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オーネット、実際どうよ?その27

1 :大人 代理:03/12/20 23:46
オースレ No.27です。

オーネットについての経験談、有効活用術、失敗談・成功談など、幅広い意見交換の場として活用してください。
特に現在O会員の方以外にも、OBの方、入会を考えている方などなど、どんどん書き込んでください。

過去スレ、注意書きなどは>>2 以降に


2 :大人 代理:03/12/20 23:47
1 http://life.2ch.net/sousai/kako/999/999270951.html
2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1012435874/
3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018083341/
4 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1024566083/
5 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1028194735/
6 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029714499/
7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030357302/
8 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1031655383/
9 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1033402221/
10 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1035012944/
11 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042130183/
12 http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044722517/
13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1046477574/
14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049506231/
15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1052238146/
16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054386341/
17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1057989903/
18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059860863/
19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060391097/
20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062246500/
21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063316212/
22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063631620/
23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1066148509/
24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1068106146/
25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1069461477/
26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070374158/


3 :愛と死の名無しさん:03/12/20 23:47
・基本的にはsage進行で。 ageる香具師は荒し扱いの方向で。
・荒らしは「絶対に放置」。ちょっとでも反応したら相手の思うつぼ。
だけど、目に余るのはどんどん通報、削除依頼しませう。
・上記同様、根拠の無い煽りレスも放置の方向で。
・最近の荒らしは、誘導・ジサクジエーンなど巧妙化してる模様。
さらには便乗厨房も多数存在。
 おかしなレスには的確な突っ込みも効果的なもよう。
・オーと直接関係の無い話題で議論が白熱することがしばし
 ありますが、あまりにも関係の無い話題は別板でおながいします


4 :大人 代理:03/12/20 23:47
オースレFAQ 用語編

Q 青紙って何?
A 初度紹介書、略して初度。週一回2名分を請求できる異性の紹介書。サイズはA4見開きに
 2名分の簡単なプロヒが記載されている。緑地の紙なので青紙
Q 赤紙って?
A 本紹介書。初度の内容にプラス写真・勤務先・最終学歴などが書いてある。初度を見て交
 際申し込みをした相手に送られる「暫定版」とその相手がお受けをした場合に返信される
 連絡先が書かれた「完全版」の2種類がある。A4見開きで赤地の紙なので赤紙
Q 圧着とは?
A 紹介書のやりとり中や交際が始まった後に相手のことをあまり気に入らずお断りしたい場
 合には赤紙をオーへ返却する。その相手に届くお断りのお知らせ。最初の内は受け取ると
 ショックが大きいが、そのうち感覚が麻痺して何とも思わなくなる
Q 左1,2って何のこと?
A 会員番号の左端(十億の桁)が1の男性、2の女性のこと。会員番号のこの桁は2000年8
 月頃を境に1か3、2か4に分かれていて、オースレでは会員歴の長い人のことを多少の
 蔑視を含んでこう呼ばれている
Q インGとはなんぞや?
A 毎月10日頃に送付されてくる会員誌。溢れるほどの相手募集の記事が大半だが、パーティ
 やイベントの告知もあり、見るポイントは人それぞれ。コラムや有名人のインタビューも
 あり、それなりに読みごたえはある
Q アドもしくはADって?
A アドバイザーの略。入会するまでは営業、入会後は会員のケアをする担当者。入会勧誘を
 激しく行ってくるが入会後は激しく放置されること有り。でもこちらから質問や相談をす
 るとのってくれる。過去スレの意見をまとめると、どうも当たりはずれがあるよう



5 :大人 代理:03/12/20 23:48
オースレFAQ 入会編

Q 入会を考えているんですが果たして結婚相手は見つかるの?
A 男性と女性の会員数の比は3:1です。しかも女性会員は無料で会員期間が延長できます
 ので活動には余裕があり、男性には厳しいシステムです。会員さんには「なんでこんな人
 が結婚困ってるの?」って方がいたりします。会員同士の成婚率は10%強です。
Q 支社に初めて訪れましたけれど,聞いておくことってあるの?
A 近場(出来れば同都道府県)で紹介してもらえる会員が何人いるか必ず確認しましょう。
 また、ADは入会させるために色々な呪文を駆使します。惑わされずに客観的に判断汁 
Q 活動開始までにしておくべきことは?
A 自分のスペックで直せる所は直すこと。体重管理とかは当然。メガネも出来ればコンタク
 トに。特に男性会員は服装や、身だしなみ、細かな悪癖には気を使うようにしましょう
Q 入会の書類を作れって言われたけれど、どうやって作ったらいいかわからない〜
A 自己紹介書(赤紙、青紙)作成は特に慎重に。自己紹介文はキャラを立たせつつ,さわや
 かに。各項目は,飲酒(飲む人も必ず「付き合い程度」にする)、ギャンブルの興味の度
 合い(好きでもBにしとく)年収(総年収を書くこと)、そして肝心なのが写真。支社で撮
 られた写真は(デジなので)その場で確認し、気に入らなかったら何度でも撮らせること
Q 入会したほうが良いかすぐにしりた〜い
A ここの住人に以下の項目を書いて聞いてください。真剣(辛口)に答えてくれます。きつ
 いことを言われてもめげないでね。個人情報は晒さないように
 ・性別・年齢,職業,税引き前年収・手取り,最終学歴,身長・体重,住んでる地域
 ・実は一番大事かもしれないですが、ルックス(誰々似とかではなく客観的レベルを)
 ・相手の希望条件,自分の特殊条件、等


6 :大人 代理:03/12/20 23:48
オーネット入会希望者のスレ住人への質問例

オーで活動したらウハウハな♀と、少し苦労しそうですがそれなりに健闘しそうなサンプルを
作ってみました。入会相談のサンプルにお使いください。

「今入会するかどうかどうか迷っている、首都圏在住の29歳の♀です。短大卒業後、地元
の市役所に勤めています。年収は450万位です。身長は165cm、でほっそりしてる方だと
思います。ルックスはそこそこだと思うのですが、とてもかわいいという程ではないと思います。
結婚しても仕事を続けたいので、転勤のない方が理想です。出来れば年上希望。私より10歳
くらい上までで、さらっとした方が希望です。よろしくおねがいします」

「ここの住人にお聞きしたいのですが、広島市在住で40歳の男性ですが入会しようかどうか
迷っています。関西の大学の建築課を卒業後、地元の建築事務所で働いていますが、×イチで
子供が一人います。煙草は吸いますが、酒やギャンブルはやりません。身長は173cm、体重
70kg、収入は1000万以上あります。写真写りは良い方だと思うのですが…。サンマルコ、
ツバイにも行ってみたのですがオーネットが一番良いかなと思いました。年下(出来れば20
代)希望で、結婚後は家庭を守ってくれる方が希望です。」



7 :大人 代理:03/12/20 23:51
いつの間にか、27まで逝きました。
結婚相談所関連のスレでは、一番早い消化です。
だれか、来年以降のオーの仕組みを貼り付けてください。


8 :愛と死の名無しさん:03/12/21 00:07
激しく誤爆だったのでさらに改良
         \      残酷だと言えば?        /ナンダコノマハ   ヤバイモナー    ヒイィィィッ
総武・成田の  \        ∧_∧ 四街道駅だろ / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
普通減便だって  \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /『四街道駅の普通・「快速電車」の増発はありえません』
  / (;T∀T )_/       \  < 四 残 >昨年は特急1往復停車。ついにはN’EXまでも2往復停車。
 || ̄( 市民 つ ||/         \< 街 酷 >利用者2,5万人でも日中一時間快速1本。普通2〜4本。
 || (_○___)  ||            < 道 な >千葉〜四街道間区間列車一切無し。市民が苦しむ始末。
――――――――――――――― .< 駅   >――――――――――――――――――――――――
         ∧_∧ これなら自動車< (ノДT) >   ∧_∧     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)使いたくなるよ  ∨∨∨ \  ( ´,_ゝ`)プッ  (´∀` )< 四街道必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./        \( 市川)____(稲毛 )  \__________
 . / \        ___ \0バン /   ∧_∧  \     ∧_∧   ̄ ̄ ̄/ //|
 .<\※ \____.|i\___タイヒノミ /γ(⌒)・∀・ ) し \   (     ;).    / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 尺   \ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \ ̄ ̄ ̄ ̄\め      \四街道市民

9 :愛と死の名無しさん:03/12/21 00:08
      ┏━┓
      ┗┓┃        ┏┓      ┏┓
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┗━┓┏━┛
        ┃┃        ┃┃      ┃┃
        ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
        ┃┃        ┃┃  ┃┏┓┏┓┃
      ┏┛┗┓      ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
      ┗━━┛      ┗━┛┗━━┛┗━┛

   r‐‐‐‐‐‐‐‐‐,r‐‐‐ァ r‐ァr‐‐‐, ,.‐‐‐‐ァ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐r‐‐‐ァ    r‐‐‐ァ r-,r-,
   '--i   i--.l   .l./ ./l   .l/  /r=========='l   l   ,.--l   '--='=i
.    l   l  .l   ' / l      /  !--ァ   .r-- l   l / /l   r‐‐‐‐‐‐'
    l    l  .l    ./ l   .l\  \r-- '   /  l   ´ / .l   !------,
.

10 :愛と死の名無しさん:03/12/21 00:11
      v――.、
      /  !     \                
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i        
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 An excrement thread it does not stand.You scum! Die! Fuck you!
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                              
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \

11 :愛と死の名無しさん:03/12/21 00:19
ここって、なんか自分が恵まれないからって、思い込みでやっかんで
る男女が多くて、マジ寒いね。。
なんか、ちょっと前に、若い女と付き合ってる男がやたら叩かれて
たけど、なんかしょせんモテない男女がそういうヤツを叩くところ
なんだと思うと、人生の敗北者のスレなんだろうな、とつくづく感じ
るね、読んでて。。
自分が頑張っていれば、他人を叩くような発想にはならないと思う
けどね。
おせっかいでスミマセン。既婚の男33歳でした。 

12 :ジャスミン:03/12/21 00:37
明日オリエンテーションってのに行ってきます。
その後、ハンドマッチングとのことでした。
で、ハンドマッチングって何をするんでしょうか?
オーネットに入って初めての活動です。
まだ、いまいち仕組みがわかっていませんが、とりあえず、頑張ってきます!

13 :愛と死の名無しさん:03/12/21 00:59
 >>12
 がんがってこい☆ 事後報告ヨロ


14 :愛と死の名無しさん:03/12/21 02:04
恋愛市場における敗北者の集合体、それがオー

15 :愛と死の名無しさん:03/12/21 09:29
>>11さんと>>14さん。
そういう考え方止めてもっと活動がんばろうよ。
>>11さん、早く本当に既婚になれるといいね。
がんばってね。

16 :愛と死の名無しさん:03/12/21 10:04
>モテない男女がそういうヤツを叩くところ
>自分が頑張っていれば、他人を叩くような発想にはならないと思う

この辺には同意

17 :愛と死の名無しさん:03/12/21 10:11
>モテない男女がそういうヤツを叩くところ
>自分が頑張っていれば、他人を叩くような発想にはならないと思う

そうか?
自分が充実してても小生意気なレスみると叩きたくなるけどなw

18 :愛と死の名無しさん:03/12/21 10:25
日本で800人とヤッたと豪語する在日イギリス人ghettocities君。

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

↓東京での彼と彼の言う植民地女達の写真。
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos2.html
http://www.lovehotelling.com/photos.html
http://www.lovehotelling.com/videos.html

ちなみに普通の日本人の前では
「日本文化の優雅さに憧れて来た。京都はすばらしい」
といっているそうです(w

19 :愛と死の名無しさん:03/12/21 10:41
↑叩いていい?

20 :愛と死の名無しさん:03/12/21 10:44
>>18
開かないよ?

21 :愛と死の名無しさん:03/12/21 12:10
19は、17と18のどっち叩きたいの?
17は確かに生意気そうな奴だw
18はいつものね。

22 :愛と死の名無しさん:03/12/21 12:21
タイプの人から赤紙が来た場合、全部オッケー出しますか?
それとも一人に決めますか?

23 : ◆/lb21PZVVA :03/12/21 12:43
>1さん、スレ立て乙。

>7
>結婚相談所関連のスレでは、一番早い消化です。
横道や嵐が一番多いからかな(w。


24 :愛と死の名無しさん:03/12/21 13:07
>>11
年上の男性は好きだけど、>>951は嫌いなだけですが?

25 :愛と死の名無しさん:03/12/21 13:14
>>23
最近の成果はどう??
がんがってる??

26 :愛と死の名無しさん:03/12/21 13:35
>>24
恵まれない女性発見!

27 :愛と死の名無しさん:03/12/21 13:43
>>26
なんでだ??
年上の男が大好きだと言ってるだけなんだが・・・

28 :愛と死の名無しさん:03/12/21 13:46
粘着女性しかおらんのかね。

29 :愛と死の名無しさん:03/12/21 13:51
こんな所でしか女性に相手してもらえない人達って。

30 :愛と死の名無しさん:03/12/21 14:09
>>29
人の事言えないと思われ。

31 :愛と死の名無しさん:03/12/21 14:49
           , r-―――-..、_              ノ::::::::::::::::::::::::::::::::\
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  l:::::::::::::::::::::::ヽ::::::::L! ヽ Lノノ   、` .l---―'''' T::::| <___ `ー‐''― ''"_,フ"
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     \:__::/    |::::/|_ノ'Lノ\__,, - '"        |         |
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    イ     /   | /;;;;;;;;;;;;;ノ             \____, -'
 r7‐イ L -'"フ r‐、_//;;;;;;;//
 L....r-'" /イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;├ '"
     / イ- \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ   いったんCMで〜す。
      /" |XXX\;;;;;;;;/x|
      レL_:|XXXXXTXXX.|
       |XXXXXx|XXX.|
       |XXXXXx|XXX|
       .|XXXXX.|XXx|
        |XXXXX|XXx|

32 :愛と死の名無しさん:03/12/21 14:51
                         \ │ /
                          / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        ─( ゚ ∀ ゚ )< >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
                          \_/  \______________
                         / │ \
                             ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚) < >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。>( ゚∀゚ )/ |    / \______________
______________/ |    〈 |   |
                       / /\_」 / /\」
                        ̄     / /
                             ̄

33 :愛と死の名無しさん:03/12/21 14:51
               o___________o
               /                 /
              /   このスレはうんこ臭く /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
             /                /
            /    名無しより      /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       ∧∧  /                /∧∧
      (,,゚Д゚) /                / (゚Д゚,,)
       |  つ                 と   |
     〜|   |                    |   |〜
       し`J                    し`J

34 :愛と死の名無しさん:03/12/21 14:53

       ____      ┌──┐ ___
     ,: 三ニ三ミミ;、-、    ├──┤     / | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、  .├──┤    |   |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.  └┬┬┘    \  | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;   -┘└-┘
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

35 :愛と死の名無しさん:03/12/21 15:32
入会して1ヶ月の♂ 先週は圧着の嵐・・・
またそろそろ赤紙見たいよ〜 (もちろん自分のを除く)

そういえばアカネさん、元気かな?

36 :愛と死の名無しさん:03/12/21 16:06
今日、担当が変わるということで支社へ挨拶へ行きました。
いろいろとトークを・・・、僕はどうも尊重力が極端に低いらしい(苦笑)
「自分の世界が強過ぎて、違う考えの人間を排除・・・」
まあ、確かにオレってそうだなあって思うし、直したいなって。

しかし、ADがいうにはそれは生まれもっての性格だから、
変えられないって(^_^;)
では、どうしたらいいのか?
@そういうのをしょうがないなっていう人と付き合う。
A常にこの性格を念頭におき、慎重に行動を ETC
とりあえずは、後者を選ぶわけだが、なかなかできていないわけで。

また、それなりに女性と付き合ってきたという過去の栄光!?だ邪魔をしたり。

考えさせられる1日でした。

37 :愛と死の名無しさん:03/12/21 17:58
>とりあえずは、後者を選ぶわけだが、なかなかできていないわけで

北の国から、見たんだなw


38 :ジャスミン:03/12/21 19:42
ハンドマッチングってのを、初めて体験しましたが、苗字と年齢しかわからない人と
何を話せって言うんですかねえ。
とりあえず、相手が突っ込みやすいようにネタ振ってたんですが見事にスルーされつづけました。
ここで合う時って、初めは結構まじめな感じじゃないといけないんですかねえ。
なんか、ペースがつかめないまま終わってしまいました。

39 :愛と死の名無しさん:03/12/21 20:30
話しを無視してスマンが、
入会する前は期限が2年って少な〜いって思ったけど、1年と一月たった今は長〜い
って思うようになってます。(うまくいかなすぎて、)
男性にききたいんですけど、幽霊会員というか、嫁探しの情熱ってどれくらいで冷めました?
俺半年で、も〜ムリ!って思いました。
今でも機会があれば紹介女性と会うけど、付き合いが続く気がしないし、やる気出ません。


40 :愛と死の名無しさん:03/12/21 20:51
>>39

僕は入ったときから、出会い系サイトの延長版くらいでしか考えてないから、
嫁探しって認識でもないし、やる気もはじめから持っていません。

ただ、出会い系サイトでの活動で身につけたマメさが活きているだけです。
初度紹介は必ず毎週請求する、青紙にはなにも考えずに交際申しこみをする、
赤紙が着たらよっぽどでない限り1度は会う、・・・ようは数をこなして、
確率をあげていけば良いのではないかと。。。

一喜一憂していては疲れませんか?
という僕も、これに関していえば、相当のお金がかかっているので、
全く一喜一憂しなかったわけでもないですが(笑)
・・・まあ、でも、機械的に動けば楽ですよ?

41 :愛と死の名無しさん:03/12/21 20:52
会ってせっくすするだけの関係になっていた彼女が
別れ話を持ち出してきたんで、渡りに船とばかり別れてきますた。
だんだんブサイクに見えてきて、早く別れたかったんだけど、
唐突に赤紙返却ってわけにはいかないし、話をするにしても、
寝ちゃうと、男の方からは切り出しにくいんだよね。
よかった。

42 :愛と死の名無しさん:03/12/21 20:54
>>41

あ、僕も今同じような状態かなあ・・・。
相手からお別れを出されなければ、まあ、性欲処理係としてキープ!

43 :愛と死の名無しさん:03/12/21 20:57
>>41
その相手、私。

44 :39:03/12/21 21:02
入会したのを後悔してるわけじゃないんだが・・・
なんか、自分が結婚に向いてないということに気が付かせてもらったかんじ。
以前の女性に幻想を持ってたころが懐かしい、スレちまったな、俺。


45 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:06
>>44

んー、なんかまだ純粋だなって思いますけどね(笑)

僕は恋愛対象で見れ無い場合は、食べ物として女性を見ますもん。
まあ、そうならない場合もありますが、基本的には食べようとしますね〜。

46 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:15
負け惜しみ組、多いな

47 :39:03/12/21 21:15
>45
あなた若いね、つーか俺もまだ20代だけど、性欲落ちて?かどうか知らないけど
そういうふうに女性をみれなくなったよ、o−の相手も27〜31の間ぐらいだからさ、
女子高生みたいに若くてムチムチの足がミニスカからニョキリでてるのとかはエロイ
と感じるんだけど。まぁ風俗で抜く感覚か、
この年でマジ付き合いをしようとするとエロを感じさせるのはご法度っぽくねーですか?
そりゃ、俺が女でもヤリ逃げされたくねーし、初対面の男を警戒するのは分かるけど、
進展無しっぷりがひでーや。

48 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:18
遊びたいなら結婚相談所の女じゃないほうがいいと思われ。

49 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:26
>>47

僕は25才です。

これでもだいぶ落ちつきました。
22才くらいまでは、毎週のように出会い系、ナンパなどしては食ってました。
とはいっても、トータル100人くらいの出来高ですけどね。

決して、そんな経験がよいとも思ってないですし、むしろ恥ずべきことかなって
この年になって考えるようにもなってきましたが・・・・。
それでも、20代半ばで恋愛経験0君よりははるかにマシかなって、
これまた自己マンにも入ってしまってます。

まあ、後半あなたがおっしゃってることはあってるかもしれません。


50 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:36
売れ残り集団に期待をかけるだけ無駄無駄

51 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:44
恋愛と結婚は別物とはよく言ったものだ。

52 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:47
恋愛体質の奴は結婚には向いてないということか?!

53 :愛と死の名無しさん:03/12/21 21:56
モテモテのボクには、Oは向いてません。

54 :愛と死の名無しさん:03/12/21 22:26
まあ、モテてたらOは必要ないよね。

55 :愛と死の名無しさん:03/12/21 22:49
>>36
個人的には自然に自分を変えてくれる人が理想です。
(ここにいるかどうかは別としても)
>>38
>とりあえず、相手が突っ込みやすいようにネタ振ってたんですが見事にスルーされつづけました。

それはつらいですね。次行こ、次!

56 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:24
>>41
同じ状況で、相手から
「当分これ以上の発展がないならお互いに考え直すべき」って
言われたことがある。速攻で赤紙を返却したら驚いてた。
「考え直すってそういう意味じゃない!」とかメールで書いてきたな。
アホかと思った。

57 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:31
面接の段階でお断りするのに「赤紙返却」というのはアリだと思うけど、
いわゆる「おつきあい」までいってから、交際を断るのに赤紙返却で
済まそうとする感覚がわからない。考え古くて申し訳ないけど。

58 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:38
>>57
大人になれば、わかるようになる

59 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:38
イントロGでも話題になっていたね。
考え方の差か・・・人間関係は複雑だ。
その点出会い系は簡単。

60 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:38
いわゆる「おつきあい」ってどこからのこと言うの?
つきあいましょうって言った(言われた)ってこと?

61 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:48
>>60
表現がベタでアレなんですが、
「付き合ってください」「はい、いいですよ」
となってからじゃないですかね?
エッチ先行型の場合はわかんないです(w

62 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:48
>>57
同意
「あんたのこういうところが大嫌い」とか「あんたの顔は忍耐の限界」って
ちゃんと説明して、納得してもらってキレイに別れるべきだよな
赤紙返却で済ますなんて人間失格だよ

63 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:52
>>62のようなタイプに理由を説明してしまうと(略

64 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:52
もしOで出会った人とお付き合いまで進んだら、先に赤紙返却して
もらおうかなと思ってます。お別れが圧着ハガキ1枚だなんて、
人間不信になりそうだし、それが怖くて何も言えなくなりそうだから(w


65 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:53
>>62
そんなこと言われて納得できるの〜?
仮に言うほうになったとしても、そういうこと平気で言えるってのも理解不能。

66 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:53
>>62
> 「あんたのこういうところが大嫌い」とか「あんたの顔は忍耐の限界」って

そこまで言わなくても〜(w

67 :愛と死の名無しさん:03/12/21 23:58
よかったらまた会って下さいってメールが来て2週間放置の場合はハガキかな?


