえば
「今まで通り会ってくれるのか否か!?」って肩に力入ってますけど、
彼女は全く普通だったり?
好きだったら好き、手をつなぎたかったら手をつなぐ。
好きなのにケジメだからって赤紙返却したりして欲しくないナ〜。
もっと素直に思い通りにしてみたらいいのに。

264 :愛と死の名無しさん:04/01/30 16:06
発言するもしないも本人の自由。

265 :前スレ427:04/01/30 16:52
ありがとうございます。
アカネさんや264さんのいうように拘りは捨てますね!

自分の心の中の信念は完全に捨てる事はできないけど、もう少し柔らかく
考えていけるように努力します。

266 :愛と死の名無しさん:04/01/30 17:20
あと1回

267 :愛と死の名無しさん:04/01/30 19:26
>>261
ちなみにあなたの年齢は?

268 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/30 20:19
>>258
>>251の間違いです

>それと、どうでもイイけどなんでいつもマッティングなの?

マッティング…、何ででしょうね?キャッチングはKACCHINGとアルファベット入力
してますので…
おそらく、マッチングは、先に「MATCHING」のスペリングを覚えてしまいましたから
ローマ字入力するとき英語のスペリングからMATまで、打ってしまうのだが、個人的に
「チ」を「TI」と入力するのは抵抗感があるため、「THI」に逃げてしまうのだと思い
ます。

269 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/30 20:29
>>262
別に消えるとか、消えないとか気にしないで良いのでは?
なんだか、ドキドキの展開ですな。第3者として読んでると、いろいろ思いますが
慎重に行動してくだいね。

270 :愛と死の名無しさん:04/01/30 23:13
前スレ427さんへ

>「○○さんって女性が苦手なの?なんかあまり興味がないって
いうか…」

なに勘違いしてるのか知らんがコレは女性からの立派な誘い文句だぞ。
わけわからん言い訳を自分にしてないでさっさと先に進め。

運命の女神に後ろ髪はないぞ。

271 :愛と死の名無しさん:04/01/31 00:17
>>262
>お金を返してもらえたかどうか
私はお金を貸した事ないから偉そうに言える立場じゃないんだけど
お金を貸す時って返って来ないものとしてあげるつもりで渡すべき
だと思うのよ。
つまりそれだけの人間関係が既に出来ていて、金額分以上の恩義を
受けてるとかさ。
そこまでの関係がまだない場合は金銭の貸し借りは人間関係を壊すきっかけに
なることが多い。たかだか数万円のことなのに、裏切られた気持ちは
その金額以上のものなんだよ。
貴方の場合、ここでお金の話題を出したということは、
返してくれる=誠意
と思ってるから、一時は目をつぶれても、彼女と結婚したとしても
喧嘩する度にこの一件を口に出すことになると思う。貴方、とても
生真面目な性格みたいだし、いい加減な人を許せるようには思えない
のよね。


272 :愛と死の名無しさん:04/01/31 01:41
>271

だから何だ?何が言いたいんだ?
>262にどうしてほしいのか知らんが軽がるしいこと言うんじゃない。

あげるつもりで金貸すのは結構だがそれを他人に勧めるんじゃないよ。


273 :愛と死の名無しさん:04/01/31 08:26
心理学では少しお金を貸した場合、貸した者は借りた者に行為を持つという。
しかし、これは相手を信頼してもイイと判断した場合。>>262には当ては填まらない。
どうみていても、>>262は相手に好意を持っているとは思えない。お金に対する執着
と猜疑心に固まっていて、相手の連絡が絶たれた途端にお金の貸し借りの事ばかり
心配しているように見えてならない。

>>262は付き合い云々の前に"入会案内書"をよく読め。

お金の貸し借りする前に相手を信頼していいかどうかの判断をしろよ。
貸してしまったなら、どんなことが遭っても相手を最後まで信頼しろよ。

274 :前スレ427:04/01/31 08:42
>>269研究熱心さん
昨日、彼女からメールもらえなかったら請求するつもりでした。
といってもお金の請求ではなく気持ち(信頼)の請求です。
ぎりぎりまで待ってよかった。。
>>270さん
でも残念なんですけど彼女の口から好きだという言葉がでてないんですよ。
その言葉を取り違えて行動するのはまづいのではないかと。
でも今日は水族館にでも行こうかと思っているので手くらいはつなぎたい
かなと。勇気を出して。
>>271
確かに少なからず裏切られた気持ちにはなるでしょうね。
ただ彼女に悪意があったとして返してくれない場合です。
一番良いのは普通に返してもらって一緒になってくれれば最高です。
返してもらえなかった場合でも彼女に悪意があるのかどうかは見定めるつもりです。
お金は基本的にあげるつもりで貸しましたので、問い詰めて無理をしてないかどうか
を確認して彼女の為に使うつもりでいます。
返してくれる=誠意…少し違います。気持ちを返して欲しいだけですし、たとえ千円
でもよいから返して欲しいのです。それが誠意だと思ってます。

275 :前スレ427:04/01/31 09:00
>>273さん
お金の貸し借りのことを心配しているわけではないつもりです。
これから一生を一緒に過ごしたいと考えている女性が約束も守れない
お金にだらしがない女性であって欲しくないと思っているだけです。

前スレから読んでもらえればわかると思いますが、信頼できる女性か
どうかを測る意味合いもあって貸しました。
月末が近づいているのに一言もない状態がつづいたので猜疑心がうまれて
しまいました。
私自身もあまり出来た人間ではないということです。

276 :270:04/01/31 09:18
>でも残念なんですけど彼女の口から好きだという言葉がでてないんですよ。

おいおい、まさか君は女に「好きだ」と言わせるつもりなのか?
それじゃあ一生結婚は無理だ、あきらめろ。

なんか勘違いしてるのかも知れないが、
オーは結婚相手を探すところだぞ。

極論するなら
「好きかどうかはともかく、一生を共に出来る相手を探すところだ」
そこをカン違いしないように。

君は疑心暗鬼になっているが、彼女は
君がお金を貸してくれた=彼女を信頼してくれている
と考えてもっと親密な関係を望んでいるように思えるぞ。


277 :271:04/01/31 09:37
>>272
なんでそんなに感情的になるのかよくわかりませんが・・・。
とりあえず262さんには私の言いたいことは伝わってるようですが
一応レスします。
たぶん262さんに限らず貸す方の立場はそれなりにお金持ってるし、数万円戻って
こないからといって物理的には支障ないのだと思う。
ただ裏切られた気持ちは数万円で替えられるものではない。
最初からあげるつもりならば返してもらわなくても、裏切られた気持ちに陥らずに
済むということ。
もし私が誰かにお金をあげたつもりで貸したならば、お金が返ってこなくても
自分が傷つかずに済む、ある意味の自己防衛。



278 :271:04/01/31 09:47
>>274
>返してもらえなかった場合でも彼女に悪意があるのかどうかは
残念だけど、借りたお金を返さないというのは金銭感覚がズレてるのだと思う。
お金のある人からもらって何が悪いの?って感じ。
返してくれる=誠意の意味が伝わってなかったようですが、結果的には返済して
くれないことには彼女の誠意も伝わらないのでは?例えば、「当初の約束とは
違うけど分割で少しずつ返してもいいですか?」と彼女の口から出れば貴方は
彼女の誠意は感じるでしょう?返す意思があるかどうかが大切なのだと思うし、
ある程度の大人なら贅沢せずに仕事頑張れば数万円というお金を作ることは不可能
ではないはずです。結局のところ、お金にだらしない人というのは収入に
見合わない贅沢をしてるとか、結婚相手には向かないことが多いとは思います。


279 :愛と死の名無しさん:04/01/31 09:50
>>278
271は前すれ427に別れてほしいのか?

280 :愛と死の名無しさん:04/01/31 09:56
前スレ427は、自分からは彼女に「好き」と言ったの?

281 :愛と死の名無しさん:04/01/31 11:03
>>276さん

まだ、僕が若いからなのかもしれないですが、
>オーは結婚相手を探すところ
というのは正解でもあるとは思いますが、納得できない部分があります。

出会って、好きになって、そして付き合って、いつの日か、
お互い結婚したいなと思えばすればいい・・・、
それが自然の流れだと思うんですが・・・。

やはり、オーははじめに結婚ありきなのですかね?


282 :愛と死の名無しさん:04/01/31 11:21
>>281
>やはり、オーははじめに結婚ありきなのですかね?

30代で入った人はそうだろう。
周りが結婚して、気づくと独身は自分だけ。
特に30代後半の人は必死。
残り人生設計を考えているからね。
(仕事、子供等)

283 :愛と死の名無しさん:04/01/31 11:44
>>282

僕は20代半ばです。この前支社のパーティで集まった同世代の
人達と2次会でオー活動について議論したところ、ほとんどの人が
僕と同じような考え方でした。

しかし、28、29才以上の人の話からは「結婚ありき」なスタンスな
ところを感じてしまいますね。

30才に近づくとそんなに焦るものなのですか? まだ実感がないですが。

284 :愛と死の名無しさん:04/01/31 11:54
>>281
恋愛という感情自体に淡白な人間も結構いる。

>281のいう自然の流れというのは オー云々じゃなくても
そういう風潮はあるけれど 実際は全員にあてはまる話じゃないと思う。

子供のころであれば 親友 と呼べる人がいないのが
欠陥みたいに悩んでいたのが 20才超えたら特に悩むことでも
ないのと同じだと思う。

まあ恋愛できる方が幸せなのには同意。

285 :愛と死の名無しさん:04/01/31 11:57
>>283
30台でも、若いほどあせりは少ない。
あせり出すのは、34以上くらいかな。
34にもなると、小学生ぐらいの子供がいる人もいるからね。
会社の飲み会でも、子供の話題が多いよ。(親ばか)

>30才に近づくとそんなに焦るものなのですか?
30になると、君の知り合いも結婚している人も出でくるだろう。
親にもうるさく言われるし。



286 :愛と死の名無しさん:04/01/31 11:59
ここ三週間ほど、圧着も赤紙も来ない。
ちゃんと、申し込んでいるのに。
不安だ。

287 :愛と死の名無しさん:04/01/31 12:21
シール?の葉書ばっか。
もう、どうにでもしてって感じ。


288 :前スレ427:04/01/31 12:50
>>276さん
相手の女性も結婚相手を探しにきているだけならいいんですけどね。
でもちょっと違うみたいな感じなので。
>>277さん
私も其本的には271さんと同じような考え方をしてしまうタイプです。
でも現実問題いざ貸してみると、そお割り切れるもんじゃないですよ。

278にも書いてあるけど私もほぼ同意です。
でも一緒になれたらお金の管理は自分でしようと思っていますので基本的
には問題ないと考えています。
>>280
いってますよ。前回会って求婚?したときに。

それじゃ今から会いに行ってきます!

289 :愛と死の名無しさん:04/01/31 14:53
ガンガレ

290 :愛と死の名無しさん:04/01/31 18:18
オーパス行ってきましたー。
ものすごく体調悪かったのもあって、規定50分(休日)のところを
20分で済ませたけど。

東京で年齢の上の設定○○才だけの検索で、30人くらい出てきました。
これが多いと見るか、少ないと見るか。
なんせ、検索項目は、地域、年齢、収入が主だったかな。他はちと思い出せません。
とにかく今日は風邪でぼーっとしてたので。

その30人なんだけど、基本的には並以上のルックスに見えました、僕の辛口の目を持ってしても。
中には、ファッション誌のモデルばりの女性も何名か居たりして、正直胡散臭く感じました。

それにしても、やっぱり大半は顔に目が行ってしまいますね。
趣味、住まい、学歴、などその他のほうはちらっとしか見ませんでした。

その中で10人を選ぶわけだけど、僕はそこそこな子に的を絞って見ました。
きれい過ぎる子は、なんか胡散臭いのもあるし、本当の会員だったとしても、
激戦が予想されるので・・・。

ただ、”タバコ”に関して、よく見なかったのが悔やまれます。
申し込んだ後にそこを注意していたら、結構吸う女性がいるみたいで。
僕は正直、女性がタバコを吸うのはちょっと・・・なんだけど。
それにしても、
”1日20本以下”
って具体的に書いている人が多かったけど、それって多くないですか?
”1日吸っても2,3本”ってことはないのかなぁ・・・。

291 :愛と死の名無しさん:04/01/31 18:31
>290
>”1日吸っても2,3本”ってことはないのかなぁ・・・。
それは喫煙とは言わないかも…もうすぐで0本になるっていう禁煙中の
人とかじゃないですか?
そういう私も禁煙中。お酒好きな人が禁酒するのと同じ。正直辛い。
でも未来の家族の事を考えると、絶対辞めなきゃと思う。


292 :愛と死の名無しさん:04/01/31 18:40
>>291

そうなんですかねえ。
僕はお酒は飲むときは1回で10杯近く飲めますが、なかったらなかったでも平気です。

タバコが吸う人が苦手なのは、
「気持ちを落ち着かせる為に吸う」⇒「タバコが吸えなくて、いらいらする」
に多くの人が変わっているからです。
僕の友人や以前付き合っていた彼女も”それ”でした。

僕は吸わないので、車は勿論禁煙車です。
昔の彼女はタバコが吸えないことにいつもいらいらしていて、車を降りると当たり前の
ようにタバコを取り出していました。
ある人なんかは、泣きそうにタバコを吸わせるよう訴える人もいました。

また、男の友人で、しょうがなく車内でタバコを吸わせたところ、タバコを落としてシート
を焦がしてしまったバカもいました。

先月、仲の良い学生時代の友人4人で忘年会をしました。僕以外はみんなスモーカーです。
「メシがまずくなるから、食ってる間はタバコ禁止ね」
幹事だった僕は、開始と同時にそう発言しました。
ところが、混んでたせいか料理がなかなか出てこず、狭い男4人の席は、もくもくと煙が立って
しまいました。

タバコなんて、なんのメリットもないのです。それに世の中の人が気が付くことを願います。

293 :愛と死の名無しさん:04/01/31 18:43
>292
仕事のストレスは、何で発散してます?

294 :愛と死の名無しさん:04/01/31 18:46
>>292

”タバコを吸うことがストレス解消”とは思えないんですが?
それって時代錯誤な考え方だと思います。

正直、ストレス解消については、特に意識してなにかはしてません。
ストレスはみんな持つものでしょう?
だから、それが自然だと思うので、そんなに気にしないのです。
タバコを吸って、人に迷惑をかけてまで解消したいとは、少なくとも思いません。

295 :愛と死の名無しさん:04/01/31 18:54
>>294続き

ストレス解消の為にタバコを吸って、体を壊していたらばからしいじゃないですか?
しかも、自分だけならまだしも、一緒にいる周りの人の体をも悪くさせるんですよ?
普通に考えたら、おかしくないですかね?

強いてストレス解消を言うならば、スポーツジムです。
自分の体は健康になるし、勿論、誰にも迷惑をかけていません。

僕が今思うのは、会社・お店・駅・全ての場所から喫煙施設を見直してほしいです。
完全に密閉され隔離された場所でしかタバコが吸えないよう、社会が整備するべきです。
また、歩きタバコについては、その場で交通違反のように罰金を取るなど徹底する必要も。

先日、渋谷で20才そこそこの若い子が歩きタバコをしていて、手でタバコをおろしたところ、
向かって隣りに掛けてきた子供の頭に当たったっていうのを見ました。
その女の子は「え? なになに?」といった感じで、知らん顔。
僕はつい後から、「こんな人ごみでタバコは危ないだろ?」って声をあらげましたが、
「なにこの人?」みたいな顔をされてしまいましたね。

タバコを無くせないならしょうがありません。しかし、せめてもっとモラルを持って欲しいです。

296 :愛と死の名無しさん:04/01/31 19:00
タバコネタしつこくてすいません。
しかし、”タバコを吸う人に”一つだけ質問があります。

初対面くらいでどなたかと一緒にいる時に、タバコを吸いたい為に、
「タバコを吸われますか?」
とまず相手が吸うかどうかを聞いて、相手側が、
「いや、僕(私は)吸いません・・・」
と回答が来た時に、

@「あ、吸ってもいいですか?」と自分が吸いたい旨を伝える
A「あ、そうですか」とタバコを吸うのを止める

どっちの行動を取りますか?
僕の経験上では@が多いと思うんですけど。

297 :タバコネタお腹いっぱい:04/01/31 19:15
おすまい

298 :愛と死の名無しさん:04/01/31 20:52
タバコは別板でやったほうがいいとは思うが

まず焦がすとか他人に危害を加えるとかそういうのはタバコ以前の問題。

>”タバコを吸うことがストレス解消”とは思えないんですが?
>それって時代錯誤な考え方だと思います。
自分が思えないからといってそれを他人に強制するんですか?
ストレス発散になる人もいればそうでない人もいる。

>ストレス解消の為にタバコを吸って、体を壊していたらばからしいじゃないですか?
あなたがさほどストレスの無い生活環境(性格ふくむ)にいる可能性は?特にストレス意識していないなら。
DQNな客相手の商売とかだと,ストレスたまると思うが。

>>296
@でも何の問題があるのか良く分からないんだが,,。
Aでもどっちでも良い。
自分は吸わないが,@でもAでも何の問題も無い。

299 :愛と死の名無しさん:04/01/31 21:09
>>298

自分で書いていて、そろそろ止めようと思ってました。すみません。
僕は”タバコ”に関してだけは、過剰に反応してしまうのです。

僕も営業なので、人間関係、ノルマ含めてストレスはたまってます。
社会人になってから、仕事のストレスを感じずに過ごした記憶はありません。
というか、世の中みんなストレスを持って生きているのだろうと言い聞かせるよう
日々考えています。しかし、それは前向きなようで、後向きな感じですが・・・。

>>296
については、
”相手が吸わないのが分かったら、自分も吸わない、遠慮する”
というのが、僕の考えるマナーなのですが、きっと反発意見があるだろうと思ってました。

ちょっと言い過ぎたかもしれないですけど、社会的にタバコに関する取締りを厳しく
することは有意義だと思います。ある意味、公共の場でのタバコは傷害罪と同じだと
思いますから・・・。



300 :愛と死の名無しさん:04/01/31 21:19
↑だからタバコネタ止めるんならキッチリやめろや。
しつこい性格だろ。

301 :愛と死の名無しさん:04/01/31 21:24
たばこが嫌いなら、ヨーロッパへ移住しろよ。
それが、いやなら国会議員になれよ。
うざい。


302 :愛と死の名無しさん:04/01/31 22:04
それより、前スレ427さんまだかしら?

お金のやりとりは別だけど、なんか、前スレ427さんのと相手のやりとり、
俺の今の状況と似てる気がするから、気になるよ。
明日は、別人と面接デート。

303 :愛と死の名無しさん:04/01/31 22:12
3人と付き合っていたが、今日一人に振られたよ。
やっぱり、わかるのかな。
明日は、別人と面接。


304 :愛と死の名無しさん:04/01/31 22:55
>303 やっぱり、わかるのかな。
そんなこと言うと動揺してしまいます
にぎやかでよいですな


305 :271:04/01/31 23:20
>>288
実は私、2年前同棲していた彼とお金のことで別れたんですよ。
彼がリストラされて、ちょうどその時に100万支払いをしなくてはいけなくて、
二言目には「お金がない、お金がない」と困り果てながら言ってました。はっきり
言われなくても、私のお金をあてにしていること空気で伝わってしまうものなんです。
彼は神経的に参ってしまって体調崩して体重も5キロ減ったとのことでした。私の
お金で埋めようと何度も思いました。その方がその場では楽な方法だったし。
ただそうして自分自身を落とすことにプライドが許せなかったし、
たぶんその場を取り繕っても彼はまた同じ事を繰り返すと思いました。
その頃、彼は高校の時の同級生にバイクを売ったんですけど、
故障しているのを伏せて売ってしまい、10年来の友人とはそれっきり断絶しました。
100万支払いの内には車検のお金も含まれていましたが、
他人のお金をあてにするならば車なんか手放せばいいのに、、、と
思いました。一緒に住んでるのに食費を私に出させつつ、お金がないと言いながらも
デジカメやスキーを買ったりしてました。
私たちの関係はギクシャクして彼は出ていきました。
数ヵ月後に彼と話す機会があったのですが新車を購入したとのこと。
その時の言葉に私は耳を疑いました。「車買ったせいで貯金なくなっちゃったよ」って。
初めから貯金あるのなら何故私に気づかないように100万の支払いを済ませなかったのかと。。。
私、友人にも誰にもこの事は相談しませんでした。誰でも「そんな男別れろ」と言うのは
想像できましたから。彼に対する愛はないんだけど、情だけが残ってました。
なんとなくこのときの自分と288さんがちょっとダブるので、おせっかいなレスをたくさんしてしまいすいません。


306 :271:04/01/31 23:28
>>288
あの頃の自分に戻ると、288さんが割り切れない気持ちはよくわかります。
きっと彼(彼女)は変わってくれるだろう、と期待したり。。。
でも私の経験から人を変えることは出来ません。
ただ288さんは彼女の事がやっぱり好きで自分から別れることは出来ないように
思えます。
「とことん落ちる所まで落ちれば自分のバカさ加減に気づく」とあの時私は思いました。
もし288さんが同じ気持ちならばこのまま付き合ってみてもいいかもしれません。
ただ籍を入れるのは彼女を本当に信頼出来るようになってからにした方がいいです。
お金にルーズな人は方々で借金している可能性が高いからです。
他にも債務があった場合、結婚したら貴方に支払い義務が発生しますし、
貴方のご両親にも迷惑がかかるかもしれません。

長文レス失礼しました。

307 : ◆PizzAlaJHo :04/01/31 23:33
遅レスですみませんが。

>233
>217の前半部がそれの書き直しなのです。

>247
このスレについては書くこと無いですからねえ^^;
何故かというのはかなり以前に書きましたが、活動外で
お付き合いする相手ができたからでし。

308 :20代ctl+c後半:04/01/31 23:35
無能基地外【二十代後半】晒し上げぷぷぷ祭\(^O^)/

自らバカ名乗り、繰り返し自分のバカをさらす、
基地外コテハン【20代(ctr+c)後半】(名無しでアラシ中)

生きててごめんなさい。恥じ晒すのが生き甲斐です.

309 :愛と死の名無しさん:04/01/31 23:37
>お金にルーズな人は方々で借金している可能性が高いからです。
禿同!

ところで前スレ427の女はどうやってオーの会費を捻出したのか気になるなー。
他の♂会員からも巻き上げてるんじゃねーのか?

310 :愛と死の名無しさん:04/01/31 23:45
喫煙者たたきがしたいの?

もういいよ。喫煙者が嫌われてるの重々承知してるし。うんざりです。

311 :愛と死の名無しさん:04/01/31 23:52
今日Oの柏支店に説明に行きましたが、総額で50万円位。
しかも3ヶ月くらいで30万円も掛かるらしい・・・。
月会費8万円って・・。
よそもそんなもんなんですか?

312 :前スレ427:04/01/31 23:58
ただ今返ってきました。

待ち合わせ時間に彼女がやってきて、何となくぎこちない会話をして昼食を食
べるために車で移動。(お返事に関することもお金の話も互いに一切触れず)
食事中もあまり会話弾まず気不味い感じ…。
水族館に行こうと思ってるんだけどと切り出すも余り気乗りしない様子…。
どこか他に行きたい所でもあるの?と聞くとショッピングがしたいと言ったの
で了解して移動。
移動中、昨日はあまり眠れなかったから眠いと言ったので、遠慮せず休んでと
言ってあげました。
助手席をちらりと見ると眠っているようでした。
それから10分ほどしたら突然「○○さん、そういえばお金の件ありがとうご
ざいました。帰りにお渡ししますので。」と言うじゃありませんか。
僕は表情を変えず「無理はしていない?慌てなくていいんだよ。」といいまし
たが、彼女は大丈夫と言いました。
それからショッピングを終えカラオケ・夕食をして送っていきました。
最後に彼女から再度感謝の言葉と共にお金を渡してくれました。
今度は彼女の目を見ながら再度「本当に無理はしてないんだよね?僕にとって
は今必要なお金じゃないんだからいいんだよ。」というと彼女は少し笑顔になっ
て「大丈夫です。」と言ったので僕は頷きポケットに入れました。
別れ際に彼女は「今までの様にメールくださいね」と一言。
僕はその時”あなたが彼女を追い込んでいるのですよ”とアドバイスをくれた
方のレスを思い出しました。
彼女を想いやって僕からのメールを控えていたつもりが、逆に彼女を追い込
んでいたのです…。
彼女を少しでも疑ったことと、彼女を追い込んでいた事実を思うと申し訳ない
気持ちです。

これでお金の貸し借り編は終了ですので、前スレ427のコテハンは捨てます。
以降、彼女との件がハッキリするまでは今回のレス番号を名乗ってカキコさせ
てもらいます。


313 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:01
>>311
N
料金のご説明

・登録料 30,000円
・システム運営料(24ヶ月分)216,000円
(内訳:
 1年目1ヶ月15,000円×12ヶ月・・・180,000円
 2年目1ヶ月3,000円×12ヶ月・・・36,000円)
・その他オプションをご利用の方は別途料金が
 必要となります。


314 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:03
z
紹介人数 会員期間 入会金 登録料 月会費
■ クオリティ会員コース  <一般的なコース>
月に4名以上
1年間で48名以上の
情報提供 1年間 169,500円  30,000円  10,500円
(2年目以降7,350円)
※2年目以降の活動については、入会金・登録料が不要です。
■ レディース会員コース  <若者のためのコース>(女性の方限定)
月に2名以上
1年間で24名以上の
情報提供
1年間 62,400円  30,000円  8,400円
(2年目以降5,880円)
※2年目以降の活動については、入会金・登録料が不要です。
■ グランド会員コース  <お引き合わせ中心のコース>
月5名以上
1年間で60名以上の
情報提供 1年間 201,000円  30,000円  13,650円
(2年目以降9,555円)
※2年目以降の活動については、入会金・登録料が不要です。
■ ホワイト会員コース  <各地域特別コース>
月2名以上
1年間で24名以上の
情報提供 1年間 108,600円  30,000円  8,400円
(2年目以降5,880円)
※2年目以降の活動については、入会金・登録料が不要です。




315 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:04
>>312
よかったね!

316 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:06
s
390000円

317 :270:04/02/01 00:18
>>312
よかったね。
但し今度「金貸してくれ」と言ったら別れの時だと思うよ。
(もちろん別れるかどうかなんて個人の自由なわけだが)
一度目ならば「彼女が君の懐の大きさを試した」って解釈も可能だけど、
二度目からは詐欺師か、そうでなくても金にかなりルーズな女って事だからね。

318 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:22
つーか親しくない人間から金借りる香具師に誠実さは感じないわけだが。
貸す方も貸す方なわけで。

319 :312:04/02/01 00:27
>>271さん
女性の方だったんですね。。
僕の場合、今回は結果的にはお金を貸して良かったと思ってます。

たったの5回お会いしただけの女性にお金を貸してくれと頼まれた時は、とにかく
ショックで貸すことを約束しながらも凄く悩みました。
でもそれは偶然の結果であり彼女を良く知った上でとった行動ではありません。
これから違う出会いがあったとして同様のことが起こった場合は同じことはしない
つもりです。

271さんのつらい経験も、これからの長い人生の糧になるのでは。
悔いのない良い人生を歩まれることを祈っています。
有難うございました。

320 :312:04/02/01 00:44
>>270さん
再度お金を貸してくれと言ってくる事はまずないでしょう。
ある程度だろうけど僕の性格も分かってきてるはずだし。
ただ彼女が僕の気持ちを受けてくれた時は家族になるわけだし、彼女の身内
が困っていれば助けられる範囲でですが助ける義務はあると思っています。
そうなる前に万が一、言ってきたときには最後だと思います。

後、お手手お繋ぎの件は又できませんでした。
水族館なら出来そうな気がしたんですが…。
そういうこともしていかないと本当の恋愛にはならないのでしょうね?

321 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:47
>>319
5回会っただけで金貸せるって、>312の彼女そんなイイ♀なのか?
そこまで惚れれて羨ますい。

322 :愛と死の名無しさん:04/02/01 00:50
>そういうこともしていかないと本当の恋愛にはならないのでしょうね?