68 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:05
57にとっては良い勉強になったろう。

69 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:13
>>68
経験談じゃなくて、このスレ読んでて思っただけ。悪いね!(w

70 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:23
>>56
よくわからんが、その相手の「考え直す」って何だったんだ?

71 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:26
ADにハンドマッチングで引き合わせてもらって、お友達からというかたちで4回ほど会って
るんだけど…。
相手の女性も俺に対して好意は持ってくれてると思ってるんだけど友達として?と言う感じで。
もうすぐクリスマスだし、恋人として付き合ってるならプレゼントとかあげたりするんだろう
けど、友達として付き合ってるのだしあげるのもへんかな?



72 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:28
>>70
遊び→結婚だと思われ

73 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:33
     \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l 
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \   ひぃっ! 
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \   なんなんですか このスレは!!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
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74 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:34
>>72
ああ、なるほど
だったら最終通告のような言い方で遠回しに表現するより、ストレートに「前進させよう」と言えばよかったのにな

75 :愛と死の名無しさん:03/12/22 00:45
>>71
恋人に発展させたいって気があるなら贈っておけ

76 :愛と死の名無しさん:03/12/22 06:30
いわゆるセフレを含めて複数交際をしている人は、
この時期どうやって乗り切りますか?
こちらは、クリスマスイブはどこも混んでるからという理由をつけて、
スケジュール調整をしたのですが、そういった手前、
それなりのお店につれてかなければなりません。
車を現金で買ったんでお金がないんです。

77 :愛と死の名無しさん:03/12/22 10:12
 赤紙を失くしてしまいました。自分の場合、わりと返却が遅く、
相当溜まってから返しているんだけど、今回、通常の赤紙に加え
インGに掲載されたために、ハンパじゃない量の赤紙が手元にあっ
たため、早めの仕分けで「お断り」は何とかさっさと送り返した。
 が、よりによって「お受け」した分の赤紙が、いくら探してもない。
 家の大掃除で捨ててしまったのか。。しかも、インG「お受け」の半券
を送った後の赤紙も無くなったようで、相手からテルやメールがけっこう
来ているにもかかわらず、誰なんだか確認できない状態。。
 正直、小パニ状態です。。



78 :愛と死の名無しさん:03/12/22 12:14
バチですな。

79 :愛と死の名無しさん:03/12/22 13:38
このスレには、複数交際できるほどモテる香具師は来ないよ。
そもそも、金もないやつが複数の女を抱えるな。アホ

80 :愛と死の名無しさん:03/12/22 14:04
ネタに決まってるじゃん
そんなに熱くなるなって

81 :愛と死の名無しさん:03/12/22 14:04
>>76
あは、そういや、去年はプレゼント代、飯代、ホテル代で20万使ったよ
今年はかけもちなしだし、投資対象じゃないから思いっきり地味クリの予定

82 :愛と死の名無しさん:03/12/22 15:44
 >>79
 ずいぶんとクヤしそうだなw 童貞クン☆

83 :アカネ@休止中:03/12/22 15:50
お久しぶりです。
社員旅行でスペインに行っており、先ほど帰宅しました。
やはり新スレになっていますね〜。
これから荷ほどきしつつ、日本を取り戻したいと思っています。

84 :愛と死の名無しさん :03/12/22 16:18
>>83
おかえりアカネちゃん。

85 :poppo:03/12/22 16:44
入会する度胸がない。。。。

86 :愛と死の名無しさん:03/12/22 17:35
>>76
マジレスすると、セフレとはクリスマスには会わないよ。
クリスマスにかこつけてモノにしておきたいセフレ候補に会うのが、
正しいクリスマスの過ごし方。
あんたの考え方は本道から外れてる。だから金がなくなるんだよ。

87 :愛と死の名無しさん:03/12/22 18:45
>>86
マジレスかよ!

88 :愛と死の名無しさん:03/12/22 19:00
 >>83
 社員旅行でスペインかよ☆ バブリーなこったw

89 :アカネ@休止中:03/12/22 19:33
>>88
好きでもない仲間と行かされるなら残業代出して欲しいよ。
零細企業の利益調整!?だね。
みんな明日はどんな風に過ごすんでしょうかね?

90 :愛と死の名無しさん:03/12/22 20:58
そーゆうアカネさんは?その後うまくいってるの?

91 :アカネ@休止中:03/12/22 22:24
>>90
そうだねー。淡々としているけど、一応続いている…。
今度海外旅行に一緒に行きたいとかは言ってくるんだけど、どうなんでしょう!?
付き合って下さいみたいな言葉はなんにもないんだけど。
明日も午後会う予定だよ。
私の事をどうおもっているんだか疑問だけど聞けない…。

92 :愛と死の名無しさん:03/12/22 23:15
  で?
      ∧ ∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (   ) >>1
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
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 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
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93 :愛と死の名無しさん:03/12/22 23:16
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└───────────────────────――┘

94 :愛と死の名無しさん:03/12/22 23:17
      ある日ひとりぼっちの>>左1の男に
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     氏  ね      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

95 :愛と死の名無しさん:03/12/22 23:24
   /    めざせ        /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j       世界一     ,ィ/       |  | < 私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ  | 緊急事態につき、私が指揮を執る。
   |         /l /          '"` | j   | ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   |  まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV   |   http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   | 諸君もこの「好きなアニメキャラクター」に
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|   | 私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタを投票してくれたまえ。
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /   | 有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ |  
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \ | ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    |  
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j     |  そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)    |  この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|     |  ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。 
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |     |  2chの団結力を日本に見せ付けようではないか。
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|

96 :愛と死の名無しさん:03/12/22 23:26
、>               .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    | そのうち変な左2糞ババアが
   _  |.\  人__ノ   6 |  < 出てくるぞ
   \ ̄  ○        /    | 
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

97 :大人 代理:03/12/22 23:31
>>23さんの書き込みの意味がやっとわかった。
スレが進むわけだ。

98 :愛と死の名無しさん:03/12/23 01:07
>>97
誰もスレ立てないから感謝してますよ。

99 :愛と死の名無しさん:03/12/23 05:14
いろんな男のテアカがたくさん付いている三十路女なんかイラネ 嘘や強がりなんかじゃないよw

100 :愛と死の名無しさん:03/12/23 06:16
>>99
聞いてもいないことをわざわざ言われると
コンプレックスの裏返しに聞こえる
(つまり実は悔しくて仕方がない)

101 :愛と死の名無しさん:03/12/23 09:15
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102 :愛と死の名無しさん:03/12/23 09:19




103 :愛と死の名無しさん:03/12/23 09:21
>99
振られた?

104 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:04
ここんところ電話だけで断わられるケースが続いている。
電話で話すのは得意って自信を持っていただけにヘコミだな(苦笑)

「性格が合わなさそう」
ちょっと話しただけで何がわかるんだ?って感じなんだけどねえ。

だいぶ前にも書いたけど、メル友さんで会うより、オーで会うところまで
持っていくほうがかなりシビアです。
メル友さんで会っている限りは、こんなに苦労はしなかった。

こういうlこと書くと、またバッシングを受けるんだろうなあ・・・。
バッシングでなく、意見を希望です。

初回の電話ではどの程度話せば良いですか?

僕の話す内容
・自分のおいたち、考え方
・仕事関係
・あと、過去恋愛ネタ
・場合によっちゃ、活動履歴
こうやって書くと、たいした話をしていないなって思うけど、
とりあえずは盛りあがるんだけどねェ・・・。

ADも言っていたが、電話で盛りあがっていても、相手の心で思ったことは
違うかもよ? だって。 オレは単純だから、受けたのかーって考えちゃいます。


105 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:05
>いろんな男のテアカがたくさん付いている三十路女

こういう思考回路の持ち主だから振られるんだな


106 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:08
女よりオトコの方が偉いんだー!
それが自然の摂理!
だから、黙って着いてこればいいんだよ!

・・・内心そう思っている人は手を挙げてください!!

107 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:21
ここで活動をしている人はどこまでが結婚を意識しているのでしょうか?


僕に取っては、彼女探しの場でもあり、友達探しの場でもあるだけで、
結婚はその先に結果としてあったら、結果オーライなだけです。
自分の考え方としては、これがベターであり、1番だと思ってます。

で、初回の電話でそれをはなすことがあるのですが、そうすると
うまくいかないケースが多いです。

あーーー、もうやだ、この活動。

108 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:26
ここは、ケコンすることが、第一目標

僕に取っては、彼女探しの場でもあり、友達探しの場でもあるだけで、
結婚はその先に結果としてあったら、結果オーライなだけです。

出会い系にいけ。

109 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:29
>>108

出会い系で知り合って、まじめに付き合うことってむずかしいなって。
まあ、正直100人は軽くあった経験はあるんだけども。

110 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:33
>>106
僕に取っては、彼女探しの場でもあり、友達探しの場でもあるだけで、
結婚はその先に結果としてあったら、結果オーライなだけです。
自分の考え方としては、これがベターであり、1番だと思ってます。

女にとっては、複数交際していると見られるから、言わないほういい。
女にだまって複数交際して、一番会う人とケコンするのがいいと思う。


111 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:37
>>104
初回の電話で生い立ちや恋愛遍歴まで話してしまうのですか。
きっと相手の女性は重荷になって敬遠するのでしょう。
最初は仕事や日常の話題に止めておいた方が良いです。
親密になってから除々に生い立ちを話していきましょう。
これから新しい恋を初めていく時に恋愛遍歴などはタブーです。
たとえ輝かしい戦績だったとしても。
恋愛ネタで盛り上がっているようにみえても相手の気持ちは
急速に冷めていくことでしょう。
ADの助言は間違っていません。
基本的にメル友は友達募集でオーは結婚相手募集です。
同じ次元で考えてはいけません。


112 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:38
来年から、システムが、変わるって、聞いたんだけど、
詳しく、おしえて。

113 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:41
>>99->>105おばさん コピペにマジレス必死だなw

114 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:45
>>106
そんな風に思っている男は強引だからとっくの昔に結婚してるよ。

115 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:46
>>104
話の内容が濃すぎる。重すぎ。
最初の電話って、基本的には待ち合わせの場所を決めるくらいの
つもりでいいんじゃない?
>>104見るかぎりじゃ、話術が巧みというよりも、単なる「自分のことを
語りたがりやさん」にしか見えないけど?

116 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:51
>>115
同意
よく合コンとかで盛り上げ役のピエロが最終的には無口の男前にエモノ取られちゃうアレだよ
多分104氏は自分を「俺ってスゲー面白いヤツ」と自信たっぷりなんだろう。
芸人きどりの素人のどれだけ多いことか

117 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:51
遊び半分ってことを匂わす発言はまずいだろ。
本気モードに見せておいた方が遊びやすい。
女はどうでもいいような些細な発言やどうにでも解釈できそうな発言にこだわって、
「あれには引いた」とか「考え方が違う」とか言い出すもの。
こっちはそんな発言すら覚えていない。
逆に相手がくだらない発言をしても、面白がったり共感したふりをすると、えらくポイントが高い。

118 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:52
>>99
誰の手アカもついてない三十路・四十路男は、かなりキモい。

119 :愛と死の名無しさん:03/12/23 10:56
>>118
大丈夫さ
三十路・四十路男は風俗嬢の手アカいっぱい

120 :愛と死の名無しさん:03/12/23 11:19
三十路女には、50%OFFの値下げシールを貼るべきではないのか?

121 :愛と死の名無しさん:03/12/23 11:35
>>119
やっぱりそうなの? 三十路後半で初婚と聞くと、けっこうびびるんだけど。

122 :愛と死の名無しさん:03/12/23 11:41
>>121
三十後半の初婚女性にはびびらないのか?

123 :愛と死の名無しさん:03/12/23 11:42
>>120
シールを貼らなくても年齢とともに条件が厳しくなるのが現実
それは当の本人たちもよく分かっていることだよ

>>121
なんでびびるのですか?
病気がこわいの?



124 :76:03/12/23 12:06
>>86
よくわかりませんが、アドバイスありがとうございました。
実は、新車を購入したのも、同僚からの「乗るためには乗せなきゃならん」という、
わけわからん忠告のためです。

125 :愛と死の名無しさん:03/12/23 12:41
>>117
言っている事は分かるけど、虚しくならないですか?

126 :愛と死の名無しさん:03/12/23 12:49
>>104
初回の電話では「感じの良い人だな」ということが伝われば充分。
「今日は寒いですよねー」とか軽い話題でOKだと思う。
以前電話したお相手さん、私が挨拶しても返事してくれず「では一度
会っていただけるんですよね?」と終始ビジネストークで私はトーンダウン
してしまいました。

127 :愛と死の名無しさん:03/12/23 12:58
>女性会員
大企業でも工場勤務だと負け組みですか?


128 :愛と死の名無しさん:03/12/23 12:59
>>124
女性と親密な仲になる為には、車のひとつも持ってる男でないとダメってことさ。

129 :愛と死の名無しさん:03/12/23 13:23
>>124
車の宣伝はそこそこにしておいた方が良いです。
勘のいい女性だと「車の中でヤリ逃げするつもりだ」と思いますから。
あと初回会う時にも車での登場はご法度。
とりあえず3回目のデートまでは欲望は我慢しましょう。

130 :愛と死の名無しさん:03/12/23 13:41
>>122
三十後半の女は結婚すら無理、
バブルに踊らされて自分を過大評価しているのが実に多い。

131 :愛と死の名無しさん :03/12/23 13:41
プロのお姉さんたちと比べられても、勝ち目ないから

132 :愛と死の名無しさん:03/12/23 14:13
>>104 です

先日支社で、僕ってよくしゃべるでしょ?結構それなりに女性とお付き合い
してきたので自信はあるんだよね。 服装もおしゃれにしてるし・・・って、
話しても、ADは極めて冷静だった。

ADはもてないダサ男くんに、月並みなアドバイスをする程度かと思って
いましたが、わりとまともなアドバイスをしてくれるもんだなって。

それ以上に、自分の自信過剰と勘違いぶりをはじめて知らされました。

また、僕はオーネットを出会い系の良い版くらいで・・・の発言にも的確に
フォローしてくれました。

もう20代後半に入るわけだし、いつまでも遊び人気取るのがカッコイイ
なんて思っていたら子供ですよね。

改めないとなあ・・・。

133 :愛と死の名無しさん:03/12/23 14:15
>>117

やっぱそうなんすかねえ?
女って難しい生き物ですよね。 オトコの方が単純っすよね。

134 :愛と死の名無しさん:03/12/23 14:17
30台の女性でもびっくりするくらい綺麗な人はいるよ。
肌艶も良くて、どうして今まで結婚してなかったんだろう…って思うくらい。
彼氏はいるんだろうけど結婚対象じゃないからこういうところで
探してるんじゃないかなぁ。

135 :愛と死の名無しさん:03/12/23 14:26
>>115
>>116

まあ、単なる喋りたがり屋なところはあっているかもしれません。
人の話をさえぎってまで、しゃべりたがる傾向もあるので(苦笑)

若い頃はコンパでかなり持ち帰っていました。ルックスは悪く無い
方だと思ってますが、ルックスで食える年ではなくなってきたなあって
最近思ってますね。

正直、長くしゃべる方が良いのだろう・・・と思っていたところもあります。
メル友の場合はそれがうまくいくのですが、オーでは逆ですね。

ってか、オーへの活動姿勢を変えないと、うまくいかないなあ。
せっかく来た赤紙を、会う前に無駄にしちゃったのも多いし。

136 :愛と死の名無しさん:03/12/23 15:29
>>127
卒業したてならまだいいかもしれませんが、30過ぎてからではきついかも。
もう本社にはいけないわけだし。

137 :愛と死の名無しさん:03/12/23 16:33
>>134
自分でそう言いたい気持ちはわかるが、無理するな

138 :愛と死の名無しさん:03/12/23 20:33
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139 :愛と死の名無しさん:03/12/23 20:34
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        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ゆ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\

>>592、来年の一月一日よ。『トリビアの泉』の事だけど。泉ピン子なんて大っ嫌い!!!!
山岡のお母さんも嫌っていたわ…早く逝き過ぎよ久乃母さん…!!鉄道ネタとは関係無いわね…(涙)

140 :愛と死の名無しさん:03/12/23 20:34
               ,r――――-、_               | まずは、こちらのトリビアです!
             ,r'⌒        \              |
             / )”´ ̄ ̄⌒ー-、   l              \_ _________
             }  )        ヽ }                ノ
             ト、「 二。ニ  ニ。二 |ノ|          / ̄⌒⌒ ̄\           __
              |ハ   ̄    ̄  リ         /   , , , ,、   \         ト.L
       「ヽ      ヽl  /-__-\   /ノ         / ,ィj j j ’’’ハ`ヘ  ヽ        ,ト !|
      .ノ /)ヘ.    {   ー--‐‐ !./          j  j ,,_、  ,_、ヽ {        .トヾ!|
      | ///) _/\   ̄  ノ!           ト十(ー・=)=(=・ー)十┤       }  .|
   ,r‐:ァ}'/ ./ ノフ   \  ゝ--‐ァ' /\          Yハ   ィ_ _,   /! /        !  ノ、
   / / |    イ _.   \へ!  ヘ./  `ー-、_      `-ヘ  _____,  /~        ト、 ノ )
  ノ l ノ   .ノ  Xi、     | 。 |    _   ー-、     .\  ー‐ " /         |ヽ _ ハ
../  ヾ_  ,イ」   Xi、.     !  j  へ jX'     >、    人ゝ---‐',. イ、         L ___.人
爪     ̄ラ'     Xi、   、 //  jX'     ,ィ  |  _ ノト==rvっ==彡/ー‐-、__, -― ト   〃 )




141 :愛と死の名無しさん:03/12/23 21:04
>>134
逆です、彼女が言うところの「彼氏」が彼女の事を結婚相手と思ってない。
だって、障害児産まれても困るしさあ。

142 :愛と死の名無しさん:03/12/23 22:31
     ,.-------、、.._
    /彳川,,ヘヾ三 ミ ヽ、
   /ヽ       ヾ_ヽ
  // /           ミ ヽ
  | {  彡ミミ=  =彡ミミ } }
  {_ゞ=======_=======,/        ________________
  { | | ● |. | ● | |^i       /
  i ! `ー‐'"/ ヽー‐'" ! i       | 早うて綺麗でガラ空きでの言葉通り
  ヽi `ー / `ー" ヽ ー'!/       | 街中をさつそうと走る阪急電車は
   ヽヽ    ∀    /       < 当時神戸の誇る大スタアでした。
  / ヽヽ  (    )/         | それではみなさん、サヨナラサヨナラサヨナラ
/ |  \ ヽー`‐‐'"´/|\_       \
   |   \\___/ ||   \         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ\ /\ || 淀川長冶

143 :愛と死の名無しさん:03/12/23 22:31
   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (6   (・) (・) |
  も     つ |   いや〜っ
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < おかまって、ほんとうに素晴らしいもんですね!
/| \___/\   \________________
 シベリア超特急

144 :愛と死の名無しさん:03/12/23 22:55
****** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

145 :愛と死の名無しさん:03/12/23 23:50
現在O会員ですけど近々退会か休会考えてます。
どなたか大魚逃がした人とかいます?
ほっとんど赤紙アウトなんですけど。


146 : ◆1xm3aVEogY :03/12/23 23:53
ここは参加者が少なかったから
クリパ中止?

最大のイベントなのにね。。。

147 :愛と死の名無しさん:03/12/23 23:55
もうすぐ2年だけど、一番最初に会った人が一番よかった。
断るんじゃなかった。

148 : ◆1xm3aVEogY :03/12/23 23:56
なんとなくわかる、その気持ち _| ̄|○

149 :研究熱心@休会中さん:03/12/23 23:59
新スレ移行オメです。>>1さん、乙〜。FAQ活動編は欲しかったかな。次スレ
までに、修正案ででも…。

>>77
大変ですね。とりあえずADには報告したほうが良いんじゃない?ひょっとしたら
再発行してくれるかもしれないし。諦めずに探したほうがいいのかな〜


>>83
折れは22日に有給とって北海道行ってました。とりあえず自分が何者か思い出
さねば。なんかわからんけど、その彼も恋愛下手そうですな。上手いことリード
してあげてください。

150 :研究熱心@休会中さん:03/12/24 00:08
>>104
相変わらずですなw
オーは結婚前提の付き合いですから(相手に責任を取らないといけませんから)
出会い系とは、似て非なるものなんですなあ。
あなた自身がお会いした方に「考えが甘すぎる」と感じたように、あなたも自分
に悩む時が来るのでしょうか…。

さて、クリスマスもきてしまいますが、寂しく仕事かな。皆さん、良いイブ
を入れてくださいね(うう、悲しい)


151 :愛と死の名無しさん:03/12/24 00:19
>研究熱心 おつかれ。スキーかね 俺もイキテえよ

152 :愛と死の名無しさん:03/12/24 00:20
オースレFAQ 活動編

Q 会員活動の基本的な進め方は?
A 活動中は必ず毎週青紙を請求し交際申し込みを行うこと。インGでの申し込みもできるだ
 けすること。返事を待って行動していては会員期間がもったいないです。
Q お受けの赤紙(完全版)が届きました。こちらもOK!どうしたら良いの?
A こちらから連絡を入れますが、メールが記載されていれば、お礼を兼ねたメールを入れ、
 連絡を取りたい旨を伝えましょう。電話の話題は自然で良いですが、オーネットの話題は避
 けた方が良いようです。赤紙の内容をよく頭に入れつつも「赤紙を見て喋ってはいませんよ」
 風に会話を進めたほうが良いようです。あまり身構えず敬語で明るく会話しましょう。
Q インG掲載申し込みってした方がよいの?
A 会員期間の早めに掲載申し込みをしたほうが良いが,掲載時の自己紹介文は慎重に。信じ
 られない位の赤紙が送り付けられて来ますが、これは暫定版の赤紙と同じです。
Q 左1,2ってろくでもないのばかりなの?
A DQNが多いという説もあったが、左3,4でもDQNはDQN。会員歴が長いのは事情がある方
 もいるのでこれだけで判断するのは早計すぎかもしれません。
Q パーティやイベントってどんな感じなの?
A 参加年齢やコンセプトによって異なるようなので、気になるようならまずは自分で参加し
 たほうが早い。その感想はぜひこのスレにレポートをアップしましょう。
Q 休会してもインGは送られてくるの?
A 何事もなかったかのように送られてきます。休会解除後は3ヶ月分のインGによる申し込み
 ができるので,捨てないでとっておきましょう。
Q インGに2ちゃんねらー系ネタ投稿をしてみたいのだが?
A 某コテハンがフレンドパークで「2ちゃんねらー集まれ!」と題した提案を試みたことが
 一度あるが、あっさりボツられた。相手募集のコーナーでチャレンジしてみる勇者募集中。
Q 会員活動で困ったことや悩み事があるんだけれど…
A ADへ気軽に相談しましょう。でもここ,オースレで聞いてもらえば,さらに早くて的確
 なアドバイスがもらえるかも。余計に凹むかもしれないけど。W)

153 :研究熱心@休会中さん:03/12/24 00:25
>>151
うーん、そのとおりですが、寒かったです。少し風邪気味…

>>152
ありがとう。前スレで順番がごっちゃになって、「大人代理」さんには
ご苦労いただきました。「活動編」はピザーラ氏と私の合作なんですよね。
会員活動始めたばっかりの方のサポートになればなあ、なんて。

154 :愛と死の名無しさん:03/12/24 00:30
会員番号の見方を知っている人いませんか。

最初の1桁目は2000までの入会か、それ以降か。
次の4桁は支社番号
次の5桁は、性別支社別の通番?