相手の考え方によると思う。

323 :312:04/02/01 00:58
>>318
借りたものを返す、これ当たり前のことですよね。
でもその当たり前のことが出来ない人も沢山います。
彼女が誠実な人でないなら、あなたの言うように僕も誠実な人間でない
わけです。
不誠実な人間どうしですが助け合える関係になれたら良いなと思ってます。
それでは寝ます。おやすみなさい

324 :愛と死の名無しさん:04/02/01 01:06
>待ち合わせ時間に彼女がやってきて、何となくぎこちない会話をして昼食を食
>べるために車で移動。(お返事に関することもお金の話も互いに一切触れず)
>食事中もあまり会話弾まず気不味い感じ…。
>水族館に行こうと思ってるんだけどと切り出すも余り気乗りしない様子…。
>どこか他に行きたい所でもあるの?と聞くとショッピングがしたいと言ったの
>で了解して移動。
>移動中、昨日はあまり眠れなかったから眠いと言ったので、遠慮せず休んでと
>言ってあげました。
>助手席をちらりと見ると眠っているようでした。
>それから10分ほどしたら突然「○○さん、そういえばお金の件ありがとうご
>ざいました。帰りにお渡ししますので。」

お金用意してるなら何故すぐ返さないんだ? 
前スレ427の様子を伺って延ばせるものなら延ばそうとでも思ったのだろう。

325 :愛と死の名無しさん:04/02/01 01:15
なんとなくだけど他にも男がいそうな気がするな、その女性には。
私は女だけど元同僚と似ている。旅行代金を立て替えている
私に中々振込みをしない、出発日には来なくて私一人で2日
現地(ハワイ)で過ごすことに。こんなルーズな彼女がまともな仕事
出来るわけもなく今はお水。飯島直子似のカワイイ子なので昼休みに
男性からの電話がひっきりなしにかかってる。男はみんな外見さえ
良ければひっかかってしまうのね。

326 :愛と死の名無しさん:04/02/01 01:36
結局、312は、漏れは彼女のこと考えて、こんなに色々してあげてる。
だから、彼女は漏れの気持ちに応えろよ。それが彼女の義務♪
って言いたいのかなあ。

327 :愛と死の名無しさん:04/02/01 01:44
面接してきますた。
 (1)29♀ 鬼 162-52 人畜無害/年下好き
 (2)29♂ 毒・彼女無 170-?? 写メ互いに無。
 (3)同い年なので楽しく話が出来れば。気が合えばエチーも。
 (4)予告通りの服装の男発見。顔も体も貧相すぎる。
 (5)目の前を通り過ぎました。メールで謝罪文送信。
 (6)本当に申し訳ない。
翌日「すみません、俺のどこが悪かったのかハッキリ教えてください」とメール。
「私、実は太ってて恥ずかしくて会えませんでした」と返信。これでいいんだ。


328 :愛と死の名無しさん:04/02/01 01:51
>>327
会ってやれ〜yo。。 ヒデェ

329 :愛と死の名無しさん:04/02/01 01:57
(1)♂:27:180/65:コンサルタント
(2)♀:25:167/45:モデル ポラランクA+
(3)某出会い系で知り合った。
  俺の知らない人だったんだけど(あたりまえだけど)
  友達に写真見せたら「これってグラビアアイドルの○○じゃん!」って。
  でも俺にとっちゃただの友達。俺関西で♀関東なんだけど
  たまたま関東にいったついでに面接。
  面接前のチャットでのシモネタ調教等は済み。
(4)さすがモデルだけあって申し分なくカワイイ。
  スタイルも今までの女のなかでズバ抜けてよすぎた。
  適当に飲んだりしてそのままホテル。
  すげぇ淫乱でビビッタ。これ近くに住んでたらマジ惚れしてたところ。
(5)実は後日、その子には彼氏がいることが判明。
  なんだか連絡とりずらくなって軽やかにフェードアウト。
  でも、また関東遊びに行くときは絶対に連絡取ろうと思っているケドネ。
  あんな上玉1発だけじゃもったいない。
(6)フェラチオするときの視線って重要なんだな、って思ったよホント。
  次の勝負はボーリングな。


330 :愛と死の名無しさん:04/02/01 02:01
>「私、実は太ってて恥ずかしくて会えませんでした」と返信
これイイ!使える!

331 :愛と死の名無しさん:04/02/01 02:14
>>330
うん。Oの♀らしくっていいね。

332 :愛と死の名無しさん:04/02/01 08:31
先日お会いした男性について。

・会えば自分の事ばかりペラペラペラペラ話すのとメールは愚痴だらけ、を止める
・無駄遣いと貯金皆無を自慢しない
・教師口調で会話じゃなく解説を始めるのをひかえる
・不摂生を改め20kg程痩せる
 (健康が心配、男性としてときめかない…)
・他人にありがとうを言えるようになる

をなんとかして頂ければ交際に至ってもいいかな…という方と出会いますた。
先方は私を大変気に入って下さったようです。
趣味や生活の好みはお互い似ていていわゆる「いい人」なんですが
この壁は高いのか低いのか。

333 :愛と死の名無しさん:04/02/01 08:43
>>332
その男性があなたと見事にマッチングしているという事ではないかと思われ
相手に気に入ってもらえているうちに相手の性格の改善要望を出せばいいのではないか

334 :愛と死の名無しさん:04/02/01 09:35
>332
それだけあるのに付き合える?線上にいるのですか!。
なんだか自信がついたような。

壁は自分のなかにあるものと心得ます。いいのでは?

335 :愛と死の名無しさん:04/02/01 10:16
>>325

そういう女はどうしようもないなと、頭では考えられる。
オレも男だけど、たぶん男はバカだな。
大半の野郎は顔しかみてないんだな。オレもそだけど。
ああ、無情。

336 :愛と死の名無しさん:04/02/01 10:19
>>332

痩せなきゃならないのを抜かすと、まるで俺みたいだー、ハッハッハ。

337 :愛と死の名無しさん:04/02/01 10:21
>>310

ごめんなさい。タバコネタは控えますね。
叩きたいというより、世の中からタバコを無くすのが切なる願いなのです。
なので、タバコが良くないことを訴えたいと・・・やり方はへたくそですが。

338 :愛と死の名無しさん:04/02/01 10:23
>>327

せめて1時間はコーヒーでも一緒に飲んでやれ

339 :愛と死の名無しさん:04/02/01 10:28
>>327
は男か女か?

340 :愛と死の名無しさん:04/02/01 10:36
>>339

これは女性でしょう、本文(下記参照のこと)を注意深く読むと、女性が主人公で
あることが読み取れます。

もしかしたら、オーのネタでないのかもしれません。
オーならば、会う前に少なくとも赤紙上でお互いの顔が分かる訳ですし。
”写メ互いに無”なんていうこと自体おかしいです。

言葉使いがやけに2CHじみているので、本当に女性が書いたのか疑いぶかい
ところがあります。男性が書いたネタなのかもしれませんね。

>面接してきますた。
> (1)29♀ 鬼 162-52 人畜無害/年下好き
> (2)29♂ 毒・彼女無 170-?? 写メ互いに無。
> (3)同い年なので楽しく話が出来れば。気が合えばエチーも。
> (4)予告通りの服装の男発見。顔も体も貧相すぎる。
> (5)目の前を通り過ぎました。メールで謝罪文送信。
> (6)本当に申し訳ない。
>翌日「すみません、俺のどこが悪かったのかハッキリ教えてください」とメール。
>「私、実は太ってて恥ずかしくて会えませんでした」と返信。これでいいんだ。



341 :愛と死の名無しさん:04/02/01 11:13
>>323
>借りたものを返す、これ当たり前のことですよね。
>でもその当たり前のことが出来ない人も沢山います。
普通沢山いるわけないだろう?
それともオマエの周りの人間はそんな香具師ばかりなのか?


342 :愛と死の名無しさん:04/02/01 11:29
>>332
貯金無して・・・

343 :愛と死の名無しさん:04/02/01 11:32
俺→男27才会社員165/54H目的
相手→女27才会社員160/4?自称ゴマキ似
車で1時間もかけてわざわざ会いに来てくれました
実物は”良くてゴマキ似”でしたな。総合的には普通でしょう
ちょっとおしゃれな飲み屋でカクテルをしこたま飲ませて
アパートに連れ込みお泊まり→H
身体は細くて貧弱でムネは小さくチクビ大で敏感
イきやすい体質で俺の指で何度もイきまくりでちょっと引きました...
次の日の夕方までとにかくやりまくり
次の週末も呼び出してやりまくり
別れたあとはどちらも連絡せずそれっきりでした


344 :愛と死の名無しさん:04/02/01 11:37
自分は高学歴で賢いし池面で筋肉質で背も高くて、性格も良く、将来の目標も高くて、
今はたまたま女性に縁がないだけなんだ。と言ってる男と会った。
そうとうな池面で本来ならモテモテ君なんだろうなぁ、と
こんな私が会ってもよいものなのだろうか・・・?と思っていた、が・・・

→現実は
ただのデブヲタ。知識もテレビ番組の知識しかない。
はっきり言ってすごーく詰まらないし、会話のキャッチボールが出来ない人間だった。
一人で話してて、私はしょうがなく相槌うつだけ。嘘ついて早く帰ろうと思ったけど、
なかなか帰らせてくれない。まじで最悪だったよ。

男ってさ、平気で嘘つくね。ほんっとマイッタよ!


345 :愛と死の名無しさん:04/02/01 11:37
>>343
スレ違いカコワルイ

346 :愛と死の名無しさん:04/02/01 11:45
容姿は赤紙で分かるべさ・・・

347 :愛と死の名無しさん:04/02/01 12:14
加工しまくりの写真でもですか?
あと、禿げの方はズラ着用の撮影はご遠慮ください。


348 :312:04/02/01 12:17
>>322
彼女に聞いてみても良いものですかね?
>>324
今迄も彼女は照れ屋なところがありました。渡してもらった時には畏まった
言い方をしていたし別れ際に言おうと考えていたのだと思います。
>>325
その文面からはどこがどう似ているのか??
お金を他人から借りた女性が、あなたの知り合いの女性と全てが一緒ではない
のでは。
それと彼女には申し訳ないけど美人タイプではないですよ。
贔屓目なしで普通くらいで元気な田舎娘という感じです。
一目ぼれで好きになったわけではないですし人間的な相性がよいのかな。
>>326
×彼女は漏れの気持ちに応えろよ。それが彼女の義務♪
○彼女は漏れの気持ちに応えて欲しい。それが彼女への希望♪
っていいたい。
>>341
沢山いるというのは語弊があるかもしれませんが、お金の貸し借りに限らな
ければそれなりにいるのでは?
>>332
20`痩せる以外はいえば明日からでも直せる事ばかりですよね。
言っても直らず、あなたがどうしてもその事を受け付けないのならば断った
ら良いと思います。
長く付き合っていけば、もっと嫌な面もみえてくるだろうけど良い面も沢山
みえてくるはずですよ。

349 :愛と死の名無しさん:04/02/01 14:15
早く目を覚ませ、312!

350 :愛と死の名無しさん:04/02/01 15:24
>>332
どれもこれもNG事項(女たらし、金銭にだらしない、相手に子供がいる等)
じゃないね。
好きだったら多少の欠点は目をつぶれると思うんだけど
相手の欠点ばかりに目が行くと言うことは全然好きじゃないんだよ。
別の相手と面接した方がいい。

351 :愛と死の名無しさん:04/02/01 15:40
>>350

オーで会ったおとなしめの女性(恋愛経験が全く無いとか、あっても1度2度とか)は、
口をそろえて、”女たらしの男は嫌だ”とか言っていました。

僕に言わせれば、「そこまで男に縁が無く生きてきた、あなたが言うなよ〜」って思うのですが。
まあ、確かに女性に軽いっていうのは良くないとは思うのですが、僕はそれなりに恋愛経験を
積んできた人(男女とも)のほうが、良い(何の指数か分かりませんが、言うならばプライオリティ)
と思うんですけどね・・・。

内容や結果がどうあれ、とにかく恋愛は数をこなすべきだと思うのです。そうやって経験を積んで、
”恋愛”ということに関して成長していくんじゃないかなーと思うのです。

と書いていて、今まで付き合った人数も既に分からなくなってきている僕は、果たして成長している
のかなーって気になってきましたが。

あなたへのレスで無くなってしまいました。すみません。

金曜に風邪にやられて、土日の予定が丸つぶれ。ついていないなぁ・・・

352 :愛と死の名無しさん:04/02/01 15:54
>口をそろえて、”女たらしの男は嫌だ”とか言っていました。

男ったらしの女性が「女たらしの男は嫌だ」というのもどうかと・・・。
いい恋愛をして成長する事はいい事だという事には同意します。


353 :愛と死の名無しさん:04/02/01 15:55
>>351
女には困らないのに何故にオーに入会してるの?

354 :愛と死の名無しさん:04/02/01 16:07
>>290
自分も煙草を吸うんですか?
男はタバコ吸ってもいいけど、女は駄目っていうのは
そんな思考の持ち主は嫌われるよ。
自分も吸わないのなら、文句言う資格はあるけどね。
喫煙するのに女性の喫煙に文句たれてほしくない。

355 :愛と死の名無しさん:04/02/01 16:32
>>353

あああ!!!

せっかく書いたのが長過ぎて、消えてしまった。。。
2度もあれだけの文は書けないので端追って。。。

@学生時代はコンパ、ナンパが多かったかな
 男子校に近い状態だったので、ストイックに出会いを作るように心がけてました。
 まあ、ちょっと昔の話なんでこのへんで。 

A社会人〜転勤で一人ぼっち、且つ女性と同世代が居ない職場になってしまい・・・。
 ・社会人サークル、オフ会へ参加 男女の友達作り、出会い探し
 ・メル友さんでの出会い探し
 ・ねるとんパーティへの参加
 などで、出会いを作って、それなりにお付き合いしてきました。
 勿論、これら活動で知り合った人達(男女友達)から波線して、更に出会った”恋愛”もありましたが。

そんで、最後に辿りついたのがオーです。前にも書きましたがADとは入会前に知り合いでした。
興味半分で話を聞きに行ってノリで入会のサインをし、しかし後日、”やっぱやめよう・・・”とそのADへ
連絡したと ころ、こっぴどく怒られてそのまま入ってしまったのが経緯です。
でも、”今ではやるからにはしっかりやろう!”と思ってやっているのも事実でもあります。

こんな感じの流かなぁ・・・おおまかには。

寂しいのは、学校、職場などでの日常で知り合う女性から発展した恋愛の経験がほとんどないことです。
強いていうなら学生時代のバイトで1度あったくらいで・・・。
コンパや飲み会、サークル、メル友さんっていうのは非日常であり、出会った当初からから女性を意識
するかどうかがはっきりしているのがほとんどだと思います。
その辺が、僕のリスクかなあって考えることがあります。


356 :愛と死の名無しさん:04/02/01 16:41
>>354

もちろん、吸いません!
僕の前では、男であろうと基本的には吸わせません。吸わせるのは上司とお客さん(営業なので)
くらいです。タバコスレ長くなったので短く書きますが、

・タバコは有害であるので吸わないに越した事はない、あわよくばこの世から無くしたい
・百歩譲って、吸う人は完全密閉された環境で吸ってもらい、吸わない人が伏流煙を吸わずに住む
 環境を100%実現して欲しい
・歩きタバコで服を焦がされるなど、危険にさらされることのないようもっと法・条例を整備して欲しい

などなどを切に願っている嫌煙家なのです。僕は。なので、

・女性のタバコがダメ

という価値観とは全く掛け離れたものです。言うならば、男女を問わず、タバコを吸う人を得意としない
のです。

357 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:08
そういや、オーの支社などにあるオーパスのパンフレット。

例としてある男性の一覧項目には、

・年齢 28才(29才だったかも)
・年収 850万円(750万円だったかも)

って書いてありました、ちょっとうろ覚えだけど。
いずれにしても、20代後半でそんな高収入の人っていないですよね?
僕は思わず、「こんなの現実的じゃないよ(-_-x)」ってADへ忠告しましたが。。。

ふと思いましたが、女性考えるお相手の希望年収ってどのくらいなんでしょう?

@20代前半
A20代半ば
B20代後半
C30代前半
D30代半ば

”現実的”且つ”貴方の常識”の範囲で教えて欲しいです。

358 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:09

 スキな女のウンコくらい、さくっと喰えんのか きさまら

359 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:32
>>355
恋愛してきたというより、単にねるとんや出会い系ばかりしてきました報告しか見えないのだが・・・。
恋愛は人数より質や深さだと思う。

出会い系等で知り合い1ヶ月付き合ったx50人
よりも
学校職場で知り合い2年付き合ったx3人
の方が人間的にも成長してるし異性のこともよくわかってる。



360 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:36
>>359はイイこと言った。

361 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:37
もう嫌煙家の話はいいよ。
タバコを吸わない私が聞いていてもウザイ。
体は健康でも精神が病んでる。。。

362 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:43
>>357
>いずれにしても、20代後半でそんな高収入の人っていないですよね?
藻前が知らないだけだ罠。

363 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:59
>>359

自分でも触れましたが、あなたのおっしゃる通りです。本人が切にそれを感じていますね。
女性を小手先で口説くテクニックを身につけても、所詮小手先であり空しいものです。
確かに僕は学生ん時に友達の紹介で付き合った子が最長で、1年半くらいです。
あとは、2、3ヶ月〜よくて半年といった感じでしょうか。

学校、職場、そして生活環境で知り合えない状態にいるのは、僕の人生の大きな
選択ミスだったなーって、つい、思ってしまいます。

でも、今更嘆いたところでしょうがない。これから”本当の恋愛”をできるよう、頑張るしかないですね。

364 :愛と死の名無しさん:04/02/01 17:59
>>359
それすら断言はできないだろ。
皆それぞれ違う立場なのだから。

不毛な議論は止めよう。

365 :愛と死の名無しさん:04/02/01 18:05
>>361

病んでいるとは思ってませんが、何かとしつこい性格かもしれません。
自分が納得できるまで追求する癖があるので。

不愉快にさせて、すみませんでした。

366 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 18:08
>>305
学生時代にバイト先の上司が「金無い、金無い」っていうんで、20万ほど貸したら
アルマーニだかのスーツに化けてた事があったなあ。当然20万は戻っていません

>>320
話をまとめると、・・・・、ですかね。お金の件はおいて置いて、何回も会うのに
距離が縮まらないわけだ…。あんまりグズグズしていると、見切りつけられてしまう
かも知れませんねえ。ま、手をつなぐかつながないかわ個人次第でしょうけれど、
なんだかもう少し距離は縮めておいた方が良いですねえ。

>>344
ウソついてるんでなくて、頭の悪い勘違い系なだけだよ。多分。

367 :愛と死の名無しさん:04/02/01 18:12
>>364
一人と長く付き合うことが出来ない人間というのは、コミュニケーション力や
忍耐力に欠けているとは思わないか?

368 :愛と死の名無しさん:04/02/01 18:15
今、説明受けたけど二年分40万がワンセットって
他社に比べて高すぎねーか?

369 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 18:17
>>365
随分たくさん書き込みましたね。ま、オーのパンフには当然優等生しか書きません
よ。ありえる範疇で、一番良い例をあげるに決まってるじゃん。オーパスですが
「モデル並に」きれいな人がうじゃうじゃ、はありえる話だと思います。

370 :愛と死の名無しさん:04/02/01 18:20
>>367

自分をさげて言っちゃうと、僕も数こそ多いけれど、長く付き合った経験は極めて少ない。
多分、自分ばっかしみているせいではないかと・・・。
相手は好きだけど、言葉ではうまく言えないけどそれ以前に恋愛している自分が好きで、
それにあうように彼女との関係を作ろうとしてしまう。そうすると何かと矛盾が生じてきて
うまくいかない。ようはわがまま坊やですな、僕は。

ああ、風邪が・・・。明日会社行けるかなぁ・・・。

371 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 18:22
>>368
例えば、会員期間3ヶ月で成婚した場合とかの、返金の話とかはどのようでしたか?


372 :愛と死の名無しさん:04/02/01 18:28
>>369

ども。最近僕のスレに反応がないから、見切られたのかと思ってましたが・・・なんて。
金曜の夜から久々に風邪を引いてしまい、昨日今日は出かける予定をキャンセルして
家にこもりっぱなしなのです。なので、暇過ぎてついついカキコが進んでしまいました。

僕は距離を保ってお付き合いしている人がいるのは先の報告の通りですが、まだ休止
しようという間柄にはなれません。納得できるまで活動するつもりで頑張っていきます。

373 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 18:36
>>372
誰であろうと気を引くカキコがあれば反応するだけで、見切りなんてつけませんよ。
この2日ばかりの発言を見ていて思ったのは、数ヶ月単位でも、この一日間でも
話を無限ループ化(同道めぐり)させてるな、って思いました。気をつけましょう。
(返事不要です。ハイ)

374 :愛と死の名無しさん:04/02/01 18:50
>>367
一人と長く付き合ってさえいれば、
すなわちコミュニケーション力があり、忍耐力にすぐれているとでも?

375 :アカネ@休止中:04/02/01 18:54
みなさんこんばんは〜。
マッチングで11月初めに出会った彼とは相変わらず仲良くしています。
出会ってみて感じる事は、やっぱりご縁と言う事…もちろん結婚話は出てない状態ではありますが。
例えば初面接での居酒屋の是非とか、割り勘の是非とか、その他アツい議論も色々ありましたけど、
実際お付き合いする方とはそういう点、意外と地雷踏んじゃってたり…。

>>357
そういう点を踏まえた上であくまで参考程度にとどめて欲しいんですが、
活動してた時に考えていた基準ラインを書いてみますネ。
@20代前半…自分が29って事もあり、この年齢でオーに入会する男性の気持ち理解しがたいので回答ナシ。

A20代半ば…400万
B20代後半…450万(自分の収入400万が基準ですが、自分の会社のように「一円も残業代でない会社」にお勤めではない方が希望。)

C30代前半…500万
D30代半ば…650万
こんな感じですかね。私、仕事で社員の給与処理も担当してるんですが、自分の会社の労働条件は総合的に見てかなり悪いと感じており、
最低でも自分の会社以下ではちょっと…と感じているんです。
この数字は自分の会社の数字+αです。


376 :愛と死の名無しさん:04/02/01 19:06
>>375

レス有り難うございます。

確か以前も残業手当の話をしてもらった気がします。
自分は会社を1度替えて今で2社目ですが、運悪く残業手当が出ない、休日手当てが出ない職場にずっといます。
自分の会社というより、この業界、この職種はそのような待遇になる確率がどうも高いみたいなので、そんな
もんだと思って割りきってやってきたんですけどね。

割り切る為に「サービス残業、サービス出勤は、サラリーマンとして模範的」という考えを自分で持つよう、試みてきた
んですが、結局未だにできませんでした。

精神面の話はさておき、男性の僕には想像することしか出来ませんが、女性は一家の財布のことを考えなければ
なりません。そうすると、お相手の収入に関してもシビアになるのでしょう。それが現実であり、受け入れるべきだなっ
て最近は考えます。

あと、オーネットは出会い系サイトの延長版ではなく、あくまで結婚相談所なのだ・・・とそれも受け入れるよう、
最近は考えています。


377 :愛と死の名無しさん:04/02/01 19:08
>>375
>A20代半ば…400万
>B20代後半…450万
>C30代前半…500万
>D30代半ば…650万

Dを捕まえたらお得だな!なんでDだけ条件きついんだ?
おじさんってこと?


378 :愛と死の名無しさん:04/02/01 19:24
>「モデル並に」きれいな人がうじゃうじゃ、はありえる話だと思います。

でもインGみてると、たまに汚いカップルあるよね
あれが現実なのかもなあ


379 :愛と死の名無しさん:04/02/01 19:48
>>370
俺も同じ狢です。。
入会して3ケ月で即マン15人。
イイ女には巡り会えない運命なんだろうけど、悪い女の区別はすぐつくようになりました。

>>312
僕の経験では、お金にだらしない女はヤリマンです。
他の女性に目を向けた方がいいですよ。




380 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 19:53
>>375 アカネ氏
失礼な質問ですけど、彼とはどの位の距離なの?手は握ってるよね?なんだか、
彼もマイペースで、相手さんが合わせてくれて幸せ者だな、なんて

>>378
まあ、あれはアドリブの写真なので…。
って、一方で会員獲得のために非会員に夢見たいな会員をのせ、一方で会員には現実
を載せる。こんなもんですかね、企業活動って。

そうですねえ。あんまり素敵なカップルを乗せると自信をなくしてしまうかもしれな
いし…。まあ、いろいろあるのでしょう

381 :愛と死の名無しさん:04/02/01 19:55
>>379

いや、あなたの方が断然すごいっすよ。
3ヶ月で15人は20才くらい、全盛期の僕でも微妙なところです。

ちなみに僕はオーに限っては、至ってマジメに活動をしてます。
メル友やサークルなどでの、軽い扱いを女性にしないってことです。
・・・というか、ここ2年くらいは貞操(男が使う適切な言葉って・・・)は
それなりに節度を持つようにして来ました。

まあ、しかし、お互い同じ穴のむじなでしょうね。
また、いろいろお話したいですね。

382 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 19:57
>>381
つか、つられるなよ

383 :愛と死の名無しさん:04/02/01 19:58
>>382

あ、ネタだったんでしょーか。
熱があるみたいで・・・ぼーっと。
お風呂入って寝ます。では。

384 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 20:00
>>383
なんかな〜、しっかりしてくれよ。少なくとも大人の判断はして欲しい・・・

385 :379:04/02/01 20:29
>>381
ネタじゃないですよ。
面接相手がいい女だったらマジに考えるとは思うんですけどね。
そこそこの相手だと会費の元をとるためにご馳走になってます。



386 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:32
パチ行ってきました。応援(?)してくれたあなた、ありがとう。
不思議な感じで、なんともなんとも。
前よりうまくいった面もあるし、だめだった面もあります。

ぐぐーとくる方はいらっしゃいませんでしたが、多分あと3〜4回は
行くので、楽しみ。

387 :アカネ@休止中:04/02/01 20:39
>>377
そういわれてみればそうだね(笑)
コレは条件キツイと言うより、自分の会社は600ちょっとなのね。
で、ウチの会社はこの層は高卒しかいない。
(要するにバブル入社組。バブル期高卒しか採っていなかった会社が、
バブル崩壊して大卒採用始めた感じかな?)
で、私は高専卒以上の男性を希望だから、だったら650位かな?っていうのと、
実際来る赤紙は650〜800位だった事からこんな風になったんです。
でも夫婦にとって30代って大切な時期だから、出来れば夫婦一緒に30代を歩みたいよね。
だから年齢はやっぱり近いに越した事ないですね。

388 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:40
>>375
>B20代後半…450万

なんかボーダーギリギリ…入会しようかなぁ。
でも、\495600を払うのは結構痛い。
ということで、質問です。入会金を一括で払った方はいらっしゃいますでしょうか?
それとも、分割の方の方が多いでしょうか?

389 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:42
>>386
お疲れ様です。
申し込みがくるといいですね。
あと3,4かいですか。
すごい当選確率ですね。
ところで、パーティーは男女同人数でしたか?