でいいの?

155 :愛と死の名無しさん:03/12/24 01:08
>>154
会員番号の見方を知って、どうするんだ?


156 :愛と死の名無しさん:03/12/24 01:12
>>155
恋するんじゃないか?

157 :愛と死の名無しさん:03/12/24 01:18
明日は、徹夜するぞ。
夜の街なんか、みたくない。


158 :愛と死の名無しさん:03/12/24 13:54
>>150

ども。
コテハンつかわなくても、僕ってわかります?(笑)
まあ、文章を書くときの流れとか癖とかあるんでしょうかね?
そういや、「まあ・・・」って、二言目で言う言い回しが多いかも知れません。

今日はイブですなぁ・・・、一人で飯食うのは寂しいし、コンビニ弁当でも
買って帰りましょうか・・・。新宿や渋谷、池袋は人がいっぱいだろうなあ。

159 :愛と死の名無しさん:03/12/24 14:42
>>135
モテモテなのは良くわかったから さりげなく自慢するのはやめて




160 :愛と死の名無しさん:03/12/24 19:34
>>147
あなた、女性ですね。
最初は赤紙がわんさか来て、その大量の赤紙の中から厳選して会うから、
最初に会った人が一番良かったってケースは多いらしいね。

161 :愛と死の名無しさん:03/12/24 20:25
いつもの定食屋で普通にメシ食って帰って来てしまった(^_^;)
駅前の不二家にはさすがに列が出来ていたなぁ・・・。

162 :研究熱心@休会中さん:03/12/24 21:38
うーん、仕事やる気しない。帰っていいかな、なんて。さすがに今日は残業
組みが少ない…。

>>161
昨日は、少しきつい書き込みでしたか。あなたと思われるカキコを追って
いったら、少し「なんだかなあ〜」って思ってしまったのも事実です。
まあ、気になさらないで…。
あなたのカキコはわかりますよw。名無しのときは、キャラを殺して
(というか2ちゃんキャラになって)書くのが作法ですので…。

163 :愛と死の名無しさん:03/12/24 22:12
>>162

HNを使わないのは、あなたからのアドバイスを受けてですよ(笑)
いやいや、そんなきついとは思ってませんから、お気になさらずに。
しかし、キャラに関しては普段とそんなにかわらないかもしれません。

まあ、たまにイライラーっと来た時は、暴言っぽくなりもしますが。

164 :愛と死の名無しさん:03/12/24 22:19
>>162

・・・というか、なぜ>>161まで僕だってわかるんですか?(笑)

165 :愛と死の名無しさん:03/12/25 00:39
研究熱心は「達人」の粋に達しているのさ


今日は渋谷は結構空いてましたよ。
思ったよりも。
今日一人会ってきた。


166 :愛と死の名無しさん :03/12/25 00:46
みなさーん、楽しいイブでしたかー?♪


167 :愛と死の名無しさん:03/12/26 00:29
〓MerryChristmas〓
〓〓〓皆が幸せになりますように〓〓〓
 〓〓〓  〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓
 〓〓〓〓〓〓〓
  〓〓〓〓〓
    〓〓〓
    〓〓
この〓を12/25前迄に大好きな人達〓恋人〓友人〓先輩〓後輩〓etc〓D人に送ってね〓〓を転送した人にはぃぃコトがあるよ〓止めた人は大切な何かを失うよ〓皆回せぇ〓〓
http://totomail.jp/pic-land/pic/503/739.gif
〓〓http://www.mediawars.ne.jp/~yosiyuki/i-mode/x-mas/xmas1.mld


168 :愛と死の名無しさん:03/12/26 11:53
先月入会したばかりの♂
これまで初度・インGを通じて16人に交際申し込みをしたが、
お受け1人・断り10人・連絡待ち5人という状況・・・

♂だと、皆このくらいの感じなのかな?

169 :愛と死の名無しさん:03/12/26 12:12
>>168

まあ、そんなものだよ。
心配しなくとも、圧着ハガキにはいずれ慣れますよ。

170 :愛と死の名無しさん:03/12/26 12:29
>>168
お受け1人来てるんだ。
そこそこだったら付き合い始めたほうがいいですよ。

171 :愛と死の名無しさん:03/12/26 12:38
そうそう、よっぽどでない限り、1度は会ったほうが良いと思います。
紙上のスペックなんか気にしていてはダメっすよ。まあ、写真に関しては
多少は気になりますけどね、どうしても。

172 :168:03/12/26 20:33
お受けしてくれた方とは、一度会って、まずまずの雰囲気でした。
年末年始の忙しい時期なので、次回会う予定は未定ですが・・・

そういえば、まだホヤホヤの新入会員だった頃、
左2から交際申込が来てお受けしたのだが、
2週間くらい経ってから圧着が着たことがあった。

理由として、どういう事が考えられるのかな?

173 :愛と死の名無しさん:03/12/26 20:41
>>172
単純に、青紙に書かれていないものが嫌だったんじゃないの?


174 :愛と死の名無しさん:03/12/26 20:55
>>172
申し訳ないこと書くようだけど、写真が気に入ってもらえなかったのでしょうね。。

175 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:24
 なんとか赤紙をもらうことができ面接には至るも、そのあとがなかなか続かない
漏れ。なぜか必ずお断りを受ける。これまで0勝4敗0セーブ(w
 こないだのは、ほんとに傑作だった。
 都内某所でお見合い。漏れのフィルタリングは、「煙草を吸わない方」
(漏れも禁煙者)、「旅行を一緒に楽しめる方」この2つだけ。
 で、しばらく談笑したあと、漏れは言った。
「おいしい和食の店があるので、ご案内したいんですが」「ええ」
 漏れはお相手を車に乗せ、湾岸線をマターリ走って羽田空港へたどり着いた。
「空港内にもいろいろレストランが出来てますよね」
「ま、そうなんだけど、そういうところは次回ね」
 漏れは空港ビルのレストラン街には目もくれず、スーパーシート専用チェック
インカウンターへまっすぐ向かった。
 漏れとお相手を乗せたJL便は一路北へ向かう。水平飛行に移ると、
スーパーシートなのでアペリティフのサービスがある。
「上空35,000Ftで君との出会いを祝いたかったんだ・・・。A bottle sante」
 やがて小松空港に到着。予約しておいたサルーン・リムジンに乗り込み、
北陸道を北上し金沢へ向かう。そして、さる料亭の前で車は止まった。
 この料亭は数多の文人も愛した名店である。完全予約制で、ランチでも
@3万円はするが、一生大事にすべきひとをもてなすにはこのくらいが
ちょうどいい。
「フレンチやイタリアンで君を口説こうとした男性は数多いただろうけど、
 和食でと言うのは、ぼくが多分はじめてだろうね・・・。乾杯」
 しかし、あっけなく振られた。理由は聞けたが、いまだに理解不能である。
「・・・Zさん(=漏れのこと)は優しそうで、誠実そうでほんとうに素敵な
 方だと思います。でも、私にはどうしても忘れられないひとがいるんです。
 その人、いまは金沢にいるんです。その人を忘れよう忘れようとしていた
 のに、いきなり金沢に連れていくことでその人を思い起こさせたあなたは、
 ほんとうに残酷です・・・。今回の話は、なかったということで」 

176 :愛と死の名無しさん:03/12/27 00:44
>173
言い方が面白い( ´_ゝ`)

俺に最初に赤紙くれたのは、やっぱり左2だったな。
何も知らずのこのこ出かけてって、無礼でお話のつまらない方と食事してきた記憶がある。

いま考えれば残ってルンは仕方ないお方だった。


177 :愛と死の名無しさん:03/12/27 01:48
お受けした人から、初めてメールが着たけど、
そのメールに相手のTEL番号が書いてあったけど、
こっちから連絡したほうがいいのかな?

相手は連絡すると言ってるけど、
その時間いないから、メールで知らせるか、
電話で知らせるか迷う。

178 :愛と死の名無しさん:03/12/27 07:25
>>177
連絡があったのなら、早く返事シル!
受けたのがメールなら、メール。電話なら電話が無難だと思ワレ

179 :愛と死の名無しさん:03/12/27 09:55
>>175

ドラマじゃあるめーし、どこにいきなり飛行機に同乗するやつがいる。
くだらんことかくな!(-_-x)

180 :愛と死の名無しさん:03/12/27 09:58
>>177

とりあえず、
「連絡有り難うございます。時間を合わせてお電話しましょう。」
くらいは入れておけばオッケー。


181 :愛と死の名無しさん:03/12/27 09:59
>>172

この活動は紙のやりとりや、会ってからも初期の段階では、
感情移入していてはダメ!
なんせ数をこなして確率をあげていくことを考えましょう。
機械的に作業を継続できれば良いのです。

182 :研究熱心@休会中さん:03/12/27 17:28
勤め人の多くは仕事収めでしたでしょうか。お疲れ様です。私も今日から来月
4日までお休みです。これから上京しようかな。

>>168
1ヶ月めで一人とお会いできたのなら、まずまずじゃないですか。もう少し
お受け率が良いほうが、充実した会員生活が送れる思います。写真とかプロ
に何枚かとってもらってみて、知り合いの女性(オーの会員さんじゃないよ)
に見せてどれが良いか伺ってみたら?

>>181
その通りですね。最初のころは本当にもったいない活動方法をとっていたと
思います。もう少し早くここを見ていれば…。

183 :愛と死の名無しさん:03/12/27 20:56
>>182

研究熱心さんは東京ではないんですか?
僕は今年は帰省はやめました。東京で年を越すことにします。

来年は良い出会いがありますように・・・。

184 :愛と死の名無しさん:03/12/27 21:28
      ,,;;r;;-rー--;;、
     /;;;;/'"⌒''''''''ヽ、;;ヽ
     /;;;;/ ┏━ ━┓);;;;;;ヽ
    ノ;;;;;;ノ   / \  (、;;;;;(
   (;;;;;;;;;/      l   `ヽ;;;;ヽ,,
   ノ;;;;;;;i    ノヽ- 'ヽ   iヽ;;;;l
  (;;;;;;;;;;ト、  ´ ▼ `   ノ;;;;_ノ
 ノ;;;;);;;;;ノノ` 、.___,,./(;;;;((ヽ
;;;;;;ノ;;;;;;;;;人          ノ;;;;;;;;ヽ

185 :研究熱心@休会中さん:03/12/27 21:38
ふう。ようやく帰省。これから10日以上東京にいられるかと思うと嬉しい。

>>183
私は実家が東京(区内で西のほうです)で、今は転勤で地方勤務ですので。
正直帰省は大変ですよ。今年だけで新幹線50回は乗りましたので。

186 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:48
こうなる前にさっさと普通or快速電車を増発汁千葉市社(千葉方面の)↓
 ̄ ̄ ̄ ̄
         \      残酷だと言えば?        /ナンダコノマハ   ヤバイモナー    ヒイィィィッ
総武・成田の  \        ∧_∧ 四街道駅だろ / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
普通減便だって  \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /『四街道駅の普通・「快速電車」の増発はありえません』
  / (;T∀T )_/       \  < 四 ま >昨年は特急1往復停車。ついにはN’EXまでも2往復停車。
 || ̄( 市民 つ ||/         \< 街 た >利用者2,5万人でも日中一時間快速1本。普通2〜4本。
 || (_○___)  ||            < 道   >千葉〜四街道間区間列車一切無し。市民が苦しむ始末。
――――――――――――――― .< 駅   >――――――――――――――――――――――――
         ∧_∧ これなら自動車< か   >   ∧_∧     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)使いたくなるよ  ∨∨∨ \  ( ´,_ゝ`)プッ  (´∀` )< 四街道必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./        \( 市川)____(稲毛 )  \__________
 . / \        ___ \0バン /   ∧_∧  \     ∧_∧   ̄ ̄ ̄/ //|
 .<\※ \____.|i\___タイヒノミ /γ(⌒)・∀・ ) し \   (     ;).    / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 尺   \ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \ ̄ ̄ ̄ ̄\め      \四街道市民

187 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:49
          \必死だな   .∧_∧   必死だな /_____.r――――――――
動労必死だな(W \-´⌒二⊃ (;´Д` ) ⊂二⌒丶 /         |国鉄千葉動力車労働組合、必死だな(W
          ∧ ∧\ ソ.   (つ動労つ    ヾ__|. /  日 凸 U | ______
         (^Д^ )\ 必死だな  Y       | /  ≡≡≡≡≡ | /. ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄∪ ∪ /|\   し (_) 必死だな /    U ∩ [] . ∨%(´∀`) <  動 労 千 葉 必 死 だ な (W
   /∧_∧ 怠慢社員 \    ∧∧∧∧   / __∧∧___  .∧∧  |つ∽)_ \____
  / (; ´Д` )_/ばかり? \  < 必 動 > /    ( ^Д)日  (^Д^)   ∇
 || ̄(     つ ||/        \< 死 労 >   __/   | ――.../   | ―――、
 || (_○___)  ||           < だ 千 >    \(__.ノ   \(__.ノ
―――――――――――――――<な 葉 >―――――――――――――――――――――
  || 動労千葉は  Λ_Λ     <(藁   >                 ∩
  ||    必死!\ (゚∀゚ ) アヒャ   ∨∨∨ \                | |
  ||_______⊂⊂ |    ___/ヒッシダナ(w────────────┐ .
  ∧ ∧    ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|   /    ∧_∧\::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll:::::::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .(  ∧ ∧ (   ∧ ∧   ∧ ∧ /    ( ・∀・;) \::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::< ※ 動 労 千 葉 必 死 だ な (藁
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   /  _φ 客⊂    \::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::: \_
  〜(_(  は〜い、先生 )(_ /  /旦/三/ /|    \ll:::lllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヒッシダッテサ、コワイコワイ。   /  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | クスクス  ─────────┤※音声は本人の希望により変えてあります

188 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:49
         _____ ─────┤│
     ┌" ̄.___l且IIIIIl ~† _┬‐──┤│
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄.|[四街道]|. ̄ ̄ ̄ ̄\ .││
  |────:l:─────:l:────:| ││
  | ̄| ̄ ̄ ̄"||||  ̄ ̄"||||" ̄ ̄ ̄| ̄| ││ 
  |  |       .||||..   ..|||| ヽ=@=/.|  | ││ 四街道行つくろーよ!
  |_|____,||||,____||||( ・∀・ )|_| ││   (千葉発の)
  |   ─── ||._----- || ───   | ││/⌒\
  |   (○) J|| ._____. ||J (○)   | ││∨へノ/⌒\
  |       .||       ||.       | ││   /
  | ̄ ̄\   ..||       ||.   / ̄ ̄| ││   __‡_
  |   ◎\ ̄ ||  __  ||  ̄/◎   | ││  / \\\
.  |   ___\.||/   \||./___   |. ││/─-─.\\
  |_______l:===:l___古古古_| _││ .|┌┬┐ | ̄
.  |  |.古古. H. |×□| H古古古| | .|个/||└┴┘ |
.   |  ───----- -----─── |MM|//,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   |______|______|∴  ■MMMMMMMM
∴∵∴ ―//――――\\―∴∵∵│.|MMMMMMMM
∵∴ ─//──────\\─∵∴∴MMMMMMMMM

189 :愛と死の名無しさん:03/12/27 23:51
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.       ,/"""    .'||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::        |""""         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::           | 私 鉄 東 武 ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / /||  私鉄東武集まれ〜
           ::∩:::::::::∧_∧::::::::::::::::. / /         春闘満額回答させるぞゴルァ!!
      ∧_∧ ...| |  (  ゚∀゚)∩   ( (    /⌒ヽ             ∧_∧   ..∧_∧
     (  -_-)// 阪東 ∧_∧  .ヽ ヽ .⊂ ̄ ̄ ̄⊃           (・A・ )   ( ̄ー ̄)ニヤリ
     /東野 . . .∧_∧  ´ー`)     \\(´∀` )     n    ∩/桐生朝日\/東北急行
       ∧_∧ ( ´Д`) 関越i     ハ      \    ( E). ||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (  ・∀・)/十王国際\   ノ∧_∧ | 東武  /ヽ ヽ_/ ./ | .| (  ´_ゝ`)  ( ´・ω・`)
    ./茨城急行ヽ、/ ,    //   ヽ(  'A`)|     ノ  \__/   .| .|../川越観光ヽ./朝日ヽ、/
。.∧∧                     上毛
(*^ー゜)←利用者


年が明けたら春闘だな ( ̄ー ̄)ニヤリ

190 :愛と死の名無しさん:03/12/28 00:26
つまんねー

191 :愛と死の名無しさん:03/12/28 08:49
>>185

23区内で西側っていうと、おもいっきり近所かもしれないっすねー。

192 : :03/12/28 08:58
このスレのオフ会したらどう?

193 :愛と死の名無しさん:03/12/28 10:30
こんなところに>>1の通知表が!
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
                     ミチャダメー
  (´フ`)              (゚Д゚) ──
 □ー               =│  ──
   ハ                ┌┴┘<1

194 :  :03/12/28 10:53
つまんねー

195 :愛と死の名無しさん:03/12/28 11:58
AAで反応するなよ。
ならば、お前も面白いAAはれよ。

196 :  :03/12/28 13:35
ならば 

197 :愛と死の名無しさん:03/12/28 13:48
東京ミレナリオ、最低ですた

198 :  :03/12/28 13:58
神戸ルミナリエの二番煎じだもん、当然さー

199 :愛と死の名無しさん:03/12/28 14:02
係員の指示の通り、行列に並んではいけないと学びますた


200 :  :03/12/28 14:06
ルミナリエも同じさ
去年の明石の事件から警備が厳しくなったんだよ

201 :愛と死の名無しさん:03/12/28 15:11

女って、

何を食っても「やわらかぁ〜い」、「たべやすぅ〜い」としか言わないな

・・・というか、言えないのな。

202 :  :03/12/28 17:29
>>201
それがまた可愛いんだよな。

203 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:09
オイこそが 203高地げとー

204 :愛と死の名無しさん:03/12/28 18:40
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"←>>196
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
                              やることないのかよ

205 :愛と死の名無しさん:03/12/28 20:05
                         ,. -‐‐‐‐ 、r 、
                         ,r' 、、.._       ヽ
                       /  ,!   ̄``ー-.、ヽ
                         l  ,!   _ _  __  !{
                      i''ヽノ  、....,,_ , , ___,, l!
         ,..... _,..--、       l l!  '´`^.::: i:..ti-、l
    _,r ''ー;' ..    :..   ヽ.       ヽ!    ,rr  l:. ヽ i'
  r'´ l:::.  ;: :'   ''     i     /!.  , i'、__`ー' ,ヽ!.!
. l:.  i:::::  r '    i     l,ヽ- -、j'´  ヽ. ヽ `‐.二r',!,r' < 201出て来い!!
  !:. .l::' .i'    l     r ヽ :.. ヽ   ヾ 、    / 、
  l:: .l:  .l:     !      ;!' 、 i :.:. ヽ   ィヽヽ --‐'i.  `ー 、
.  l:.. l:. l:     !   _,i'  .::: ):. :..:. ー ' :!l! ! r'´  ヽ ヽ ,. - ヽ
  `ーヽ__ヽ ニ.. __r'_二    .:::r';.: ; _:..:.. :. li l  ヽ    !  l:. :.  ヽ
.    r'':::::::::ヽ:::::::!( _,i::::::  ,/ ; ,: l:i ヽ、:. l!l   l   l  l:  :.
.   il ,'    ヽ::::::::::::::: ̄`フ  /   ヾ   l:!l.   !   l   !
.  i'r'  ,:'  l 、`ー- 、:r' r'´;:::';イ      ヽ  !!l:   ヽ   !  l
  l ! r   ヾ 、 ,. 'r i'-t‐''´/     .:. ヽ ;:l!!   l   l  !  _,...
  l '         /  !::::::;!      .::  .::: .::l!    !    l l`' ´

206 :愛と死の名無しさん:03/12/28 23:13
宗教やっている人の青紙が着たけど、申し込んでいいのだろうか?