390 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:45
>>388
ひとそれぞれ。
できるだけ、一括で払ったほうがいいよ。


391 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:46
>388
私は一括。隣の女の子は「分割でも〜?おけ?」みたいでした。

392 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:46
今のご時世、中小企業勤務で
30代半ば…650万はきついな。

393 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 20:48
>>388
うーん、昨年度まで入会会員は払ってるんじゃないですか。ていうか、まだ入会
していないなら、新法をたてに、入学金と2カ月分の会費(4万5000円)で
勘弁してもらえば、あちらさん(オー)も反論できないと思うけど・・・

394 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:48
>389
女の子が少なかったみたい。
ああいうのってしょうがないけど、辛いよね。

でも、他人を観察してたりする。
でも、やっぱし上の空。

395 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 20:52
>>388
うーん、昨年度まで入会会員は払ってるんじゃないですか。ていうか、まだ入会
していないなら、新法をたてに、入学金と2カ月分の会費(4万5000円)で
勘弁してもらえば、あちらさん(オー)も反論できないと思うけど・・・

396 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:53
 >>388
 先月入会した者ですで入会金一括で支払いました
 個人的にローンが嫌いなので、スタンダード会員で399600円払い
 ました 
 後20代後半と言うか今年で30ですが年収は残業込みで450万ですよ
 ただ年収に関しては人それぞれだと思うので・・・
 

397 :愛と死の名無しさん:04/02/01 20:58
おい、:研 究 熱 心 また酔っ払っているのか。

398 :アカネ@休止中:04/02/01 21:02
>>376
残業手当の話。コレは自分はこだわりすぎと言うか、執着しすぎかも知れないけど…。
自分が働いていて、一番納得行かなくて悲しくて辛い。
労働者にとってこんなに侮辱的な事が有っていいのだろうか?って感じなんです。
ウチの会社がそういうムードなだけかも知れませんが。
自分の同期の男の子、同じ給料で倍くらい仕事してて本当に気の毒です。
(そういう私だって結構残業してるけど)
だから収入云々というより、自分も結婚したら転職しようと思っているし、
一緒になる男性を通して、また同じような辛い気持ちになりたくないんですね…。

>>380
いえいえ。何でも聞いてネ。
なかなか距離は縮まらなかったけど、年末辺りから徐々に彼にも火がついてきた感じで…(笑)
こう書くと煽られそうだけど、一応最後までは…(ごくごく最近)
しかし出会ってすぐに海外旅行に誘われたんですよ…(よく分からん人だ)
だからずっと何もなくても、旅行の時には距離は縮まるだろうって思っていました。

399 :アカネ@休止中:04/02/01 21:05
私も一括です。
一年間でお金貯めて、30で入会しようかと親に話したら、
母が半分出してくれた。

400 :アカネ@休止中:04/02/01 21:10
>>396
同い年ですネ。
私は若ければ若いほど、年収って関係ないと思うんですよ。
転職したければ出来る年齢だし、今後どうなるか(あがるかさがるか)読めないし。
だから収入・金額より、環境や本人の仕事に対する気持ちの方を重視。

401 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/01 21:36
>>397
今日は、スキー行ってて、彼女(スキーしない人なんだけど温泉好きなので強引に
誘ってます)と別々に帰宅(本当は一緒に東京に行ったほうが良いのだろうけれど、
職場から遠いので)する途中の、列車の上なので、インターネットがつながったり
切れたりするので、二重カキコになってますかね

>>398
良い感じでいいな、前半亀で、後半ロケットスタートで良かったのかな?。こちらは最近
少し疎遠です。最初の波に差し掛かってるのかも・・・


402 :愛と死の名無しさん:04/02/01 22:12
残業手当はもらえるだけいいよ。
おれなんか、残業してもすべて振り休になってしまう。。。

403 :愛と死の名無しさん:04/02/01 22:21
>>402
休み貰える方が幸せだぞー。
2ヶ月とか連続で働くと、金いらんから休みくれ〜って思うぞ。

404 :愛と死の名無しさん:04/02/01 22:44
>>399
アカネ、偉い!って思ったら、結局ママにパラサイト?
借りたんじゃなくて貰ったのか?

405 :愛と死の名無しさん:04/02/01 22:46
カネも休みもいらん。愛をくれ。

406 :愛と死の名無しさん:04/02/01 22:57
私は一括で払おうとしたらアドから何故か分割薦められた。
以前、一括で支払った英会話学校が潰れたことがあり債権者でもめた経験から
分割の方がいいと思ったから。

407 :愛と死の名無しさん:04/02/01 23:01
30杉のO女は本当ーーーーーに魅力なし。どこから見ても立派なおばさん!!
もう会いたくないよ。愚痴ってしまった(反省)2ちゃんねるはいいなー

408 :406:04/02/01 23:01
追加
そのアドは私が入会して2ケ月後に退職しました。


409 :愛と死の名無しさん:04/02/01 23:02
30杉のO男は本当ーーーーーに魅力なし。どこから見ても立派なおじさん!!
もう会いたくないよ。愚痴ってしまった(反省)2ちゃんねるはいいなー


410 :愛と死の名無しさん:04/02/01 23:08

           ∧_∧
          ( ´∀`)
          /,   つ
         (_(_, )
           しし'
   結婚相談所やネット以外で恋人作れないの?ププププー
        生きてて恥ずかしくないの?ゲラゲラプー


411 :愛と死の名無しさん:04/02/01 23:10
↑こういう反論するからO女の30過ぎはオバハンって言われるんじゃないの。

412 :アカネ@休止中:04/02/01 23:15
>>404
ちょうどその一年前に、私の貯金で家のちょっとしたリフォームをしたところだったので、
貯金がないから来年入会…って言ったら20万出してくれたって事情です。
29と30じゃあ大違い、早いほうがイイからお母さんだすわよ〜って感じね。

413 :愛と死の名無しさん:04/02/01 23:29
>>412
>29と30じゃあ大違い、早いほうがイイからお母さんだすわよ〜って感じね。
娘のこと良く解ってるママだな。

414 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:00
でも1年なんてあっという間だよ



415 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:02
アカネ休止中は何でいちいちコテハンなのさ?

416 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:05
>>415
コテがいたほうが面白いじゃん。
叩きもあるし。

417 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:09
まぁ、落ち着いていきましょうー

418 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:13
つうか、アカネの話は前の話と矛盾してるぞ。

419 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:15
>>418
どこが?詳細きぼーん。

420 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:19
過去ログみりゃ分かるだろ。

421 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:22
>>420
いつの過去ログだ?

422 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:23
アカネ、しつこいぞ。

423 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:24
過去ログは見れません。
●を買っていないから。
アクキンでたまにしか、書き込めません。

424 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:25
研究熱心もうまく聞き出したものよのう。

425 :アカネ@休止中:04/02/02 00:27
私がココに来始めた頃から、研究熱心さんは休止中でしたけど、
そういう、会員さんと出会ってお付き合いなさっている方の書き込み、私はもっと増えて欲しいって思っていました。
活動渦中の人、休止中の人、退会した人、いろんな人が登場した方が有意義だと思うし、
情報を求めている人にも役に立つと思うので。
だから、私でお教え出来ることがあれば書き込みしていきたいし、
同じ休止中の人やお付き合いしている人と意見交換もしたいな。
コテはやっぱり自分の発言は自分のモノってハッキリさせたいので…。
名無しだと紛らわしい事多いですよね。
自分が紛らわしいのは嫌なので、今後もコテ続行です。

>>418
あー、矛盾してますかね?どこの所が?
矛盾あり得ますね…考え方も変わりますから…。
出来るところは解説しますよ。


426 :アカネ@休止中:04/02/02 00:32
あと全部が全部真実を書いてしまうと個人を確定されそうなので、
ちょびっと変えて書いたところが矛盾点なのかもしれないですね。

427 :愛と死の名無しさん:04/02/02 00:58
三人の方と同時に付き合っています。
どの方も、いい方なので、切れません。
何か決断する方法を教えてください。
ちなみに、お会いした回数は、3回の方が一人、2回の方が二人です。
なんだか心苦しくて。

428 :愛と死の名無しさん:04/02/02 01:22
>>427
心配するな。そのうち3人とも切ってくるから。

429 :愛と死の名無しさん:04/02/02 02:12
>>427
もっと増やしなさい。時間がたてば自然と篩いにかかり整理されるから。
最後に隣に残った男性が生命力のある男。その人と結婚するのがベスト。

誰が残っても、誰に切られてもいいように、
何人と交際しても構わないが結婚できる相手と
だけと交際を始めるのが成功の秘訣!!がんがれ。

430 :愛と死の名無しさん:04/02/02 02:16
訂正前・・・生命力がある男
訂正後・・・貴女にとっての最良のパートナー

世間の評価が高いより、貴女に最良の人を奨める。
最後に自分の隣に残った相手と結婚するのを奨める。

431 :愛と死の名無しさん:04/02/02 02:21
30半ばの自営業者です。
オーネットに入会しようかと思っていますが
年収の事で教えて欲しい事があります

会社から給与として年収300万もらってます。
そのほか会社から、会社設立時に貸し付けたお金を
月に20万を返済してもらっています。
合計で年540万の収入がありますが
所得証明で証明できるのが300万です。
年収は300万か540万どちらを書けば良いのでしょうか?

432 :愛と死の名無しさん:04/02/02 02:36
旧会員でも今年から月あたりの紹介人数は6人になってしまうのでしょうか?



433 :愛と死の名無しさん:04/02/02 03:04
こういう事は純恋板で聞いた方がいいのかもしれませんが
男性で自分の仕事の話しかしない方って、相手の女性と打ち解けてきたら
それなりに自然な会話になってくるんでしょうか。

今、少しいいかな?と思っている男性(向こうも気に入って下さった模様)
女性とお付き合いした事があまりなさそうな理系の技術者さんなんですが
メールの文体は専門用語交じりの企画書みたいだし
実際に話す話題も、結局は自分の仕事の専門分野の話になってしまいます。
とにかく私の話も少しは聞いて欲しい…。
まだ知り合って一月経っていません。

ちょっと前に流行った本で「話を聞かない男・地図を読めない女(?)」って
ありましたよねw
あの本を鵜呑みにする気はないですが、まさにあんなかんじで話を聞いてくれません。

長文失礼しますた。


434 :愛と死の名無しさん:04/02/02 06:07
>>433
理系の技術者で恋愛経験が無い者です。さすがにメールの文体を企画書みたいに
まではしていないですが。(w
貴女の方から別の話題を振って様子を見て下さい。それでも、話が仕事に戻る
ようなら…一度、相手に怒ってみて下さい。
怒らなきゃならない状態だと相手は貴女に対して舞い上がっている状態で、
何とか気に入られようという気持ちが先行していると思います。漏れ自身が
そういう状態で何度も失敗していますから。

435 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/02 07:48
>>425 アカネ氏
お、懐かしいね。あなたが登場し始めた頃は私はインGに掲載されていて、ここにも
はまりだしていて、今のコテに変えた頃ですな。あなたは、病気?の遺伝やらで悩んで
いて、私はまだ休会中ではなかったよ。私はあなたより1年ほど会員期間はながいのだ
が、お互い上手く行くとよいですね。

>>433 >>434
なんだか良く解りますね。少しきつい意見ですが、それで上手く行かなくても彼に
とってよい人生経験になるのかな、って。

436 :愛と死の名無しさん:04/02/02 08:11
>>434さん
貴重なご意見ありがとうございます。
思っている事をためずに、お相手に話してみます。

>>研究熱心さん
あ、あの…私も彼とは上手く行きたいのですよ。
男性として、同性の彼への(人生経験の)心配りだけでなく
私の人生についてもご配慮願いたい所。
研究熱心さんの意図する所とは別の意味できついですね_| ̄|○


437 :愛と死の名無しさん:04/02/02 08:12
あ、436=433です。
書き忘れました。

438 :愛と死の名無しさん:04/02/02 12:04
たった今交際申し込みのお断りの圧着が届きました。ずっとこれが連続してて相手とあったことは1度もありません。

439 :愛と死の名無しさん:04/02/02 12:59
>>438
相手の条件変えるか,休会したほうがいい。
入会してどのくらい?
男? 女?

440 :愛と死の名無しさん:04/02/02 13:01
438と同一人物の♂だけど、やっぱ年収がやすいからかなあ?自分の申告よりも担当者勝手には多く書いたんだけど、それでも年収300万円だし。仕事が美容師だから安いのバレバレだけどね。

441 :愛と死の名無しさん:04/02/02 13:05
付け加えて入会は去年9月。最初に申し込みをした13歳下の子は一度はお受けしたが、なぜか会う前にメールで断られた。

442 :愛と死の名無しさん:04/02/02 14:20
あぁ〜 このスレの人たちで地域ごとにオフやろうとか言ったら営業妨害になるのかな?

O歴長い歴戦の人たちの意見を聞いてみたいよ 直接に

443 :愛と死の名無しさん:04/02/02 16:52
でもやってみたいですねえ!

444 :愛と死の名無しさん:04/02/02 17:17
営業「妨害」には該当しないだろ、さすがに。
それじゃオフ会やったら逮捕されちまう。

445 :愛と死の名無しさん:04/02/02 19:46
今日はどうしても具合が悪すぎて、数年ぶりに会社を早退して病院へ行ってきました。
病院自体数年振りだったと思うけど、やっぱ女性がいっぱいですね。
・・・というか、自分がどんなに普段女性の少ない環境にいるのか知らされました。
まあ、僕の会社に来ても、僕がコーヒー出しをするくらいだもんなぁ・・・。

にしても、帰宅したら久々に(1ヶ月以上だな)本赤紙が届いていて、先程から取りあえず
メールのやり取りを開始です。ノリがやっぱり20代前半で年下アレルギー体質な僕なので
微妙ですけど、取りあえず進めましょう。

昨日〜今日にかけて「サービス残業」話題がまた出てましたけど、これも蒸し返すと研究さん
に指摘を受けた堂堂巡りになってしまうのですが、まあ、
「サービス残業かあ、大変だけど頑張ろうよ! いつか報われるさ!」
と温かく見守ってあげるのはどうでしょうか?毛嫌いせずに。
アカネさんの考えも分からなくはないですが、やっている本人ももちろん好きでやっている
わけではなく、やらなきゃならないという気持ち・責任感などで頑張っているのです。
そういう人たちは応援しましょうよ。

「オー活動での、残業の考え方の議論」としては相応しくない回答かもしれませんが。
(建前的なものでなく、実質的な部分をアカネさんはおっしゃるんだろうけど、それでも僕は
その建前的な部分にこだわりたいのです)

アカネさんの言うことに対して悪気は全くないので、誤解はしないで下さいね。

446 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/02 20:25
>>436 さん
すみませんねえ。でも、相手さんが会話を切らしてはいけないと思い、得意の仕事
の話をし、あなたも違和感がありつつも前に進めようと思う。良い関係ではないで
すか。私は相手にひたすら合わせています。
彼の事は良く解らないのですが、私も中高大修博、(実質)理系男子校15年でしたので
(継続中)、人格が形成されて行く時期を女性と隔離された男性の行動は理解できます。
その意味で、>>435 を書いたのですが、大変失礼しますた。

でもね、カキコを読んでいて思ったのは、「彼って仕事人間なんだな」って事ですね。
結局、彼は結婚しても仕事を頑張るのだろうし、どうしても仕事とあなた?の天秤
状態は出てくるかも知れないです。人間っていつも恋愛したい動物ですから、オー
みたいに、先に履歴書をみて恋愛するかも知れない。でもね、お会いしていろいろ
相手に感じたギャップがあるかもしれませんが、それをストレスと感じず、プラス
思考で乗り越えていければベストだと思います。まだ、出会ったばっかりではない
ですか。気長に待ちつつ、彼を指導?してあげてくださいな。

>>442
実は去年別の板のオフ会参加してきたのですけれど大変面白かったです。別に法規
上はなにも問題ないのでやるのも良いかも。

447 :アカネ@休止中:04/02/02 20:30
研究熱心さん、レスどうもありがとう。
>>401
最初の波…?疎遠って物理的距離というより精神的に遠くなってるって事だよね?
なんかいつも割と研究熱心さんは余裕かまし気味っていうか、
本当に彼女の事好きなのかナ〜って印象だったんだけど、
この書き込みはいつになく人間的(ゴメン)で気になるなー。

>>431
男性は所得証明が必要なんでしたっけ…?
それにしても30代で年収300万じゃあ絶対ダメだと思いますよ。キツイですけど…。
540を書けるんだったら540を書いてください絶対。

>>433
まだ一ヶ月経っていないのであれば、お会いしたのも片手で足りる位ですよね。
だったらこれからお相手をほぐしにかかりましょうヨ。
「私の話も聞いて欲しい」…って言っても、いきなり自分の話を聞かせるより、
「○○さんってメールの文章が企画書みたいですよネ〜」とか、
楽しげな雰囲気を持ちつつ、自分が感じたお相手の印象(とか疑問)を、率直に伝える、って言うのを話題にしてみたらどうですか?
お互い好感持っているなら、
「あーよく言われるんですヨ〜」なんて和やかになりそうじゃない?
ダメかなー?



448 :愛と死の名無しさん:04/02/02 22:38
元彼が中高一貫の男子校(都内御三家)で数学出来たのに文系に進んだ。
理由は「だって理系はオタクばかりで嫌なんだよ。あいつら変態」と言ってたのを
オーに入ってから思い出した。たしかにオー男は変態。
会費は勿体ないけど、モトカレとやり直すことにしました。


449 :愛と死の名無しさん:04/02/02 22:54
>>448
理系で女の子から人気あるのは医学部くらい。
学部内は男だらけだけどガールフレンドたくさんいるから他の理系男とは全然違う。
私の彼は最初は工学部だったけどあまりに地味なのが嫌で医学部を受けなおして今ではドクター。


450 :愛と死の名無しさん:04/02/02 22:54
>>442
>>443
それじゃおまいさんたちが幹事をやってオフを開催させてくれ
どこでやるかにもよるけど名古屋近辺なら漏れも駆けつけるぞ

451 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:00
とても可愛い子と知り合えたと思ったのに・・・。
信じられないことが起こりました。
彼女から「話したいことがある」と言われて。
耳を疑う言葉が・・・。
実は彼女、3年前までAV女優をしていたそうです。
僕とは真剣に付き合いたいから隠し事はしたくないと。
でも僕としては一生隠して欲しかった。

452 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:05
やっぱし、もうちっと肩の力を抜いたほうがよいかと思います

453 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:15
話したいことがある・・・と言われてロクな話はない。

454 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:18
>>453
話したいことがある・・・

と、呼び出しておいてなかなか話さず
相手をドキドキさせるのが漏れの常套手段ですがなにか?

455 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:19
>>451
モテナイ男とモテナイ女が集まったのがオー。
そこに可愛い子がいたらおかしいと思わなくちゃ!
別れる前に一発やらせてもらえ。

456 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:21
>>453 >>454
恋愛に疎いオー会員にはどちらの場合も気が付きません。

457 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:25
>>449
448ではありませんが。
石彼とはOで知り合ったのですか?
石と知り合いたくてOに入会しました。
詳しい話キボーンです。
よろしくお願いします。

458 :愛と死の名無しさん:04/02/02 23:28
冗談でなく私の本音ですが自分の奥さんにはAV女優を現役でやってほしいのです・・・。
地方に住むオーの会員ですが。

459 :愛と死の名無しさん:04/02/03 01:21
>>449
でも主人は工学部出身ですが、女関係は確かになかったらしく
真面目でいいと思うよ。
仕事もSEだから、女の人がいないらしい。
浮気とかしないしね。
なんか、そういう偏見をもつ人が浮気男を掴むんだろうな、と思う。

460 :アカネ@休止中:04/02/03 01:38
私は理系の男性、良いと思いますけど…。
変態という人にはそういわせておけばいいよ。競争率高くなっても困るし♪
女っ気なくても、いざ女性と付き合った時どうなるかは結局人間性じゃない?
オドオドしていたり、自己中、不潔は文系理系問わずNGだし、
理系で女性と付き合った事がない人だって、
誠実で思いやりがあって…等々、基本的にイイ男だったらいいもんねー。


461 :愛と死の名無しさん:04/02/03 01:39
>>448>>449は自作っぽいなあ,,,。
文章の書き方とか。

462 :愛と死の名無しさん:04/02/03 06:09
いちいち理系・文系に拘ってるのは人間性を見ない人だって証拠だろ。
それにわざわざ「オー男」と限定しているところも怪しい。
べつにオーに限らなくてもいいのにな。

釣り目的のカキコじゃないの?

463 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/03 07:57
>>447 アカネ氏
いえいえ、余裕はありません。多分。ただ上手く行ってると燃えないタイプなんですよ。
ストーカー気質で、追っかけてないとダメなのかね。

釣りもあるようですが・・・。学歴論争とかとまったく関係ないので、よろしく
中高男子校→理系学部→技術職ってかなり理系の王道パターンなんですよね。
で、人にもよるのでしょうが、このパターンを歩んだの男性(私もそうなのだが)
て、最初のうちは女性が宇宙人に見えるのですよ。正直私も、文系の女の子とか
と、どうやってしゃべったら良いか全然解らなかったですよ。初めて好きになった
女の子(中高と女子と隔離されてましたので)とかも、どうやって接近したら良い
のかマジで悩みました。

理系の単科大学とか、総合大でも理系だけ隔離されているとことか行ってしまい、
かつバイトとか、私生活でも男子社会で泳いでしまい、そのまま就職してしまうと
おそらく、私がかつて19位で結構悩んだ女性コンプレックスの壁に、「結婚
も考えとか無きゃ」とばかりに入った、オーでブチあたってしまう人がでてくる、
というか、オーには(知っている限り)そのタイプが多いと思います。

>>433 さんの彼もそんな状態なのでしょうか?アカネさんの彼はその辺を理解
できる、とてもよい女性と巡り合えた?恋愛に関しては精神年齢がはるかに高い
ところで、上手くリードしてあげて欲しいと思います

464 :459:04/02/03 08:01
>>460
全くあなたのおっしゃる通りですね。
文系理系で偏見をもつなんてねぇ・・
結局はその人の人間性。
理系の人は確かに女っ毛のない人が多いとは思うけどね。

465 :愛と死の名無しさん:04/02/03 08:47
研究熱心氏、一言多い時が多くない?
相手の言動を分析して評価してとにかくアドバイスしたい研究者魂は分かるが
あんまりやりすぎると、きつい言い方だが女性にウザがられるかも・・・。
ただ話を聞いてほしいだけの時ってあるんだよ。


466 :愛と死の名無しさん:04/02/03 13:20
ちょっと質問させてください・・・。
私が以前お付き合いしていた男性は40才代前半で、母と、兄(精神障害で
十数年間ヒッキーで独り言を言ったりしている。)の、三人暮らしなのですが、
私の後に会った人と二ヶ月で結婚が決まったと言っていました。
その人の家の前には、「聖教新聞」の看板がかけてあります。
相手のそういう家庭環境を、たった二ヶ月で受け入れることが出来るのでしょうか。
考えていると、なんだかよく分からなくなってきて。。。
私と五ヶ月間付き合っていたときは、そうそう家の事情は話しても、一度も家に
呼ぼうとしなかったのに。

467 :愛と死の名無しさん:04/02/03 13:50
>>466が受け入れられないからといって
他人が受け入れられないとは限らない。

468 :愛と死の名無しさん:04/02/03 14:12
>>467
私は受け入れたんですよ。
身近に精神科医がいるので、統合失調症患者等についての知識も
一般の人より少し知っていますし、宗教の壁も彼が相手なら越えられるかな、と。
でも相手の男性が、うちの事情を受け入れられなかったのです。
なんにでも口を出してくる母にいらいらしたみたいで。
私もそんな母と早く別に住みたいです・・・・

469 :愛と死の名無しさん:04/02/03 14:25
入会しようかどうか真剣に考え中です。
当方37歳の男です。
過去ログざっと見ましたが、男から見ても条件のよい人でも
大変苦労されているようだし、圧倒的に女性優位というのが
伝わってきました。
ごく平凡なサラリーマンとしては、入会しても苦労することは
容易に想像できます。
でも、「ごく平凡なサラリーマン」ってどんな人でしょうか。
お品書をさせていただくと、当方、
38歳、身長167、中小企業勤務、日東専駒大卒、年収600万。
タバコ吸う、酒は将来アル中の可能性あり。休日は寝て過ごす。
なお、女性への希望は30代初婚だけです。
これでは平均以下、平凡以下と思われます。でも、こんなスペックの人、
世間的には意外と多いかもしれません。
ただ、入会前に説明を聞きに行ったら、多分おいしい話を聞かされるような
気持ちがします。おいしい話に釣られて入会し、「こんなはずでは・・」という
ようなことになりたくないですし、ここはザックリと現実の世界を聞かせてほしい
と思います。
現実を知れば、入会後の活動に少しは活かせると思います。
「やめた方がいい」から「苦労するけど頑張れば何とか」まで、
ザックリお願い致します。

470 :愛と死の名無しさん:04/02/03 14:35
>>469
>タバコ吸う、酒は将来アル中の可能性あり

これが問題のような気がする・・
20代がいいとかいわないみたいだけど、条件悪いね

471 :466:04/02/03 14:42
私がその30歳代初婚ですが〜。
その条件なら一度会ってみてから
人物を見て考える、といったところですねぇ。

472 :愛と死の名無しさん:04/02/03 15:30
>>471
母子家庭?

473 :466:04/02/03 15:36
>472
28才の時にに父がなくなったので。
今は母・兄・祖母と私で暮らしていますよ。
母は男女交際にうるさくて、いつも私を監視wしてるのでつ。
正直禿げしくうっとーしーです。

474 :愛と死の名無しさん:04/02/03 15:41
>タバコ吸う、酒は将来アル中の可能性あり

即、却下。

475 :愛と死の名無しさん:04/02/03 15:48
>>473
一人暮らし、したら?

476 :466:04/02/03 16:06
>475
ひとり暮らししたいと言ったら、修羅場になりますた!
祖母は泣き、兄と母はなにを物騒なと怒り。。。

うちのある市は物騒な所のでつ。
結婚して出て行くしか道がないという罠。

477 :愛と死の名無しさん:04/02/03 16:13
>>476
もうあなたのお母さんがうるさい話はスレ違いなのでこのへんでね。

478 :愛と死の名無しさん:04/02/03 17:32
条件なんか2の次!
人間を見ようよ!中身をみようよ!

・・・って言っていられるのは20代半ばまでなんですかね?

ちょっと予想はしていたけど、思った以上に、条件話が多く、
やだなあって感じてしまいます。

479 :アカネ@休止中:04/02/03 17:49
>>478
ん〜…
でも、40万の大枚はたいてお見合いするんだから仕方ないよね。ある程度は。

480 :愛と死の名無しさん:04/02/03 17:53
>>466
>その人の家の前には、「聖教新聞」の看板がかけてあります。

私の家の前には「ボンカレー」の看板がかけてあります。
結婚できないでしょうか?




481 :480:04/02/03 17:59
>>476
プライバシーに心配がなければ
どこの市か知りたい。
大阪近辺?

>>479
わーい、アカネさんだ〜


482 :愛と死の名無しさん:04/02/03 18:02
>>480
気にすんな、俺の家の前には「オロナミンC」の看板がある。

大村崑バンザーイ!


483 :449:04/02/03 19:33
>>457
友達の結婚式から10日してから友達から旦那さんの友人が私のことを気に入って
くれてぜひ会いたいとお知らせが来ました。会ってお話してみたら相手が石だと判明!
出会いって探そうと必死になって探すよりも、予期なく突然やってくるんだなーと
実感!

484 :評価おながいします。:04/02/03 19:45
・性別 男
・年齢 33(今年34) ・職業 会社員(プログラマ)
・税引き前年収・手取り(総収入約611マソ・手取り約435マソ)
・最終学歴 私立大学院,身長・体重(166・63)
・住んでる地域 東京練馬区
・ルックス
 おそらく10人並よりやや良いと思われる。以前「いい顔している」と言わ
 れた経験が何度もあったため。
・相手の希望条件
 非喫煙者。都内在住もしくは現住所に居住
・自分の特殊条件
 自分名義の住宅ローンあり(持ち家),両親同居。

 こんなんですが,いかがでしょうか。よろしくお願いします。


485 :愛と死の名無しさん:04/02/03 19:52
個人的にはもう持ち家がある人はパスです。
自分の好きなように家を建てたいという夢があり、
きちんと貯蓄しているし…。
それがローンに回されちゃうと思うといやだな。

他の条件はまぁまぁ良いのではないでしょうか?

486 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:02
>>484
両親同居!!!
これで終了です。


487 :484:04/02/03 20:03
>>485
 率直な感想ありがとうございます。オレもまだこの年齢で住宅は購入し
たくなかったんだけど…。事情があって。

(訂正)
・相手の希望条件
 非喫煙者。都内在住もしくは現住所に居住
^^^^^^^^^^^^
現住所近辺に居住 です。
現住所に居住って何ソレ(W)

488 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:09
自分の地元では25才で家を建てた独身がいた・・・。まあ、田舎だからねェ。

関係ないけど、東京に住んでいると、ネットもテレビも全てが東京中心ネタに思えてくる。

489 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:14
女ですけど、持ち家(一軒家)があるのは男性の目から見てどう映りますか?
ちなみに親とは別居で一人住まいです。「俺、養子になっちゃおうかな」
なんて言って来る男もいるし。。。
持ち家があることを言うと寄ってくる男性が多いような気がして、やはり女として
悲しいです(オーネットの会員のことではありませんが)
条件じゃなくて女としての私を好きになって欲しいので最近では
知り合ったばかりの男性には親と一緒に住んでいると嘘ついてます。


490 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:14
>>487

都内に一戸建てですか? 土地は持っていたのですか?

土地を除けば、建物代は田舎も都会も相場は変わらないんだろうけど、
土地に関しては桁が違いそうですね。東京の土地がどんな相場なのか、
全くピンときません。

491 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:15
>>489

どうやって持ち家を入手されたのか、気になります。
親に買ってもらったとか?

492 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:15
>> 女ですけど、持ち家(一軒家)があるのは男性の目から見てどう映りますか?

 へーすごいねーくらいしか思わないな。苦労話とかは聞きたいかも。
正直に言うと外見や性格とかの方が全然重要かな。オレにとっては。

493 :487:04/02/03 20:18
>>490
 都内に土地つき一戸建てです。昨年購入しました。
両親は借家に住んでたんですが,立ち退きにあい,それを機に家の購入
を踏み切りました。

494 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:19
>>492

まあ、僕も同じような意見ですけど、「親に買ってもらった系」の話をされたら、ちょっとなあって思います。
あと、ずーっと親と同居の子が、「○○さんって、男なのに料理や洗濯をして偉いね」って言ってくるのも嫌ですな。
僕はすかさず、「料理は週何回するの?」って、「料理をすること」を前提とした質問で突っ込みますが。

495 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:20
>>493

想像つかないんですが、ローン残額は5,000万円はくだらないレベルですか?

496 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:20
>>487
両親も同居なんでしょ?


497 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:24
>>491
「パトロンに買ってもらった」と思っちゃいますか?(苦笑)
親が別に家を買ったので私がそのまま今のとこに住んでるだけです。
今の家を新築する際の費用は親と折半しました。

>>492
苦労話は特にないです。
今まで告白してくれた男性は家じゃなくて私を好きになってくれたと
信じたいです。


498 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:28
何にせよ、新居は2人で考えて買う、もしくは建てるにこしたこたぁないよ。

499 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:30
>>497

いえいえ、すみません。

僕は金持ち苦手病なので、「親から買ってもらった・・・」って女性から言われたら引くなーって
つい感じただけです。あなたも今ローンなど支払っているのならば、立派ですね。

苦労話は特にないっておっしゃいますが、逆に苦労話をする男の人ってどうですか?
会ってすぐにでなく、まあ、しばらくしたらのタイミングで・・・。

方親育ちで、学生時代はバイトに明け暮れて。。。今は上京して1人暮らしで、毎月親にも仕送りを。
そんなにお金はなくとも、夫婦助け合って生きていくのが夢・・・って、自分のことですが。

500 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:31
苦労系話を・・・しだしたら、また研究さんにループしてるって突っ込まれそうだな(-。-) ボソッ (笑)

501 :497:04/02/03 20:40
>>499
ローンはないです、その代わり貯金もほとんどなくなりましたが。
持ち家に関する事での苦労話はありませんが、私も母子家庭で育ったので
それなりの苦労話はあります。ただ私は苦労話をするのは嫌いなので
逆に「親に買ってもらっちゃった!ハハハ」とボケることが多いです。


502 :アカネ@休止中:04/02/03 20:44
>>484
「自分名義の住宅ローンあり(持ち家),両親同居。 」
はキツいですね。
普通に職場恋愛とかだったら、分かりませんけど、
さっきも書きましたが、40万払ってお見合いしているんですから…。
あと、ローン組んだ時点で、結婚の事(将来のお嫁さんの事?)などは考えなかったんでしょうか?
また、息子にそうさせる両親にも不安を感じます。
例えば自分の家庭だったら、弟にだってそんな事考えられませんので、両親は猛反対だと思います。


503 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:48
>>501

そのように言えるのって、なんかおおらかで良いですね。僕も見習わないと。

しかし、僕みたいなひねた!?男性がお相手だったとき、そういう言い方をした時って、
変に突っ込まれたりされませんでした?

僕はさっきも言った様に、相手が「親から買ってもらった」系の話をしだすと、つい、
「僕は学生時代はバイトしてお金ためてさぁ、初め買った車はボロイ・・・」と自分は頑張った系話へ
つなげてしまいます。まあ、ひがみからくるもんなんでしょーけども、お恥ずかしいですが。

女性に年齢を聞くのは失礼なのでおいくつなのかはわかりませんが、相当な額だったのでしょう。
かなり努力されてんでしょうね。

僕は20代半ばですが、正直貯金は100万円もありません。どうしよ。

504 :愛と死の名無しさん:04/02/03 20:50
>>502

やはり40万円払って・・・なのだから、高スペックじゃないと・・・ と女性陣の多くは望んでいるんでしょうかね。
もしそうならば、僕は止めておくんだった・・・、ううう。

505 :493:04/02/03 21:00
>>495
> 想像つかないんですが、ローン残額は5,000万円はくだらないレベルですか?
 すごいレベルだと思います。今のオレはそれくらい残金ありますし。
>>502
 うーん。世間一般ではそうなのでしょうね。しかし両親とも既に年金生活で
したし,仕方ないかなあと自分では諦めてます。

506 :愛と死の名無しさん:04/02/03 21:02
持ち家は両親名義の家に住む人もいるんですから
本人名儀でも構わないんじゃないでしょうか。
これから買おうって人はまだ見合わせていた方がいいかもですね。


507 :愛と死の名無しさん:04/02/03 21:40
>>484
あなたはタバコ吸うのだったらこの条件はきつい
相手の年齢はどうなの?

508 :愛と死の名無しさん:04/02/03 21:42
>>487
その家に親と同居なの?
だったらそのじてんで相手は難しい。
ローンを払うのは自分だけ??

509 :501:04/02/03 21:42
>>503
>相手が「親から買ってもらった」系の話をしだすと、つい、
>中略・・・自分は頑張った系話へ

そういう時は「いいんじゃない?女の子は」と流した方がいいですよ。
まともに相手しても意味ないし、中には私みたいに貧乏が嫌いで
お嬢様ぶりっこしてる人もいますから。

510 :484:04/02/03 21:51
>>507
 自分はタバコ嫌いなので相手も非喫煙者希望ということで。年齢は35歳
くらいまでなら気にしません。
>>508
 YES。ローンを払うのはオレだけです。

 してみると,全然プラス面でのアピールポイントないですな。オレ。やっぱ
オーネットの入会は辞めておくが吉かなあ。

511 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:00
>>510
同居は条件悪いね
もし結婚してあなたが親よりも先に死んだら
妻はどうなりますか?
親に家を取られて
一文無で追い出される可能性もあります。
それだったら自分達で家を立てた方がいい。

512 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:04
>>478
 条件なんか2の次!
 人間を見ようよ!中身をみようよ!

紙に書いてある条件を見て書類審査するのがO。
書類審査通過しないと人間も中身も見ることが出来ない。




513 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:06
>>510
こりゃ、Oでなくても結婚できない罠・・。
どうして同居にこだわるのか・・。
マザコンだと思われそう。

514 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:07
極端に貧乏は嫌だけども。親の七光り・・・というか、苦労知らず、世間知らず、すねかじりはもっと嫌なのです。

僕のよくないところは、ずばり流せずに自分の中でやきもきするか、それで耐えきれなくなって、ムキになって
相手をしてしまうところですね(苦笑)
「女性」をそうやって特別視できるほど、まだまだ大人でも、寛容でもないですねえ、今の自分は。
それどころか、定時で女の子が仕事をあがっていくのをみて、不公平さを感じ不満に思ってたりするほうなので。

対等な立場でいたいとあれば思えば思うほど、極端にお相手に自分を求めてしまいます。
自分と同じような境遇の人を探そうとしてしまってますね。価値観が似てると言うより、境遇が似てる人を探そう
としてしまっているのです。

515 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:09
>>514 は >>509さん へのレスでした。

516 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:09
オー女ってやだね。
30代男で家(マンション含む)買えるヤツの方が少ないのだから
普通の女なら褒めるなりするだろうよ。なのに旦那が死ぬ時のことまで考えてさ。
一つ言っておくが、最初は別居でも途中から親が弱ったら同居すること
なんていくらでもありえるよ。


517 :アカネ@休止中:04/02/03 22:14
>>516
じゃあアナタ、マスオさんになれますか?

518 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:14
>>516
それ男親との同居が当然という考えがいやなんだよ。
いえ買うのはいいかもしれないけど
親との同居となると、もしもの時,妻は追い出される可能性も高い。
二人で買ったマンションだったら、離婚なり、夫が死んだ時なり
チャンと自分のものにもなる
現実そうではない?

男だって女の家に養子に行った時どうか考えて御覧。

519 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:15
>>516
現実だから考えないと駄目なんだよ。


520 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:17
>>512

恋人探しの感覚で入会してしまった僕は、
・年齢や住まい
・趣味、一般的価値観
・+α的に容姿
を考えるくらいなので、みんなもそんなもんなのかと・・・。
まあ、それをみて、よっぽどでなかったら取りあえず会って〜、そんでよければまた会って〜。
こういう風に活動が進んでいくのかな〜。そんな甘い!?考えでしたね。

であるので、結婚相談所的な、
・職業
・年収
・学歴
・容姿!?
といったところを重視するという実態は、正直予想外でした。
(しつこいですが、僕は結婚相談所って感覚にはなってません。いや、まだ25才だからなれないのかな。)

521 :アカネ@休止中:04/02/03 22:19
まー、男も価値観いろいろって事か。
>>516みたいに「普通の女なら褒めるなりするだろうよ。」なんて言い方する男もいれば、
>>514みたいに「極端にお相手に自分を求めてしまいます。」って言う男もいる。
結局さ、男だっていろんな事言っているんだから、
「オー女ってやだね。」なんて言う言い方されたら女だってカチンと来ます。



522 :アカネ@休止中:04/02/03 22:21
>>520
そうですか、予想外でしたか…でもまあコレが現実って事かな?

523 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:22
>>510
でも、どうしても自分の立てた家に同居条件だとしたら、
自分が先に死んだ時のことは考えるべき。
家を残せないのなら、高額な生命保険に入るとか。
それくらいのことしないと結婚は出来ないよ。
恋愛でも、見合いでも一緒だ。

524 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:24
>>アカネさん
私はいつでもマスオになれます
ってか是非ともマスオとしてもらってください
ダレカ〜

525 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:26
ワロタ

526 :アカネ@休止中:04/02/03 22:29
>>510
文章から、お人柄には好感持てそうですね。
確かにプラスポイントはない。でも女性に対する条件は高くなさそうなので、
例えば私が34だったとして、そんな私を好きになってくれるなら、
私だったら結婚したいと思うかも知れません。
あとはご両親のお人柄。
私の同僚女性で「病気になったり出産する時、自分の実家に帰るより、旦那の実家にお世話になりたい」
って言ってる、とてもいい義両親に恵まれた子もいますので。

527 :アカネ@休止中:04/02/03 22:32
>>524
あらそぉ〜(笑)そんならまあいいか…(!?)

528 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:36
アカネの自演が始まった

529 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:41
>>520
若いんだから若いやつ狙え。
ここのオバハン方を当てにしない方がいい。

530 :アカネ@休止中:04/02/03 22:41
>>528
アナタがそういう事言うとまた自演とか言ってくる人もいる訳で。

531 :愛と死の名無しさん:04/02/03 22:49
>>529

この板に来始め(というか、この板に来たことが2CHデビュー、
また、他はほとんど見ていない、11月くらいからかな)の頃に、
「この板に来てる人って何歳くらいが多いのかな?」
って聞いたかもですが・・・どうなんでしょうかね?

20代前半〜半ばくらいの女の子っていない?

532 :510:04/02/03 22:50
>>513
 生活費その他もろもろ金銭面では,もはやオレが面倒見ないといけない
状況なので。それをマザコンといわれるなら,それも仕方ないかもね。勿
論高額の宝クジにでも当たるようなら,また色々と選択肢はあると思うけど。
>>523
 自分が親よりも先に死ぬ状況は既に考慮済み。とりあえず今現在でも,自
殺しない限りは複数加入してる生命保険でローンは全額賄えるので。
>>526
 ありがとう。ただ女性はやっぱ二重がいいかな(自分が一重だから)。あ
と極端に太ってない人。今のところはそれ以外には特に希望はない,とい
うか思いつかない。

533 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/03 22:55
>>465 上げてるけど回答しますか
>研究熱心氏、一言多い時が多くない?あんまりやりすぎると、女性にウザがられるかも・・・。

ふーむ、結果論だけで言うと >>433 さんが、気分を害したかどうかですね。
彼女が気分を害し「ウザイ」と思うのであれば控えます。悪意が無いことはご理解
いただきたいですね

>>469
平均以下と言う事はないですが(というかオーでは平均的でしょう)アル中予備軍、
喫煙者、その他もろもろで、苦戦は必死です。カキコから東京近郊のかたでしょうか?
それは有利な材料かも。「苦労するけれど頑張ればなんとかなるかも」としておきましょうか

>>484 評価お願いしますさん
ふーむ、「顔に自信がある」が本当なら、同居、プログラマ(不安定要素を感じさせる)
身長?のマイナス要因を考慮しても、なんとでもなるのではないでしょうか?

>>500
本人であればコメントもありますが、外野では何とも・・・


534 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/03 23:12
>>510 484=評価お願いしますさん
オーで一喜一憂できるレベルですので、落ち込まないで

>>20代営業さん
あなたは、あなたの方法でオーなり、青春を謳歌されたら良いと思います。あなた
の気持ちも解りますよ。

535 :愛と死の名無しさん:04/02/03 23:47
34歳だって38歳だって、同居は論外でしょ。
会社の同僚や大学時代の同級生でも結婚やめるよ。それなら。
しかも見合いで何が楽しくで同居の人と結婚しなくちゃいけないの?
もし結婚して途中で同居になるなら、私は即離婚します。
484は人柄はイイ人そうだけど、残念です。
って484も私なんかお断りかw


536 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/03 23:50
>>535
別に長男で同居でも、「顔が良い」だけでも条件的に上さ。あとのハンデはついて
来るだけ

537 :愛と死の名無しさん:04/02/03 23:51
ここのスレ読んで思ったこと。

男も女も相手に対する期待が大きすぎる。
その結果が成婚率10%なんだろうな。
自分が相手に要求出来るだけのレベルの人間なのか、今一度考えてみた方がいいよ。


538 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/03 23:53
>>535
別に長男で同居でも、「顔が良い」だけでも条件的に上さ。あとのハンデはついて
来るだけ

539 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/03 23:54
↑2重カキコスマソ

540 :愛と死の名無しさん:04/02/04 00:11
484が親と同居してるのはそれなりに家庭の事情があるのだと
推測出来るのに、マザコン呼ばわりしたり何故484を傷つける
ようなレスをここの女はするのかね?


541 :愛と死の名無しさん:04/02/04 00:14
>>537
確かに
完璧(に近い)人間なんていない。
それに順ずる人間も殆どいない。

長所の影には短所もある。

人間他人の欠点は指摘できても
自分の短所は棚に上げるものなのだろう。

542 :愛と死の名無しさん:04/02/04 00:46
>>484
マジレスしますが、確かに両親同居を拒絶する女性は多いかと思いますが
世の中は柔軟性のある女性もいますよ。
ただそういう相手に巡りあう為には貴方自身も相手を許容した方がいいと
思います。例えば「非喫煙者」と二重下線でうたっていますが、もしめぐり合えた女性が
喫煙者だとしたら受け入れられますか?もし「NO」であれば、同居を拒否する
女性達が譲れない気持ちも理解した方がいいかもしれません。


543 :542:04/02/04 00:49
>>542
嫌煙家の方の気に触るといけないので補足しますが、喫煙は例えです。
貴方が女性に対して譲れないことを許せるようになれば状況も変わるかと思います。



544 :愛と死の名無しさん:04/02/04 01:16
自分もオーネットで合った人数は差ほど多くありませんが,同居可だよって
言ってくれた人もいますよ。こっちから特に何も言ってないんだけど。

なんだか、男も女も頭から他人の価値観否定する人が多いね。


545 :愛と死の名無しさん:04/02/04 01:16
>>535の理想を484に押し付けてもね・・・会員番号もないのに。

546 :愛と死の名無しさん:04/02/04 01:26
90%以上の会員さんは、
結婚相談所に大金を貢いでも、
ここで結婚相手を見つけられない。
あなたも90%以上の会員さんに仲間入り…?

547 :愛と死の名無しさん:04/02/04 01:32
>>546
成婚率は業者の広告用の数字なので
それ以下と考えるのが適切でしょうね。

って言うことは殆どの人が無駄にお金を払って
Oの社員と経営者に貢いでいるわけか。。

打つ出し脳

548 :愛と死の名無しさん:04/02/04 05:29
>>532
>複数加入してる生命保険でローンは全額賄えるので
受け取り人は妻に全部書き換えでしょうか?
家のローンは払っても妻には何が残るのでしょう?家に義両親と一緒に
住みつづけるつもり?

 >生活費その他もろもろ金銭面では,もはやオレが面倒見ないといけない

親思いなのはよくわかりますけど、あなたの年収で家のローン
親の扶養義務ろなると、妻や子どもの扶養義務となるとちょっと大変だと
思いますが・・。

どうしても同居したいのであれば、親<<<<<<妻でなければね。
オーのような所では難しいでしょうね。いくら人柄がよくても
あなたの場合、自分の条件ばかり羅列するばかりで、女性側の
気持ちを考えていない。



549 :愛と死の名無しさん:04/02/04 05:32
・税引き前年収・手取り(総収入約611マソ・手取り約435マソ)


で現実、妻子、両親を養うのは大変じゃ?
妻は共働き希望でしょうか?


550 :愛と死の名無しさん:04/02/04 05:35
>>505
>>502
> うーん。世間一般ではそうなのでしょうね。しかし両親とも既に年金生活で
>したし,仕方ないかなあと自分では諦めてます。

こんなこと書いてる時点で、両親の介護は妻に回ってきそう・・。
親も息子に頼りたいのがみえみえ・・

オーに入る入らない以前に、結婚についてちゃんと考え直した方がいい。


551 :484:04/02/04 06:17
>>550
 なるほど。オレはオー自体を誤解してたかも。結婚についての細かな点(と自分が
思ってる)については,ある程度交際期間を経て,またその最中に協議・検討してい
くべきだと考えてたんですね。
 相当前準備というか,自分のスタンスと展望がないとオーへはムダな投資になる
でしょう。同居が条件的に厳しいことは承知してたけど,持ち家に関してはこれほ
どマイナス要因とは思ってませんでした。
 色々と意見してくれた皆さん,ありがとうございました。

552 :愛と死の名無しさん:04/02/04 06:23
>>551
両親の介護とかはどう考えていますか?

あなたが親と同居したいように、最近はきょうだいの数も少ないし
親の面倒を見るのはお互い様意識で結婚したいと考える
人が男女とも多くなったと思います。

オーではないけど、親を捨てるくらいの覚悟が無いと結婚は
できませんよ、といわれたという話もありました。

553 :愛と死の名無しさん:04/02/04 06:27
>>551
持ち家が将来妻のものになるのだったらいいけど、
もしもの時、親に取られて追い出されるのが不安なんだよ
同居は。

それだったら二人で家を建てて、もし夫に何かあったときは
確実に妻に家がもらえる、という方がいいと考えるのでは?


554 :愛と死の名無しさん:04/02/04 06:37
>>550
年金生活でも、子供に頼らない親もいる。
同居もしない親もいるしね。
うちの祖父母なんか、80歳になるまで夫婦だけで
生活していた。
親も出来るだけ子供におんぶしようとせず
自分達でできるだけやって行けるようにして欲しい。
嫁に親のことで負担を掛けるような
人は結婚できないと思う。

555 :愛と死の名無しさん:04/02/04 06:38
あ、でもずるい男は、同居の可能性が高くても
黙っていて、結婚すればこっちのもの
と考える人もいるらしいから
だから長男が嫌われるのだろうね。
同居については結婚前にちゃんと
約束を交わすべきだろうね。

556 :愛と死の名無しさん:04/02/04 06:49
普通は将来、持ち家が妻なり夫なりのものになるんだよ。
親が持っていくというのは遺産相続上間違ってるんだよな。
何でそんな発想がでるんだ?

まあ、次男坊の漏れには自分の親と同居するという考えは微塵もないのだが。
相手の事情により相手の親との同居は可だったりします。

557 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:04
親との同居は不利ということか。


558 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:08
>>551
551はなぜ、独身なのに家建てたんだ?
親はマンションでも買えばよかったのに。
退職金で買えると思うのだが。
(2LDK程度なら)

559 :551:04/02/04 07:23
>>553
 ホンネを言えば兄弟は他に二人いるし,まだ先のことだと思っているので,
あまりシビアに考えてないです。(介護?)保険には加入してますが。
>>558
 既に書いたけど,住んでいた借家から立ち退きにあったから。親は自営業
なので退職金はなし。
 またこれも「考えなし」と罵られるかもしれないけど,まだ自分の死後に
親が妻を追い出す事態は完全に想定の外です。っていうか,そんな親いるの
でしょうか。

560 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:50
>>556
だって親より夫が先に死んだらどうなるってことじゃない?

561 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:51
>>559
妻だって夫が死んでしまった後、夫の親と暮らしたいと思う??
出ていくと思う人も多いのでは?

562 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:52
>>561
それだったら、最初から自分達の家だったほうがいいってことじゃない?
親が一緒に住んでいると厄介ですよ。

563 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:54
>>561
夫の死後夫の親と家を折半するなんて無理
どっちかが出ていくしかない。
同居希望なんていう男性はその辺ちゃんと考えてるんでしょうか?
妻が戻る実家なりあればいいんだろうけど。

564 :愛と死の名無しさん:04/02/04 07:58
私の友達♀、オーじゃなく、Zで結婚したんだけど
30半ばだったし、あまりいい条件のいい男性とは結婚できそうになかった
らしい。同居希望の同年の男性に申しこまれて付き合ってたけど
同居希望がやはり嫌だったのでお断りするといったそうです。
でも相手の男性が、最初の3年ほどは別居するという条件で
何とか結婚にこぎつけたそうです。
その約束はちゃんと、守られました。
最初は別居という形を取られてはいかがでしょう?私の友達は
夫の親が結局嫌ではなかったようで、同居を承知したようです。
親が嫌な人だったら、しなかったといってました。

565 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/04 08:06
>>559 551さん
同居のことや持ち家のの事など後から話せば良い事で、赤紙には「長男」だけが
でるだけ。つまり、相手さんの「お受け」には長男以外の類推方法無いので。
一番大事なのは、お会いした人と「恋愛できるかどうか」だけだと思いますけどね。

自分の事書くと、前オーで付き合っていた人とは、私が長男、向こうが一人娘で、
私が同居して養子に入る。ここまでは我慢できたのだが「相手さんの親の仕事を
継ぎ自営すること」という条件を突きつけられたのですよ。これは、ちょっと
きつかったかな。

566 :愛と死の名無しさん:04/02/04 08:11
>>565
だから女も同じ条件をつきつけられたら嫌なんですよ。
男だから優位に立てるという人がまだまだ
情報サービスにも多いのが現実です。

567 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/04 08:19
>>566
よくわからんけれど、551さんは、先に不利な条件をさらしているから女性陣?
の非難をあびているのでしょう。でも、恋愛はその不利を乗り越えてくれる力を
与えてくれるのではなくて?それとも、オーなり結婚相談所には圧倒的に世間一般
の女性より同居を嫌う女性が多いのだろうか?だったら551さんは入会しない
方が良いでしょうが・・・。

568 :愛と死の名無しさん:04/02/04 08:24
>>567
夫側の親と一方的に同居という条件がいやなんです。
親が年取ってきたら,考えなければいけないのは
男女とも同じだと思います。
長男長女ではないから、親のことは考えなくてもいいという人も
私はどうかなと思うけど・・。

569 :愛と死の名無しさん:04/02/04 08:29
>>565
結局恋愛出切るかどうかにかかってるよね・・。
女性を騙すのはやめて欲しい・・。

570 :愛と死の名無しさん:04/02/04 09:45
>>567
ここでは不利な条件が一つでもあれば、恋愛すらできないでしょう。

571 :551(484):04/02/04 10:17
 色々なご意見ありがとうざいました。現状でオーは時間と費用のムダになるよう
な気がするので,やめておくことにします。
 しかし思ってたよりもツメとか将来設計がオレって甘いなーと実感しました。そ
れほど今すぐに(結婚)とは思ってないので,もう少しゆっくり考えていきたいと思
ってます。

572 :愛と死の名無しさん:04/02/04 11:01
>>551
色々な人と何人か付き合ってみるとより結婚する
 必要があるかどうかわかってくるぞ。がんばれ。

573 :愛と死の名無しさん:04/02/04 11:57
>>571
文句言ってる人間がオーの会員とは限らんよ。
相談所はどこ行っても同じだと思うよ。
あせらないと言うのはいい事だ。
きっと恋愛で見つかるよ。

574 :愛と死の名無しさん:04/02/04 12:04
中学の時
 好きな子のリコーダーを舐めまわして肛門に挿入しました。

 次の音楽の時間の女の子の表情が最高。
 半泣きになりながら、笛の匂いかいだり、指でこすってるのね。
 
 いっとくけど、実話だよ。笛がなんか変な匂いがするのは
 たぶんこういうことだから。
  かわいい子はちゃんともぅてかえった方がいいよ。
  誰かのうんこを食うはめにならないようにね

 ごめんなさい。ちょっと反省はしてるよ。
でも好きな子の嫌がる顔とか見たくない?
最初はちょっと舐めるだけだったんだけどね。
 でも、チャンスは2回だけだから、
一回してしまうと、もう一回自分の肛門に入れるのって
気持ち悪いじゃん。
だから、小学校のソプラノリコーダー
    中学校のアルトリコーダー
の2回だけね。

575 :愛と死の名無しさん:04/02/04 13:42
>>571
でも、今年で34だっけ?男でもやはり35過ぎたら
段々、結婚は難しくなるよ。
あっという間に、40になってしまう。
結婚がし対のなら、早めに手を打った方がいいよ。


576 :愛と死の名無しさん:04/02/04 14:06
>>571
×1、こぶ月まで広げれば、入会する価値はあると思うけどね.


577 :愛と死の名無しさん:04/02/04 15:51
>>542さんの意見が的を得ていると思います。

>>484さんは恋愛向きかもね。女は惚れた男には弱いよ。
見合いじゃ同居条件ではなかなか難しいとは思う。
相手がバツイチ可、年上可、子持ち可にでもしない限り
難しいかもね。


578 :愛と死の名無しさん:04/02/04 15:52
貴方が女性に対して譲れないことを許せるようになれば状況も変わるかと思います。

これだね。

579 :愛と死の名無しさん:04/02/04 16:32
 的を得ている ×
 的を射ている ○


580 :愛と死の名無しさん:04/02/04 20:07
なかなかいろいろ大変だ。
オレも大変だけど。


581 :愛と死の名無しさん:04/02/04 20:11

さっき松屋逝ったんだけど
すげー巨デブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁!」と叫んだ時
店内客全員が笑いを必死にグッ!とこらえる重苦しくも香ばしい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中のうんこカレーを吹き出しそうになってしまいました

582 :愛と死の名無しさん:04/02/04 20:25
>>581
へぇー

583 :愛と死の名無しさん:04/02/04 20:55
>>580
結婚がしたいのなら大変ですよ・・。
覚悟はあるかな?

女の方が嫁に行くというのがあるから女の方がもっと覚悟がいるから
色々いうのだとおもうよ。

584 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:06
どうも。
もう、入っちゃったんで。
覚悟?それはわかんないけど、やる気はあるよ。


585 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:13
>>584
入ったって?なにが?

586 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:33
入会だのことだと・・・ってここまで説明しないと分からんとは。
女も同居条件じゃ難しいだの言ってる場合じゃないだろ。

587 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:36
×入会だのことだと
○入会のことだと

588 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:43
>>584
何番の人?

589 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:52
親の同居はまだ分かるが、相手が死んだ後の持ち家のことについてまで語ってるな。
相手が死んでもいないのにそんな話をするなんて相手に失礼だと思うぞ。

そういう心配は相手が相手の親より先に死んだ場合に考えろよ。

590 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:54
>>589
同居条件の場合、どうしてもそこまで考えるよ、女は
後はどうにでもなれなんて思わない。

591 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:56
>>589
死んでからじゃ遅いんだよ
同居の場合、ちゃんと自分受け取り人の生命保険なり
入ってもらわないとね。
そんな打算的な女は嫌かもしれないけど
考えてる人は考えてると思う。

592 :愛と死の名無しさん:04/02/04 21:57
>>589
そういう難しい事を考えないアホな女をみつけて
結婚しなよな。

593 :愛と死の名無しさん:04/02/04 22:08
あほでも毎日楽しく暮らせれば感謝。
36とか584とか他にもかきこしてる人です。

594 :愛と死の名無しさん:04/02/04 22:12
申し込まれもしないうちから考えるなよ。

595 :愛と死の名無しさん:04/02/04 22:16
でも同居希望の男性は、その辺突っ込まれた時のことは
考えた方がいいと思うよ。

596 :愛と死の名無しさん:04/02/04 22:18
>>593
ガンガレ

597 :愛と死の名無しさん:04/02/04 23:10
養子に入ることを想像すれば、察しは付くんでないかい?


598 :愛と死の名無しさん:04/02/05 00:06
>>567
>恋愛はその不利を乗り越えてくれる力を与えてくれるのではなくて
それは結婚を意識しないで出会った相手との恋愛に限りでしょう?
結婚を前提に会う以上は優良物件を望みます、それがオー。


599 :愛と死の名無しさん:04/02/05 00:10
>>598
優良物件って、どんなの?