207 :愛と死の名無しさん:03/12/28 23:56
前に草加の人から赤神きました。
お断りしました。

208 :愛と死の名無しさん:03/12/29 00:08
>>207
ご意見有難うございました。
申し込むの止めます。
やっぱり宗教は怖いですから。

209 :愛と死の名無しさん:03/12/29 00:16
オーネットは、入会にはいくらかかるんでしょうか?
また、月会費はいくらぐらいですか?
入会を検討中ですが、値段の方が気になっています。

210 :愛と死の名無しさん:03/12/29 00:26
・ 昔、OMMGと取引があって、
「ノルマが厳しいので、モニター料金の3万でいいから」といわれ、彼女がいたのに入ったことがある。
 女を1人紹介され、デートしたが、よく聞いたら、相手の女も付き合いのモニターで彼氏持ちだった。



211 :愛と死の名無しさん:03/12/29 00:41
最初のスレ見たけど、情報交換が盛んだったね。
今はそうではないのが悲しい。

212 :愛と死の名無しさん:03/12/29 01:19
クリスマスに圧着が来ていた。
ちょっとへこむ。


213 :愛と死の名無しさん:03/12/29 01:47
>211
基本の情報はかなり吸収した。
だから個人の活動内容とかのほうがいまは面白い

年越しで5人と継続中だが会ってる時間がないから
少ししぼります。
いまのままでは一人に対し月1回しか会えない。


214 :愛と死の名無しさん:03/12/29 02:00
>>213
5人かけもちだときついね
俺は最高で4人で、今は2人で限界

215 :愛と死の名無しさん:03/12/29 08:41
>>207

オレにも前に草加の人から赤紙来た。
宗教嫌いなオレだし、会ってまわりくどくいびろうとおもったけど、
会わなかったな。

216 :愛と死の名無しさん:03/12/29 08:44
>>209

今だからいえるけど(もう遅いのかな?)、料金体系とシステムが大きく変わるようです。
僕はここで知った情報で、アドバイザーに聞いたらやっと教えてくれたんだけど、
既存の会員にはなんの通達もなかったんですよ。
ちなみに、既存の会員は現在の契約期間中は現状システムもままだそうです。

料金が上がり、システムは簡素化されるようです。来月から

217 :研究熱心さん:03/12/29 17:23
>>191
そだね。ご近所かもね。ではあなたも良いお年を。
来年は良い方と出会えるといいですね。(20代営業さんですよね?この位
短いとさすがに判別しにくい)

>>192
オーを通さないでやったら面白そう。でもこのスレはコテハンが少ないから、
2ちゃん的な楽しみが少ないなあ。実際、他の板でもオフ会やってるんだから
このスレでもやって良さそうだけど…

218 :研究熱心さん:03/12/29 17:36
>>209 >>216
FAQ入会編を作ったときに、入れようかなと思ったんだけど、来年以降の
会費体系が良くわからないのでなんともしようが無かったです。とりあえず
断片的な情報を統合すると(うろ覚えですので間違いがあると思います)
「今と同じ期間(2年)活動すると60万程かかる」
「来年より施工される新法で入会金が3万円?である」
だとすると、「入会金3万で、会費が月々2万5千円程」なのでしょうか?

オプシスなるのも、封筒すら開けなかったので良くわからないのですが、
新法に対処したシステムなのかな〜、ってこれまでのカキコみながら感じ
ました。現在は、入会金が15万の会費が2万×12ヶ月、それで2年目
の活動費は免除で2年間会員ができる、みたいなシステムだったと思います。

だれか、来年入会される方、レポアプ汁

219 :愛と死の名無しさん:03/12/29 17:50
>>217

やはり見抜かれてましたか?(笑)
今は歌舞伎町の漫画喫茶からカキコ中です。
今から男二人忘年会を決行なのですが・・・。

実はこんな僕にも最近この活動で良いかなって方と出会いました。
大晦日は一緒に過ごす予定です・・・。
さて、僕もそろそろ休会届けを出そうかな。

オフ会やったらおもしろそうですね?(笑)
そのときはぜひ!

220 :愛と死の名無しさん:03/12/29 18:37
おいおい!
パーティーって土日ばっかじゃんかよ!
平日休みの折れはスペックでしか判断されねーなこりゃ…
せっかくたくさん服買ったのに…

オー生活 厳しくなりそうだ…鬱…

221 :愛と死の名無しさん:03/12/29 18:43
>>220

場所によりけりだと思いますが、首都圏では男性はパーティは抽選の激戦区だと
思われます。 多数申し込んでも滅多に参加権利が得られません。

222 :愛と死の名無しさん:03/12/29 18:43
来年から60万!!

クワスィ情報ギボンヌ

223 :研究熱心さん:03/12/29 19:07
>>219
おっと、MABOO!(でしたっけ)とかでしょうか。歌舞伎町はそんなに詳しく
無いのですが…。(学生のころコンパの席で他の大学の連中に絡まれて、えらい
ことになった(相手は前科1犯になってた)経験がありますのでそれ以来あまり
近づかない)まあ、良い方見つかってめでたいことです。

>>220
フレンドパークで「平日休みの人集まれ!」とか募集してみたら?でも男
ばっかになりそうだ。

>>222
前々スレ位の東北で県職員の方の情報と、なんか一時期やたらと貼ってあった
「入会今すると損だよ」の情報を合わせただけですので、信憑性はありません。
少なくともビュワー使ってないので、過去ログ確認しようが無いし…。

224 :愛と死の名無しさん:03/12/29 20:51
>>220 私も平日休みなので、パーティーに行けないです!
    220さんに会ってみたいのになぁ。

225 :愛と死の名無しさん:03/12/29 21:23
パーティに行ったけど、一人も申し込みがこなかったよ、こちらの申し込みも
全滅だった、かなりへこんだ。

226 :研究熱心さん:03/12/29 21:23
今年はオーに入って2年目で、オーで初めて好きになった人がいて、その人
と別れて、苦しいのを我慢して新たな出会いで自分を紛らわせようとして
イントロGに応募したり、この2ちゃんのオースレと出会ったり、いろいろ
ありましねえ。来年はよい年になりますように。

オーネットの行く年来る年、10大ニュースをまとめますか
@消費者保護法が改正される予定で、結婚情報サービスやNOVA等が必死
A新サービス、オプシス始まる。オーは出会い系に移行か
BイントロGの内容一新。お相手の閲覧が大分改善された。
C2ちゃんのオースレでテンプレ充実、ピザーラ氏お疲れ
Dなんだろう。なんか思いつかないや。

それでは皆様、良いお年をお過ごし下さい

227 :愛と死の名無しさん:03/12/29 21:36
>>223

まあ、確かに混沌としてますよねえ、歌舞伎町は。
行き慣れてはいますけど、それでも田舎出身の僕には
なんとも異様な場所ですな、あそこはね。

ちなみに僕が良く出没するのは、マンガ広場の方です。
コマ劇の前の通りの方ですね。
MANBOO!はキレイだし、初回1時間は安いんですが、
その後になるとやや割高になってくるんで、最近は行って
ないっす。

来月からの料金体制はADが教えてくれました。
トータルでいうと、60万円らしいですが、会費制っぽくなるようです。
で、月に紹介してくれる最大人数は3人に減るようです。
教えてくれたのはそこまでですが・・・。

ちなみに現状会員は、期限中は今のサービスのまま
だそうです。しかし、新会員は新しいサービス形態になる
わけであり、活動は新旧交じってにもちろんなるわけですから、
今の会員にも何らかの影響が出てくるんじゃないかなって
思います。

なんせ、サービスが悪くなってしまうことは必須でしょう。

228 :愛と死の名無しさん:03/12/29 23:40
60万で月3人って・・・高すぎ。今のほうがマシだね。

オーも中途退会のリスクがあるから仕方ないのかもしれないが。

229 :愛と死の名無しさん:03/12/30 09:02
ここに来てカキコが少ないっすね?
みなさん帰省や旅行中なんでしょうか?

基本的にはオーは転勤者、男性職場などの事情ありでの独り身の人への
救済サービスであり、決してもてない君への救済ではないって認識でいる
・・・とか書くと、オレってほんと自分主義だなあって思う(^_^;)

来年は、自分主義を直そう。。。
オーの自己診断でも、尊重性だけがくんと低くて0に近かったし(苦笑)

230 :  :03/12/30 11:15
>>229
我が強いんだね。
ぐいぐい引っ張ってほしい女にはぴったりの男かも。

231 :愛と死の名無しさん :03/12/30 13:35
>>288
>60万で月3人って・・・高すぎ。今のほうがマシだね。
しかも、あえない確率が高すぎるし、パーティは別料金だし
使い物にならないね。



232 :愛と死の名無しさん:03/12/30 14:20
来年から私らも、左4とか言って、馬鹿にされるんだね。

233 :愛と死の名無しさん:03/12/30 14:43
>>231
>使い物にならないね。

地方の支社の支社長クラスのアドバイザーあたりが、どんどんリストラに合ってるし、
派遣職員がアドバイザーを勤めてたりするから、実情は経営も火の車なのかもね。

商法取引法とやらで、来年以降、途中退会とかが自由になったら、もっと厳しい
かもね。


234 :288:03/12/30 17:02
>232

そうか、システム変更されると管理番号も変わるわけか。
左2→左4になったように。

今度は左5,6が発生するのかな。
俺は左4と仲良くするだろうけどね。

235 :228:03/12/30 17:03
288じゃなくて228だったな。

つられて間違えたよ。

これから正月向けのシアターシステム買いに行きますわ。
残業今月50時間で精神的に疲れた・・・。


236 :愛と死の名無しさん:03/12/30 17:38
60万で月3人というか >>218 の通り、2万5千円で3人ということかな。
でも、現会員もこのシステムにするのなら、契約違反じゃないか。
ま、紹介人数を少なくすれば良いこともあるのか。

237 :愛と死の名無しさん:03/12/31 03:36
ちょっと質問です。
当方未婚の女ですがセクースやHは一切なしという条件でも可能ですか?
他の相談所でOKのところがあったらそっちのスレに行きますので教えて下さい。
よろしくお願いします。

238 :  :03/12/31 04:40
>>237
婚前交渉は無しという事ですか?
それとも結婚後も夜の夫婦生活が無し?
後者の場合はどこも受付ないんじゃないかな

239 :愛と死の名無しさん:03/12/31 04:53
>>237
資産は十分にあるんだろうな

240 ::03/12/31 05:07
こんな女いらねー

241 :237:03/12/31 05:07
>>238
後者です。なんで駄目なんですか!!

>>239
ないです。無職です。

242 :愛と死の名無しさん:03/12/31 05:18
一度受け付けに行ってごらんよ。
門前払い120%さ。

243 ::03/12/31 05:27
>>241
お前は真珠夫人かw

244 :237:03/12/31 05:28
>>242
そのようなことを書く欄があるのですか?
そんな変なこと、面と向かって受付に言えません。
私のような人はあまりいないのですか?

245 :237:03/12/31 05:29
>>243
真珠夫人って何ですか?

246 :愛と死の名無しさん:03/12/31 05:40
>>244
あなたのような人は少数派だと思うよ。
Hがイヤなのになぜ結婚相談所に入会したがるのかな?

247 ::03/12/31 05:43
真珠夫人というのは
結婚後も元カレの為に処女を守りとおす外道女の物語だ
旦那にとっちゃ大迷惑な話だ

248 :237:03/12/31 05:43
>>246
知り合いが誰も居なくて結婚できないからです。

249 :237:03/12/31 05:45
>>247
ありがとうございます。
元彼とかはいません。普通に処女を守るだけでも迷惑なんですか?
子供もいらないし別に問題ないのでは?

250 :愛と死の名無しさん:03/12/31 05:48
>>248
Hがイヤなのに結婚したいの?
結婚相談所は雑誌の友達募集とは違いますよ。

251 ::03/12/31 05:53
>>249
あんたに問題なくても相手の男には大問題なんだよ
けどHしなくていいって男もいるかも知れないね
まあ一度オーで探してみなさいよ

252 :237:03/12/31 05:55
>>250
結婚相談所は汚れた結婚しかやってないのですか?

253 :237:03/12/31 05:57
>>251
オーネットでは、探す時の条件でそういうふうに指定できますか?
会ってから相手に聞くのも嫌だし・・・。

254 :愛と死の名無しさん:03/12/31 06:03
>>252
SEX=汚れた結婚と認識されているのなら仕方ないです。
そうなると世間の相談所のほとんどが汚れた結婚相談所です。
残念ですが。

255 ::03/12/31 06:06
>>253
相手の希望条件欄にはそういうのないけど
自己PR欄があるからそこに記入すれば?
Hなしの結婚生活希望ですってさ

募集少ないだろうけど
もしかしたらゼロかもしれない

256 : :03/12/31 06:20
>237
あんたはいくつだ?

257 :k:03/12/31 06:33
>>254
汚れた結婚って言われてもねぇ
237のパパママも汚れたから237が生まれてきたわけで

258 :愛と死の名無しさん:03/12/31 06:37
>>257
女子中学生じゃあるまいし・・・

259 :愛と死の名無しさん:03/12/31 06:43
ネタでしょ

260 :愛と死の名無しさん:03/12/31 06:46
オーはセックスは自己責任だから、入ること自体問題ないよ。
でも結婚紹介所に相談に来る人は大概結婚して、子供を持ちた
いと思ってきてるから、殆どの人に引かれちゃうんじゃない?
あなたの考え方って、そんなに社会性がある考え方とは思わな
いんだけど…。考え方変えたほうが良いと思うけど、とやかく
言うことでも無いし。

オーの男性会員って2万人以上いる様だから、少しは共感して
くれる人もいるかも知れないけど良く解らない。


261 :愛と死の名無しさん:03/12/31 09:01
オーネット事務所にガソリンでもまくか。

262 :愛と死の名無しさん:03/12/31 09:47
今日、本紹介状来たけど、連絡していいのかな?。
俺、今日の午後から1/4までいないし。
しかも、連絡先が自宅、どうしよう。

263 :愛と死の名無しさん:03/12/31 10:02
>>235

おかど違いな話をしてもうしわけない。

自分は社会人になってから、あたり前のように毎月100時間近くのサービス残業を
こなしてきました。 みんなそうやって頑張っているのだろうと・・・。

ところが、知り合う女子は「20〜30時間の残業があって大変でさあ」って、平気な顔
して僕の前で言うんです。

100時間サービス残業が偉いとは言わないけど(以前は偉いと思うことで、自分を
納得させてましたが)、この辺りのギャップってどこで埋めたらいいんでしょうか?
正直悩みどころなのです。。。

264 :愛と死の名無しさん:03/12/31 10:10
>>259

ネタならいんですけどね(笑)

>>237

さんが、正真正銘のそういう女性ならば、何処かの国会でパフォーマンスを
ミスった議員に糾弾にあってしまうんでしょうか(笑)
しかし、普通の考え方からいうと、自然の摂理に反しているなと思います。
Hうんぬんというより、結婚・ないし付き合っていたら、体の関係を求めたく
なるのが本能でしょう。
言い方が厳しいですが、そうじゃない人は何処かが欠落しているのです。
それは精神的な病気とみなして治療をすべきでしょう。

しかしながら、最近はやたら個人を尊重とかいうかんじで、あやまった
治療・ケア方針が強いですよね?

真理は一つなのに・・・困った世の中です。

265 :愛と死の名無しさん:03/12/31 10:23
離婚の理由になるだろうし、慰謝料の請求もありうるんじゃないか?

266 :愛と死の名無しさん:03/12/31 10:24
風俗不倫浮気がOKなら、結婚する男もいるかもしれない。
俺としては、ソープ代を稼いでくれる共働きの女なら結婚してやってもいいぞ。

267 :愛と死の名無しさん:03/12/31 10:35
セクース嫌いなのは個人の変態的趣味だと思うが。

セクースなしで食わせてくれとは。
ネタとしか思えん。
自分が相手に何も与えずに金だけクレって言っているも同然だもん。

人間のクズだと思う。

268 :愛と死の名無しさん:03/12/31 11:27
ネタはスルーしよう

269 :愛と死の名無しさん:03/12/31 11:40
最近書き込み少ないから。
おまいら帰省なんかする趣味ねえだろ
じゃんじゃん書き込め

270 :愛と死の名無しさん:03/12/31 12:53
入会時380,0,000
月会費0
お見合なし
成婚料 0
合計380,000
(+消費税19,000)



271 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:00
 >>263
当たり前のように100時間サービス残業をしているオマエのほうが
人間としての感覚がおかしいので、オマエのような社畜はさっさと
過労死、犬死にでもして下さい。
 >>269
 オマエがじゃんじゃん書き込めよ。こっちは帰省します。


272 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:41
>>271

273 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:43
>>271

意見を聞こうと思っただけなのに、なんでそんなひどいこと言うんですか?

あたり前のように・・・もちろん、好きでやっているわけではないですよ。
仕事だから、やらなきゃならないから、そのうち良いこともあるかなって
頑張ってるんじゃないですか。

それなのに、過労死、犬死して下さい・・・なんて、ひどい人ですね。

274 :愛と死の名無しさん:03/12/31 13:44
>>271

あなたは1回面と向かって相手しないと我慢できません。
ひさしぶりに、腹が立ちました。

275 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:08
>意見を聞こうと思っただけなのに、なんでそんなひどいこと言うんですか?

確かにね

276 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:25
>>274
まあそう熱くなりなさんなって
人の心を逆なでするヤツはどこにもいるさ

それよりこれからは会った相手と残業の話になった時は
「すげーな、俺も残業100時間くらいしてるから気持ちわかるよ」って
アピールしたらどうかな
相手も20〜30時間残業してる女性だったら残業の大変さもわかってくれる
きっと共感してくれると思うけどな

277 :愛と死の名無しさん:03/12/31 14:34
>>276

有り難うございます。

2CHにも、あなたのようなまともな意見をおっしゃってくれる方が
おられるので、やはり僕はここへ来てしまいます。

そうですよね。
そういう流れに持っていければ、少なくともマイナスにはならないな
って思います。 アドバイスどうもでした。

ただ、一生懸命やってるんだ!!!を誇張し過ぎると、必ずしも
プラスにならないのは経験済みなので、その辺は適度にって感じ
ですかね。

正直、人間って同じような境遇同士いた方が、落ちつくのかなあって
思ってしまいます。

以前、ここで金持ちは苦手論争を書きこんだ張本人は僕なのですが・・・。

278 :愛と死の名無しさん:03/12/31 15:52

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!


279 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:12
>276
同情から愛情って芽生えるの?

280 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:19
今日圧着が来た。
なんで、今日くるんだ。
できれば、1/4以降に来てほしかった。
来年もいいことなさそう。

281 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:30
役払い完了か。

282 :愛と死の名無しさん:03/12/31 17:39
>>279
芽生えるよ
でもそれだけじゃダメだけどな
ある程度のルックスと財力がなけりゃな
これがないと只のかわいそうで終わってしまう

283 :237:03/12/31 20:01
ネタじゃないです。24歳です。

でも皆さん、「結婚」ということを初めて聞いた時、そんな汚れたことまで知ってましたか?
私は全然知りませんでした。
学校でもそんなこと全く教えてませんでした。
たまたまインターネットとか見たりしなかったら一生知らなかったかもしれない。
みんなどこで色々知ったんですか?

284 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:22
>>283
あなたは遅咲き姫なのです。
きっと、30代から恋愛を謳歌するタイプだと思いますよ。
結婚をする前に、まず良い恋愛を経験して欲しいと思います。
以上。




285 :愛と死の名無しさん:03/12/31 20:53
>>278
それ最高!笑いまくり。

286 :マジレス:03/12/31 20:56
>>283
セクースは汚くないよ、素敵な愛情あふれるものだよ。
それが汚いならウンコはどうなる?

君はウンコせずに生きているのか?

287 :愛と死の名無しさん:03/12/31 21:52
>>286
うんこはまちがいなく、ばっちいと思う。

288 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:21
>>286
いや、セクースは尊い行為だが見た目は確かに汚い
だがコイツ→283は24才にもなってネットで知るまで
セクースを知らなかったとはな
尼寺へ逝けと言いたい 

289 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:22
名実ともにうんこスレになったな

290 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:26
ソバ喰いながら格闘技見ながら2chしてます
最高の大晦日だ♪

291 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:35
>>290
相手いないのよ。
正月の相手はPCか。

292 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:40
>>291
心配サンクス
こたつの横には雑誌読んでる嫁がいますって♪

293 :愛と死の名無しさん:03/12/31 22:58
>>292
ならいいが。


294 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:00
>>293
そんなことより、始まったよ
曙×ボブサップ戦!

295 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:04
>>237
ネタは他でやってくれ

296 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:18
>>295
やっぱりネタなんでしょうかね。

297 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:26
 オネットって、入会金はどれくらいですか?毎月の活動費は?
  会社のホームページ開いてものってないので教えてください。

298 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:39
>>297
ttp://www.onet.co.jp/cnt00/oall/oqa.html#

299 :愛と死の名無しさん:03/12/31 23:46
>>298
掲載されているのは、12/31までのもの。

300 :237:04/01/01 00:15
結婚=セクースというのを知らなかっただけです。
普通に一緒に暮らすのが結婚だと思ってた。
子供がいらないならセクースなんて必要ないと思うんですけど違うんですか?
…でももういいですさようなら。

301 :愛と死の名無しさん:04/01/01 00:19
枯れきったジジイと結婚すれば良いのに

302 :愛と死の名無しさん:04/01/01 00:29
>>300
確かに、子供が作らなければSEXは必要ないけど。
相手が風俗に行っても文句言わない?
SEX苦手な人もいるから登録してもいいけど、
共通な趣味の人を見つければ、プラトニックでも良いかも
知れないけどね。
20代でSEXいらない人はいないからね。

俺も苦手で、月イチペース。もう義務だね。
普通の人はSEXすることで愛を確かめているかも知れないね。
かみさんは結婚したらしてくれると週一ぐらいでSEXしてくれるもんだと
思っていたみたいだけどね。





303 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:16
>>237
セックスを拒む事は、離婚の理由として法的に認められているという事は、知っておいた方がいいよ

304 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:39
アケオメ、コトヨロ!
という事で、早速今年からの新システムがwebで公開されてますね。

スタンダードプラン\399,600(月々8,800円〜)

ベーシックプラン\399,600(月々8,800円〜)

プレミアムプラン\495,600(月々10,500円〜)

ロイヤルプラン\594,000(月々12,600円〜)

アドバンスプラン\399,600(月々8,800円〜)

アシストプラン\494,600(月々10,500円〜)

カジュアルプラン\294,000(月々7,700円〜)

ウィルプラン\210,000(月々4,800円〜)

金額は、これで合ってるのかな?(違ってたらスマソ・・・)

中身は良く分かりませんが、いろんなプランが選べていいのかも?
まあ、すでに会員の漏れには関係ないか・・・。
次から、テンプレには、各プランの説明が必要か?

305 :愛と死の名無しさん:04/01/01 01:59

          l|     ト、
         l |     ヽヽ.
        l |、 -‐lヽ-ヽヽ.
        ,イ 」_  | ヽ._ヽヽ
      / └-...二|  ヽ/.゙l
      l    ,. -ー\,,/. 、  l
     |   /____';_..ン、 |    オレ少佐、去年までクマだった
    /、./´<二> , 、<二ン ト!    マジであけおめ
  / /|  ,----─'  `ー--、.| \
 <-‐''" !/    ( _●_)  ミ   /
  `''‐ ._彡、     |∪|   、`\
     / __   ヽノ   /´>  )
    (___)      /  (_/
      |         /
      |        /
      |   /\  \
      | /    )   )
      ∪    (   \

306 :愛と死の名無しさん:04/01/01 02:26
>>237
プロフィールに「インポ キボンヌ」って書けばOK!
お受けが来るとは思えんが・・・。

307 :愛と死の名無しさん:04/01/01 03:05
>>299
嘘つき!