600 :愛と死の名無しさん:04/02/05 00:12
オイこそが 600げとー  

601 :愛と死の名無しさん:04/02/05 00:31
>>599
優良物件とまで行かずに大方の女性が希望する物件

大卒(マーチ以上)
年齢は自分より2,3歳上
年収は20代後半で500万以上
結婚後数年の内には住宅購入するだけの準備があり、
妻の実家の近くに家(マンション)を購入
相手の両親との別居
身長は170cm以上、体脂肪30%以下
顔は良いとまで行かなくても結婚式の時に友達にバカにされないだけの
容姿を希望(ユースケサンタマリアくらいならOK)




602 :愛と死の名無しさん:04/02/05 00:52
タナボタ狙いか

そんな相手人間として面白くないから要らないな。

まあ神田ウノみたいなあばずれが好きな男もいるわけだけど

603 :愛と死の名無しさん:04/02/05 01:07
じゃ中卒、低年収、低身長ってチャンスないのか?
そんなこともないんじゃない。性格重視の人もきっと居るよ。

604 :愛と死の名無しさん:04/02/05 02:42
俺は院卒だけど女は小卒でもいいよ。
田?先生より美竹涼子のほうがいいね。

605 :愛と死の名無しさん:04/02/05 06:57
結局、男は財産を女に取られることを前提に話があるわけだな。
ここの女は腹黒多いな。

606 :研究熱心さん:04/02/05 06:59
>>601
同居問題の彼は、家の問題以外は多分条件クリアしてるじゃん。
細かいことは赤紙みても解らんし、そんなつめた家庭の事情は
最初のうちは聞かないでしょ
女性会員が今までの話で否定的でも、恋愛までは持って行けるんではないの?
前むきなアドバイスすべきだと思うけどな

607 :愛と死の名無しさん:04/02/05 07:31
>>598さんも気持ちも分からなくは無いけど・・・
O−や他の相談所でも、優良物件男は、そんなにいないと思うよ・・・。

探している内に2年が過ぎちゃうよ。
あっ、でも女性に期限は無かったね・・・。気長に探してください。

608 :愛と死の名無しさん:04/02/05 08:22
>>605
財産云々が最初から存在するより
自分達で築く財産なり、家なりのほうが価値があるっていいたいのでは?
夫の名義の財産であれば、妻が立場が弱いでしょ。
今時女三界に家無しではあるまいしね。


609 :愛と死の名無しさん:04/02/05 08:24
だから親と同居の場合
妻受け取り人の高額生命保険の受け取りとかそういうものがないと
妻は踏んだり蹴ったりだと思う。
その辺我侭ですませられる問題ではないと思う。

610 :愛と死の名無しさん:04/02/05 09:13
>>607
>探している内に2年が過ぎちゃうよ。
自分の年齢も増えることをお忘れなく.

611 :愛と死の名無しさん:04/02/05 11:08
>>607
そんな人は一生結婚相談所に置いておいた方が世の中のためだと思うが。

612 :愛と死の名無しさん:04/02/05 11:09
594 :愛と死の名無しさん :04/02/04 22:12
申し込まれもしないうちから考えるなよ。


613 :愛と死の名無しさん:04/02/05 13:02
>603
そういう女性はいわゆる低スペックなのでは?>性格重視

まあ、私がそうだったんだが。

614 :愛と死の名無しさん:04/02/05 19:57
俺!昔バイクの免許とって、じゃぎ使用に改造して、じゃぎメットつくって、
体ムキムキにして、
マクドナルドはいって「、ご注文どうなさいますか?」ってきかれたとき、
「おい、貴様!おれの名を言ってみろ!!」っていってみたかったよ!
後、ファッションヘルスとかいって、女の子がきたときにも、おい!俺の名を
いってみろ!っていいたかったよ

615 :愛と死の名無しさん:04/02/05 21:41
また、スペックネタが出てきましたね・・・。

・女性⇒学歴、収入、職業、などのスペック重視 の人が多い
・男性⇒顔、スタイル重視 の人が多い

まあ、これがある意味”普通”なんでしょうね。
そして互いにそれについて、快く思わない(あたり前ですが)。
永遠に分かち合えない議論ですね。

ちなみに高専卒って中途半端ですか?(自分がそうなので。。。)

616 :愛と死の名無しさん:04/02/05 22:57
マークシート世代の宿命かと。


617 :愛と死の名無しさん:04/02/05 23:34
ココ見てたら男女とも考え方が嫌だな。
入会に判を押したけど、クーリングオフしようかな。

>>594を見ない人達ばっかりなのね。

618 :愛と死の名無しさん:04/02/05 23:36
オーの男性会員はナンパした経験はない人ばかりだろうね。俺はあるけど。
髪の毛も染めてないし、コンタクトレンズなんかしないでほとんどメガネといった感じかな?
少なくともビジュアルで女性から好かれるような男性会員はいない同然だろうね・・・


619 :評価おながいします…。:04/02/06 00:08
入会を迷っている者です。
551さんに続いて自己紹介を晒しますので、
忌憚のないご意見を下さい。

・性別 女
・年齢 33歳
・職業 肩書きは会社役員(小さい有限会社を設立)
・年収 手取りで約520万
・最終学歴 3流私立大理学部
・身長・体重(153・48)
・住んでる地域 東京23区
・ルックス
 他人の評価を好意的に受け取ると中の上程度?かと思ってしまいますが
 自分ではメイクがうまいだけだと思います。
 色白でお肌がキレイなことだけは取柄かも。  
 先日、入会の説明を受けに行った所、
 「あなたかわいらしいし。28歳までにきてくれたら
 選り取りみどりだったのよ〜」と
 ADさんに残念そうに言われました。(複雑・・・泣)

・相手の希望条件
 転勤が無く将来的にも23区内に住める人。
 容姿は並程度希望。まさに>601サンの言うユースケサンタマリア以上という表現がピッタリ。
 極端に太った人・マッチョさん以外なら可。メガネ可(むしろ好み)
 身長は自分も小さいのでこだわりません。
 年収はふたり合わせて1千万くらいキープできそうな方。
 お相手の年齢は〜36歳くらいまでを希望。

 かなり崖っぷちですが、オーに入会する価値はあるでしょうか。
 50万円をかけるわけなので真剣に悩んでいます。活動期間もちょうど2年ですし、
 35歳まで頑張ってみてダメならあきらめもつくかと思うんですが。
 ご意見よろしくお願いします。

620 :619:04/02/06 00:09
うわ。投稿してみたら異常な長文になってしまいました。
申し訳ありません。

621 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:13
>>619
年収は二人の手取り合計額が1千万円以上?

622 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:19
そうです。手取りで500万以上を希望です。

623 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:21
>>621
共稼ぎって事じゃない?

>>619
年齢は、40歳くらいまでにしたほうがいいかも、
男性は若い女性を望むそうなので、同世代から36歳くらいまでだと
20代を希望する男性も多いよ。

624 :619:04/02/06 00:23
>623
ごめんなさい。そこが一番譲れない条件なんです。
やはり3歳上までじゃ厳しいかな。
ご意見ありがとうございます。


625 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:24
>>619
手取り500万以上ということは、
総支給額650万以上。
で、36歳以下。
該当の人は少ないかも。

マッチングで該当に人、何人いた?



626 :619:04/02/06 00:26
>625
最初範囲を広げたら、かなりたくさんいらしたので、
条件を上記以外にもかなり絞ってみて400人くらいだったかと思います。


627 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:30
>>624
でも男は若い女性がいいっていうよ。
太刀打ちできそうですか?

628 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:32
>>619
入会しても、大丈夫だとおもうけど、
結婚しても、仕事は続けるの?
休みの日はあるの?
スレチガイのケコン生活にならないようにすれば、
見つかるよ。

629 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:32
>>627
化粧でごまかすんだよ。

630 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:37
私は28だけど(オーじゃないけど)
年齢差10までOKにしてたら、ぎりぎりそのくらいの年齢の人から
たくさん申しこみが来た。
男は、若い方がいいんだろうね。

でも年齢でだけ見る人ばかりではないとは思うけど・・。
若い人とうまく行きそうだったらそっちに乗り返られるかも?

631 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:41
女性の容姿が一番悪くないのはどこ? キューピット,ツバ,オーネット
など

632 :愛と死の名無しさん:04/02/06 00:48
男の入会条件が厳しい、
Cかと。
一番は、ダイヤモンド ファミリー クラブかと。
http://www.diamond-familyclub.com/dfc/dfc100j.htm

633 :愛と死の名無しさん:04/02/06 03:50
33歳女を希望する男の年代といったら、間違いなく40歳以上
じゃない?
オレ的には33歳女じゃ、スペック以前に全く論外だけど。
 
>>631
ツバもオーもブスが多い、って噂だけど、実際の会員さんから
訊くのがイイかも。

634 :愛と死の名無しさん:04/02/06 04:05
633は男として論外だなー。
たとえ高スペックでもこんな男イラナイ。


635 :愛と死の名無しさん:04/02/06 04:18
上の人の真似をして…

男性が
後向き発言や愚痴や自嘲気味のなげやりな事ばかり言わない
相手の話を聞いてコミュニケーションが普通に取れる
赤紙のデータで体重詐称をしない
結婚相談所はどこ?


って書きたくなる今日この頃。
もういいかげん疲れました。
カウンセラーかママンを探しているのか
人生を一緒に歩むパートナーを探しているのか謎な男性大杉。
真剣にお付き合いを…と仰るなら、最初位は前向きな姿勢を見せて頂きたいです。
これは女性にも言えますよね。反面教師にします。
私のカキコで気を悪くされたらすみません。

636 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/06 08:14
>>619
私的にはOKな条件ですけれどね〜。
年上OK(私も+4までOKにしています。)の人も多いと思いますし、
「共働き」も逆に希望条件ですね。いろいろ訪れて一番印象の良いところを
決断したら良いと思います。

>>635
いくつも、相談所に入っているのでしょうか?凄いですね。あくまで、相談所
は補助的なもので(英会話みたいなものですな)、他にも出会いを求めたほうが
良いと思います。

637 :愛と死の名無しさん:04/02/06 08:23
でも、年齢を気にしないでもうしこんでくれる男性もいるし・・。
私は32だったけど、同年の人と成婚できたよ。
本当は同年代希望だけど、ここは謙虚に、40歳くらいまでにして
本命は同年代を狙うようにすればどうかな。
女性側からも年齢制限がかなりきつかったら大変だから。
年が離れてる人は、人間性がよければOKという感覚で
私は、いろんな人と会って見ました。

結局、年齢が離れてる人(10才上までOKにした)は若い女性狙い
だったようなので、そんな人はお断りでしたけどね。

638 :愛と死の名無しさん:04/02/06 08:54
男性ですが女性をメイクするのは特技です。

639 :愛と死の名無しさん:04/02/06 10:00
>>635

体重詐称は詐欺です。

僕は10代頃から自分の体系には常に気を使い、ジムへ行ったり、食事を考慮したりして
きました。
とある女性会員さん、身長16○cm、体重6○kg。写真で見て悪くなかったので、
お会いして今も関係は続いていますが、どうみても70kgオーバーには間違いありません。

本人はそれでも、「半年前から10kgは痩せたのだ」との言い分。
では、6○kgはどこから出てきた数字?という疑問が浮かびます。
それを言うと、「数年前は・・・」とむにゃむにゃ。
よく見ると、写真だっていつの物かわかんないものです。

体重変動もせめて5kg単位で定期的に更新すべきでしょう。

640 :愛と死の名無しさん:04/02/06 10:33
>>639
>とある女性会員さん、身長16○cm、体重6○kg。写真で見て悪くなかったので、
>お会いして今も関係は続いていますが、どうみても70kgオーバーには間違いありません。

なんで続いてるんだ? ドム専? モテナイの?
詐称が許せないんだったら別れちまえばいいじゃん。
そんな許せない気持ち秘めて会われたら、ある意味彼女がかわいそうだ。。


641 :愛と死の名無しさん:04/02/06 11:18
>>640

いえいえ、そんなことは決してありません。

当初は、顔立ちも悪くないし自分に従順なので、痩せることを前提に「将来への投資」と
考えておりました。
しかしながら、最近になって詐称をはじめとして、体系に我慢できなくなってきたのも
事実です。感情をいれずにいられたらいいのですが、僕も我儘な人間みたいで
自分ながら悪いなとも思っていますが・・・。

過去(5年前になるけど)に、薬局屋さんの店員さんが、知り合った当初は「病院で薬剤師
をしている」と詐称されたことがありました。
僕が「カッコいいよね!」といつも囃し立てるので、半年間そのうそは続きました。
半年後に「実はさ。。。」と告白された時は、ぽかんとしてしまい、結局別れることになりました。
僕は「カッコよく仕事をしている」であろうその人が好きだったようで、その人そのものを未だ
好きにはなっていなかったようなのです。

話が少し飛んでしまいましたが、僕って勝手な人間とたまに思います。


642 :愛と死の名無しさん:04/02/06 11:37
>>635
 それでもなぜここで結婚相手を探す?
 普通に恋愛した方が早いんじゃない?

643 :愛と死の名無しさん:04/02/06 11:49
>619
私は34歳で、自分の年齢±10で
年収については条件を絞らなかったせいか、
30代の方からの紹介状をたくさん頂きましたよ。
勿論40代の方からお話もありましたし、
まさか年下(20代とか)からはないだろうなアと
思っていたけどあったし(びっくらした

で、33歳の男性と成婚退会しました

7人くらい会って、2人が40代、2人が20代だったかな、、、

644 :愛と死の名無しさん :04/02/06 14:17
アドバイザーに電話したが20分後に連絡すると言われ
待ってたら関係ないアドバイザーから30分後に電話。
話がかみ合うはずもなく、結局こっちの不手際ということで終了。
なんか小馬鹿にされた感じで態度も非常に悪かった。
頼りにならんな・・・。

645 :愛と死の名無しさん:04/02/06 14:41
>>635は複数のサービスに入ってるわけではないのでは?
言ってることも別に失礼じゃないと思う。
男性陣のレスに『コミュニケーション力不足』を確かに感じる。

646 :愛と死の名無しさん:04/02/06 16:54
>>645

まあ、読解力不足とも言えるかもしれないですね。

647 :愛と死の名無しさん:04/02/06 16:56
僕は文章を丁寧に書く癖があるので、ついつい文章が長くなるのですが、
全体的に省略して短く人が多いですね。そうなると、読み方によってニュアンス
が異なってきたり、または誤解を招いたり・・・。

2chと言えども読むほうの側に立って、分かりやすい文章を書いてもらいたいものです。

648 :愛と死の名無しさん:04/02/06 18:46
>589
同意

損得と自分のことしか考えてないからそんなこと考えるんだろうね。
相手が死んだ後の持ち家なんて・・・

649 :愛と死の名無しさん:04/02/06 18:48
>605 結局、男は財産を女に取られることを前提に話があるわけだな。
ここの女は腹黒多いな。

本当にそう思えるような発言が多いね
パラってことかな。


650 :愛と死の名無しさん:04/02/06 18:49
>>648
自分の建てた家に同居なんて言う人も自分と自分の親の事を
第一に考えてるからそう言えるんだろうね。

相手のもしもは考えておくべきでしょ?
生命保険に入るのだって、もしもを考えて入ってるんだし。

651 :愛と死の名無しさん:04/02/06 18:50
>>649
じゃあ、どうするんdねすか?
自分の死後、妻に何か残してやる気は無いんですか?
親には家を残してやるのに、妻には何もないなんて余りにも
無責任、

同居してほしいなんていう人は、その辺はちゃんと考えて欲しいと思う。


652 :愛と死の名無しさん:04/02/06 18:54
同居するつもりの人は
妻受け取りの高額の生命保険にでも入って欲しいよね。

生保には入ってくれない。
家は自分のものにならないなんて
結婚する方も踏んだり蹴ったりじゃないのかな?

そのへん、どう考えてるのかちゃんと意見を聞かせて欲しいけど。

自分に限って、早く死ぬなんて思ってないんだろうけど
人生何があるかわからないんだし。

653 :愛と死の名無しさん:04/02/06 18:56
>そういう心配は相手が相手の親より先に死んだ場合に考えろよ。

死んでしまってから考えるのでは、遅すぎるからじゃないの?


654 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:03
結局そんな事を深く考えないような、馬鹿な女がいいんだろうね
自分に黙ってついてくるような女が。

655 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:15
オーの女性会員の95%以上が高年収にこだわってると私は思うのですが、実際どうなのでしょうか?どなたか教えてください。

656 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:16
>>654
30以上の女が嫌だと言う男が多いのは、
そんな知恵がついてくるからなんだろうね。

何も知らなさそうな若い女性がいいって言うんだろうな。

657 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:24
>>655
実際、そんな事ばっかりこだわってる女性は、
婚期を逃がすだけで、年食っていくだけだと思うけど・・。

私が思うには、専業主婦をした場合でも、暮らしていけるだけの
年収があればいいと思ってる。
(仕事続けてもいいけど、妊娠出産で無収入の時期もあるんだし)


658 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:26
今年になって、自分自身の紹介書の内容を少々修正したら、
(もちろん嘘の無い範囲で)
急にお受け率が高くなったような気がする。

お受けしてくれる相手は設定している年齢の上限ぎりぎりの人ばかりだが(w
やはり初度の内容って大事なんだろうね。

659 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:29
>>658
上限ぎりぎりって何才くらい上ですか?
年齢設定したら、確かに、ぎりぎりの人の申しこみが多いね。
10才うえまで可にしてるんだけど。

660 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:33
>654
あんた!物事深く考え込む内に、ますます行き遅れになるわよっ!!

アタシも人の事いえないけど・・・。

661 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:45
>>660
私オーで結婚したんですけど・・。


662 :658:04/02/06 19:45
>>659
当方31才で、35才まで可にしている・・・
×1さんから赤紙が来る事もあるが、それも判で押したように上限ぎりぎり(w

663 :愛と死の名無しさん:04/02/06 19:50
>>662
私は20代後半だけど、10才上まで可にしてる。
バツイチは不可なんだけど。
ちょっと年齢範囲が狭すぎないかな?
昨日も書いたんだけど、ちょっと上まで設定して、年上の人は
人間性がよさそうであれば付き合ってみるという感じで思ってるけど
でも、年の離れた人はいまいちだな、と思うこのごろ。。

年齢で申しこんでるとしか思えないし。

664 :658:04/02/06 20:16
663さんは♀ですか? 私は♂です。
あまり年が上すぎる♀の人だとちょっと・・・という感じなので、
4つ上までにしています。

665 :愛と死の名無しさん:04/02/06 20:20
>>664
私は女です。
男の方だったんですか・・てっきり女性の方かと・・。
そりゃ10才上となると引きますよね・・。

30代の方とお会いする事がやはり多いです、
やはり20代を希望する方が多いみたいですね。

666 :663:04/02/06 20:24
>>664
31歳ですよね、そのくらいの年齢の方がいいな・・。
35以上の申し込みが多いんで・・・。


667 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/06 20:32
>>645
前半は一応私の >>636 へですよね。「コミュニケーション能力」等の指摘をされ
るのであれば、なぜ「複数の相談所」と書いたか深読みして欲しかったかな。

別に仕切るツモリは無いのですが、最近のカキコを見ていると
「誰が誰だかわからない」で、同道めぐりしているように思います。
以前、長らくやり取りするときには「ナンバーリング」(名前欄に議論のきっかけと
なった発言の番号を記入する。)というものがあったかと思います。
マジな発言をされる場合には性別を♂♀で名前やら文頭に入れていただけると
「コミュニケーション」もスムーズにいくのでは?

668 :愛と死の名無しさん:04/02/06 21:55
私は今48歳(女性)ですが,50 歳から60歳ぐらいの会員もいるんですかね。

669 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/06 22:04
>>668
INGという、オーの会員誌を見れば、「読者のページ」にようけいらっしゃいます。
ただ、こういった高齢組(失礼)は、イマイチ主力組(30代の言いたい放題)と
離れたグループのような気はします。あなたが首都圏や京阪神なら、門をたたく
価値もあるかもしれません

670 :愛と死の名無しさん:04/02/06 22:29
>>668
50才でもウッチーズみたいに子どもが欲しいと思う人も
いるみたいだからね。


671 :愛と死の名無しさん:04/02/06 22:53
送られてくる赤紙を見ながら思うんだけど、介護士、看護士の女性が多いことに気が付く。
そして、看護士の女性はタバコを吸う率が高いことにも気がつく。

672 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:11
>>656
30以上で結婚していない方が余程バカで世間知らずだと思われ。
世間を知っている女は男が若い女を求めるのを知っているから、さっさと結婚する。

673 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:15
>>645
>男性陣のレスに『コミュニケーション力不足』を確かに感じる。

男たちのレスだってどうして分かるの?
超   能   力   者   で   す   か?

まあ、ここに書き込んでいるのは100%男だけということは確かですが(w

674 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:17
>>672
若い女が、30以上の男と結婚するってこと??

675 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:18
どっちにしても同居したいって人は、ちゃんと奥さんになるひとのこと
考えて欲しいものだよね・・。

676 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:21
同居話はもういいよ。
同居する・しないの話だと結局お金の話に戻るんだろ。
しかも、夫の財産独り占めの黒い話ばかりに。

677 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:22
30女は夫の死後の財産や家の心配ばかりしてるから結婚できないと思われ。

678 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:26
ココ見て分かったOの会員

男は女に若さを求め
女は男に財産を求め

結論:どちらもかみあわずOMMG丸儲け

679 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:28
>>676
でも聞かれた時ちゃんと将来の計画を立ててないと
同居なんか絶対に承知しないだろうな・・。

680 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:28
>>677
30であっても、20であっても考えるべきでしょ。
特に専業主婦になるんだったらね。


681 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:30
>>678

僕は25才なので、若さは特に求めません。
28、9才の女性でも縁があったら良いと思います。

しかし、やはり僕には年相応の財しか持ち合わせてもいません。

682 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:32
>>681
25歳なのにもう結婚考えてるんですか?
私は同世代の人だったら年収が低いのはわかってるし
共働きでもいいな、と思うけど。

683 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:40
>>680
専業主婦になるの?
不況の今日にそれじゃやってけないと思うよ。

684 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:40
>>673
既出。

238 名前:愛と死の名無しさん 投稿日:04/01/29 21:01
>>233
マジレスすると
「それは男性が選ぶ性で女性が選ばれる性だから」(一般論だが、事実)

考えても見ろ、スペックだけなら「人間のクズ」と称しても差し支えない奴でも
押しの強さでいくらでも結婚してるぞ。(酷すぎる例:宅間)

つまりオーに入るような男ってのは、スペックに拘わらず
「もじもじするようなヘタレ男」ってわけ。

逆に女の方は選ばれなかったって事だから
「一見大丈夫そうでも結婚には致命的な欠点」
がある場合が多い。


オーに入るような男が『コミュニケーション力不足』のヘタレ共である事は間違いない。
従って、ヘタレである事さえ我慢できれば結構まともな男もいる。

ヘタレだから浮気が出来ないのも好印象。
(但し、ルックスがいいのはオモチャ探しらしい、とこのスレを読んでわかった)



685 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:42
>>683
私は共働き派だけど・・

専業主婦を希望してる男性もまだまだ多いみたいですよ。
私もそう言われました。
結婚したら仕事はやめて欲しいとか。

それとか、転勤の多い男性だったら
仕事をやめなければならないこともあると思うし。

686 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:43
同居するつもりの無い香具師もいるのにいつまでも同居の話をする香具師ウザィ

687 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:45
私は男に嫌われる、35過ぎの毒女だけど、
この前見合いしたバツイチさん(2つ上)
離婚の理由は妻が仕事ばかりして子どもをほったらかしにしていた
かららしい。
それで今度は絶対に専業主婦になってくれる人が条件だそうだ。

どうしようかな、と思ってるけど・・
どうしよ・・。

688 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:46
>>686
でも同居のレス色々返してくる人がいるじゃん!

自分の親と同居しようとしてる人の意見も聞きたいですね。
今はいないの?

689 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:48
>>685
当方も共働きを希望ですよ。♂だけど。元々、両親が共働きだから
それが当たり前だと思ってた。

転勤の危険性は遠い将来にあるけどね。最悪は単身赴任でもするつもりだけど。

690 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:50
同居の意見はもう出つくしてるんだよ。いつまでもするな!UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

691 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:54
>>688
同居の意見の人のカキコを見てると
相手に生命保険に入っておけだの親に財産を渡すなだのと
自分勝手な意見ばかりなんだよな。
そういう自分は生命保険に入ったり家を残したりといったことができてるの?
財産目当てなのが丸見えだから"腹黒い"とか書かれるんだよ。

692 :愛と死の名無しさん:04/02/06 23:57
>>688
結論:同居したいという男は断れ

ここはオーネットの情報交換の場であって結婚での同居を語るスレではない。

693 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:00
>>691
同居だと、女が損するのはわかってるしね。
ますます嫌われると思う。


694 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:01
>>691
でも同居するのだったら、生命保険には入ってて欲しいね。
それは同居を条件にしてきた男性にはちゃんと
言いますよ。
そこまで考えてない頼りない人が多い。
もしもの時、困るのは妻だけだったら嫌だしね。

695 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:01
いいから同居話はここでするな。いい加減にしてくれ。

696 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:02
>>691
じゃ、君は具体的にどうするのかね?


697 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:03
>>695
うぜーしかいわなくって、ちゃんとした意見も言えないから
つっこまれるんじゃないのかな?
腹黒いのは同居しろと言う方じゃない?

698 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:04
>>691
男側の家に同居するのに何で、家を残さなければならないのさ?
とんちんかんなこというな!

699 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:05
うーん、でも同居希望の男性もオーには
結構いるみたいだけど・・



700 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:07
同居って一方的に相手の条件を飲んで欲しいのだったら、
ちゃんとしろと言いたいのではないかな?


701 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:08
>>689
でも、どうして25歳でオーネットに入りたいの?
男性でえらく結婚願望があるんですね。

702 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:15
実際同居希望の男性も女性も、成婚率ってどのくらいなんだろう?

703 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:20
>>702
そんな条件で成婚してる人いるのかな。

本気で結婚したいなら男も女も始めは同居を求めない方が無難ということ。
こんな感じで結論OK?

704 :愛と死の名無しさん:04/02/07 00:25
同居条件で、家を建ててる男性、オーにはいったのかな?


705 :愛と死の名無しさん:04/02/07 08:35
同居話をする腹黒は>>692は無視なんだな。

そんなに同居男と結婚したくないなら断れよ

706 :愛と死の名無しさん:04/02/07 08:40
同居についての話は↓でやってくれ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1061382685/l50

同居問題はオーネットに限ったことじゃないだろ。

707 :愛と死の名無しさん:04/02/07 09:27
>>681

いつもの答えになるけど、
「まずは休みの日に一緒にいられるいわゆる恋人作り、
その先に結婚があったら、それは結果オーライ」
ですね、僕は。最初から結婚を目標にはしていません。

結婚後も共働きっていう感覚ですけど、年を取っていくにつれて、
そういう考え方も変わっていくのかなとも思います。ここを見てて。

708 :愛と死の名無しさん:04/02/07 09:34
>>707 は >>682さんへのレスでした。

最近は同居ネタがもりあがっていますが、僕は自分が幼い頃に、
両親と祖父母が同居していてうまくいかなかったのを目の当たりに
しているので、まず同居はあり得ません。

自分自身、母親の実家と父親の実家を転々とさせられ、おもしろくない
思いもし、半分母子家庭みたいな環境でもあったので。

両親は未だに健在ですが(別々に住んでいるけど)、お互い僕等兄弟が
結婚しても同居はない認識です。

ただ、気にしているのは、結婚をするとき、結婚式で両親をどう取り扱うか
両方を呼ぶべきかどうかですね。両方を呼んでも互いにぎくしゃくするのは
見えていますが・・・。

親族中でも周知の通りになっていますけどね。

自分の子供達には、僕が味わった思いはさせたくないですね。



709 :愛と死の名無しさん:04/02/07 10:53
>>706
あなたは同居したい人ですか_?

710 :愛と死の名無しさん:04/02/07 11:07
>>709
>>706じゃないけど、関係無いだろ?
ただの言いがかりだろそれは。

711 :愛と死の名無しさん:04/02/07 11:34
>>710
もし、あなたが同居したいと希望した場合、自分は相手に何をしたいか
その辺のことが明確に語られてないからじゃないかな。
うざい、財産目当て、としか言わない男性側にも問題があると思う。


712 :愛と死の名無しさん:04/02/07 11:36
だから、聞く場所を間違ってるんだって。
>>706の下の1行が読めないの?

713 :愛と死の名無しさん:04/02/07 11:43
同居希望の男が居たらレスしてると思う。でも、同居希望の男が居ないからレスが
つかないだけだろ。
そんな簡単な事も分からずにいつまでも同居はどうのと言った挙句に財産の話や
生命保険の話まで始めりゃ誰だってウザイと思うよ。
レスがつくまで待ってろよ。それと、自分が弱い立場だって思い込んでる被害妄想
はヤメレ。

ちなみに漏れは同居は希望しない男だから、同居の話をこれ以上振られても>>692
ようにそんな男は断れで終わってしまうがな。第一、実家から追い出されている身
なんだよ。

714 :愛と死の名無しさん:04/02/07 11:45
>>711
↓へ移動よろ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1061382685/l50

同居希望でない男たちにいつまでも聞くのが間違ってる

715 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:02
ウザイで現実から逃げることしか考えないで結婚を
考える男がおおすぎ。
だったら将来自分の親だけ面倒見ない。妻の親も面倒見るかもと
はっきり言えばいいのに、言えない男が多すぎ、
結局自分の親と同居するという考えの親が大杉だよ

716 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:03
>>715
男が多すぎだよ
ノ間違い

同居問題が対等だと言える男はどのくらいいる??


717 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:05
女の方の親と同居についてはどうよ?

718 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:07
>>715
だったら言ってやろう。
漏れは自分の親も相手の親も面倒を見ないつもりだ。
だから最初から同居なんて考えていない。
頼ってきたら老人ホームに叩き込むつもりだから。

これで満足?

719 :718:04/02/07 12:10
追加
自分の老後は自分から老人ホームに入るつもりだ。
そのために資金を貯めている。できれば、結婚相手も老後は同じ老人ホームに
入ってもらおうかくらいに考えている。

720 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:22
>>715
スレタイ読めないの?
何回「同居問題はオーネットに限ったことじゃない」って書けば理解できるの?



こ  こ  は  同  居  問  題  を  話  し  合  う  ス  レ  で  す  か?

721 :愛と死の名無しさん:04/02/07 12:23
ここを読むと成婚率が低い理由が解った気がする

722 :愛と死の名無しさん:04/02/07 14:30
ここはオーネットの掲示板だろうけど、それから波線する話題をしていいのでは?
別に個人を中傷するような内容でなければ、時事ネタ的にいいと思いますけどね。

723 :愛と死の名無しさん:04/02/07 14:46
赤い紙が届いたよー。
連日で嬉しいね。
感謝してますよ。ありがとう。

724 :愛と死の名無しさん:04/02/07 14:47
葉書の届いてました。3名ぶん。ショボーン

725 :愛と死の名無しさん:04/02/07 14:50
マジ、写真と自己紹介文って大事!!!。
自分の確かめてみたほうがいいよー。


726 :愛と死の名無しさん:04/02/07 16:00
自分の写真に自信のある人ってどのくらいいるのでしょうか?
そりゃ自分でもそれなりに写りのいい写真選んでますけど、
自分の顔はあまり好きじゃない(自信がない)って人がほとんどだと思うし。。
僕の場合は、女の人の紹介書みて、いまいちでもとりあえず会うようにしていますが、
選り取りみどりの女の人は男の写真にも厳しいのですかね?

727 :愛と死の名無しさん:04/02/07 19:25
男も写真写り重要よっ!!
金かけて、フォットセミナ〜受けるか、写真店に行って撮影してみ。
俺、♂だけど、圧化粧して・・・(赤紙は白黒だからバレない!)で
さやわか営業スマイルで撮った写真載せたら、赤紙率イイ。
ただ実際、1度目の面接待ち合わせで、俺を別人って思われる率高い・・・・。

フォットセミナー勧めるけど、スタッフじゃないわよっ。
一会員よっ


728 :愛と死の名無しさん:04/02/07 20:22
入会して一年、青紙がたまったな。
ほとんど、会えないけど(泣

729 :愛と死の名無しさん:04/02/07 20:32
そろそろ結婚を考えるも、出会いに恵まれず、入会を考えています。
僕は周辺の人たちから、いわゆる「でぶ専」「ドム専」などと
呼ばれておりますが、この言葉、内心不愉快ですね。
過去ログ見る範囲では、女性会員のことで、「会ってみたらデブだった」
とか「体重ごまかしてる」とか、ひどいものになると、「デブのくせに」
なんていう書き込みもあって、「ふくよかな女性」に対する偏見を感じま
した。
そんな女性と出会いたい。できれば30代。こういう女性会員って人気ない
みたいなこと書かれてますけど、本当なんですかね。もし、本当なら今すぐ
入会してみたいものです。お会いできればの話ですけど。
それから、人のこと陰で、「デブ、チビ、ブス・・」というのはやめましょう。
自分だってきっと、ろくなもんじゃないですよ。自分を蔑むだけですよ。



730 :愛と死の名無しさん:04/02/07 20:59
>>727
最近入会する者だけど、たしかO-Pass使用権付きの会員で入会すると支社の近くの
写真館で写真撮影してくれるってサービスが付いてたよ。今度撮影に行くわけだが…。

やっぱりスーツ姿で撮影ですか?

731 :愛と死の名無しさん:04/02/07 21:05
やっぱちゃんとしたところでの写真がいいみたい。
で、スーツだとかっこよくみえるからいいみたい。
で、笑顔は大切だよねー。

もらう立場でもそういうほうがイイでしょ?


732 :愛と死の名無しさん:04/02/07 21:07
そういう自分はフツーがお。(のつもり)
会っていただいてからのしゃべり勝負。
性格?人格で勝負なのだ。

733 :愛と死の名無しさん:04/02/07 21:08
いくら性格がよくても(自分がイイってことじゃないよ)
写真で落とされるのはつらいから、写真館(よく知らないけど)を
すすめるのだ!。
幸運を!

734 :730:04/02/07 21:34
>>731
やはりスーツの方がカッコよく見えるのですね。
支社のデジカメで撮った写真が引きつっていたものばかりでしたから、
格好良く爽やかな笑顔で撮りたいです。
>>732
おしゃべりするには書類審査を通らなくてはと思うのですが…。
でも、よほど酷くない限りは大丈夫なのですね。
>>733
ありがとうございます。撮影当日に引き吊った笑顔にならないように気を付けます。

しかし、スーツを着るのは2年ぶりだなぁ…。転職して私服仕事に就いたせいですが。

735 :愛と死の名無しさん:04/02/07 22:20
明日の予定ドタキャンされた。(;_;)
風邪気味だからとのことだが・・・・

736 :愛と死の名無しさん:04/02/07 22:27

>>736
次の予定は約束できたの?

737 :愛と死の名無しさん:04/02/07 23:01
>>736
ドタキャンメールで、「また・・・」て書いてあるけど、いつやねん。
電話は留守電なので、返信メールして、日時の連絡待ち。

738 :愛と死の名無しさん:04/02/08 00:32
待ってる男が今時いるんだねえ。
自分から動けない男なんて呆れられて当然。

739 :愛と死の名無しさん:04/02/08 01:54

バイト仲間(女A)の私服で俺がオナッてた所にバイト仲間(女B)が来て見られた。
俺が動揺しながらも
「や・・やぁ仕事はもう終わったの?」ってチンポを女Aの私服に包みながら言ったら
女Bが「ギィィィィーーーー!!!」って奇声を発しながら更衣室から出て行ったよ(;´Д`)
それからバイトは休みなんだけど(土日祝日が俺のバイトの日)
正直バイト先に行く気は毛頭無いよマジで・・・

740 :愛と死の名無しさん:04/02/08 04:45
オーに入会して2ヶ月がたちました20代後半の♂です。
未だに初回の2人しか青紙来てないんですが、
自分には2人しか紹介できる人いないのですかねぇ
入会直後の説明会は平日休みのため受けれませんでした。
とりあえずアドからのパーティーの誘いの電話も待ってるんですが…
やっぱり平日にパーティーはないのかな?連絡ないです。
入会時にアドから平日でもパーティーたくさんやってるから20代の内に
どんどん出なさいと言われて期待してたんですけど…
あと、入会前のマッチングでは近県で200人以上HITしましたが
あれは入会させるための偽りの人数だったのでしょうか?
本当に何していいのか分からないので誰か教えて頂けませんか?




741 :愛と死の名無しさん:04/02/08 07:53
ADなんて所詮、入会のハンコ押すまでしか、都合のいい事しか
言わないし、入会後は知らんぷりよ!
ADなんて、期待しちゃダメなのよ〜

青紙なんて、いつでも申し込みできるぞ! 週1で。 ここに書き込みする暇あったら、
HPから請求すべし!!

平日でもパーティたくさんやってるから20代のうちに?
平日でもパーティあるけど、タマにだぞ!土日に比べて少ないぞ
&パーティなんて、♂の競争激しいから、出られるのも難。
20代の内に・・・・あんたADに煽られて、入会しちゃったわね。

まぁ、がんばりなさい。

742 :愛と死の名無しさん:04/02/08 08:46
赤紙なくしちゃったらどうなるんですかねぇ・・・?

743 :愛と死の名無しさん:04/02/08 11:27
>>740

青紙の請求はしましたか?
青紙は自動的に送られてくるものではありませんよ?
「毎週○曜日は請求日」と決めて、Webサイトから請求する習慣をつけましょう。
もし、請求してても来ないのならば、支社へ問いあわせましょう。

また、パーティなんですが、平日のは数少ないです。
首都圏だと池袋で月に1回くらい水曜にやっていたりはしますが。
イントロGはチェックしてますか?自分でチェックして、休みがあうかどうかは後で
考えて、行ける可能性のあるものは次々と申し込みをしましょう。
基本的に男性は抽選が激戦なので、なかなかいけませんので。

ADからの連絡を待っているという、受け身な姿勢から変えたらよいかと思います。
今まで恋愛・出会いに積極的でしたか?そうでなかったならば、意気込みから変えないと。
最低限、自分でできる活動はされたらようかと思います。

・毎週確実に初度紹介書(青紙)の請求をする
・お受け暫定版(住所無しの赤紙)が届いたら、取りあえずお受けを出す
・お受け本版(住所入り赤紙)が届いたら、取りあえず1度は会ってみる
・イントロGの毎月枠8名分を、8名確実に申し込みする
・自分のイントロG掲載申し込みを出す
・行ける範囲のパーティを、予定を考えずに取りあえず申しこむだけ申しこむ

以上が、最低限できる活動です。ご参考にして下さい。

744 :愛と死の名無しさん:04/02/08 14:32
>>729

あなたの希望は叶えられますよ。
やはり、普通ではもてないいわゆる太った女性会員さんは多いわけで、
普通の男性は太った男性を好まない為、あなたみたいな男性は優遇されます。

「本当なんですかね」とありますが、多くの男性は「スタイルの良い女性、もしくは
良いとは言えなくとも太ってはいない女性」を求めるのが一般的なのです。
あなたの趣味は特殊なほうだと、自身で認識されたほうが、何かと都合が良いか
と考えます。

僕個人は、太っていることはやはり得意ではありません。
顔っていうのは変えることはできませんが(整形は除く)、スタイルというのは努力
次第で保つことができるものです。僕自身、毎日のようにジムへ通ったりして、
自分のスタイルには常に気を配ってきました。
なので、それに気をつけられない人って、ルーズだなって考えるのです。 以上。

745 :愛と死の名無しさん:04/02/08 14:35
>>730

PIX○○っていう、写真屋さんですが、僕が撮ってもらったのはいまいちでした。
ベテランの人がいる写真館で撮ったやつのほうがきれいにできてましたね。

746 :愛と死の名無しさん:04/02/08 15:40
>>743
・毎週確実に初度紹介書(青紙)の請求をする
・お受け暫定版(住所無しの赤紙)が届いたら、取りあえずお受けを出す
・お受け本版(住所入り赤紙)が届いたら、取りあえず1度は会ってみる
・イントロGの毎月枠8名分を、8名確実に申し込みする
・自分のイントロG掲載申し込みを出す
・行ける範囲のパーティを、予定を考えずに取りあえず申しこむだけ申しこむ

地方の支社では上記の事をしても何の効果もない。
 特にパーティなんか「女性会員が集まらない」って言う理由で開けない
 とADが言っていた。しかも、年末のクリスマスパーティ以外はすべてそうだ
 と言う。


747 :愛と死の名無しさん:04/02/08 15:58
>>746

地方だとだめだろうなと僕も書いてておもいました。
すみません、首都圏基準の話を常に僕はしますので。そのあたりご了承を。

748 :551:04/02/08 17:08
一つだけ。同居話で荒れさせたのオレのせい。正直スマンかった。でもこれ
は老いた両親を養ってくのは,やっぱ自分が中心にならんとイカンと思ってる
ので条件からは外せないのよ。やっぱ育ててもらった恩は忘れられん。
>>619
 がんがれ。ちなみにオレはスペック的にオッケー。ていうかケコーンして
くれ(W。あなたならけっこう早い時期に決まるんではないかな。

749 :33歳♂:04/02/08 17:31
さて、いよいよ来週はバレンタインなんだが、
3回程有った女性からは今日まで1週間程連絡無し。
14に会うのに、♂の方から連絡して良い物か小一時間程悩んでいますが
連絡すべきか、連絡を待つべきか・・・

750 :愛と死の名無しさん:04/02/08 17:36
>749
こまめに連絡とるようにするのは
男の仕事。
悩む事はない。


751 :愛と死の名無しさん:04/02/08 18:18
>>750
 同意。おしつけがましい言い方や言葉遣いさえしなければ、得点になるのでは?
どうですか > 女性のみなさん

752 :愛と死の名無しさん:04/02/08 18:27
>>749
”14日”だとは知らないふりして
「今度の土曜日にでも会いませんか?」
と切り出してみたら?
当日会って
「あっ今日はバレンタインだったんですね!」
という作戦。





っていうか、普通に誘ったらいいよ!

753 :愛と死の名無しさん:04/02/08 18:42
>752
>749良く読むと、14に会うのにって書いてない?

754 :33歳♂:04/02/08 18:56
>>753
脱字スマソ、まだ14日に会う約束はしてません。
前回会った時に、次会う約束しなかったので、
電話しようかと思ったのですが、よりによって
バレンタインとは・・・。

>>750
そうですね、悩まず電話してみます。


755 :愛と死の名無しさん:04/02/08 19:04
>>754
 ガンバレ。成功をいのるっ。女性にはちょっとしつこいくらい「あなたの
ことが好きだ」ってアピールしてもいいと思う。

756 :愛と死の名無しさん:04/02/08 19:33
>>755
度が過ぎると嫌われるから注意でもあるがな。
こういう感覚が分からん男が多いよ。

757 :愛と死の名無しさん:04/02/08 19:44
オーに入会して半年弱、20人近くとは会えて、お付き合いできそうな子もいたりしたけど、
「入ってよかったなあ・・・」とは未だ1度たりとも思えない。ストレス、不満だけが溜まっていく。

みなさんはどうですか?

・・・多分、ここにくることがそれを助長させているんだろうけど、正直中毒になってしまった。

758 :愛と死の名無しさん:04/02/08 19:51
社長の大内君!一年で会員から金だけ集めればいいよなんて
会議で話してたけど一番業界で悪徳だね!



759 :愛と死の名無しさん:04/02/08 20:47
>757
会うだけならパーティをお薦めするよ。
数だけは増える。煽りなしで。

〜カップリングパーティー その17〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074661136/

自分がどんな人と結婚するのがいいのだろうかと
考えるのにはもってこいだよ。

やっぱ相談所は高いし、
相談所として活動できないと効率が悪いですヨ。

760 :愛と死の名無しさん:04/02/08 21:47
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1073197775/628

628 名前:愛と死の名無しさん 投稿日:04/01/18 23:12
>>627
単純に会員数を増やしてもレベルが上がるとは限らないからね。
例えばCはハイスペック志向で、Oは間口が広い。
Zは法人会員制度で有名会社の社員は安くなるのでCとOの中間くらい。
というように選びたい相手で大体業者の住み分けがある。
Cで相手にされない普通の大卒でもOだとモテモテということもあるらしいし。
逆にCは要求が高いぶんだけ綺麗な女性も多いとか。
Zは先の制度があるため有名会社だけど女性慣れしてないエンジニアが多いとかね。
そういうことまで情報を入手してから利用しないとサービスに対して不満が出ることになる。


761 :愛と死の名無しさん:04/02/08 21:49
                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
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  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/


762 :愛と死の名無しさん:04/02/08 21:50
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763 :愛と死の名無しさん:04/02/08 21:50

    ○ミ  ○    
       \) ̄
  _| ̄|ミ  <


764 :愛と死の名無しさん:04/02/08 21:58
>652

お前の給与で保険に加入させればいいいだろ。(専業希望?)
保険嫌いの人間がいるのは承知だが、あまりに自己都合&心配しすぎに
見えるよ。

俺はお互い保険加入済にする話は相手にはしてあるが。


765 :愛と死の名無しさん:04/02/08 21:59
>667 マジな発言をされる場合には性別を♂♀で名前やら文頭に入れていただけると

賛成
年齢と性別はほしいな。


766 :愛と死の名無しさん:04/02/08 22:02
>677

そもそも自分(=発言女性)が金持ってないから将来の心配をするようになるんだろうね。
しっかり結婚までにお金溜めておけば、死後の財産とか考えないと思うけどね。

30代女性なら、へそくりの2−300万くらいはもっててほしいよ。
女性が男に期待するなら、男も女性に期待する部分があるのは致し方ないと思う。



767 :愛と死の名無しさん:04/02/08 22:09
Cってなに???

768 :愛と死の名無しさん:04/02/08 22:12
>702

将来同居希望(長男のため)ですが、結婚後しばらく数年はアパート暮らしの予定です。
相手はオー以外の女性(30前半)。
将来的な同居は認めてもらいました。結婚後も共働き。
もともと「俺長男だし、いいのか???」という話を何度も相手にしていたし。
生命保険についても、お互い入ることはこちらから話しました。どちらが欠けても金銭的に大変だし。

オーで出会った女性で、同居云々の話をしたことは無いけど、女性親と同居してほしいという話はありましたね。
ここで発言している女性(?)よりは理解あるまっとうな方々に会えていた気がします。



※20−30代の左2に質問ですが、理想高くないか自分で考えたことありますか?
 



769 :愛と死の名無しさん:04/02/08 22:23
>>767
★キューピッドってどう(その41)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1075032630/l50


770 :愛と死の名無しさん:04/02/08 22:30
>>757
もともと女性に縁がなかったから、最初は女性に会えてよかったと思ったけど、
だんだんあえなくなり、あえても1回で断られる。
もう、疲れてきた。ちょっとした、人間不信気味。

771 :愛と死の名無しさん:04/02/08 22:33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1073197775/628

628 名前:愛と死の名無しさん 投稿日:04/01/18 23:12
>>627
単純に会員数を増やしてもレベルが上がるとは限らないからね。
例えばCはハイスペック志向で、Oは間口が広い。
Zは法人会員制度で有名会社の社員は安くなるのでCとOの中間くらい。
というように選びたい相手で大体業者の住み分けがある。
Cで相手にされない普通の大卒でもOだとモテモテということもあるらしいし。
逆にCは要求が高いぶんだけ綺麗な女性も多いとか。
Zは先の制度があるため有名会社だけど女性慣れしてないエンジニアが多いとかね。
そういうことまで情報を入手してから利用しないとサービスに対して不満が出ることになる。

772 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:04
>>766
>そもそも自分(=発言女性)が金持ってないから将来の心配をするようになるんだろうね。
>しっかり結婚までにお金溜めておけば、死後の財産とか考えないと思うけどね。

結婚後も独身時代と同じように働けるのならば話は別かもしれないけど、
相手の両親と同居で子供まで出来たら可能だと思う?
二人だけなら旦那が家事分担出来ても、お姑さんがいたら何かと言われそうだから
専業にならざるを得ないような気がする。
男性には理解しづらいかもしれないけれど、女性の運命は結婚する男性によって
大きく変わってしまうのです。

773 ::04/02/08 23:08
>>772
>女性の運命は結婚する男性によって 大きく変わってしまうのです。

そう鴨ね。
まあ、そう思うのなら、自分の一生を捧げても惜しくないと思う♂を探してgetするしかないよね。
それが嫌なら、適当に妥協して結婚するか、仕事一筋で稼ぎまくるかだ罠

774 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:17
>>748
>老いた両親を養ってくのは,やっぱ自分が中心にならんとイカンと思ってる

貴方は自宅で仕事してるのですか?
お金は貴方が出すのかもしれないけど、両親をお世話するのは貴方よりもお嫁さんが中心になるのでは?
貴方一人の力で出来ないことを「イカンと思ってる」って言い方は良くないと思う。お嫁さんになる人が
聞いたらいい気しないよ。少なくても「面倒みたいと思ってる」と言った方がいい。
細かいことにつっこんでゴメン。


775 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:23
>>748
そうだよね、こういう人は妻の両親のことなんか考えてもくれないんでしょ
自分の親マンセーで、何でも自分の親がすべてだから。
親の介護も妻の仕事としか思ってないし。
生命保険なんか入ってもくれなさそう・・。

776 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:26
自分よりも自分の親のほうを
大切にするのではないか、と思うような人は男女とも
縁遠くなるよ。


777 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:28
>>776
今、交際している女性は一人っ子だから、ケコンしたら、同居か、
実家に近いところに住むような気がする。
彼女は何も言わないけど、気配あり。
俺は良いけど、俺の両親を説得するのが大変だ。

778 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:28
>>777
どうして両親を説得するのが大変なんですか?
頑張って欲しいよ・・。



779 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:30
私の所も、主人と私の両親としばらく同居してたけど
(転勤により、今は違う)
うちの親はかえって、婿さんだからってすごく気を使って
大切にしてくれていたよ。

女が男の家にはいる場合、嫁扱いされる可能性が結構あるから
敬遠されるんだろうね。
親の介護の事も、親と同居したいなんていってる男性は
嫁に頼みたい、ということなんだろうね。

780 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:31
777
>>778
俺は自分の両親と同居はしたくないけど、
親の方がしたがっているから。
家を建てる資金も出すといっている。
資金なんか出してもらったら、同居のことを言うのがわかっているから。
できれば、自己資金だけ何とかしたけど。


781 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:33
>>748>>551
やっぱ育ててもらった恩は忘れられん。って・・

同居するだけが、恩返しじゃないでしょうが・・
親が同居したがってるの?
そういう親は子離れしない親だとみなされる。

782 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:35
>>780
それで奥さんになる人の方を優先したいということか・・
すごいね・・応援したいよ。

>>781にも書いてるけど、子離れしない親なの?

783 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:36
親が元気な内は、親にも子どもに頼らないで
自分達でやっていく、位の考えの親で無いとね。


784 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:39
でもここの女性は二言目には保険金だからなあ。自分親の世話を主張するならわかるけど。
それを諦めた振りして最初から金しか見てないようにかんじる。

785 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:39
>女性の運命は結婚する男性によって
>大きく変わってしまうのです。

旦那の職業によっては地球の裏側に住まなくちゃいけないこともあるしね

786 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:39
777

>>782
実家に戻ると必ず、何か言ってくるから。
子離れしない親なんだろうな。
ちなみに、父37歳、母35歳の子供です。

がんばります。
ありがとう。

787 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:41
>>784
でも同居前提での結婚条件の場合、どう考えてます?
強欲だですまされる問題ではないよ、
現実不利になるのは嫁側なんだしさ。

788 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:42
>>786
その彼女と結婚する時に、あなたの親と人悶着ありそうだね。
でも、今の時代は長男長女ばっかりなんだし
何とか頑張って親を説得してください。

こういう問題は誰にでも避けて通れない問題、
オーの見合いだってそうだ。


789 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:47
>やっぱ育ててもらった恩は忘れられん。って・・
それは自分だけに限ったことじゃなくてお嫁さんの親にも言えることではないの?

790 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:48
>>789
そうだよね。
一見親孝行息子にみえるけど
実は自己中なんだよな・・。


791 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:54
>>785
家持ちのときにも話がでてたけど、夫が先に死んだら生活できないだっけ?
それは親も同じ。ていうか自分の親を心配する声が無いのが不思議。たまにあっても相手親の
否定のときだけ。>>789みたいにね。

792 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:56
うちの親は逆に若いものと一緒に住むと時間帯が合わなくて疲れると言ってるよ。
介護が必要な老人ならばともかく、今は家電が昔より発達していて何でも自動だから
70歳過ぎでも健康ならば充分夫婦だけで生活出来るよ。片親ならばちょっと可哀想
かもしれないけどね。


793 :愛と死の名無しさん:04/02/08 23:58
>>791
親は親で金貯めてるんじゃない?

同居する場合親の名義の家、ということもありえるし
そんな場合、夫に先立たれた嫁は踏んだり蹴ったりだね。

だから生命保険の話が出るんじゃないのかな?

自分の親と同居はさせたいわ、金のことを言う女は強欲だ何ていうような
男は、結婚相手の事なんかちゃんと考えてくれてないんだろうね。

794 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:01
あまり良くわからないんだけど、結婚前に既に建ててある家の場合は
結婚後10年くらい経過しないと嫁さんに財産行き渡らないんじゃないかな。
たまたま後妻さんに入った知り合いがいて、そんなこと言ってたから。

795 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:03
結婚で同居の問題が重要なのもわかります。結婚関係の板なので話題になるのも
判りますが、今入会を考えている私には、もっとオーネットの良い所(他の会社
より優れた点)や悪い点を既に会員の方やOBの方に教えてもらいたいです。
お願いします。

796 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:04
>>794
そうなんだ・・
だったら夫の親と同居なんて、全然いいことがないね。


797 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:06
>>795
とりあえず、過去ログでも読んでみたらどうかな?

798 :791:04/02/09 00:09
>>793
>貯めてるんじゃない?

結婚考えてるのに自分の親の経済状況しらないの?

だいたい同居してない義理親には普通夫がし送りするだろ?

それなのに夫が死んだら保険金もってでていきますっていう女のためには入りたくないなあ。

799 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:13
>>798
うちは同居してないし親も定年になってるけど(両方とも)
親に仕送りなんかしないよ、
親は親でちゃんとやってる。
それくらいでないと駄目なんじゃないのかな?



800 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:13
親に仕送りしなければいけない男性も不利だと思うけど・・。

801 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:15
>>798
だから同居なんかするくらいだったら
自分達で働いて家を買った方がずっといいわけだよ。
その家をどうしようと、自由にできるけど、同居だったらできないでしょ。
だからその分、ちゃんと
生命保険にでも入って欲しいというのではないかな?

私だったらそれを結婚の条件にするだろうな。

802 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:18
>>800
し送りは妻の親にだよ。どっちの親とも同居してなきゃ両方とも。

803 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:18
>>801
オーで同居条件ってやはり、
なかなかお受けしてくれないと思う。
でも、見合いでないと相手を探せないから
やむなく入るの?


804 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:19
>>802
そんな話聞いたことが無いな・・。
余程年取ったらするかもしれないけど、
まだ元気な内はその必要は無いよ。


805 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:20
同居してない親に仕送りって、私は結婚しましたが全然した事がないです。
当たり前なんでしょうか?

806 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:24
親に仕送りする資金的な余裕がよくあるな。
よほど、収入があるんだろうな。

今の年金世代は、普通に生活していれば、年金収入十分なはずだが。


807 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:24
つーか、今時の親はお金持っていて、子供の方が実家から離れないことが
多いよ。
古き良き時代の終身雇用で退職金も貰ってるし。


808 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:26
>>806>>807
やっぱそうだよね。
親が子どもに仕送りしろだなんて言うような人だったら
結婚したくないよね。

809 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:32
>>805
少なくとも俺の親戚は父方、母方関係なくそう。
例えば自分が同居の嫁だったとき義弟とかがきままに暮らしてたらむかつかないか?
同居してない兄弟なりがそこは配慮すべき。
あとさすがに生活費っていう金額は無理だよ。
うちが兄弟多いからできるのかもしれないが多いから貧乏になったともいえるし。

810 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:33
>>809
田舎にお暮らしなのでしょうか?
そんな事私は聞いたことが無いです。

811 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:35
>>809
まあ、同居嫁に親の事を押し付けて、コトメや、義弟が
遺産だけよこせとくるのは腹が立つだろうよ。
嫁には遺産をもらう権利がないんだし、
そういうこと言ってるの?