308 :愛と死の名無しさん:04/01/01 03:07
>>307
餅つけ!(正月だし?)
単に日付が変わって、変更になっただけだろ

309 :愛と死の名無しさん:04/01/01 03:26
>>308 ってオヤジ?


310 :237:04/01/01 05:03
すいません気になってまた来てしまいました。

病気をもらってこないなら風俗でも別にいいです。
自分が犯されるより断然いい。

プラトニックという条件でもしOKした人がいたとして、結婚後に態度が一変して
襲ってきた場合、訴えることはできるんですか?

インポというのは性欲が無い人ですか?だったらいいんだけど・・・。

311 :研究熱心さん:04/01/01 09:19
あけましておめでとうございます

正月は2ちゃん自粛するつもりでしたが、コテで出てるいただけ挨拶を。
みなさもも、私も良い年になりますように。これから御節をいただいて
初詣にまいります。


312 :研究熱心さん:04/01/01 09:48
>>237 さん
見てて面白かったのでこれだけ感想を。流し読みで書いちゃいますが…。
それと、弁護士なりへの正規の相談への回答ではないので間に受けないでね。

>>310 だけ返事すると、刑法上は夫でもあなたが嫌がってるのに犯したら
当然強姦ですが、赫々云々で普通の強姦罪より夫はの刑は恐らく軽くなる
でしょう。婦女暴行→暴行傷害より下がるかも…。

で、話がとんで、あなたと同じ感性の男性とお付き合い手きれば問題ない
のでしょうが、恐らく、あなたのプロヒに「セックスレスで」と記述されて
いて、それでもあなたに惹かれてしまいお会いしてしまう「普通」の男性会員
が不幸にも出てしまうと思います。で、あなたがお付き合いするとして結婚に
至った場合…

最初のうちは向う我慢するでしょうが(最初は恋愛の力で何とでも我慢する
と思います)、やはり赫々云々で離婚に至るでしょうね(上手く相手さんの
性欲をセックスはしないけれど発散させてあげれば切り抜けられるか?)

で、離婚の裁判に至るわけですが、赤紙に恐らく「プラトニックで…」って
書くのでしょうから、離婚の可否も、事後処理ももめそうだ。

結論を書くと、同じ感性の方を見つけたほうが(オーでも少しはいるかも。
でも男性はセックスで傷つきませんから。少ないでしょう)、相手にとっても
よろしくてよ。普通の男性と結婚したいのなら、夢の無い話だけれども、法律
相談所に行って、離婚が可能かどうかは確かめておいたほうが良いでしょう。
金がなければ、(民法の解説本で)過去の判例だけでも読んどいて!
2ちゃんでの書き込みはあくまで、善意(悪意?)の第三者ですから鵜呑みに
しないよう。

313 :研究熱心さん:04/01/01 09:57
いかん、せっかくの休みなのに頭が仕事系に切り替わりそうだ。ついでに他にも
レスしとこ

>>263
サービスで月100もやらされてるのは多いですね。裁判起こせたり、転職でき
れば良いのでしょうが、そうもいかないのですね。とりあえず仕事はスキルアップ
と捉えて、前向きにこなすしか無いのではないでしょうか。若い人はこの時代
すっごく苦労してますからねえ。つねに前向きに

>>304
複数から聞こえてくるADの「60万説」はお得意のラッパだったようですね。
現会員は「ロイヤルプラン」の上にいるわけですなw
テンプレは詳細が判明した上で、FAQにさらりと「プランにもよりますが
30〜58万くらいです」とするか、別立てで細かく解説するかは、また考えて
いきましょう。いずれにしても、新規入会者の当スレへの参加も必要だな。

それでは、よいお正月をお過ごしください

314 :愛と死の名無しさん:04/01/01 10:23
237ってHなしで、仕事して飯食わせてくれて家事もしてくれるのか?
お弁当も作ってくれるか?

315 :愛と死の名無しさん:04/01/01 10:36
>>314
こういう人に限ってなんにも出来ないんじゃない?

316 ::04/01/01 12:50
究極の選択
自分のタイプでない初婚者かめちゃタイプの×1子蟻、どちらかと結婚
しなければならないとすれば、あなたは?



317 :愛と死の名無しさん:04/01/01 13:54
>>316
しつこい。
他スレで誰か答えてたでしょ?


318 :愛と死の名無しさん:04/01/01 14:25
>304
現会員がどのプランに属すのか示さないあたりでかなり混乱が生じるんじゃないか。
とても田舎の支社じゃ実現できそうでないプランも結構あるみたいだし。

319 :愛と死の名無しさん:04/01/01 18:42
>>237

きつい言い方をするようですが、本気でそういう悩みを持っているならば、
こんな所で相談するより、ちゃんとした所へ相談に行ったほうが良いと思います。

といっても、心理カウンセラーくらいしか思い浮かばないのですが・・・。

別にあなたの考え方がダメだと言っているのではないのです。
ただ、今のあなたは社会から大きく外れた考え方の持ち主だと自分自身で
認識をする必要があるとは思います。

ここで、いろいろ聞くってことは、少なくとも自分に迷い・悩みがあるわけでしょう?
だったら、自分自身突き詰めて、良い方向へ持って行かないと・・・。

個人的意見を言うと、結婚=セックス=汚いものという考え方は、あまりに短絡的で
残念である気がします。 僕も結婚はまだですが、好きな人とのセックスはやはり
良いものですよ。

それと、小中学生時代に性教育って、受けませんでしたか?
万一、あなたがよっぽどの箱入りで育てられてて、外界からの情報を完全に遮断
されていたとしても、最低限、その機会はあったように思いますが・・・。


320 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:04
>>313

ども〜。ことしも宜しくお願いします。

自分がはじめいた職場では、課長職クラス以上の深夜サービス残業、土日のサービス出勤は
あたり前のように慢性化していて、いったいいつ休んでいるのだろうって感じで・・・。

しかも組合員でも平日のサービス残業に加えて、土日のサービス残業もあたり前にやっている
人が多かったので・・・。 一部上場企業のメーカーだったんですけどね。

僕は平日は同じようにサービス残業を遅くまでやっていたけど、土日はつけてもらうようにして
もらっていたので、まだマシなのかなって考えていましたが・・・。
この話を人としだすと、いろいろ悩むんで、なかなかよくないんですけどね。
また、知人・友人にも同じような境遇の人がいたりしたんで・・・。

そんなんで、社会人サークルとかで新しく知り合った人とそういう話になった時に、
「月20、30時間残業あって、大変でさあ」
的な話をされると、つい説教オヤジっぽくなってしまいましたね(苦笑)
最近はそうでもないですけど・・・。

おっしゃるように、スキルアップと考えるようにしていますが、実際はなかなか煮え切れません。




321 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:51
>>320
一流上場企業だとか残業やってるだとか自慢しちゃダメ!  メッ!

322 :マジレス:04/01/01 19:51
>>320
 藻前若いんだろ。中間管理職はサビ残しなきゃいかん時もあるけど
若いのにサビ残してる香具師は、スキルアップでもなんでもなく甘えてる
だけだ罠。
 綿密に日程組んで休憩時間も働いて人の3倍仕事して漏れは残業しません!
って逝ってみろ、今まで機嫌を損ねまいと思われたことはあっても、残れ!言われたことない罠。
 サビ残、嫌なら実力つけて納得するまで上司と話すりゃいいだろ。
転職するのも手だ罠。
それが出来ないなら、こんなとこ書かず納得しろ。藻前が好きでやってることだろ。
他人に共感しろなんて無理。
 

323 :愛と死の名無しさん:04/01/01 19:59
>>321

324 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:01
一部上場って偉いのか〜

325 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:09
>>322

20代半ばです。
んー、なんていうか、元々やる予定だった仕事に加えて、
突発的に仕事が舞い込んでくるのが日常だったからさ。
設計と営業職なんだけど・・・、時間で割れない仕事でしょう?

残れって言われてじゃなく、まあ、残ってやらないと追いつかない
仕事量だからやっていたというか・・・。
今日はここまでやればオッケーっていうような区切りもないので、
(期限がある仕事ももちろんありましたが・・・・)
まあ、できるだけやろうって感じでしたね。

また、まわりがあたり前のように残業してるんで、1人だけお先に!
ってのが難しい雰囲気なんですよ? そういうのってわかりません?

特に、そのメーカーの時は、もうかっていない部門にいたから、
見かけ上の利益を出す為に、どんどん他部門へ人を異動させて
おりまして・・・、でも、仕事量は変わらないので、一人あたりの
負担が増えてパンク寸前でしたね。
自分、そこを思いきってやめましたが。

実は転職した今もあいもかわらず同じような状態です。
設計・営業って、やっぱりサービス残業してなんぼなんですかね?

あんまり転職を繰り返したくないのですが、自分とはしては時間に
それなりのゆとりが持てる生活のできる仕事が希望なのです。

どんな仕事がありますか?

326 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:11
>>324

いや、それは辞めました。
以前は「ここに勤めているです・・・」って名刺を出して、
自己満足にひたってましたが、なんかそういうのって悲しいなって思ったのです。

所詮サラリーマンなんですから・・・、一部上場だろうが、なんだろうが、
かわりませんよ。

327 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:14
>>325
 藻前、技術系で周りが帰らないので帰れません!なんて言ってたら
どこ逝っても帰れんぞ。
 転職先は転職板で訊け!

328 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:18
>>324
少なくともこいつは偉いと思ってるハズ。
文章からそう読みとれる。

329 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:19
>>327

あ、やはり技術系はそんなもんなんですかあ・・・。
まあ、そんな感じはしていましたけども。

工学系出身の僕には、他にどんな仕事口あるのかなあ。
ありがとうでした。 転職版見てみます。

330 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:21
今日、圧着とお受けの赤紙が一通づつ届いた。
Oって、正月も無休で事務処理等しているのかな?

331 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:23
>>328

今は一部上場でもなくなったので・・・。
まあ、でも、偉いっていうか、・・・偉くはないけど、
自己マンにははいってしまうでしょうねえ。。。そういう環境にいる人は。

332 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:23
なんかメンヘル板になってきたなあ。
残業好きな.>>320と、セックスレスな>>237くっついたら上手くいくんじゃないか〜

333 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:27
>>330

僕も年賀状はこなかったけど、赤紙が届きました(^_^;)
今日届いたってことは、2,3日前に送付されたのでは?

オンラインの新体系(個人パスワード入力)が5日から
スタートってことは、世の中と同じように5日からはじまる
のかなって思いますが・・・。

334 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:29
>>332

すみません。 仕事関係では、5年間ずーっと悩み中なんです。

僕は正常に!?性欲があるので、残念ながら>>237さんとは
難しいと思います。

335 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:35
>>331
自分もそのうちの1人だと自覚しなさい。


336 :愛と死の名無しさん:04/01/01 20:41
>>334
つまらんことで5年も悩むな。

337 :愛と死の名無しさん:04/01/01 21:40
237さんは、夢の世界の結婚を描いてるみたいだから,
戸籍上の結婚なら良いのでは。

例えば,神戸の小学生殺傷した、宅間死刑囚と知りつつ結婚した方のように。


338 :研究熱心さん:04/01/01 22:27
>>337
そういえば、宅間死刑囚の前の別れた奥さんも某結婚相談所で知り合ったそう
ですね。「東大医学部卒」とか履歴に書いていたそうな。(脱線しますが
これだと、民法上の離婚理由に当然なりますな)
ま、彼も見方によっては美男子だから…。しかし物好きな女性もいるもんです
ねえ。大韓航空機爆破事件の金賢姫の所には、日本と韓国の独身男性が「結婚
して救ってあげたい」などと何万もの求婚が殺到したそうですが。

オーのHP見ましたが、現会員へのシステム変更のフォローがわからなかった。
自宅には着ているのだろうか

339 :研究熱心さん:04/01/01 22:43
つらつらと読み直して

>>319
心理カウンセラー?それはないでしょ。あなたの一連のカキコから得られる
あなたの人間像も、彼女の相談から得られる人間像も、そんなに大差はないよ。
単に性を中心に回ってるでけで…。正直 >>332 も的外れではないです。
ネタならともかく、本気で書いてるのだもの…。
私は、結構いいカップルになるのかなと思いまた。だって、マジカキコでは
異様に性に対して執着強いもの。

340 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:49
>>338
最近宅間と結婚した糞女の神経はわからんです


341 :研究熱心さん:04/01/01 22:55
>>340
まあ、劣悪非道な事件を綺麗な女性が起こして、非難轟々なら、何だか
父性本能くすぐられたりするかもね。6,000万弱も女性がいれば、何人か
は、彼にひきつけられる人もいるよ。全国区だもの…。

342 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:55
ホモとの偽装結婚ならセックルなしでいいんでねぇの?

343 :愛と死の名無しさん:04/01/01 22:56
>>339

ども。

すみません。恐縮ですが、おっしゃっている意味がいまいち理解できませんでした。

おっしゃっている人間像ってのは、自分世界的な価値観のことだとは思いましたが。
それについては、自分自身よくないって思いながら、改善できるよう葛藤中です。

性に・・・っていうところがいまいちわかりませんでした。
僕は異性との価値観・考え方系の話はよくしたと思ってますが、性に関する話は
そんなにしたような気がしないので・・・。

なんていうか、20才そこそこの時より、今はそんなHしたーいってのは薄れてると
思っているんですけどね。
それより、一緒にいたい、もっと知りたい、そう思える恋愛が良いです。
(Hしたーい・・・ってのは、恋愛ではないですが)

344 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:02
>>343
一緒にいたいとか思うなら残業やめれ。
都合のいい時だけ一緒にいたいなんてヴァッカだ罠

345 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:03
>>344

いきなりなんですか?
気分悪いですね・・・。もういいです。

346 :研究熱心さん:04/01/01 23:09
>>343
正直「性」というのは人間の深層心理(本能ではなく、物の考え方の基本です)
を形作りますので、自分世界とは関係ありません。動物から人間へ進化して
いく過程で(あなたも胎内で、魚から哺乳類まで進化して、外に出て大人
の人間にまで進化しているのです)、性に執着してしまう時期が出てしまう
のです。それが、あなたの「相手の女性が結婚対称でなければ食べてしまう
ことを考える」であり彼女の「セックスだけはしたくない」だと思うのです
Hしたいのは当たり前の事ですが、あなたの父親が、俺は若いときにはお前の
母親以外に100人食ったんだ、なんて豪語したらイヤでしょう?

結局、性がお互いの価値観の中心になっているな〜、て思いました

347 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:12
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

なんだかよくわからないけど、
あけぼのここにおいときますね


348 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:16
>>346

もしかしたら、そのことかなあとも思っていましたが(苦笑)
しかし、記憶力がよいのですね。

んー、それは単純に(で済ませるのもよくないですが)、
若気の至り的な誤った考え方ですね、僕の。
「オレはこんだけ女を経験したんだ!どうだ!」
・・・幼稚なものです。

自分結構ひねくれているところがあるんです。
不良とか、やくざとか、そういう悪いことをする人は嫌いなのに、
10代後半は茶髪にしてスカジャンを着たりして、見た目では
不良風でした(顔立ちのせいもありますが・・・)
実際には、普通に学生をして、それなりの成績を残して卒業
しましたが。

なんか、自分ってあまのじゃくな性格なのかなって思います。

349 :研究熱心さん:04/01/01 23:17
↑346
正直心理カウンセラーには少しカチンときました。失礼。
まあ、あなたも彼女も、どっちも少し極端だと言いたかったのです。
ネット上とは言え、「結婚してもセックスしたくない」と、これまで何度も
あなた向けにやんわりと書いてましたが、あなたのカキコは同じ程度の思考
だと思いましたので。ま、気になさらずに。

350 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:20
でも237の方が大人だと思うよ。

351 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:26
・・・んー、ここに来るたびに自信(かな?)をなくしちゃいますね(苦笑)
自分なりには、仕事に生活に一生懸命頑張っているつもりなんですけど・・・。

熱心さんはまとをとらえた発言をされるので、素直に受けとめてるんですよね。
心理カウンセラーは言いすぎだったのかもしれませんが、・・・でも、どうなんでしょう?
性の営みは自然の摂理だとおもったからで、それがないのは、過去にそうさせる
何かトラウマなりがあったりしたのかな?とか。
それを解決させるには・・・と勝手にどんどん考えると、ああいう言い方になりました。
これも極端ですね。すみません。

それと、確かに僕の考え方は恋愛うんぬんをぬいても極端なのは、
自分でも分かっており、成長がないのもわかっているつもりです。

いつかはそのループから抜け出したいですね。

352 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:30
>>348
お前は去年
リアルで恋愛経験豊富なのにオーの女は食いつき悪い、とか
ほざいてたヤツだろ
新年早々だらだら書いてんじゃねー


353 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:34
>>352

すみませんでした。


354 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:36
僕は”ちょっと、それは・・・”と思ったことには、偉そうかもしれませんが意見はしましたが、
単純な冷たい発言はそんなしないですよ?

なんなんっすか? ここの人たちは?
汚い言葉ばかり使って・・・。

最低な気分だ、新年早々。

355 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:37
>>351
>それと、確かに僕の考え方は恋愛うんぬんをぬいても極端なのは、
>自分でも分かっており、成長がないのもわかっているつもりです。

>いつかはそのループから抜け出したいですね。

心理カウンセラーに相談汁。

356 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:39
>>353
>いつかはそのループから抜け出したいですね
わかってんなら抜ける努力しろ
他人事みたいに言って自分に酔ってんじゃねーよ
あとお前の書き込みには(苦笑)とか、すみません、とかが多いんだよ
反省してんならさっさと性格直しやがれ
ウゼー



357 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:40
あーーーー なに? いったい?

厳しいこという時は、「ちょっと厳しいかもしれないですが」くらいつけてもいいでしょう?

しろ=汁 とか訳がわかりません。

こんな、カッカときてしまったのは、ひさしぶりです。

358 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:43
>>356

ほおっておいてください。
貴方みたいな方と関わりたくありません。失礼。

359 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:45
>>356
禿同

360 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:48
>>357
>こんな、カッカときてしまったのは、ひさしぶりです
やかましーぼけ
なにがひさしぶりだ、
おめー大晦日もレスに腹立ってただろーが
聞きたいことがあるなら素直に書けや
自慢話をいれんじゃねー

361 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:48
>>360
禿同

362 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:50
>>360

そうですね・・・。貴方のおっしゃってることが、少し分かりました。
2CHには2CHなりのルールがあるのかなって・・・。

また、出なおしてきます。失礼します。

363 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:52
曙また来いよ!待ってるからな!

364 :愛と死の名無しさん:04/01/01 23:56
>>362
うるせーよ
ええかっこすんな、つってんだろーが
その敬語がよけいムカツクんだよ
わかったんなら黙ってよそへ行きやがれ
あともうフニャケタ自慢話すんじゃねーぞ
こんな書き込みにも爽やかぶってるおめーだ
普段もヤなやろーなのは間違いない




365 : :04/01/02 01:02
残業が多い理由というのは仕事量が多い場合もあるけど、
本人の能力が無いから定時に終われないのかも知れないよね。
初対面の相手に対しての話題にしないほうが無難かも。
それにしても320氏は叩かれてますね。
まあ分からんでもないですけど。


366 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:20
なんだか、オーのネタからかけ離れた話題が多いな・・・
殺伐杉

367 :愛と死の名無しさん:04/01/02 01:26
>>366
自慢たっぷりのヤシが1人いたからだろw

368 :マジレス:04/01/02 01:49
>>367
ありがちな自慢君とコンプレックスたっぷりの間抜けなお前がいるからでしょうw
あの程度の事を自慢に思うようでは、お前さんまだまだですよ。


つうか、一生人生の負け犬でしょうなw

369 :35歳♂:04/01/02 02:00
どんな条件を相手に求めてる?

俺の場合・・・

年齢:26〜32
職業:不問
収入:不問
学歴:不問
身長:165以下

で登録してるけど、どうも26〜28歳の青紙が多く、申し込むと即圧着ってパターンが多い。
青紙のピックアップって、どういうロジックで選ばれてるんだろ?
誰か知ってる?





370 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:02
>>368
元旦から2ちゃん寝る三昧の藻前も同じ穴のむじな。




371 :スレ違いですが目に余るので一言だけ:04/01/02 02:20
サービス残業、って恥ずかしい事では?
ウチの会社は残業代一切出ない劣悪企業。
人には恥ずかしくて言えませんよ。
そういう劣悪会社に勤めてるって恥ずかしいです自分。
転職するだけのスキルや自身がないってことですし。
デキる人はそういう会社の福利厚生?の不満って持ってないですよね。
少なくとも、サービス残業は人に自慢できる事ではないし、
同情を求めるべき事でもない。
自分の能力不足のあらわれと思っています。
サービス残業大量にしないとイケナイほどの仕事量与える会社なんて、
それだけ苦しんでいる証拠…。
サービス残業の愚痴を言う♂、私♀と価値観違いってことで、
引いてしましますね。


372 :愛と死の名無しさん:04/01/02 02:51
>>371
この不景気にナーニ言ってんだか・・・。
公務員じゃあるまいし。
今の時代、サービス残業なんか当たり前のことでしょ?
リストラされないだけマシ、ってもんだよ。
それとね、残業の愚痴ぐらいで引いてどうするの?
そんなんじゃ結婚しても生活なんて続けられないですよ。

373 :愛と死の名無しさん:04/01/02 03:21
>>371,372
サ ー ビ ス 残 業 の 話 は も う 飽 き た



374 :237:04/01/02 07:16
私が小中学校時代に受けた性教育というのは、第二次性徴やどうやって子供ができるか・・・など。
でもいつのまにか愛情・性欲・避妊・性犯罪etc.については当然理解しているものとして
話が進んでいくようになり、それらについて詳しく学ぶ機会はありませんでした。
普通に生活している分にはそういう話はごまかされたり隠されたりしているし、
結局今でもあまり分からない部分があります。

375 :237:04/01/02 07:22
それと、私は既に別件で相談機関にかかっています。すいません。
(カウンセラーを勧めて下さったレスにも全く不快感は覚えませんでした。)
自分としては今回の件は別におかしいとも思わないんですが、やっぱりそっちで相談した方がいいんですね。
トラウマがあるのかどうかは今のところ自分ではよく分かりません。

スレ違い失礼しました。そしてこんな私に色々レス下さった皆さんどうもありがとうございました。

376 :研究熱心さん:04/01/02 09:00
おはようございます。昨夜は途中で異様に眠くなり、寝てしまいました

>237 さん
そうですね。2ちゃんは少し(というか大分)あたりがきついので、ガツン
ときたらどうしようかなと少し心配してました。結論から言いますと、オー
ネットなら入会可能ですよ。(ツバイとか他は難しいかもしれません。カウン
セリングの件も聞いてくる所もたくさんあるようですので)
あなたのケースは、今の社会では多い話で、正直親も学校も中途半端な教育
しかしてくれてなく、一般にあふれている性の情報は荒んだものばかりです
から良くあるケースだと思います。頑張ってください。

377 :愛と死の名無しさん:04/01/02 10:17
2CHってバッシングをして、ストレス解消をする場所なの?
それとも、意見交換の場なの? さあ、どっち?

378 :愛と死の名無しさん:04/01/02 10:18
ま バッシングを除くと いろんな考え方の人が いるってことだな

379 :愛と死の名無しさん:04/01/02 10:32
>>372
当たり前ってどうかな?
そんなんじゃ、これからは年収300マソ当たり前とかマジで思ってるんじゃないの?
2極化は進んでるよ。
 DQNは金なし、暇なし、愚痴いっぱい。。。だけど、それが普通じゃないよ。

380 :愛と死の名無しさん:04/01/02 10:35
>>379

DQNってなに?

381 :愛と死の名無しさん:04/01/02 10:40
>>380

初心者板逝け


382 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:22
>375 そうだよね?わたしも昨夜の319のレスで研究熱心さんがカチンとくるのがよく分からなかった。
   なんでこの人こんなに怒ってるんだろ〜??って。
   別に不快なレスではなかったように思うんですけど。

383 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:32
>>382

頭悪いから

384 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:33
>>382 >>375

おはようございます。
研究さんには研究さんなりの考え方があるのでしょう。
僕も言い過ぎたのかもしれません。。。

>>375さん

僕は んー 恋愛の上にある体の関係は良いものだよって
分かってもらえたらなあって思っただけなのです。
頑張ってください。

385 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:36
疲れますね。2CHって。
みなさんは、実生活でも人の言うことにそうやってバッシングされるのですか?
意見(癖があったかもしれないですが)に対して、理論無きバッシングは、
大人じゃないと思うのです。

〜だから、こうではないですか?
そういう話はできないのですか?

レベル低いですね。ここって。

386 :研究熱心さん:04/01/02 11:38
>>382
その25あたりで、私叩きがあったとき「だれでも触れて欲しくない部分が
あるんだよ。あんたの面長と一緒でね」というカキコが有ったのを覚えておら
れますか。ひょっとしてここは触れてはいけない領域かもしれないと思ったの
でクギはさして置こうかな、とおもっただけで、怒ってはいません。ご本人が
気にされていないならよろしい事です。

387 :研究熱心さん:04/01/02 11:41
大分脱線しちゃいましたが、オーの新システムの話題とかしたいですね。
新会員もそうですが、現会員がどのように取り扱われるのか、少し気に
なります。もし会員活動を再開する事があれば、また作戦練らないとい
けないのでw

それでは皆さん良いお正月をお過ごしください

388 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:43
>大分脱線しちゃいましたが

お前のせいだろw


389 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:47
>>386

ども。
どうも僕はここでのことに精神的ストレスを感じ始めているようなので、
やめようかと考えております。
いろいろ見ていて、研究さんは何かしらの考え方をもって発言をされて
いるようなので、まあ、今回も何かあるんだろうなって思いました。

おっしゃるように、精神的な触れて欲しくない部分をずばり核心をついて
指摘・・・特に否定的に発言するのは、単純にバッシングするよりも厳しい
ことだと思います。
しかしながら、本当に手を差し伸べてほしい方には、それを言うことも手では
とも考えるのです。であるので、少なくとも前置きを付けて発言をしたのでした。

しかしながら、今回は結果的にご本人への影響は無かったから良かったわけで
すが、そうで無い場合もあると思います。

精神的・・・発現は確かに限度を越えるかどうかレベルであると思いますので、
控えるべきでしょう。

ご忠告有り難うございました。

390 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:49
>>389
キモイ

391 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:50
たしかに、今月から大きく活動が変わるみたいなので、
その意見交換すべきですね。

ちなみに、ADは「60万で月3人」のみ面と向かって教えて
くれたのですが、どうも、それだけではないようですね。

ADの情報はどこまでが正確なんでしょうかね?

392 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:50
>どうも僕はここでのことに精神的ストレスを感じ始めているようなので、
>やめようかと考えております。

好きにすればぁ?
いちいち報告しなくても・・・


393 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:53
>>392

よせ。アホは放置汁!

394 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:55
みなさん、すみません。
僕は研究熱心さんへ個人的に話かけているのです。

それを単純にバッシングするのはやめてください。

395 :愛と死の名無しさん:04/01/02 11:55
アフォは放置

396 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:00
>レベル低いですね。ここって

だってレベル低いんだも〜んww

397 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:01
>>320と研究熱心って、友達なのか〜

398 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:02
>>396
Oだからな!

399 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:08
>>397
コイツラ2人の中身のない長文はやめていただきたい

400 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:11
また来るだろ?
どっちも、自分大好き君だからなw

401 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:13
>>399
2人のためスレ立ててやれよ〜!

402 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:22
誰か320の擁護レス書き込んでやれよ
また今朝みたいにホイホイ戻ってくるよW

403 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:33
>>02
うんこは朝出るものだ! グェーテ

404 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:43
>>401

オースレで持論を展開して悦に浸ってる暇があったら、
とっとと活動しろって事だよな・・・。
私生活が寂しいからこんなトコで憂さ晴らしてんだろ。



405 :愛と死の名無しさん:04/01/02 12:47
>>404
禿同!

406 :愛と死の名無しさん:04/01/02 13:13
>>404
320のレス
ん〜、とかも多いんだよな
読んでてうっとおしい
タイプ打ちながら、ん〜、は
ないよな


407 :愛と死の名無しさん:04/01/02 13:29
正月なので相手がみんな帰省してて暇です。オーや恋愛の話がしたいので、自作自演は他でやってもらって、元の流れにもどしましょう。

408 :愛と死の名無しさん:04/01/02 14:08
皆さん新年のメール送りました?
送ったのに返事が無いのは脈無し?

409 :愛と死の名無しさん:04/01/02 14:32
自作自演て高専君とついでに研究叩きのこと?
自演ぽいけど最後に二人にはなってるような
それよりおまいら初詣にはいったかー

410 :愛と死の名無しさん:04/01/02 14:42
自演はしてません。念のため。

411 :愛と死の名無しさん:04/01/02 17:07
近々入会するつもりの28歳♀です。
プランに幅があるようなので少し不安ですが、説明だけでも
聞きに行ってみます。

でも私の希望する男性像は変わっているので「60万で
月3人」が本当だったら、出会いは難しいかも…。

412 :愛と死の名無しさん:04/01/02 17:19
>>411
「60万で 月3人」って320が流したガセだったはず!
だから大丈夫だよん!

413 :愛と死の名無しさん:04/01/02 17:26
>>411
変わっているって…どんなふうに?

414 :愛と死の名無しさん:04/01/02 17:48
>412
ありがとうございます。ホッとしました。
>413
変わっているというか…メガネをかけてて、ぽっちゃりした方が好きです。
頬の肉でメガネが上がってしまうような感じの。可愛いな、と思います。
これを友人に言ったら、引かれてしまったのですが…
あと就労意欲があって、30代の穏やかな人。
結婚に対して、まだ夢見がちなのかもしれませんね。
スレ汚し、失礼しました。

415 :研究熱心さん:04/01/02 18:24
>>410
なんでも良いけど下らん事はやめれ。結構一行の書き込みだけでも誰が誰だか
わかるもんよw

>>412
総額60万で月3人は無いと思います。あなたの好みはオーの男性に多そうなタイプ
だと思います。支社に詳しく説明を聞いてきてレポアップしてみて。

416 : ◆/lb21PZVVA :04/01/02 18:27
遅ればせながらあけおめ。

会員の方は活動頑張って、成果が出るといいですね。


417 :研究熱心さん:04/01/02 18:29
>>416
あけおめです。今年こそお互いよいことがありますように

では引き続きよいお正月を

418 :愛と死の名無しさん:04/01/02 18:32
ども。

誤解をされたくないので、あえていいますが、僕は自作自演だけはしてません。
研究さんにもそう思われていたのならば、正直残念です。
勝手ですが、あなたはきちんと意見を述べてくれる方と僕は思ったので、
ある意味あなたの意見を聞きに僕はここへ来ていたのかもしれません。

また、60万で月3人ってのは、先日新しく担当になったADに言われたことを
取りあえず言ったまでで、自分で作った話でもありません。

・・・僕は嘘だけは書きません。失礼します。

419 :愛と死の名無しさん:04/01/02 18:33
>>418 は >>415研究熱心さんへのレスです

420 :愛と死の名無しさん:04/01/02 18:58
>>418
また来やがったのかコイツは
懲りねーヤシだ

421 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:12
>なんでも良いけど下らん事はやめれ。結構一行の書き込みだけでも誰が誰だか
>わかるもんよw

誰が誰だか分かるなら言ってみれw
お前ごときにわかるワケねーべ?
研究不足に改名しろ

422 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:13
ようわからんが、研究が>>410を高専じゃ無く常駐の煽り
だと思ったんだろ。馬鹿だよな。
高専も思い込まず良く嫁。

423 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:17
>>420
>>421

藻前はオー会員でつか?

424 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:25
そうだよな。
ただの会員でも何でも無い粘着が確信犯で反応するコテにまとわり付いてるんだよな
そー言えばアカネはどうした。見ないと寂しいぞ

425 :愛と死の名無しさん:04/01/02 19:43
>>421

学生か?
休みが続くと君みたいなのが増えて困るんだよね。

426 :407:04/01/02 19:50
すみません。私も研究熱心さんを煽ってしまったようです。いろいろアドバイスくれた方なのに。誤解のないように407は研究熱心さんのことではありません。ごめんなさい。

427 :愛と死の名無しさん:04/01/02 20:07
正月早々、金を貸してくれと付き合ってる女性に頼まれました…。
もちろんオーの会員です。
金額は僅かで5万円です。
貸して欲しい理由も一応聞いてますが本当かどうかは不明。
約1ヶ月の付き合いで5回会っているだけです。
正直な話ですが疑いの気持ちもあります。
う〜ん、騙されても良いような金額なので貸す事にしましたが心はブルーです。

428 :愛と死の名無しさん:04/01/02 20:17
>>427

どんな付き合いをされてるか知りませんが、1月やそこらの付き合いで金を貸せと言うような椰子とケコーンするのはやめとけ

2回くらいやらせて貰ったんなら元はとれてるが・・・

と、爆弾投下してみるテスト

429 :愛と死の名無しさん:04/01/02 20:35
>>428
やっぱりそう思いますよね。
せめて半年くらいのお付き合いがあれば5万程度であれば気にならないのですが。
ちなみに体の関係はないです。
まだ互いに好きとか嫌いとかの感情はありません。
ただ凄く気が合うのです。
まるで友達のように…

430 :アカネ@休止中:04/01/02 20:59
明けましておめでとうございます。
書き込みしていませんが、欠かさず読んでます!
書き込みの中に私の名前を見付けて、
嬉しくて登場してしまいました(いつもながら単純ですね)
11月始めにマッチングで出会った年下の彼とは、仲良くやっていますヨ。
このまま全てうまくいって、結婚したいですねー。
そう簡単にいくはずありませんけど…。


431 :愛と死の名無しさん:04/01/02 21:02

           ○\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            \ \  |  新年明けましておめでとう!元旦クだゴルァ
             \ \ \_ __________________
               \ \  レ
            ____\ \ /]____
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  /(゚Д\丿\/  \
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\/ ̄ ̄ ̄/\/_∩_|
        __/ ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄/_γ⌒\
       ◎_| ≡|二二|≡ | ◎_) ヽ |
      ◎◎_\__\__\__◎◎ )丿_ノ
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    |====7____----~---__/==/◎~(()~(()~◎ \
    ヽ===|________V≡≡|~)~~|√|√|√~(()\
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      ヽ===√λλλλλV===/ λ λλλλ/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

432 :愛と死の名無しさん:04/01/02 21:12
>>427
お金の話を出す香具師は絶対やめときなさい。
お金にだらしのない人は他でもだらしないから。

433 :愛と死の名無しさん:04/01/02 21:22
>>427

差し障りなければその女性の、貸してほしい理由・・・てのを教えてもらえませんかね。
428みたいに、せっかくの縁を絶ってしまうのもどうかと思いますが。


434 :愛と死の名無しさん:04/01/02 21:56
>>432
たった5回しか会ってはいないですけど、お金にだらしのない人ではないと
信じてます。というか信じたい…
>>433
メールでのやり取りだけだから良くは判らないのだけど、姉の旦那が怪我を
したらしくて、どうしてもお金が必要らしいです。
なんていうか私が一番心配しているのは以後の事で。
できたら貸す事を断りたかったんだけど、断った時点で全てが終わってしまう
のが心配で貸す事にしました。
でも貸しても気まづくなることには変わりが無くてどうしようかと。
これからという気持ちが強かっただけに、なぜ彼女は僕に頼んだのだろうと。
タイミングによっては頼ってくれて嬉しく感じたかもしれないけど、残念なが
ら今回のタイミングでは悲しいというかショックです。

435 :愛と死の名無しさん:04/01/02 21:56
>>427

436 :愛と死の名無しさん:04/01/02 22:00
>>427

オーに関わらず、お金の貸し借りは基本的にしないほうが。
特に同性間でなく、異性間では尚更のことながらですが。

5万円という金額を知り合って間も無い人から借りなきゃなら
ない状況って、そんなにあります?

逆に言うと、それが胡散臭くも思えるのですが。

と書いてるうちに>>434が書いてありました。

好きならば、信じてみるのも手でしょう。
後は天命にまかせるのみですよね。



437 :愛と死の名無しさん:04/01/02 22:23
>>436
「僕自身、お金の貸し借りは友人であれ恋人であれ嫌いです。可能ならご両親
か親類に借りてはどう?」と彼女にはメールで送りました。そしてその返事は
「親類には断られました。○○さん、ごめんなさい。難しいですよね。」とい
うことでした。
「わかりました。そういうことならお貸しします。でも、どのような理由であれ
期日までにお返ししてくれなかったら、それが終わりであるという事を忘れない
でください。」と僕はお返事しました。
そして了解を取って明日お貸しする事に。

好きならば…というか僕としては好きになれそうな人ができたことが嬉しくて仕方ないのです。
お金はどうでも良いのですが、彼女には信頼には信頼で答えて欲しい。

438 :愛と死の名無しさん:04/01/02 22:31
>>437

そうですね。そのやり取りでベターだったと思います。
・・・しかし、後半ちょっと厳しい口調も入っているので、
明日渡す時は、「昨日はメールでは堅い言い方をしたけど・・・」
とフォローを言ってあげると、なお良いかもしれません。

自分ももっと若い頃、車でそっち系の人にぶつけて、警察も呼べずに、
且つ20万円を請求され、親にも言えずにバイト仲間からお金をかき集めて
借りた経験が実はあります。
もしかしたら、そういう特別な事情かもしれないですよね。

なんせ、良い恋になることを願ってます。



439 :愛と死の名無しさん:04/01/02 22:52
>>438
彼女のメールに「すみません」とか「ごめんなさい」が多くなってきて心配
になってきて「明日の帰りは迷惑でなければ送らせて下さい。このままでは
お互いに気まづい感じになってしまうので沢山お話がしましょう。」と送っ
たら了解してくれました。
ちなみに彼女は正月も仕事で、彼女の自宅まで約1時間の距離があります。
そこでの会話がまた難しいのですけどね。

彼女は免許を持ってないので車関係ではないと思うのですが、姉の旦那の
怪我はウソかもしれませんね。なにか他の特別な事情かと僕も思います。

いろいろと有難うございました。

440 :愛と死の名無しさん:04/01/03 01:02
>>429
>ただ凄く気が合うのです。
>まるで友達のように…
当たり前です、お金を借りたい相手に話をあわせるに決まってます。
彼女にしてみたら縁を切るだけで5万getできるのだから、こんなにオイシイ話はありません。

そもそも、5万程度の都合すらつかないとは何者ですか?
彼女には親も、兄弟も、長い付き合いの友達もいないのですか?
そんな不自然な話があるわけないですよね。

もしお金が戻らなかったら、今回のことをオーネットに連絡し、同様の被害者
(大勢いるはずですよ(笑)と警察に相談するなりすべきです。

一人だとしてもまずOへ行き、それから詐欺で警察に告発しましょう。
当然警察の捜査依頼は個人情報保護規定より優先します。

ところで、これにはもっと恐ろしい結末が考えられます。
もし彼女が頭がよければ、その5万をきちんと返し、その後さらに大きな額を借ります。
一旦OKを出したあなたは断り難いでしょう。

それを何回かやって、大金を借りてからドロン!
詐欺でよくある手口です。

441 :愛と死の名無しさん:04/01/03 01:06
>>439
冷静に考えてみな、なんで怪我して5万も必要なの?
病院に掛かっても、保険利くからそんな金額請求されないはず。
なんか変じゃないか?

5万が惜しいとか、惜しくないって問題じゃなくて
彼女がホントに困ってるなら、その本質的な問題を解決してあげるべきと思うよ。


442 :愛と死の名無しさん:04/01/03 01:09
信じたい気持ちは分かるけど、やっぱり私も貸すべきではないと思う。
惜しくない金額と言うなら、止めないけど、帰ってこないことは覚悟して
貸してあげてください。


443 :愛と死の名無しさん:04/01/03 01:14
オー会員にも女詐欺師が!??(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

444 :愛と死の名無しさん:04/01/03 01:28
いろんな人がいるからね。
>>440は年収はいくらだ?

445 :愛と死の名無しさん:04/01/03 04:18
>>437
悪いことは言わないからやめとけ。
騙されて傷つくのは君だけだから。
一回騙されたら人間不信になるぞ。
だいたい5万も持ってない女が結婚考えてるとも思えん。
一回やらせてもらって風俗に逝ったつもりで貸すのなら別だが・・。

446 :愛と死の名無しさん:04/01/03 06:53
どうせなら、金貸すときに一発やらしてもらったらどうだ?
いいにくいだろうから、待ち合わせ場所をホテルのロビーにする。
あんたは、ホテルのデイタイムプランで部屋にはいっといて、ロビーの人に伝言で部屋で来るように言っておく。
これで食っちまえばいい。
ただし、ゴムはつけとけよ。
でないと、詐欺師にもっと大金まきあげられるからな。
注意しつつ、食え。
うまくいけば、セックスフレンド化できるだろう(ニヤリ

結婚相手は、別に探せばいい。


447 :愛と死の名無しさん:04/01/03 07:49
アカネさん お久しぶりでつね。
うまくいっているようで何よりです。頑張って下さいね。
ちなみに私の方は、近々3人目と会う予定。
×1さんらしいが・・・

448 :愛と死の名無しさん:04/01/03 09:12
>>428
>>445
>>446

やらせるだのセフレだのいきがんなつうの
素人童貞の藻前らが生意気に恋愛かたるんじゃねえ
寝言は寝てからいえや雑魚どもが
もっと現実的な助言しろや
例えばだ

>>437さん
借用書かかせたほうがいいよ
相手の直筆で
日付と捺印の記入も忘れずにね



449 :愛と死の名無しさん:04/01/03 09:44
金の貸し借りが発生した時点でアウトだろ?
普通

450 :研究熱心さん:04/01/03 09:58
おはようございます。そろそろ戻る支度を始めないと…

>>418
失礼。>>410があなたかどうかのチェックをかけなかったよ。ま、2ちゃん
のカキコにいちいち反応しなさんな。あまり真剣にやるとこじゃないよ

>>430
あけましておめでとうございます。このままお互いゴール?出来ると良いで
すね。

451 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:09
>>450

おはようございます。
僕も少しはやとちりしたかもしれません。
アドバイス有り難うございました。
もうちょっとゆとりがもてるようにならなきゃいけないですね。

452 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:13
>>448
437さんは、そんな事を聞きたくてレスをしたのではないと思います。
そういう実務的な事も大切でしょうが、もっと精神的なこと。
今後この女性とお付き合いを続けてもよいのか、という事をです。
スレを読みなおしてみると、437さんの中でもう答えは決まっていたのかもしれません。
ただ、同じ目線で語れるO会員の広い意見を聞いて参考にするだけの事です。
答えが決まっていても行動に移せず、他者に背中を押してもらう事は誰でもあるでしょう。
そういう事なら昨日からのO会員のレスは、現実的ではないでしょうか。

あなたが言いような、さも経験豊富な自分を装ってレスをする人は、私も好きではありません。
あなたの言うとおり、この人達は本当は恋愛経験が少ないのかもしれません。
しかし、2ちゃんねるで意見をする事に、実際の自分がどうなのかは関係ないと思います。
感情にまかせて他人を叩く事は、もうやめてください。
気にさわるレスがあっても、スルーしてください。
お願いします。

453 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:13
お金を貸すについて、いろいろ賛否両論あるようですが、
彼はもちろんよくないことは分かっているみたいですよね。

しかし、それでも彼はその彼女のことが今気になっていて、
自分の中で(自分自身を)最大限譲歩した行動を取ったんじゃ
ないかなあって思います。
それなりに、節度ある発言とケジメ的なことも言ってますよね?

冷静な自分ならば、もちろんお金は貸さないと思います。
しかし、恋愛に入りかけていたら、5万円程度ならば”賭けて”
みようという気持ちになるかもしれません。

恋は盲目ってやつではないでしょうか。

454 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:22
>>452 さん

僕は言い方だと思います。
こう書くと、自分がバッシングを受けるもの承知ですが、
2CHだって画面の向こうには生身の人間がいるのです。

自分の考えをいうことは僕は別段良いと思うのです。
(馴合いだけになっても、本音を言えないので・・・)
ただ、厳しいかなってことをいう時は、多少なりとも、
前置きをつけたり、フォローをつけたり、言葉選びを心配り
する必要があるんじゃないかなって僕は思います。
無論、僕自身、まだまだ出来てないと思ってますが。


455 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:27
ウザイ

456 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:52
>>454
きついことかも知れませんが、中身のない長文やめて頂きたい。
ここって友達作りたくて来るんじゃなくて、Oの情報交換したいだけ。

457 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:57
>448
プッ。これだからモテナイ君は・・。
いろんな人間見てるから、貸すなって言ってるんだろ。
闇キンに手を出した人間知ってるけど、
金借りる為ならなんとでも言うよ。
簡単に人を騙す人間なんて世の中にワンサカいる。
信用してたのに裏切られたときの気持ちなんてわからんだろ。
借用書・・って。
バカですか?あなたは。


458 :愛と死の名無しさん:04/01/03 10:58
>>454
何を言いたいのかよくわからんなー
ひとことで言うと
オレへの悪口はやめてってことか?