812 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:39
>義弟とかがきままに

関係ないけど、私は相手の家族一覧を見て、兄姉が3人以上いると
「なんか面倒くさそうだな」とお断りしてる。年とった親よりも
パワーアップした御姉さまが2人以上いる方がこわい。

813 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:41
>>812
深津絵里のドラマでそんなのあったね。
姉がいて末っ子の長男が一番厄介よね。

814 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:41
>>812
小姑がいるのもマイナスだよね.確かに、私も同感。
それも結婚してない小姑は厄介だよ。

815 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:51
>>811
嫁の立場からいえばそうかな。でもまともな考えの人なら普通に義姉には感謝するよね
?自分の親の立場とか考えてもカネ入れると思うが。
>>805
父方は田舎。でも今住んでるのは都内。

あと誤解されてたら困るんだけどおれは未婚。
でもそいうことはすでに兄たちと話しあいずみ。
親が子供にかねかけてたのは知ってたからね。

816 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:51
>>813
岡田と結婚出来るなら親と同居でもイイ!

817 :愛と死の名無しさん:04/02/09 00:58
>>815
>でもまともな考えの人なら普通に義姉には感謝するよね
それがそうじゃないんだなー。
人間他人には厳しいから、良くして当たり前なんだよね。
「あの人(兄嫁)には親を任せられない」って言ってる女性多い。

818 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:00
>>817
そうなんだよね。
普段親の面倒見ないくせに、小姑とか家に来れば嫁さんに
文句ばかり言うような香具師が多いんだよ。
親も、嫁には厳しいけど、嫁に行った娘には甘いんだよね。


819 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:02
それに、長男と同居したいいなんていう親に限って、
自分の娘には、相手の親と同居なんかさせたらかわいそうだ
長男とは結婚させたくない
とか勝手な事を言う香具師も多いんだよね。

820 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:02
769ちゃんありがとー。

821 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:07
まだ同居ネタ引っ張ってんのか・・・

822 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:07
やりとりを見てると男は考えが甘いよね。
人間関係の汚さがわかってない。

823 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:08
722 名前:愛と死の名無しさん 投稿日:04/02/07 14:30
ここはオーネットの掲示板だろうけど、それから波線する話題をしていいのでは?
別に個人を中傷するような内容でなければ、時事ネタ的にいいと思いますけどね。

ということで・・

824 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:08
>>817-819
そうか、確かに俺は嫁姑どっちにもならないからな。
男側のエゴだったということで今までのはスルーしてくれ。
ではおちます、すまんかった。

825 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:09
>>822
男は同居なんかそんなに難しくないと
簡単に考えすぎてると思う。
生命保険のことにしても、そうだと思う。

826 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:11
>>824
女同士って色々あるのよ・・。
嫉妬と言う言葉は女がつくくらいに、深刻なんだと思う。
だから同居問題にかんしても、女性は深く考えるのだと思いますよ。
結婚前は、深く考えてない人でも、同居して後悔してるという人の方が
多いと思います。
そう言う人をうまく探してね、同居希望の人は。

827 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:23
実の娘が実家の近くに住んで面倒見るのが親にとってもいいんだよ。


828 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:24
>>827
同居したいなんて言う親は、嫁に自分の面倒をみてもらいたい
と思ってるのかな?


829 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:28
>>825
自分の親を理想化してるんじゃないのかな。
こんなに優しい親だから嫁さんも大切にするはずだって。
女は自分のお腹を痛めた子供の為になら死ねるけど
他人の子供には冷たい、同じ女同士だからわかる。

830 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:31
女は感情的だから男みたいに理屈で白黒を決められないのよ。

831 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:32
>>827
子供の面倒を見てもらう時もその方が助かるよね。

832 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:33
>>829
そうだよね、自分の親に限って、嫁いびりなんかしないと思ってる
男の多い事・・。
嫁いびりはしないとしても、嫁には娘よりも厳しくなるんだろうね。
婿養子の場合、婿にはそんなに厳しくないっていうのに。

同居したいなんて言うような親は、余りうまく行きそうに
ないと思うな。

833 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:34
>>831
姑に見てもらうとしたら、育児の事で意見が合わない時とか
いいにくいもんね、
実親の方が反論とかもしやすい。
そういう事、男の人にはわかってもらえないよね。

834 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:44
キャリアウーマンで子供がいる場合って大抵実家のすぐ近くにいて
子供を面倒見てもらってる。


835 :愛と死の名無しさん:04/02/09 01:53
>>832
婿は外で働くのが仕事だから、家では怠けていても許されるでしょう。
相手の親と同居したら休日なんて親が死ぬまでやってこないだろうね。


836 :835:04/02/09 01:59
訂正:
嫁が相手の親と同居したら・・・
です。

837 :愛と死の名無しさん:04/02/09 06:37
同居話がだんだんと男叩きに変ってきてると思うのですが。
それでもまだ同居話を続けますか?
腹黒さん達。

838 :愛と死の名無しさん:04/02/09 06:58
同居のことで生命保険まで持ち出してる女共!
自分勝手過ぎやしませんか?
そりゃ将来が心配なのはわかるけど、>>766のような意見は無視して
必死にに生命保険連呼で>>784のような意見は必ず>>787のコピペした
ような反論ばっか。何で前向き意見は無視するのでしょう?

オーの質問をしている>>795の発言は>>797以降は無視状態では
このスレはスレタイ変更でもした方がいいのではないでしょうか?
こういう状態にならないようにと思って、以前に誘導をしていたのですが
それも依然無視でレスをずっと埋めつづけではオーネットの他の話が
できないですよ。

そんなに同居が嫌ならそんな相手は条件で弾けばいいでしょ。オーネットの
システムでできるようになってるんだから。同居男と結婚したいなら、
文句ばかり言わないでリスクとしても考えるべきではないですか?

こういう意見書いてもレスは無視か>>787のコピペでしょうけどね。

839 :愛と死の名無しさん:04/02/09 08:20
>>838
あなたは同居したいのかどうかわからないけど
女性側の意見は腹黒いでしかすませないんですか?
自分の痛い所をつかれて、」女を貶めようとしてるみたい。
同居したら女はそんだって事は周知の事実だからね。
その辺、金の亡者だとかいってすませられる問題ではない。

0にも、同居条件の男はなかなか難しそうだよ。同居条件の
男性とも何度か会いましたけど、親思いのいい人なんだろうけど・・
マザコンなのかな。と言う印象が強かったです。

840 :愛と死の名無しさん:04/02/09 08:31
>>838
同居しなくても しても、金は貯めとくべきだけど・・。
女の場合、専業主婦になった場合はどうなんでしょう?
夫の親と同居するために家に入る場合、仕事をやめなければ
ならないこともあるし、そんな場合お金を増やしたくても無理。
男は20代の女性と結婚したがるみたいだけど・・

仕事を続けても、妊娠出産で仕事をやめなければならないこともあるし
その間給料も無給なんですよ。

若い女性がいいわ、お金を貯めなければ駄目、
それなのに自分の親と同居しろ、保険には入らない
結婚なんか馬鹿馬鹿しくてできないんじゃないかな?

同居だなんて気軽に言ってる男性はその辺わかってなさそうだよね。

841 :愛と死の名無しさん:04/02/09 08:46
この前申し出により、見合いをした人
母子家庭で(中学の時父親が他界したらしい)
自分と妹をちゃんと高校も大学も、母親がやってくれたらしい。
自分は長男だし、母親にも恩義があるから同居してこれからは
親孝行したいという人がいます。
もちろん、自分の母親名義の家があります。
そこで同居したいみたいよ。

でもその人いい人なんだけど・・親思いの優しい人なんだろうけど
やはり、年も年だから、結婚がしたいみたい。
親と妻、どっちの味方する人なのかちゃんと見極めたい。
私ももう年だし(34歳です)
結婚後しばらくは別居、当然妻受けとりの生命保険に入ってもらう。
その辺は,相手にちゃんと言うつもり・・。


842 :愛と死の名無しさん:04/02/09 08:52
少なくとも、同居問題に関しては
男女同等に考えてくれる人で無いと駄目だろうね。
どっちかの要求を一方的に飲むのなら
それなりの条件提示(生命保険など)
ちゃんと考えてくれる人でないとね。

843 :愛と死の名無しさん:04/02/09 09:06
自分の親と同居
子供は欲しい
専業主婦にならざるを得ない(でも共働き希望)
へそくりの数百万はためておいて欲しい
若くて可愛い女性を希望

あなた達バカですか?
それか自分が余程イイ男と錯覚してるおめでたい性格なのですね。


844 :愛と死の名無しさん:04/02/09 09:08
>>838
相手の親と同居するしないの条件なんてあったっけ?


845 :愛と死の名無しさん:04/02/09 09:21
841だけど
私もいい年齢だし,妥協も必要だから・・

今の相手は若い女性がよかったようだけどね。
難しいみたいだったよ。

846 :愛と死の名無しさん:04/02/09 09:29
結局同居問題を深く考えない若くて、
知恵のついてない女性を求めてたみたいでしたよ。
でもそれをオーや他の結婚相談所に求めても無理だったみたいで
仕方なく、同世代の結婚を焦ってる私くらいの年齢までOKにしたら
見合いができるようになったといってました。

847 :愛と死の名無しさん:04/02/09 09:34
親思いの、親孝行な男性は
悪い人はいないしいい人だと思うけど・・
実際ケコンした時
妻と母親、二人の女にちゃんと対応していけるかどうかじゃないのかな?

これから結婚する側にとっては
親子関係を長年築いて行ってる中に入っていかねばならないのだから
その辺の気持ちをもっと考えて欲しいよね、

848 :愛と死の名無しさん:04/02/09 10:05
>>841
>どっちの味方する人なのかちゃんと見極めたい

交際期間が短いと相手の深いとこの性格まで見極めるのは難しいよ。
男は一緒に住むと態度ががらりと変わるので、本当のところ同棲くらい
しないと相手を見極められない。土日のデートだけならいい人演じるのは
可能です。
あと自分のことをいい年齢というのはやめましょうよ。相手だっていい年齢
なんでしょう?

849 :愛と死の名無しさん:04/02/09 10:08
親と同居したい男性は体重100キロの女性とでも結婚するしかないな。


850 :愛と死の名無しさん:04/02/09 10:15
恋愛ならともかく、お見合いでわざわざ悪条件の人と会う必要はないしね。
医者との見合いなら親同居、X1子連れでも女からの申し出はあるだろうけど。

851 :愛と死の名無しさん:04/02/09 13:35
オーの会員ですがAV女優の○○さんと結婚したいです(もし独身なら)。

852 :愛と死の名無しさん:04/02/09 14:55
>>848
相手も同じ年です。
30も半ばだし、そんなに寄り好みはできないかな、と思い始めてます。
交際をお受けして、好きになったひとがいたんだけど、一方的に
断られたんです・・(泣

いい人なんだけど、話していたらちょっとマザコンかなと思ったり
することもあるかな。
それに小姑が結婚して実家の近くに住んでいるんですよね。
親は元気そうです。
だから新婚の何年かは別居、と言ってみるつもりです。


853 :愛と死の名無しさん:04/02/09 16:13

24歳女です。 オーネットとツヴァイで
どちらに入会しようか迷ってます。
どちらにいい出会いがあるでしょうか?

854 :愛と死の名無しさん:04/02/09 16:29
 つまらん釣りだこと。。

855 :愛と死の名無しさん:04/02/09 17:44
インGキターーー

今月は個性的な二組だな

856 :愛と死の名無しさん:04/02/09 18:04
絶対に両方やめたほうがいいよ
サンマークにしろレベルが違うから
Z・Oなんかより>>853


857 :愛と死の名無しさん:04/02/09 18:10
とても気になるのですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288

858 :愛と死の名無しさん:04/02/09 18:42
>>853イコール>>856

ジサクジエン発見! うふふ

859 :愛と死の名無しさん:04/02/09 19:51
このスレみてっど、O−同士の結婚率が10%以下ってぇのが納得。

そりゃ40万の払ってるのも解るけど、同居が×や小姑が×保険金かけなきゃ×
とほざく女は、他にも条件厳しそう・・・・・・。
20代女がイイ。デブは×なんて吠える男も現実直視できてなくて・・・・。

お互い、自分も見つめ直してごらんなさいよ〜〜。
そんなわがまま言ってるから、普通に結婚出来なくて、こんなシステム
利用するしか、相手にされなくなっちゃったんでしょ!  ップップ!!

860 :愛と死の名無しさん:04/02/09 20:45
なんか、O会員って朝から必死なのな。

861 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/09 21:06
なんだか同居ネタ伸びますな…
長男だけれども相手さんが同居しなくても良い男性会員は青紙紹介にその旨書いて
おいた方が良いようですな。
で、私は両親に勘当されてるので、親の愛に飢えているので相手さん(女性)の
所に同居きぼんなのだが…。この旨も書いておくと、もてもてなんかねえ…

862 :愛と死の名無しさん:04/02/09 21:55
>>なんか、O会員って朝から必死なのな。

パラ女が必死なのよ!!!!

863 :愛と死の名無しさん:04/02/09 22:27
>>861
もてもて!!
あなたはいい方のようですね。あなたのような方がいいです。

864 :863:04/02/09 22:29
同居ネタがそれだけ
伸びるって事は、それだけ女性にとって深刻な問題だからよ。
男性もその気持ちをちゃんと考えて欲しい。
同居希望の男性は最初から断るつもりだけど
騙す人も中に入るわけなんだよ。

865 :愛と死の名無しさん:04/02/09 22:31
>>852
>交際をお受けして、好きになったひとがいたんだけど、一方的に
>断られたんです・・(泣

あなたに落ち度があったわけではなくて、他にも同時進行していた女性が
いたのではないでしょうか。そういう制度なのでいちいち気にしない方がいいですよ。
年齢云々というのは会う前の想像レベルでの問題であって、実際に会ってからは、
話が合うか?好みのタイプか?ということがむしろキーポイントになると思います。
ズバリ美人であれば5〜10才くらいのハンデは超えられるでしょう。
出来れば会う前にメールから相手の好み(例えば彼の服のブランドからどういう系統
が好きかを予測する等)をリサーチしておくと良いかと思います。女性は服や髪型で
ずいぶん印象変わりますから。勿論、赤紙の写真をもう一度センスのいい写真スタジオ
で撮りなおすことも大切です。
あと現在のお相手だけに留まらずに、あなたの方からもどんどん青紙請求して交際
申し込みしてみるといいですよ。男性は赤紙が来れば高い確率でお受けしますので
出会いの場をもっと広げてみた方がいいと思います。


866 :863:04/02/09 22:36
>>865
私その投稿をしたものです。
断られた人は、すごくいい雰囲気になって結婚もほのめかしていたんだけど
相手の方が、自分が病気になったと言って断ってこられたんです。
連絡も取れなくなって・・。
ちょっと距離的に離れていたんだけど(彼の所まで2時間くらい)
彼の所に直接いって確かめるつもりだったんだけど
結局しませんでした・。
友達に調べてもらったんだけど、本当に病気だったそうです。
その後彼はOを退会したようです。
あの人好きだったんだけどな・・。

867 :865:04/02/09 23:16
>>866
病気なら尚の事あなたに落ち度があるわけではないですね。
本当に好きな男性と結婚するのならば多少の障害は乗り越えられると思うんです。
現在のお相手の話を聞いていると、あなたからはそれだけの愛情が伝わってこなくて
寧ろ病気の彼を今でも好きなように感じます。
ある程度療養してまた復帰出来るのであれば、あなたの方からアプローチしてみても
いいのではないでしょうか。

868 :愛と死の名無しさん:04/02/09 23:30
>>859
だからいい歳して売れ残ってるんだよ(ワラ

869 :863:04/02/09 23:37
>>867
はい、好きなんですけど、彼は病気なので
これ以上連絡取ってもらうのも迷惑してるみたい・
本当に私が嫌になって、一方的に無視してるのかもしれないけど
彼との交際で、そんな人だとは思えなかったので
納得できないのもあります。

でも、そろそろ次の出会いを探したいというのもあります。

870 :愛と死の名無しさん:04/02/10 00:11
同居ネタはキチガイが寄ってくるからやめろって。

正直、俺は自分の親などと同居したいと思った事は一度たりともない。

871 :863:04/02/10 00:13
>>870
でも、同居したいと言ってる男性は多いです、年齢が高い人は
特にそうです。
親の年がいってきたから、仕方がが無いのもあるのでしょうね。

872 :838:04/02/10 00:19
>>839
俺は自分の親と同居希望じゃないって昨日誘導した時にも書いてるんですけど。
>>840
専業主婦になった場合って決め付けてないか?それじゃならなかった場合は
どうなるのでしょう?
そうやってパラサイトすることしか考えないから相手が不慮の事故で死んだ時の
財産ばっかり考えるんでしょ。


どっちにしても同居希望じゃないから同居希望の男の意見は解らんが、
これだけ熱心にやるなら別スレでやるか同居についてのスレを立てるべきだろ。
特に同居問題を深く考えろとか抜かしてる輩が、スレ進行を妨害していると
思うよ。

873 :愛と死の名無しさん:04/02/10 00:38
>>872
俺はそうでも他の人は違うってば!
専業主婦にならなくても家の問題は重要ですよ。

専業主婦にならなければ、二人で稼いだお金で
家を買うほうが、妻にとってはいいことなんだし
その事に関してどう思う?

同居で専業主婦にならざる得ない場合もあるんだよ。

874 :愛と死の名無しさん:04/02/10 00:43
騙された騙されたふざけんじゃねーよ糞システム!
横浜支社のK林ふざけんなよ!!
クーリングオフしたのに金返せないってどういうことだよ
しかも絶対結婚できますとか言ってたな
胡散臭くてしょうがない
だから解約したんだ
金返せ!

875 :愛と死の名無しさん:04/02/10 00:45
>>874
まあ落ち着け!
いつ入ったんだ?それによる。

876 :838:04/02/10 06:07
>>873
夫婦で家を買うことと親と同居は別問題でしょ。
ここで同居で騒いでる人たちは『親との同居』でぎゃーぎゃー騒いで
男を非難したり要求するばっかりで、自分はどう対処するかを
全く書いて無いではないか。そんなのサルでもできるんだよ。

>専業主婦にならなければ、二人で稼いだお金で
>家を買うほうが、妻にとってはいいことなんだし
>その事に関してどう思う?
確かに二人で稼いだお金で家を買えるのは理想的だし目指すところだが、
果してここでは男の意見は通るかな?家を買うのに男は金出して女は
口を出すとかで返ってくるんでしょ。大方、女は養ってもらうものと
考えてるパラが多いみたいだしな。

>同居で専業主婦にならざる得ない場合もあるんだよ。
ならない場合もあるんでしょ?何で専業主婦にならざるを得ないって決め付けるんだい?
多分、同居男のワガママかそれに類するレスが返って来るんだろうけど。
現在の景気で専業主婦でやっていくのはよほどの裕福な男と結婚しないとダメだと思うよ。




仕事開始時間が早いからって朝から必死だな俺(w

877 :愛と死の名無しさん:04/02/10 07:00
>>876
同居しちゃったら夫婦で家を買えないじゃん。
夫の家に入って、夫の親名義の家で暮らすなんて
夫に何かあった時は踏んだり蹴ったりだし
マイホームの夢も無理ってことでしょ。
やはりそれなりの対策はちゃんと考えて欲しい。
私は結婚しても働きたい派です。
今の交際相手は、子どもが出来たら自分の親に面倒見てもらって
働きに行けばいいというけど、姑に見てもらうよりも
保育所とか、自分の親に任せた方がいいな。
姑だったら思ったことも言えないし・・。
でも女はやはり出産とかで仕事をやめなければいけない事もあるし
男と一緒には出来ないこともある。
その辺パラだというので片付けるのではなく
ちゃんと考えて欲しい。

878 :愛と死の名無しさん:04/02/10 07:02
それと男の人で結婚前に家を買ってる人がいるけど
その家に住む条件だったけど、私のほうの条件が
合わなかった(飼い猫、ピアノの事)
そういう問題もあるんだし、結婚前に家を買わないほうがいいよ。
結婚してから一緒のほうがいい。
「家あります」とプロフに書いてる人もいるけどね。

879 :愛と死の名無しさん:04/02/10 07:23
割り込んですみません。いま、契約書を前にしていますが、
どうも担当ADさんに違和感があります。
(メールに顔文字使いまくりとか)
担当替えを申し入れても大丈夫(規則上&実情的)なもの
でしょうか?


880 :愛と死の名無しさん:04/02/10 07:40
874さん

あんた、このスレで吠えるより、
[[結婚情報サービスと特定商法取引法(パート2)]]
スレで吠えた方が、同情してくれるお仲間がたくさん居らっしゃるよ!!

881 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/10 08:07
>>879
うう、そりゃ凄い。契約してしまえば、ADは基本的に放置してくるので、気に
せんでも良いが、チェンジすると、AD会議で話題にのぼるかも?
ただ、あなたが女性なら、ADに頼る事が(女性はADに相談するケースが男性に比
べて圧倒的に多いそうなのです。ADが女性だからか?)あるやも知れないので、
替えて置くのも手か?

882 :愛と死の名無しさん:04/02/10 10:43
>>856 遅レスすみません。
 サンマークって有名ですか? 私は愛知県なのですが・・・。
 レベルが違うってどういうことですか?
 経済力とかそういうレベルが高い人がそろっているっていう意味ですか?
 私ももうすぐ25歳なので、ある程度経済力がある人と結婚したいのですが、

883 :愛と死の名無しさん:04/02/10 11:37
>>855 これやらせじゃないの?


884 :愛と死の名無しさん:04/02/10 12:17
>>882

個人的な意見ですみませんが、まだ25才だからこそ、経済力とか地位とか、
そんなこと抜きに人と恋愛されたほうが良いと思いますが?如何ですか?
今まで恋愛はどのように経験されたのですか?

そんなに「付加価値」にこだわりたい理由はなんですか?
「人の中身の価値」はあなたにとって重要ではないんですか?
同世代の男として教えていただきたいです。

885 :愛と死の名無しさん:04/02/10 12:22
いっつも思っていることです。

地位だの、年収だの、スペックだの、・・・そんな女性にはうんざりです!
内心では思っていても、それを公の場で言ってほしくない!
もう、いやだ! やってらんない!


886 :愛と死の名無しさん:04/02/10 12:22
・・・失礼しました。

887 :愛と死の名無しさん:04/02/10 12:51
>>884

 もちろん、普通の恋愛もちゃんとしてきました。

 でもやはり結婚となると経済力が大事だと思います。
 贅沢をいったらきりがないけれど、私は専業主婦希望です。
 そのためにはある程度の収入がある人でないと・・・。と
 考えます。

888 :愛と死の名無しさん:04/02/10 13:08
>>887

僕もあなたと同い年です。
まだ、結婚について具体的に意識はしてないですし、結婚生活のビジョンも見えておりません。

以前ここのスレでも書きましたが(何回も書いたので、堂々巡りになりますが)、
僕の家庭はほぼ母子家庭に近かったので、母親が仕事をするのが当たり前でした。
また、実家は都会と離れた地方であり、周りの家庭も共働きの家庭なのが大半でした。
なので「女性も働き、家計を支えるもの」というのが僕の中に出来上がった「常識」になっています。
・・・と言っておいて、最近はこれは「僕の個人的価値観」と思うようにしました。
「世の中の常識」ではないのです。

僕は社会人になってから転勤で首都圏のわりと裕福な家庭が多い某市に移りましたが、そこで知り合った友達
、女の子は逆に大半の家庭が「専業主婦の家庭」でした。近所で知り合った子とお付き合いもしましたが、
1度結婚に関する話題になったときのことです。その彼女は、
「母親も働いたことが無いし、おばあちゃんからは嫁に働かせるような旦那は甲斐性なしだ・・・そう言われてて」
なので、”自分は専業主婦以外に考えられないし、それが自分の中では普通、周りの家庭もそうだ”そう言ってましたね。

育った環境、それによって築き上げられてきた価値観って大きいと思います。
付き合う男女でそのギャップが大きければ大きいほど、交われないものではないかと・・・。

ぜんぜん参考にならない話をしてすみませんでした。

889 :愛と死の名無しさん:04/02/10 13:12
【化け物】Oの30代初婚女はこんな化け物しかいません【注意】

・ズボンしか穿かない。異性との出会いの場にもズボンで来る。
・化け物のくせにとにかく偉そう。自分達が行き遅れであることを忘れている。
・おばさんのくせに自分を「女の子」と呼ぶ痛々しさ。
・無職のくせに「花嫁修業中」。花嫁って言えるの?おばさんが。
・自分の性格の悪さで結婚「出来ない」のに結婚「しない」のが
 カッコイイつもりでいる
・「周りにいい人がいなくて」とか男の好みがうるさいことをアピールして、
 この歳になって一人でいることへの弁明をしていることに気づいていない。
・絶対に自分が性格悪くてブスだから行き遅れたことを認めようとしない。
・うっかり手を出そうものなら、すぐ婚姻届に判を押させられそう。
・好きな男のタイプや、カレシいない歴、似てる(といわれたことのある)
 有名人といったお約束の質問ですらスキップしたくなるブスキャラ
・もはや子供も産むことができない欠陥女のくせして、
 総合職で一生仕事で生きていくわけでもなく、単なる腰掛職。プッ

20代の若いのから相手を選びましょう。


890 :アカネ@休止中:04/02/10 14:06
彼女にお金を貸して、返してもらった例の彼は、その後彼女と進展あったのかな?

891 :愛と死の名無しさん:04/02/10 16:40
>すぐ婚姻届に判を押させられそう

 ワラタw

892 :愛と死の名無しさん:04/02/10 18:05
>>890
あの話はもういいや。飽きちゃったもん。

893 :愛と死の名無しさん:04/02/10 18:26
はげど〜、もう秋田、と。

894 :愛と死の名無しさん:04/02/10 21:28
>889

ふむ、30代男性だけど。
それでなんか問題あるかい?というより、思い通りになるお人形さんが
欲しいなら、お店に買いに行きなさい。


895 :愛と死の名無しさん:04/02/10 21:35

     \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l 
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \   ひぃっ! 
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \   コ、コピペにマジレス!!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l


896 :879:04/02/10 21:52
研究熱心さんありがとう。
色々考えたんですけど、代えてもらうのもなんか怖いので、
他の会社にしますね。




897 :愛と死の名無しさん:04/02/10 22:43
会社に30代で割とイケメンな人がいるが,それも34歳が限界。
これを読んだ自称イケメンもよく聞いて。34歳が境界線。
それもイケテル場合。並の顔の場合は29歳が限界。
特にちょっと自分がかっこいいと,まだ大丈夫だと思って
自惚れてる男がいるが,自惚れてる暇はないって。
もちろん結婚する気ないなら別にいいけど。
377, 380の言うことは別に煽りでも何でもない。Rom
ってるやつ,わかったね。


898 :愛と死の名無しさん:04/02/10 23:14
882のように条件優先型の方ペーパーから始まるお見合いは決まりやすいよ。
「条件は特別ないけどフィーリングが合えば」というのが一番難しい。



899 :愛と死の名無しさん:04/02/10 23:54
>>890アカネさんへ
其本的には何も進展ないです。でもわかったことが2つあります。
彼女は恋人を探すために入会していて結婚は数年先に考えていること。
もう一つは私への不満…頼りないらしいです。
でも好きである感情はあると言ってくれました。
結婚をお願いしていたんだけど恋人でもまぁいいやという気持ちになって
”結婚を前提とした正式なお付き合いをお願いします”に変更しました。
結婚はだいぶ遅れそうだけど段階を踏んだお付き合いができそうです。
手も繋いでないのにいきなり結婚してくれでは相手も困りますよね。。

900 :愛と死の名無しさん:04/02/10 23:55
まあ、とりあえずワガママを「自己主張」と勘違いしているオバサンは糞尿製造機同然なわけで。

901 :愛と死の名無しさん:04/02/11 00:25
>898
>「条件は特別ないけどフィーリングが合えば」というのが一番難しい。

いやまったく。就活と同じかもね。



902 :876:04/02/11 00:45
>>877
人のレスちゃんと読めないの。

>同居しちゃったら夫婦で家を買えないじゃん。
こう決め付けてるけどどうしてそう言い切れるの?
自分勝手に思い込んでるだけじゃないの?

>ちゃんと考えて欲しい。
交際相手がいるんならここでどうこう言って揉めるより
相手ともっと話し合ったらどうなの?ここでの男の意見を求めても
何ら解決にならないよ。ここの男の意見に納得できても相手の男が
そうとは限らないでしょ。それとも、相手の男への不満をここでぶつければ
解決すると思ってるならあなたの方こそおめでたい頭ですよ。
それともオーの男の意見=交際相手の男の意見とでも思ってるの?
あなたの身勝手な同居スレ化でここ荒れまくってるんですよ。
本気で同居のことを考えたいなら自分で別にスレ立てなよ。

それと、交際相手の男にはあなたがここで主張してきたように必ず『生命保険』
に入れてあげて下さいね。もちろん、高額の。

903 :愛と死の名無しさん:04/02/11 00:47
なんか必死なやつがいるな。
そんな調子じゃ結婚できないぜ。
仕事忙しいのか?
ご苦労様。
出世して早く楽になれよw


904 :愛と死の名無しさん:04/02/11 01:41
>>902
だからあなたはどうなのさ・・
自分の意見も書かないで女ばかり責めるのではどうかと。
あたし877ではないけど。

905 :愛と死の名無しさん:04/02/11 01:43
でも夫の親と同居したら確かにマイホームの夢は持てないな。

906 :902:04/02/11 07:40
>>903
ああ、必死だよ(w
近い内に、オマエみたいな下層階級は足元も及ばないような出世をするよ。

>>904
俺は自分の意見を途中で何度も書いてるんだがな。それをスルーして頑なに
同居一点張りなのは>>877なんだって。

それ以前に俺は同居しないってず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと書いてるよ。
レスちゃんと嫁バカ共が!

907 :愛と死の名無しさん:04/02/11 08:03
夫の親と同居したら、マイホームの夢は持てない!!
と言ってるけど、それって、新婚の時から、家を欲しいの?

こんな事いったら失礼かもしれないけど、夫の両親が亡くなってから、
家を建て壊して、新たな新居たてれば良いじゃん。
それまで、こつこつ金ためてりゃ、それなりの豪邸が建つんじゃない?。
そして、そこで2人で余生を過ごせば?

908 :愛と死の名無しさん:04/02/11 09:13
昨日帰ったら、赤紙本版が2枚も届いていた〜。いやあ、うれしい。

909 :愛と死の名無しさん:04/02/11 09:31
>>907
そんな考えも浮かばないから安直に生命保険に走ると思われ

910 :愛と死の名無しさん:04/02/11 10:03
>>899 いい加減にほかの人を探したほうがいいのでは?
    時間とお金を無駄にしているように見えます。
    冷静にその女性とのこれまでのやりとりを振り返ってみたほうがいいと思う。

911 :愛と死の名無しさん:04/02/11 10:19
>>910
これだけ、執着しているのは、ほかにいないのでは?

912 :愛と死の名無しさん:04/02/11 10:32
 かわいい野良犬に餌あげたら、なついてきて飼いたくなった。
野良犬は、いつものように、かわいくクーンって吠えて餌貰って
気ままに遊んでるだけなのに。
 漏れ、それに気づかず家に連れてったよ。 態度が変わったよ。
結局、野良犬やって美味しい餌貰って気ままにがいいみたいで
逃げられた。
 でも、僕負けない。毎日、公園に餌持って出かけてる。
そんなかわいそうな野良犬を好きな僕が好きだから。。。
野良犬も嬉しそうだし。。ヨカッタ。

913 :愛と死の名無しさん:04/02/11 10:52
>>912
尽くすだけ尽くして、ケコンのことを言ったら、断られた。
でも、めげずに、パーティーにでて、次の獲物をゲットする。
と、いうことか。

914 :愛と死の名無しさん:04/02/11 11:12
>>899
その頼りない男から金を借りたり矛盾した行動が多い点に気付かないのか?
早いとこ止めとけ

915 :愛と死の名無しさん:04/02/11 11:18
>>913
何言ってるんだ。犬のことだよ。

その逃げられた犬に公園で餌やってるよ。やっぱりその犬飼いたい!
 もっと頼りになる飼い主に僕が成長したらきっと飼えるようになるんだ。
他の人も餌やってるかも知れないけど、僕は特別。
まだ犬抱き上げてないのに、家連れてったから、きっと逃げたんだよ。
 今度餌あげるとき抱いてみるね。 みんな応援してね。

916 :評価お願いします:04/02/11 11:32
・性別:男
・年齢:27歳
・職業:公務員
・年収:340万
・手取り:20万ちょい
・最終学歴:大卒
・身長:165
・体重:55
・地域:東京
・華奢です、顔は並かな
・相手は、20代で非喫煙者が希望なのですが難しいでしょうか。
よろしくお願いします。

917 :愛と死の名無しさん:04/02/11 11:36
>>916
顔が並で27ならリアルでモテルんじゃない?

918 :愛と死の名無しさん:04/02/11 12:08
同意。
ちょっと小柄だけどチビデブじゃないし。
公務員だし。
そこそこ恋愛してきた人なら大丈夫じゃないの?

けど彼女いない歴27だったら顔か性格が下って事かも。


919 :愛と死の名無しさん:04/02/11 12:11
>>916
あなたは喫煙しますか?

920 :愛と死の名無しさん:04/02/11 12:12
顔が並でもてない27歳なんて山ほどいるでしょ。
むしろ公務員ということでお見合いとかに向いてるんじゃないかね。

921 :愛と死の名無しさん:04/02/11 12:21
>>920
 山ほどは居ないと思うよ。
よほど結婚願望高ければ別だけど、このぐらいの年齢の時は
♀友達から紹介されてたよ。遊びに夢中。漏れ顔いい方でない。
結婚する気があればリアルの方でアタックした方がイイ子と一緒になれると
思うけど。。

922 :916:04/02/11 12:25
ご意見ありがとうございます
煙草は吸いません。
彼女いない歴27年ではないです。

出会いの場の一つとして考えているのですが
不味いのでしょうか。

923 :愛と死の名無しさん:04/02/11 12:33
>>922
公務員に寄ってくる女が好きならいいんじゃない。
リアルの恋愛とは異なるから、出会いの場っていうのはどうだろう?
ケコーン相手をスペック元に探してるとこだよ。ここ。

924 :愛と死の名無しさん:04/02/11 12:37
>>922
私が25歳くらいだったらいい相手だなと思います。
共働きしたいけど、専業主婦がいいのかな?

925 :愛と死の名無しさん:04/02/11 13:42
>>872
子供産んで育てて家事をしてる専業主婦をパラサイトと思うなら、結婚はしない方がいいですよ。
私は今子育て真っ最中の専業主婦ですが子供がこんなに大変だと知っていたら生まなかったです。
仕事に明け暮れていた頃は頑張った也にお給料も評価も上がったけれど、毎日朝6時から夜10時まで
ひと時も休む間もなく子供や主人のために働いていてもお給料も出ずにパラサイトと呼ばれるのならば
女性も浮かばれませんしね。


926 :愛と死の名無しさん:04/02/11 13:56
>>901
>898
>「条件は特別ないけどフィーリングが合えば」というのが一番難しい。
>いやまったく。就活と同じかもね。

そう!フィーリングが合えば、、、と言ってもそれなりに条件も良くなくっちゃダメだし、
主観的な希望はコンピューターには反映されない。
それよりも「医者だったら誰でもOK」くらいに一つ条件にこだわっている方がお見合いみたいに
客観的検索ではかかりやすいし、そこそこ美人ならば決まりやすい。

927 :愛と死の名無しさん:04/02/11 13:59
生命保険のことが騒がれているけどマイホーム購入の時は生保加入は義務づけられてるじゃん?

928 :愛と死の名無しさん:04/02/11 14:07
>>927
え、そうなの?なんで?

929 :愛と死の名無しさん:04/02/11 14:11
>それともオーの男の意見=交際相手の男の意見とでも思ってるの?

つーよりも、ここでの女の意見→あなたの交際相手も同じ(もしくは近い)意見と
考えた方がいいよ。


930 :愛と死の名無しさん:04/02/11 14:39
>>929
>>872みたいな男は、そんな生命保険だのうるさく言わない
女性を狙ってるんでしょうよ。

931 :愛と死の名無しさん:04/02/11 14:51
ところで、今年入会の人は♂は左5、♀は左6なんだね。

932 :927:04/02/11 15:14
>>928
正しく言うとローンで住宅購入した場合(キャッシュで買える人はほとんどいない
だろうけど)
大黒柱が死んでもローン残金を支払う為に生保加入しなくてはいけないよ。
残りの家族の生活費を支えるものではないけどね。
私、人事部にいるんだけど、ある程度の会社に勤めていたら団体生保に加入
してるし、女性に言われなくても真面目な男性ならば結婚を機に入る人は
多い。危機管理が出来るかどうかは結婚条件として重要だと思うから
交際期間中に見極めるしかないよね。

>>930
うん、男はロマンチストだもんね。女から見ると「先を考えてなくて楽観視していて
いい加減」に見えちゃうんだけど。女はエッチして初めて男に情がわくからそれまでは冷たくて
道理に合わないことは首を縦に振らない。頑固な女ほど恋に溺れてワガママな男に振り回されるものだよ。


933 :愛と死の名無しさん:04/02/11 15:35
>>932
同居の場合は、どう思いますか?
家の名義は夫の親で、嫁の立場は?
という事で生保に入って欲しいよね。親じゃなく妻受け取り人の。

934 :愛と死の名無しさん:04/02/11 15:36
>>932
>872は入りたくなさそうだよ
パラサイトの為に入るかってかんじだよ。

935 :愛と死の名無しさん:04/02/11 15:53
質問です。
一人暮らしで両親扶養しているという男性から赤紙届いた。
扶養って、仕送りしてるって意味?
収入は普通の方なんですが。

936 :愛と死の名無しさん:04/02/11 15:55
>>935
仕送りしてるんだろうけど
親を扶養してるから、税金逃れにやってるのかもしれないし。
もちろん結婚してからどうなのか
本人に聞かないとわからないだろうけどね。

937 :愛と死の名無しさん:04/02/11 15:55
>>935
親はもう年金暮らしの年齢とかなんじゃない?
相手は幾つ?あなたは?

938 :934:04/02/11 16:28
>>935、936
お相手の方、お父さんは60歳でした。
ちなみに私もお相手も30代前半です。
状況が複雑なのかなと思って、連絡できずにいまつ・・・。


939 :愛と死の名無しさん:04/02/11 16:32
>>938
60だったらまだ定年になったばかりだね。
一生親の為にお金を送りつづけないと行けないかもしれないよ。
子どもに全面的に頼りたい親なのかもしれないね。
でも聞いてみないとわからないとは思うよ。

940 :934:04/02/11 16:43
>>939
私は元々共働き希望なので、私が働いているうちはいいのかもしれないけど、
たとえば、子供ができたりした時のことを考えてしまいます。
家族を養うのには十分かもしれないけど、ご両親まで養う収入ではないような
気がするので。
交際に繋がったとして、最も聞きづらい部分ですよね・・・。うーーーん。悩む。

941 :愛と死の名無しさん:04/02/11 16:51
>>940
そうなのよ。
1度仕送りを認めてしまったら将来困るよ、
しかし親も子どもを頼りたい親なんだろうなと思うので
やめておいたほうがいいかもよ?
将来親を養うために同居とかもありえそうだし。

942 :愛と死の名無しさん:04/02/11 16:58
>>940
そんな事を考える必要のないところへ嫁に行けばすむ事じゃないの?
 条件判断もできないのかよ。

943 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/11 17:26
>>896
いえいえどうも、じっくり探してみてください。

>>899
とりあえず落ち着いた状態になったわけですね。まあ、良い事かな。ただ、何回
もあって、お互い好意はあるのに距離が縮まらないわけですな。正直お付き合い
が始まって時間もたっているのですから次のステップに(休会とかセックスでは
無いですよ)に進むべきです。こんど、バレンタインにでもお会いしたら、チョコ
貰ったときに、手を握ってみて、しばらくして雰囲気がよければ、口付けしなさいな。



944 :愛と死の名無しさん:04/02/11 17:35
男です。インGで申し込み、赤紙がやっときました。メールアドレスがあったので
「はじめまして」のあいさつをメールで月曜にして返事なかったんで、今日も「電
話してもよいですか」とメールした。でも返事なし。こういうことは、よくあるんだろう
けど電話する気力が萎える。

945 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/11 17:36
>>916 評価お願いしますさん
女性なら私の希望通りの方なのになあ〜w

収入が少ないですね。3級4号俸くらいで、10月昇給(2年プー)でしょうか(W
単純に20万9000円(ですかね)×16ヶ月しただけの所得なのですね。
時間外やら、なんやらを足しこんで、年収は400万くらいには持っていかないと
苦戦するでしょう。
東京と、顔が並なのは、オーではプラスポイントだと思います。職業が公務員も
マイナス要因ではないでしょう。年収だけ気になりましたが、27才ならかなり
残業もされるでしょうし、公務員なら時間外はばっちり出るでしょうから、なんとか
400万以上年収をたたき出してください。

946 :研 究 熱 心 さ ん:04/02/11 17:47
>>944
考えられるのは主に2つですな。
・あなたが割りと早い申し込みで、なんとなくお受けしたが、山のように赤紙が
 きたので、もうあなたに見切りをつけてしまった。あるいはつけようとしている
・長期旅行中

一つ目は特にインGである事だと思います。
2つ目は可能性は低いですが、実は私が今お付き合いしている方が、丁度このケース
でした。連絡取れないので2週間後位に断ろうと思い、もう一度だけメールしたら
丁度日本に戻ったところ、でした
ま、他にも忙しいだとか、あなたの赤紙無くして誰だかわからないとかもあると
思います。連絡とり始めの相手さんなんて、あんまり気にしないで、次々申し込み
していきましょう

947 :愛と死の名無しさん:04/02/11 17:55
>>946
公務員は首きりはないの?

948 :944:04/02/11 18:18
>>946
レスありがとう。
一つ目なんだけど一月掲載されたのに1月25日に申し込んで2月9日に赤紙到着なんだけ
ど。早い申し込みといえないすよね。二つ目もかなりまれなケースで考えられないことも無い
けど、お受けした時点で日本にいてすぐに旅立つのはちょっと不思議な感覚だ。
次々か、それもいいんだけどここによくあるように常識的でない人って結構居るのかな。
返信で「ごめんなさい。見切りをつけて他の人と交際しようと思ってます」のようなのがあれば
次だ!と思えるんだけど、なにもないと萎えるよ。

949 :愛と死の名無しさん:04/02/11 18:22
>>944
普通の赤紙でも連絡つかないときがあるよ。
自分の連絡先伝えているんでしょう?
だったら連絡待ちにして、次にいったら。
気になるならADに連絡して。
俺は、諦めることを進める。


950 :愛と死の名無しさん:04/02/11 18:23
>>948
>返信で「ごめんなさい。見切りをつけて他の人と交際しようと思ってます」のようなのがあれば

そういうわずらわしさがないのも、このシステムの良さでもあるんだけどね。



951 :愛と死の名無しさん:04/02/11 18:35
もうすぐバレンタインですが
今交際してる方はチョコを送りますか?
まだ見極めの段階だと「義理」になるし
「これは!」と思った人だとモノホンになるよね。

うまくいきそうな人にとってはいい機会になるからガムバッテ!

952 :944:04/02/11 18:36
>>949
ありがと。その人自身を気にはしてないけど、結構こういうことあるのかなって。

>>950
うーん。そうなんだけどさ、顔も直接あわせたこともないし、直接話していない相手
でしょ。赤紙送ったのが失敗ならばメールアドレスばれてる相手にちゃんと対処し
ておいたほうがいいと思うんだ。一度会って気に入らない→圧着ならわかるんだけど
このまま、圧着だったら「受けるんじゃねー」って気持ちになるじゃないですか。
まいっか。


953 :愛と死の名無しさん:04/02/11 18:42
>>952

じきに慣れますって。
受けたくせに連絡しても繋がらない!なんて事はよくあること。

954 :愛と死の名無しさん:04/02/11 18:52
インGの女性に申し込んで、お受けが来たけど顔がNGだったから断った。
考えてみればすごく失礼な話だよな。
相手からすれば、そっちから申し込んできたのにOKしたら断りやがって、みたいな。


955 :愛と死の名無しさん:04/02/11 19:14
>>899
>結婚は数年先に考えていること
彼女の言ってる言葉には一貫性がないこと気づかない?
たしか以前は「幸せな結婚生活を送りたいから慎重になってる」って言ってた
んだよね。
たぶん他の男性にも会ってみていいのが見つからなかった時の為のキープに
されてるんだと思うよ。
私もキープしたい時は白黒はっきりつけないから、よくわかる。


956 :愛と死の名無しさん:04/02/11 19:18
>>951
14日に会うならば義理チョコでもいいから用意した方がいいかもしれないけど。。。
私ならチョコ渡さないで食事奢るかも。
まだ気持ちが決まってない相手に残るものを贈るのは気がひけるから。

957 :愛と死の名無しさん:04/02/11 19:26
素敵な908ちゃん

958 :愛と死の名無しさん:04/02/11 21:07
イントロGを見てると成婚したカップルは美男美女は皆無ですね。特に今月号はひどい。

959 :愛と死の名無しさん:04/02/11 21:26
このスレでよく出てくる、正式交際とは何ですか。


960 :愛と死の名無しさん:04/02/11 21:34
>>958
ちょっと前に載った36歳の女性は綺麗だった…

961 :愛と死の名無しさん:04/02/11 21:44
美男美女は結婚相談所に入会する必要がないだろう?
仮にいたとしても難有りだと思え。

962 :872:04/02/11 22:08
>>925
パラサイトと書いて申し訳無い。子育ては確かに大変だと同僚から聞いて反省しています。
ただ、ある程度子供が成長して幼稚園なりに行くようになったら何らかの仕事はしますか?
しないなら、その時からパラサイトかと。それだけ子供には手がかかるのには胴衣。

>>930
わかりやすく数字で出してやったら叩き始めたみたいだな。
ちゃんとレス読んで答えろって書いたのにな。
オマエのようなバカは一生売れ残ってろよ。
結婚したら言われなくても生命保険くらい入る考えはあるわい!
問題にしてたのは親との同居なのにどうして話をすり替えてレス番出してる者を
叩くのでしょうね(w

963 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:29
>>962
共働きしても夫が協力的じゃない人が未だに多いのよ。
女だけがしんどい思いをする風潮がまだまだあります。
子どもが熱出しても会社休んでくれますか?

それに馬鹿とか言うひとはちょっと、人間性がそこまでの人なんですね。

964 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:40
>>910-911
そういう可能性もありますね。でも、もう少し様子を見たい。
あまり自分のスペックが良くないので他にいません。
もう1枚赤紙もってたんだけど、あまり好みじゃなかったんで返してしまったし。
>>912-915
たいへん良いお話ですね。涙がでました。。
>>943 研究熱心さん
心の距離は気になっていたので「お友達からスタートしたわけだけど心の
距離はちじまっているのかな?」と聞いたら、ちじまっていると答えてくれました。
ついでに何で体の関係をもとうとしないのかも彼女に説明しときました。
次からは手をつないで歩けそうです。。
口付けはまだ早いかな?という感じですが。


965 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:47
クーン

966 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:52
>>962
子育ても家事もなんでも対等にやってくれる男性で無いと駄目でしょうね。

967 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:56
>>966
子育ても家事もなんでも対等にやってくれる男性
そんな人公務員ぐらいでしょ。

>>子どもが熱出しても会社休んでくれますか?
福利厚生がしっかりしている企業ならできるけど、
それ以外の会社だと、配置転換かクビだよ。
>>963さんはそのこと知っていますか。
法律ができようが、会社は変わらないよ。


968 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:58
女の言う対等って対等じゃないのよ。
常に自分のほうが優位でわがままをし放題させてもらえることを対等という。
よって女の言う対等は本当の対等じゃない。自分勝手。

969 :愛と死の名無しさん:04/02/11 22:59
【化け物】30代初婚女はこんな化け物しかいません【注意】

・ズボンしか穿かない。異性との出会いの場にもズボンで来る。
・化け物のくせにとにかく偉そう。自分達が行き遅れであることを忘れている。
・おばさんのくせに自分を「女の子」と呼ぶ痛々しさ。
・無職のくせに「花嫁修業中」。花嫁って言えるの?おばさんが。
・自分の性格の悪さで結婚「出来ない」のに結婚「しない」のが
 カッコイイつもりでいる
・「周りにいい人がいなくて」とか男の好みがうるさいことをアピールして、
 この歳になって一人でいることへの弁明をしていることに気づいていない。
・絶対に自分が性格悪くてブスだから行き遅れたことを認めようとしない。
・うっかり手を出そうものなら、すぐ婚姻届に判を押させられそう。
・好きな男のタイプや、カレシいない歴、似てる(といわれたことのある)
 有名人といったお約束の質問ですらスキップしたくなるブスキャラ
・もはや子供も産むことができない欠陥女のくせして、
 総合職で一生仕事で生きていくわけでもなく、単なる腰掛職。プッ

20代の若いのから相手を選びましょう。


970 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:03
>>967
でも、872さんがえらくパラサイトにこだわるみたいなので
そう書いただけなんだけど・・。

971 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:04
>>968
でも共働きを要求するのならちゃんと家事も育児も
同じようにやってくれないとね。

972 :925:04/02/11 23:04
>>962
あなたは幼稚園だった時に母親が働いて一人で食事の準備でもしていたのですか?
普通は小学校卒業するまでは母親かもしくは代わりに世話する人が必要かと思います。
ところであなたは保育園に子供を預けた場合費用がどの程度かかるかご存知ですか?
夫婦の収入にもよりますが、知人の場合3才と5才の子供を預けるのに1ケ月10万円
超えるそうです。もし扶養控除内で働くのであれば保育料の方が上回ってしまいますし、
税込み月給20万に満たない会社が多い以上、控除額が減額されることを考えると
かえって損なのです。
後、朝出勤前に保育園に送り届けて帰り6時前に迎えに行く現実がどういうものかを
わかっていますか?子供は小学生くらいまでは病気をしながら成長するものなのですよ。
伝染病にかかったり高熱が出しても父親は会社を休まずに、母親が休むことになるでしょう。
そういう時に働く女の会社での立場が悪くなることをどう思いますか?
同時に「子供のいる女性は残業出来ないし、満足に仕事出来ない」と陰口を叩くのは
大抵子育てを奥さんにまかせきりにしている男性なのです。

973 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:05
872 名前:838 投稿日:04/02/10 00:19
>>839
俺は自分の親と同居希望じゃないって昨日誘導した時にも書いてるんですけど。
>>840
専業主婦になった場合って決め付けてないか?それじゃならなかった場合は
どうなるのでしょう?
そうやってパラサイトすることしか考えないから相手が不慮の事故で死んだ時の
財産ばっかり考えるんでしょ。


どっちにしても同居希望じゃないから同居希望の男の意見は解らんが、
これだけ熱心にやるなら別スレでやるか同居についてのスレを立てるべきだろ。
特に同居問題を深く考えろとか抜かしてる輩が、スレ進行を妨害していると
思うよ。

974 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:06
>>972
>872みたいなのは、
釣った魚に餌をやらない感じのタイプかも。

975 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:08
872は、専業が嫌いなんじゃないの。
専業になると自分で使えるお金がへるから。
そういう人はケコンはできない。

手取り20マン(通勤手当を除く)でも東京もケコン生活できるよ。
相当切り詰めるけど。


976 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:10
>>973
でも、女性がやむを得ず働けない時もあるんだし
そんな時夫に死なれたら困るでしょ?
その辺パラサイトですませられる問題じゃないでしょうに。

977 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:11
872はどんな女性と結婚したいのさ?
希望年齢。結婚後の仕事の有無 家事分担の有無など
同居はしないって言うのはわかったけどさ。

978 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:14
>>976
子供がいる前提ですか?

979 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:16
女の言う対等って対等じゃないのよ。
常に自分のほうが優位でわがままをし放題させてもらえることを対等という。
よって女の言う対等は本当の対等じゃない。自分勝手。


980 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:19
>>978
結婚したら子どもが生まれると言う前提で
皆物事を言ってるのではないかな?
>>979
しつこい

981 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:19
838 名前:愛と死の名無しさん 投稿日:04/02/09 06:58
同居のことで生命保険まで持ち出してる女共!
自分勝手過ぎやしませんか?
そりゃ将来が心配なのはわかるけど、>>766のような意見は無視して
必死にに生命保険連呼で>>784のような意見は必ず>>787のコピペした
ような反論ばっか。何で前向き意見は無視するのでしょう?

オーの質問をしている>>795の発言は>>797以降は無視状態では
このスレはスレタイ変更でもした方がいいのではないでしょうか?
こういう状態にならないようにと思って、以前に誘導をしていたのですが
それも依然無視でレスをずっと埋めつづけではオーネットの他の話が
できないですよ。

そんなに同居が嫌ならそんな相手は条件で弾けばいいでしょ。オーネットの
システムでできるようになってるんだから。同居男と結婚したいなら、
文句ばかり言わないでリスクとしても考えるべきではないですか?

こういう意見書いてもレスは無視か>>787のコピペでしょうけどね。

982 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:20
>>980
結婚したら夫が死ぬことを前提にしてるみたいだよ。

983 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:24
女の言う対等って対等じゃないのよ。
常に自分のほうが優位でわがままをし放題させてもらえることを対等という。
よって女の言う対等は本当の対等じゃない。自分勝手。





984 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:24
なんか、もっと気楽に話そうではないか。
パチの連絡こない・・・。

985 :872:04/02/11 23:31
>>963
>子どもが熱出しても会社休んでくれますか?
休むとまでは行かないが、医者には連れて行く。

>>972
>あなたは幼稚園だった時に母親が働いて一人で食事の準備でもしていたのですか?
>普通は小学校卒業するまでは母親かもしくは代わりに世話する人が必要かと思います。
幼稚園の頃から親が仕事で遅い時は夕飯を作ってましたが何か?
両親が幼い頃から共働きだから変とは思わなかったのだがな。

>>975
んなこたーない。単に男が逆になんらかの理由で働けなくなった場合の方は
どうなのかを無視してたでしょ。

>>977
話題が逸れるので省略

俺のレスコピペして荒らす輩が出てきたので、このスレで消えるよ。
荒らしている売れ残りさんは一生売れ残ってなさい。

986 :大人 代理:04/02/11 23:34
次スレです。

オーネット、実際どうよ?その29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1076509693/l50


987 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:36
>>985
通常、健康保険組合から給与保障が出ますが(給料の5割程度)

988 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:39
>>983
マジレスすると
「それは男性が選ぶ性で女性が選ばれる性だから」(一般論だが、事実)

考えても見ろ、スペックだけなら「人間のクズ」と称しても差し支えない奴でも
押しの強さでいくらでも結婚してるぞ。(酷すぎる例:宅間)

つまりオーに入るような男ってのは、スペックに拘わらず
「もじもじするようなヘタレ男」ってわけ。

逆に女の方は選ばれなかったって事だから
「一見大丈夫そうでも結婚には致命的な欠点」
がある場合が多い。


オーに入るような男が『コミュニケーション力不足』のヘタレ共である事は間違いない。
従って、ヘタレである事さえ我慢できれば結構まともな男もいる。

ヘタレだから浮気が出来ないのも好印象。
(但し、ルックスがいいのはオモチャ探しらしい、とこのスレを読んでわかった)

989 :872:04/02/11 23:41
>>987
なんらかの理由で働けないじゃわからないよな。つまり、ここの同居嫌女が言う
男が死んだ場合はって話でどうよ。

990 :872:04/02/11 23:43
>>989に追加するとすれば、健康保険組合から給与保障は期間が決められていますよ。
それを超過するばあいはどうなるの?

991 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:47
>>989
専業主婦の場合、夫がなくなった場合、
まず、会社から退職金がでます。
厚生遺族年金が出ます。
(金額は夫の収入によるのではっきりとはいえません)。
子供がいれば、国や地方自治体からお金がもらえます。
さらに東京に場合は、都内のバス、都営地下鉄の無料パスがもらえます。

結論、夫がなくなっても、最低限の生活はできます。
普通は、働くけどね。



992 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:50
>>990
その場合は、会社の福利厚生に寄るけど。

入院が長引くと、普通は止めさせられるけどね。
その場合は、生活保護かな。
失業保険も期間が決まっているからね。


993 :愛と死の名無しさん:04/02/11 23:59
>>971
収入も対等なんだろうな?それが違うなら対等とは言わない。
男側が低ければ男側が譲るべきだろうし。

994 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:16
エクセレントコーナーってどうよ?

995 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:29
>>985
結局女に負担をかけさせても当然なわけね
仕事を休むのも女、食事を作るのも女か・・。

996 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:33
>>995
だったらだんなより稼いでやればいいだろ。


997 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:34
>>996
1度妊娠出産で仕事をやめて復帰してもそんなに
独身時代と同じ条件で仕事はなかなかできないよ

998 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:42
次スレです。

オーネット、実際どうよ?その29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1076509693/l50

999 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:43
999

1000 :愛と死の名無しさん:04/02/12 00:43
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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