459 :愛と死の名無しさん:04/01/03 11:08
>>457
アホはお前だ、ボケ
お前も何が言いたいのかわからん
本人が貸すって決めた後に
貸しちゃダメだの、抜かすな
もっと身のある助言しろっつーことだ
妄想は他でしろや、クズが

460 :愛と死の名無しさん:04/01/03 11:21
それが借用書ですか?(プッ

461 :愛と死の名無しさん:04/01/03 11:24
>>460
やかましい、カス
お前のホテルで一発よりマシじゃ
正月早々死んでこい
なにがプッじゃ、虫けらが

462 :愛と死の名無しさん:04/01/03 11:27
祭りか?

463 :愛と死の名無しさん:04/01/03 11:33
冷静になってもらいたいね。
ここはオーの経験談や情報を語るスレだ。
喧嘩ならよそでやってくれよ。

464 :ジャスミン:04/01/03 12:13
5万くらい、貸したっていいんじゃないの?
お金の必要な理由は本当じゃないかもしれないけど。
それでドロンされたら、それまでの女だったってことで。
そういう可能性もあると思って貸してれば、大して傷つく事もないんじゃないの?
彼女には、本当理由を話せない事情があるのかもしれないし。
もし、彼女が騙すつもりではなく、本当に困っていたとしたら、疑って貸してあげなかった自分を後悔すると思うけど。
俺だったら、今は何も聞かずに貸してあげます。
でしゃばってしまってすみません。

465 :35才♂年収800マソ:04/01/03 12:42
>>464 正直5マソは惜しいな・・・

466 :愛と死の名無しさん:04/01/03 12:53
>>465
藻前の安月給じゃそうかもな。。

467 :35才♂年収800マソ:04/01/03 13:01
>>466 そうそう いろいろ引かれて手取り25マソしか無いのよ・・・ 激しく鬱だ

468 :愛と死の名無しさん:04/01/03 13:14
>>467
手取り25マソじゃ大変だな。。♀に金借りたら?

469 :愛と死の名無しさん:04/01/03 13:16
>>466
お前さっきからウザイ。



470 :愛と死の名無しさん:04/01/03 13:29
クサイ

471 :愛と死の名無しさん:04/01/03 15:19
50万を貸すのはやめた方がいいが、5万くらいなら、ダメ元で
貸してみるのもよいのでは。
返ってこない可能性もあるけど、
もしかしたら、本当に金が必要なのかも知れんし。
二度目にまた貸してくれといわれたら、
その時にすっぱり縁をきればよいのでは。


472 :427:04/01/03 16:21
沢山の方々のご意見・ご忠告有難うございます。

彼女は正社員ではなくアルバイトの扱いのようで年収は少ないです。
だからデート費用は全額僕持ちです。
2回目に会った時に僕から「そうさせて欲しい」とお願いしました。
デートの日の送り迎えも必ずしています。
「○○さんって懐の大きい人だね」と彼女はよく僕に言います。

ちなみに彼女はお父さん子のようで、よく父親の話をしてくれます。
運送業のようで現役で仕事はしているようです。
親類の事まではさすがによく分からないですが多くはなさそうです。
友達もいない訳ではなさそうだけど沢山はいないような感じです。
以上の事から親からだけでは足りず僕に頼んできたのかな?と思ってます。
「懐の大きい○○さんなら助けてくれるかもしれない」と思ってくれたかも
しれないと。自分に都合の良い解釈ではありますが…。

過去5回のデートから彼女は家族想いの家庭的な素朴な女性でした。
僕が洒落たお店に行こうといっても安いチェーン店に行きたがります。
服装も僕から見ればもう少しお洒落したらどうかな?と思うほどです。
性格も25歳の割には古いタイプの女性で派手なタイプではないです。

以上の事から僕は彼女を信じてみる事にしました。
471さんが仰る様に二度目があって桁が変わってきたら、すっぱり縁を切ろう
かと思ってます。
その5万の金すら返してもらえないようなら自分に見る目が無かったと諦めます。

今日は彼女の仕事が終わり次第、会う予定です。

473 :235:04/01/03 16:25
>263

うちの女性一般職(事務職)は腰掛けみたいなのばかりだから、口では一丁前のこと言ってても
残業1時間もさせると文句がでるよ(給与を俺とおなじにしろとか)

まわりの残業時間にばらつきがあるので、会社はサビ残にはうるさいです。
組合があるからかもしれん。

毎月サビ残100時間じゃ、月の給与にして手取りどのくらいになるんですか?
残業だけで20万くらい損してそうですけど・・・。
俺サビ残業100hなら転職間違いなく目指すけどなぁ。



474 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:44
>412
本当にそんなのが好みならオーにはたくさんいるでしょ。
俺が支社に金払いに行ったときブースでADとはなしてたり、
エレベータですれ違ったあんちゃんがそのタイプだったよ。


475 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:45
>472
まぁそうやって割り切れるならいいんじゃない?
騙されたとしても、後悔するなよ。


476 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:46
>428
100%同意。

金借りるのはお前を大事と思ってない証拠。
2回ほどセクスしてるなら捨て金、お手当と思って腹ってやれ。




477 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:53
>>473

【前置き】これは>>473さんから質問があったので、個人的レスです。

入社当初(20才)は額面17万円で手取り13万円程度だったかなって思います。
4年後(24才)はいろいろ手当て(遠隔地・営業など)もついて、額面22万円程度
手取り17万円程度だったかな・・・。

実は1発を狙って転職済みです。規模的にはベンチャーですね。
入社前の話では給料的には上がる予定だったんですけど、実質はほぼ
同じようなものですね。

まあ、たまには愚痴も言いつつ、頑張っていけたらとは思うようにしましたが。

478 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:55
>472 の結果報告まつよ。
返済期限はいつだ?

収入少ない女性てのものいるもんだしな、オーにはさ。

>475
あげるな、sageだ\('_') オイオイ...(^-^;

479 :愛と死の名無しさん:04/01/03 16:58
>>456

すみませんでした。僕も根本的にはOの情報交換希望ですが、
最近それから波線気味になってますね。以後、気をつけます。

・・・ただ、掲示板上のモラルというか、そういうのも最近気になって
いたので、書いたまでです。

480 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:02
>479
モラルなんて無いと思っとけ。
イヤなら無視するのがいい。つまらんことでもめても疲れるだけじゃ。

ここぞ、と思う書き込みに対して返答や意見書けばいい。

俺会員1年経過者・・・。


481 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:04
>>472さん

あなたはおいくつなのか分かりませんが、僕の同世代女性(20代半ば)は、
正社員率は極めて低いかと思います。男性でも結構多いものですよ。

デート費用うんぬんに関しては、両人同士が納得されているならば、
良いと思いますし、兄貴肌でどんどん彼女を引っ張っていってあげたら
良いのじゃないかなとは思いますよ。

お店選びとかオシャレって、価値観が合わないと、気持ちにも意外に影響
しませんか? あくまで中身・・・と思いつつも、実際はそうでもないものですよね。

それでも、貴方が今彼女を気にされているようでしたら、本物かもしれないですね。

後は天命に任せて人事を待ちましょう(漢字あってるかな)。



482 :427:04/01/03 17:07
>>475
後悔はしないけど、つらいでしょうね。
でも結婚相手を探しているわけで、5万円で彼女が信頼できる人かどうか
がはっきりします。
>>476
以前にも書きましたが体の関係はないです。
大事に思ってないというか恋心はないと思います。
>>478
返済期限は月末です。
僕から指定したのではなく彼女から言ってきました。

ちなみに僕の年収は500万で金持ちではありません。
でも彼女には金持ちに見えてるかもしれません。


483 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:07
>>480

他の掲示板ではそうはならないので、ちょっとギャップを感じ、
いつのまにか心からのめりこんでいて、真剣になってました。
しかし、貴方のおっしゃる通りだと思いますので、気楽にいきます。

僕は会員になって半年経過しました。
自分価値観で活動をしていましたが、それがどっちかというと
オーの多くの活動者のそれとは逸脱していることに気がつき、
この活動は自分の甘さも知る良い機会にもなっています。

まあ、これも人生勉強でしょうかね。

484 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:16
>>482さん

僕も25才だからなんですけど、25才の男性で500万円(額面でも)
もらっている人はそうそういません。
いいとこ、350万円〜400万円(額面)だろうと思います。

彼女が同世代の男性しかお付き合いがなかったようでしたら、
500万円というのは余裕のある男性に思えるかもしれませんよ。


485 :427:04/01/03 17:19
>>481さん
年は29歳です。彼女はスカートよりジーパンを履くタイプです。
彼女がお洒落が嫌いなわけではないと思いますが可愛い系の服は嫌いだと
よく言ってます。実際シンプルな服が多いようです。
お洒落にしても店選びにしても、ある意味ああいうタイプって楽なんですよね。
こちらも気取らなくても良いし。

>>478さん
経過報告はしますね。結果はどうあれ…

以前レスくれた方々にはさんを付けてませんがゴメンなさい。
それでは行ってきます。

486 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:24
>>483
>自分価値観で活動をしていましたが、それがどっちかというと
>オーの多くの活動者のそれとは逸脱していることに気がつき、

どういう意味だ? 
オーの多くの活動者=もてない香具師ってことか?

487 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:30
>>486

前にも論争を巻き起こしたので、また言うのもなんですが、
出会い系サイトの良い版(相手の身元がしっかりしてる など)感覚で、
そう堅く、結婚云々や、礼儀云々(敬語ばりばりも疲れないかな?って)は
考えなくてもよいんでない?・・・的にはじめたんですが、
会う女性たちから察するに、その感覚はちょっと軽いってのに気がつきました。
(説明下手ですみません)

なので、もうちょっと落ちついた雰囲気作りと気持ち作りを最近励んでます。

488 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:35
>>487
そのままでいいんじゃないのか?
背伸びするとろくなことないぞ。

489 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:44
>>487
わたしもそのほうがいいなぁ。
もう少しでいいから、軽く考えてほしい人がたくさんいたよ。
そのおかげで、疲れた。今、休会中。


490 :愛と死の名無しさん:04/01/03 17:44
ありのままが一番だよね。
でも堅い人は多いと思う。

491 :研究熱心さん:04/01/03 18:26
まあ、男性はあんまり赤紙もらえないから…。堅いというより入れ込んでる
人は多いかもね。女性は割りとさらっとしてる罠

492 :愛と死の名無しさん:04/01/03 20:07
で、結論的にいうと、男女とも様々な考え方を持って活動しているから、
それを理解した上で、お相手と会えば良いんですけどね。

当初の頃の僕の失敗は、「気軽にいきましょうよ〜、先のことはわかんないし」
をやたら連呼していたことです。 そんなこと敢えていう必要ないんですよね。

さて、オー活動での質問をひさびさに・・・。

フレンドパークってのがあるみたいですが、それは社会人サークル的ですか?
ADいわく、中には男性のみ集まってしまったとかもあるとか言ってましたけど。
知り合いを増やしたい僕としては参加をしてみたいですが、できれば20代中心
で集まれる何かがいいなって思います。

経験者のお話を聞かせて下さい。

493 :愛と死の名無しさん:04/01/03 20:41
>>492
ADから聞いてるんだろ?
ADお薦めのフレンドパーク逝ってみたらいい罠。

494 :愛と死の名無しさん:04/01/03 20:53
>>493

ADの情報でなく、実際参加された方の生の声が聞きたいのです。

495 :愛と死の名無しさん:04/01/03 21:01
フレンドパークって、「○○な人集まれ〜」とかあるけど、実際に○○するわけじゃないんだよね?
行ったことないから、分からないけど。

496 :愛と死の名無しさん:04/01/03 21:36
>>492〜495
以前のインGで、『鉄道好き集まれ〜』というのを見たことがある。
どう考えても、♂しか集まらないような気がする(w

497 :愛と死の名無しさん:04/01/03 21:43
スノボ好き集まれ! ・・・ならば、興味あるんだけど、
男なのに車持ってないし・・・難しいところ。
都内在住なんですけどもね。

498 :愛と死の名無しさん:04/01/03 21:43
ここでこんだけ反響なしってことは、行ったことある人ってめちゃめちゃ少なそうだね。

499 :愛と死の名無しさん:04/01/03 21:51
>>498

パーティならば、男は行きたくても抽選もれでなかなか行けないんだけどねェ。


500 :愛と死の名無しさん:04/01/03 21:58
オイこそが 500げとー

501 :愛と死の名無しさん:04/01/04 00:35
>>464
犯罪者を放置するのは良くない。

>もし、彼女が騙すつもりではなく、本当に困っていたとしたら
過去レスぐらい読め、その可能性はほぼ0だ。

親兄弟、付き合いの長い友達からなぜ借りぬ?
5万ぐらいなぜ借りれぬ。

大人なら常識で判断しなさい。

502 :愛と死の名無しさん:04/01/04 00:38
>>495
○○の中にエッチと入れると楽しい。

503 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:01
一女の意見ですが、5万借りるってあんまいただけない。
ドロンの可能性もなくはないけど、
そもそも今から真剣におつきあいしようとしている人にお金借りるかなあ?
金を借りるということ自体、相手からの目が変わる可能性高いよ。
それに仮に本当に困っていたとして、5万円を自分の身辺で用立てられないって一体…?
そのお金は何に使うの?
5万って微妙な金額だよ。
まとまった金にはなりえないし、足しにするくらいなら最初からまとまったお金をどこかから借りると思うけど。

正直、5万ってボラれても諦めてしまう可能性の高い、ぎりぎりの金額の気がする。
お兄さんに会いたい、とかちょっと突っ込んだこと言ってみてもいいんじゃないかな。

504 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:02
>>研究熱心さん
男性でもさらっとしている人いるよ。
もうちょっと頑張ってよ〜と言いたくなるくらい。
赤紙返すわけでもなく、次誘うでもなく。
たくさん赤紙もらっている人なんでしょうね。

505 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:05
>>501
激しく同意。
「お金貸せ」という自体が犯罪。
だって、普通常識で考えたら赤の他人に
「お金貸して」なんて言えないでしょ。
自分だったら、他人に借りるよりも最終手段で
金融機関で借りるよ。

506 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:12
もう5万出して、興信所雇って突き止めてみたら?

507 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:14
彼、帰ってこないね。

508 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:25
>>505

結婚が前提のオーネット会員同士が既に5回も会っているのです。
赤の他人ではないでしょう。
もしかしたら彼女は彼をテストしているのかもしれません。
気前の良い男かどうかを。
やり方としては反則ですが。



509 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:26
>>506
興信所に払うお金が馬鹿にならないじゃない。

510 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:39
>>507
ネタかも?普通に考えれば変な話だもんね。
エチーなし女や金貸せ女とか、ここ数日で変な相談が多すぎるし・・・。
まあ、ネタであってほしいですけど。


511 :愛と死の名無しさん:04/01/04 01:43
>>506
興信所で調べずとも赤紙には住所記入されているのでは。
入会時に身分証等など提出しますし、仮に詐欺だとしても簡単にアシがつくのでは?


512 :427:04/01/04 05:35
昨日は2時間ほど彼女と話をしたあと10時頃に帰宅しました。
凄く疲れていたので直ぐに寝ちゃいました。
今日から仕事なので、詳しいお話しは明日書きます。

513 :愛と死の名無しさん:04/01/04 05:59
>>427
待ってますねー。

514 :研究熱心さん:04/01/04 08:02
>>504
う、それは相手さんが「この人ではないな〜」と思ってるんだけど赤紙返却
するのをためらっている状況では?そちらから押すべし。だめならさっさと
引くべし

フレンドパークは行ったこと無いけど、複数から聞いた話だと結構寒いらしい
ですよ。なんのフレンドにもなっていないとか。それより札幌のスキーツアー
に行ってみたい…。野郎ばっかなのかね。


515 :愛と死の名無しさん:04/01/04 11:46
>>514

やっぱそうなんですか。
僕は社会人サークルやオフ会多数経験者なんですが、似たような感じかなと。
以前は行ってみたらちょっと・・・、というのも多かったですが、最近はそこそこ
盛りあがりはするんですよね。 ただ、行ってみると”マルチ商法の集まりだった”率
が高くなった為、やめてしまったんですが。・・・って、少し話が脱線。

では、オーの話題。

パーティについてですが、支社でやっている安いのはやはり男性は激戦なのか、
なかなか抽選にあたらないですよね? 

手を出したことないんですけど、ホテルとかでやっている1万円程度費用がかかる
少しフォーマルなパーティはどんなもんなんでしょう?
費用や形態は気になりませんが、やはり気になるのは参加者の年零層。
20代の半ばくらいの男女メンバーが来るとはあまり思えないんだけど・・・。

516 :愛と死の名無しさん:04/01/04 12:59
              ∧_∧
             ( ・∀・)
           __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,          Ω ;: ;  Ω
           | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O″     ,,;;;;´."'''     Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
      _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´         ∵~'ハ∴∵;:;
     |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___    ガッ           (#ξρ。;,;。∵←>>515    .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤              '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ ボシュッ
     ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);                ( つ つ "〆
     ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵              し(_)

517 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:00

  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グモッ
   ∩_∧/ヾヽ       グモッ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,       チュイーン
  / ⌒二⊃=|;,,:+*:';:∴:*¨∵
 .O   ノ :';::';:;:;゚Д´; )   ゴショッ
   ) ) ) | ̄⊂ >>1   ガッ
  ヽ,lヽ)  |__|(__(_)   ガッ

518 :愛と死の名無しさん:04/01/04 13:00
   ブレイク!ブレイク!
  ( ゚∀゚)   人    ガガッガッ
  (ヽ□=□)<  >__Λ∩
   > >    V`Д´)/
              /←>>1

519 :愛と死の名無しさん:04/01/04 18:40
一緒に入った子とパーティ行ったことあるんですけど・・・、イケてる人が少なかったなぁ。
初対面ですぐ年齢聞くのはいいんだけど、「24か〜。じゃあ、あと50年は生きられるね〜」だって。
私の友達にも同じ事いってたみたい。
あんまり話しないでパーティ終わるまで、ずっとお菓子食べてる人もいたっけ。
いまどきの若者って感じの人あんまりいなかったなぁ・・・。

520 :愛と死の名無しさん:04/01/04 18:46
>>519は女性ですか?

521 :519:04/01/04 20:00
>>520
はい。一応女です(笑)。活動歴は1年弱ですが、今休止中です。
お相手見つけての休止だったら良いのですが・・・。
私、相手の条件で同県の方を希望してたのですが、一度、紹介された男性が中学の時のクラスメート
だった事があって。
あまりこういうの知り合いに知られたくなくて、とりあえず休止しました。
担当ADさんに相談したら、年齢と地域を替えてくれるとの事でしたので、近々活動再開する予定です。







522 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:01
携帯じゃない連絡先に電話するのは、つらい。
PHSぐらい持てよ。
社会人の常識だぞ。


523 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:03
>>519
中学の時のクラスメート はタイプじゃなかったの?

524 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:06
>>519
24でオーに入会するか?。普通

いまどきの若者?てなに?
服装が?、体型が?


525 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:38
>524

脳みそがいまどきの24の子なんだろ?そのひと。
でも24でオー入会女性って意外といるよ。



526 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:39
>>519

僕も20代半ばですが、多分貴方が言うような今風!?の人って、
特に男性では少ないと思われます。
・・・以前、同じような話を紹介された女性会員さんに話したら、
「普通に飲み会とか行ける今時の人ならば、入る必要ないんじゃないんですか?」
って言われてしまいました。

また、僕もパーティへ行ったことが1度あるんですが、確かに、
「せっかく来たのに何してるんだろう?」
って感じで、積極的しゃべりもしない人がいたりしました。
(ねるとんパーティのそれと比べると、極端過ぎて少しおかしいですが (笑))

何をもって、イケてるイケてないの基準は、僕は触れませんが、
パーティにしろ、紹介にしろ、数をこなして確率を上げていくことが重要だと
思いますので、これから頑張ってください。

527 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:43
24で入会ということは、理想な相手がくるまで
待ちそうだな。
妥協はしないということで。

528 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:44
奥手の人が来ても無駄ということ。

529 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:47
入会する根性があるんだからもっとずーずーしくいけばいいのにね


今年はパラにあたりませんように。

530 :愛と死の名無しさん:04/01/04 20:53
25以下はバラが多いのか(w

531 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:00
パラって何なんですか? パラサイト?
そうだとしたら、どういう意味ですか?

532 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:07
パラサイトシングル

〔(和製) parasite+single〕
親と同居する独身者。住居や家事を親に依存する。

533 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:15
>>532

地方だと、家族と同居が多いかもしれないですね。
僕は首都圏にいますが、同世代(20代半ば付近)の女性では、
同居率は半々くらいだったように思います。

自分も地方から来て1人暮らしの身なので、できれば、
僕も1人暮らし者(できれば地方出身者)が良いなって思います
けどね。

534 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:19
ここでいうバラは、
親と同居で無職やフリーターのこと。

535 :愛と死の名無しさん:04/01/04 21:32
>>527
に激しく同意。
24ではないが、26で入会した地方の♂。
三十路を越えたあたりが、女性も条件ピッタシが多く、もっと活動が出来た
様な気がする。

536 :529:04/01/04 22:01
>531 >534

俺の言うパラは、男に生活全ての面倒を見てもらおうとする女性のこと。
専業主婦希望者。
何人か会ってイヤになった。
専業主婦で小遣いくれっていうのもいたよ。

小遣いくらい自分で稼げって。

※地方では専業が普通というとこもあるようだが、首都圏で年収これっぽっちの
  俺にすがろうとするんじゃない。アパート代払ったらピーピーです。
  



537 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:15
>>536
年収これっぽちって、いくらなの?

538 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:16
>>536

僕もそれは嫌ですね(^。^;)
まだ、僕はそう人には会ったことないですけど。。。多分ですが。

しかし、地方の方が共働き率高いような気があうるのですが・・・。
まあ、地方によるのかな。

前に1度くどくど書きこんだこともあるんですが(というか、ここへ来た当初かな)。
少なくともオー以前で首都圏で僕が知り合った女性たちは、家庭は専業主婦の
家って人たちが多かったです。 
生活レベルも地元(某田舎)と比較して高いなって思ったので、単純に都会は
金持ってる家が多いのかぁ・・・って思いましたけど。

そういや、以前電話だけで終わった方ですごく強烈な方がおられました。
電話で話すなり、「あなた長男ですね?」だの、「車持ってないの?」だの、きわめつけに、
「車無いのって、ネックですよ? レンタカーで良いのでドライブ連れてって下さい」
とか言い出しました。
僕の「1人暮しはお互い大変ですよね? お仕事は?」には、
「今は無職です。いろいろ趣味とか習い事とかやりたいことがあるので」
続けて僕は、「では、生活大変でしょう?」と言うと、
「父に支援してもらっているので・・・特に」
僕は何様なんだ?こいつは?って思わず思いました。もちろん、それで終わりでしたが。



539 :536:04/01/04 22:34
以前地方(九州のほう)では、専業が普通で男もそれがあたりまえという
かきこみがありました。
養ってやる、という気品があるようです。前前スレ100さんだったかな?

首都圏では、家賃払って衣食住面倒見ると、親と同居も考えなくちゃならん。
でないと子供の養育費&教育費のための貯金にお金が回らんのです。
子供の教育費なんていらない、というのならいいですが私はその部分は譲れません。
子供も2、3人ほしいですし。
私の周りの専業主婦は親同居です。5組程度ですけど。

もめる元になるカキコミなのでこの辺にしときます。



540 :536:04/01/04 22:41
>538さんも強烈な女性と接触されてますね

高層マンション住みたい、でも、年取ったら一戸建てがいい。
専業主婦で小遣いほしい。あなたの給与管理も私がする!
仕事したくないし専業がいいな

これみな別な人の意見でした。
骨までしゃぶられそう、付き合ったらどうなるなろう、とか正直びびりました。

会った人はどっちかというと地味でまじめな女性のほうが多いですが、なかには
上記のような人もいるわけです。

>研究さん
謹賀新年
今年もよろしく

541 :愛と死の名無しさん:04/01/04 22:44
>>539

なかなか難しい話ですよね・・・。
思うに、自分が育ってきた環境にも大きく影響されると思います。

僕はどっちかいうと母子家庭に近い環境で育っているので、母が働く姿を見ている
のがあたり前で、女性も働くものという感覚になっています。

また以前話になってしまいますが、こっちで知り合った(オー以外で)子の家は、
その子の母も祖母も仕事をした時が無い家だったので、その子自身ももちろん
結婚したら主婦が普通っていう感覚でした。
当時、それで何度も言い争いにもなったんですが。その子からは、
「家のおバアちゃんは、妻に仕事をさせるような旦那は甲斐性なしだ」
って、私が小さい頃から言ってたからさ・・・とも言われましたね。

育った環境の影響って大きいですよね。
僕は夫婦で助け合って生活していけたら良いなって思うだけです。
・・・自分の親はそれが出来なかったので、尚更にですが。


542 :519:04/01/04 22:56
>>523-525
元クラスメートの彼は、おとなしい人で学生時代に一度も話した事はなかったです。
恋愛対象として意識したことはありませんでした。
紹介状の写真も、当時と同じような感じでしたね。そのまま大人になったような感じで。

私がオーに入会したのは、同じ会社の先輩(♀)が勧めてくれたからなんです。
先輩もオーで素敵な結婚をされて、うらやましくって。
私がパーティに行った時の男性陣は、30代後半の方たちばかりだったので・・・。
同世代の人が参加されていたら印象も違ったのかもしれません。

>>527-530
普段の恋愛で知り合えない世界の人と恋愛がしたくて入会しました。
そう考えると、理想は高いのかもしれません。
私は会社の寮に住んでいます。
先輩のように結婚して早く寮を出たいと思っていますが、いまの仕事は好きなので結婚しても
続けていきたいと思ってます。





543 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:01
>>542 さん

普段の恋愛では知り合えない・・・ですか。
普通にサラリーマンやってる僕には、その手の話は苦い感じですが、
そういうのもこのサービスの趣旨の一つであるとも思いますので、
自身の希望に添って活動されたらって思います。

ただ、本当に人を好きになる時って、年収やら家柄、肩書きって
関係ないとは思いますので、それだけは忘れないで欲しいなとも
思います。

544 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:19
>>543
女性の顔も年齢も関係ないぞ。藻前も忘れるなよ。

ただ、綺麗な女性は自らを磨いてる香具師多い。だから魅力的。
男も、ある程度のステータスや年収ある香具師は
前向きで男からみても考え方で魅力的な香具師多いぞ。
よって>>519の気持ちも解る。

545 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:33
>>544

ですね。

今の僕は、まだまだ見かけばっかしに力を入れてますね(オシャレ、スタイル、など)。
20代前半まではそれでも!?なんとかなってきましたが!?、後半に入りかけると、
それだけじゃダメなんだなーって痛感しています。中身を磨くよう頑張りますわ。

ところで、香具師ってどういう意味なんですか?今更ですけど。
(初心者版とかよくわかんないので、教えてもらえたら助かります)

546 :愛と死の名無しさん:04/01/04 23:43
>544
男も、ある程度のステータスや年収ある香具師は
前向きで男からみても考え方で魅力的な香具師多いぞ。

うーん、俺も前向きに考えなくちゃ。
最近お疲れ気味だし仕事もうまくいってないからなおさらだよ。
前向きにいこう!


547 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:01
>>545
これでも使え!
ttp://sig1.at.infoseek.co.jp/dic-2ch.html

これも読め。↓
ttp://www.myu-k.co.jp/2ch_fq.html
ttp://www.skipup.com/%7Eniwatori/yougo/

548 :427:04/01/05 00:06
昨日、彼女には一応は納得のいく説明をしてもらいました。

僕はまず最初にお金を渡し「信用していますので」と一言。
彼女は「はい、必ず月末には返します。有難うございました。助かります。」
つづいて僕「昨日は厳しい書き方をしてすみませんでした。正直、動揺してしまって…。
でもあまり気にしないでください。無理をせず少しずつでも良いので返してもらえれば良い
です。」「でも出来たらお金の貸し借りは避けたかったです…」
彼女「私も本当はお金の貸し借りは嫌いです。でも、他に借りられる人がいなくて…。
お父さんの給料は年々少なくなってきて…親戚も2〜3万なら貸してくれるといってはくれましたが。」
僕「ひょっとしたら、もっとお金が必要だったの?」と聞きました。
彼女「いえ、それだけあれば十分です。」
僕「義理兄の怪我の具合はどうなの?それとさ保険は利くでしょ。」
彼女「手を怪我して真っ黒になってた。義理兄は大工さんで…」
僕「明日は義理兄のところにいくの?」
彼女「看病は姉がするから私は行かないよ。」
僕「お金は届けなくて良いの?」
彼女「お金はもう渡してある。でも私にも生活があるから…」
以上、お金の貸し借りに関する話題は終わりにしておきました。
その後いつものように食事に誘い、明日は彼女の休みということでしたので
デートの約束をして、軽いお話しをして帰宅しました。

彼女の様子や言動からするとウソは無い様に感じました。
ただ義理兄の事はあまり話したがりませんでした。あえて言えばそこに不可解
なものを感じました。
全ての内容を書いたわけではありませんが、大まかにはそのような内容です。
そして今日は予定どうりデートをして23時に帰宅しました。
あまり洋服をもってないような感じだったので服を買ってあげました。
合計1万円程度の買い物でしたが喜んでくれました。
僕としてはもっと高い服を買ってあげるつもりで10万円財布に入れていたのですが。
僕は騙されていないと確信しています。
ですが信じたい気持ちが強く冷静に判断できないのでアドバイス頂ければと思います。
よろしくお願いします。

549 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:11
>>548
遠まわしに武富士逝けと言えばよかったのに。
その彼女、演技派だな。


550 :427:04/01/05 00:15
>>548
どうでしょうね。そこまで想いつかなっかたかもしれないし。
彼女にウソがないならば私に頼ってくれたことを嬉しく思います。

551 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:16
>>548
>ですが信じたい気持ちが強く冷静に判断できないのでアドバイス頂ければと思います。
>よろしくお願いします。

藻前が決めて貸したんだから、アドバイスなんて求めず信じれ!
例え騙されても本望だろ? それでいいじゃん。
漏れは、藻前も彼女もいい香具師だと思う。
 藻前が彼女信じてあげられなくてどうする?信じれ!

552 :427:04/01/05 00:17
すみません>>549さんへのレスです

553 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:20
>548

相手に服を買うために10万用意するほどの男なんだから
俺よりはふとっぱらだし、これで彼女にお金を取られたとしても
勉強として割り切っていけるだろう。

良い方向に進むことを願う。

でも俺より裕福だな・・・。



554 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:21
自分の服でも1万使うのにハァハァする俺ってなんだ?

ケチ・・・なのか。

555 :427:04/01/05 00:23
>>552
552さんの仰るように僕は彼女の事は信じてます。
あなたの言うようにアドバイスをくださいというのは変かもしれませんね。
すでに沢山の方々にアドバイスを頂いているので事後報告ということで終わりにしておきます。
本当にありがとうございました。

556 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:24
>>554
違うな。単に金がないだけだ罠。
安心汁。

557 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:26
>>551が逝っていることがすべてだな。
早くお前らケコンしろ。
そうすれば、すべてが解決する。

>>553 554
好きな人になにか買ってあげるときは、
太っ腹でしょう。
たとえは悪いけど、餌(物)で魚(女)をつるように。

>自分の服でも1万使うのにハァハァする俺ってなんだ?
合計金額で?
一着で10000円なら俺でもハァハァする。

558 :愛と死の名無しさん:04/01/05 00:27
貯金いくらもってるの?
>556

559 :554:04/01/05 00:30
>557
1着1万でハァアァする人がいて安心した。
合計額でなら別にいいんだけどね。

そういえばオーの女性で、京都旅行2泊3日全て奢ってもらったとか言って自慢してたのがいた。
ろれっくすもらったとかさ。
にもかかわらず俺と会ってるわけだがよくわからん。


560 :427:04/01/05 00:48
>>557
>>早くお前らケコンしろ。
僕はお金の話うんぬん前に、彼女に休会を何度かお願いしました。遠回しにですが…
でも彼女は「私は直ぐに人を好きになれないの。でも、あなたの事が気に入っている
からお会いしているのですからね。次に休会するときは結婚する人と決めてるし。」と逃げられます…。
つまり気に入ってはいるが恋心はないと…。
僕自身も29にもなって恥ずかしい話ですが、心から本当に好きになれた女性に出会えていません。
つまり何が恋なのか良く判らないのです。
彼女の事を好きになれそうな女性という認識だけで、それ以上ではないような気がします。
なぜ休会をお願いしたかというと、ただ単に僕自身が安心したいからです。

いろいろと難しいですよね〜、結婚を前提となると。。

561 :愛と死の名無しさん:04/01/05 01:08
in-gとかだと、早く休会させろ。みたいな記事があるけど実際問題なかなか切り出せないよな。
お互いにな。


俺オー以外の女性をこの年始で親に会わせたよ。
残期間半年あるけど、捨てる気は無いが。


562 :愛と死の名無しさん:04/01/05 01:43
>>560
あっちゃー、典型的な詐欺女タイプ・・・・・・
まじに興信所で調べてもらえ。

563 :愛と死の名無しさん:04/01/05 08:12
先日葉書で送られてきたパスワードは何に使うんですか?誰か教えてください。

564 :愛と死の名無しさん:04/01/05 12:21
>>560

結婚詐欺とまでは言わないけれど、おまいと本気で付き合うつもりは
無いと断言する。
結婚考えている相手に金借りようと普通の神経で思うか???


565 :愛と死の名無しさん:04/01/05 13:19
>>427

いろんな事言う人が居るけど、もう貸してしまったんだし相手を信じるしかないね。
煽りや釣りには反応しないで、その後の状況⇒結果だけでも、報告して頂ければと・・・。

566 :427:04/01/05 19:17
>>564さん
だから僕もその話しが出たとき、それが頭をよぎりショックでした。
同時に「詐欺では?」と彼女を一瞬疑ってしまいました。
今は詐欺という意味でも彼女を疑っていませんし、本気で付き合うつもりが
彼女の心にないということは無いと思います。
2回目に会った後、確認した事があるんですよ。
「今現在あなたとお友達というかたちで付き合いをしているわけだけど、こ
れから本当に恋愛に発展するのだろうか?と不安な気持ちがあります。○○
さんはどう思っていますか?」と。
そのときの返答はかなり微妙なものでしたが…。
でも今聞いたらお金うんぬんは置いといて、もう少し希望の持てる返事がきける
と思っています。(でも聞くのが怖いですが…)
4〜5日に一回は会ってるペースなので、おそらく他の男性とは会っていないし。

>>565
わかりました、そうさせてもらいます。
明日は彼女と休日が合ったので遠出(片道4,5Hr)しようと約束しています。
一応は日帰りの予定ですが。
出会って8回目になるし正直な話、何か進展がほしいところです。
でも何の進展も無く終わるだろうな〜…。

567 :愛と死の名無しさん:04/01/05 19:36
オイこそが 567げとー

568 :愛と死の名無しさん:04/01/05 20:05
 金なんか簡単に貸すもんじゃないよ、まったく。。

569 :愛と死の名無しさん:04/01/05 20:40
>>566

>4〜5日に一回は会ってるペースなので、おそらく他の男性とは会っていないし。

あなたに会わない3〜4日に別の男と会ってるかも知れない。
もっと彼女と会うペースを増やしてみたら?

>そのときの返答はかなり微妙なものでしたが…。

その話もっと詳しく聞きたーい!!!

570 :愛と死の名無しさん:04/01/05 20:46
>>566
話の運び方が上手いねぇ
漏れもすごく興味をそそられまする

571 :研究熱心さん:04/01/05 21:03
今日から仕事始めですね。働いた方はお連れ彼様です。

>>427
なんだかな〜。恋愛とは対等な関係ですから、お金の貸し借と言う行為が発生
した時点で、自由恋愛ではなくなってると思うんだけど…。そもそもオーに
入る40万が用意できてなんで5万ぽっち用意できないんだろ。よくわからん

572 :愛と死の名無しさん:04/01/05 22:03
>>427
そんな貸すお金があったら
イランの地震被災者に寄付しれ。

573 :愛と死の名無しさん:04/01/05 22:09

 ギラン・イーラ

574 :427:04/01/05 22:34
>>568さん 
あなたの仰るとおりだと思います。
これ以後は貸す事はないと思います。
>>569さん 
彼女は僕の住む○○市に勤務しています。
彼女の住まいは○○市から車で約1Hrの△△市に住んでおり、会うときは彼女
の仕事が早く終わるときとかに待ち合わせて会っています。
僕自身も変則勤務でまた彼女も仕事柄、前日もしくは2日前しか休日がハッキリせず
休日のみではなかなか会えないのです。(仕事は飲食パーティー)
仕事が終わる時間だけでもハッキリしていれば良いのですが、それすら多分…という
状態です。でも週に1度あるかないかの前日には「○○さん、明日は休みなんだけど
会えない?」といつもメールを送ってきてくれます。
なぜかアルバイトなのにかなり過酷な労働条件のようです。
「違う仕事探そうよ。」と僕がいっても「今の仕事がすきだから。」といいます。
また年末年始は特に忙しいようで、かなり疲れているようです。
今のペースで会う事も彼女には無理をさせているかもしれません。
ちなみに明日会う分を入れて休日に会うのは8回中3回目となります。

返答の内容ですけど、これはメールのやり取りです。…彼女「○○さんが私と
付き合っていくのはどうかなと思いました。」
僕はお断りされたのだと判断し封筒に本紹介書を入れ明日ポストに入れようと
準備をしました。
そして気を取り直して「わかりました。それがお答えですね。」と念のため送信
しました。
すると彼女は「○○さん、私とお友達からのスタートはダメですか?」と送って
きました。
そして僕は「僕はお友達からのスタートに不満を感じて送ったわけではないですよ。」
そのあとは省略しますが5〜6回のやり取りをして交際の継続を決めました。
正直な話ですが返答によってはお断りも考えていました。
彼女は結婚相手を探しているのではなく、好きになれる男性を探しているのかもしれないと
感じました。彼女にとって僕がその好きなれる男性になれば良いのだと考え今に至ってます。


575 :427:04/01/05 22:36
>>571さん
 実際に彼女に聞いた話しでは割引があったらしいです。
いくら割引があったかまでは聞いてませんが。
あとで担当のADに聞いてみたところ若年女性もしくは年収の少ない女性にはしてるということ
でした。
でも彼女はその金額にも不満なようで「高い高い」と怒っていました。
5万円…推測ではありますが親戚にも数万借りてるようでしたし僕が渡した5万は一部のような気がします。
>>572さん
返してもらってから考えます。


576 :愛と死の名無しさん:04/01/05 22:47
5万稼ぐために、40万の会費払うかね?
まあ、数をこなせば、元はとれるし、相手をみて
額を決めているのかも知れないが、それなら、出会い系とか
の方が元手がない分、効率がいいような。
まあ、出会い系より真剣な人が多いから、詐欺はしやすいかも
しれないけどね。詐欺ではなくても、お金にだらしがない
女性である可能性は高いですな。

577 :愛と死の名無しさん:04/01/05 22:47
>>536
でも相手に仕事続けてもらって、家事も任せて、育児も
させてっていうのは、女性の負担が重いような気がするが。

極端なことを言うパラ女は嫌だけど、相手の人生を貰う
わけだから、ある程度の妥協は必要かなと思うのですが、どうですか?
自分より稼がれたりしたら惨めだぞ、きっと…。

578 :愛と死の名無しさん:04/01/05 22:52
>>577

子供の学費などの為とか目的で、時間のきっちりしたパートベースで
働きに出てもらうのが理想ですかねえ。

家事は出きるところは分担すれば良いと思うし(掃除、洗濯など・・・・、
一人暮らしで十分にやってきたから、相手に甘えない限りできるはず)
子育ても協力すれば良いと思う。

助け合って夫婦生活を送りたいな・・・こういうのもあるとも思いますよ。

579 :愛と死の名無しさん:04/01/05 23:02
>>578
そうか、今はそういう関係のほうが上手くいくんでしょうね。
俺は、少し後ろをついて来て欲しいと思うタイプなので。
ちょっと古臭いかな。人それぞれだろうけど。

お互い頑張りましょう。

580 :536:04/01/05 23:28
何気にここにきています。

>577
子供が生まれたら別に仕事せずとも、こどもの手間がかからなくなるまで家庭に入ってくれて結構です。
仕事もパートでも充分だし。
なるべく負担は対等にしたいし。

だんな働かせて昼にテレビ見てのんびりするような女性がいやなだけです。
しかも旦那を愛してない(w

581 :愛と死の名無しさん:04/01/05 23:35
>>580

ハハハ(笑)

なんていうか、ワイドショーとかでやっている!?、銀座とかでファッションチェックを受ける、
ブルジョア(上流階級という意を昨日しったのですが)の奥様は、「何様?」って思ってしまう
かもですね。特に、若ければ若いほど尚更です。

そういうのをはやしたてる番組も終わってますが・・・。

まあ、しかし、オーではそういうのを希望という女性も、当然いることでしょう。
男の逆玉狙いはまずないでしょうが。。。

582 :536:04/01/05 23:50
年収で男選んでた女性もいたからね。
どんな基準で男選んでるのか(赤紙お受けするのか)聞いたら、年収と職業・・・とかね。

俺以外に会った男は外務省とかなんとか省とかで働いてるって聞いたときは引いたよ。
給料が安定している男がいい、なんて言う女性にも会ったことだし。
なんだかね、って感じです。




583 :愛と死の名無しさん:04/01/06 01:35
93 :愛と死の名無しさん :04/01/05 21:56
>>89
>共働きで家事育児を完全分担が理想
所詮、俺様男もしくは毒女の描く夢物語ですね。
現実はそう甘くありませんよ。
子供が病気した時、奥さんと平等に仕事を休む事が出来ますか?
仕事が忙しく疲れて帰った日も、子供が夜泣きしたらちゃんと面倒を見る事が出来ますか?
普段は綺麗過ぎる程の理想を掲げてる癖に、こういった事にYesと答えられる漢のいかに少ない事か…


…だそうです。

584 :愛と死の名無しさん:04/01/06 22:11
>583

まー必ずこう言う奴が現れるのはわかってるからどうってことない。
で、お前はどうなんだ?と聞いてみたい。




585 :愛と死の名無しさん:04/01/06 22:51
年末に初めて会った人に2回メールしたが返事がない。
もうだめなんですか?

586 :愛と死の名無しさん:04/01/06 23:53
オンライン申し日込みが楽になった。
新システム

587 :愛と死の名無しさん:04/01/07 01:02
>>585
電話してみたら。

588 :愛と死の名無しさん:04/01/07 01:37
ずっと前にここで結構書いていた、27歳のものです。
(9月頃)
あれから申し込みを受けて交際に入りまして、36歳の方と結婚します。
できちゃった婚になってしまいました。
幸せになりたいと思います。


589 :愛と死の名無しさん:04/01/07 01:53
>>588
おめでとう。
コテハンだった?

590 :愛と死の名無しさん:04/01/07 01:59
>>589
はい、そうです。
皆様も幸せを掴んでくださいね。

591 :愛と死の名無しさん:04/01/07 02:00
>>590
コテハン名を書いて
思い出せない。

592 :愛と死の名無しさん:04/01/07 02:01
>>591
私も忘れた・・。番号で書いてたのです。
その節は色々アドバイスなど下さってありがとうございます。


593 :愛と死の名無しさん:04/01/07 02:04
>>592
福岡の人?

594 :アカネ@休止中:04/01/07 02:05
>>588
おめでとうございます!
嬉しいご報告ですね(^^)
どうぞお幸せに♪
私もあやかりたいナ〜。


595 :愛と死の名無しさん:04/01/07 02:08
アカネも相手を押し倒せば?

596 :愛と死の名無しさん:04/01/07 08:23
>>594
どうもありがとうございます。
ここで話をされた方は、その後どうなったのかな?と思います。
でも、でき婚にはうまく持ち込まれたという感じです。
仕方がないですね。

597 :愛と死の名無しさん:04/01/07 09:03
>>582

そういう人もいるとも思いますね。
しかし、それに憤慨していても男側も身が持たないよね(笑)

所詮、その程度の思考しか出来ない次元の低い女・・・とでも
思うしかないのかなあ・・・。
男女の考え方の差って、折り合うことは出来ても、交わることは
出来ないのかなって思っちゃいます。

598 :アカネ@休止中:04/01/07 11:43
>>588さんは女性ですよね?
男性側からでき婚に持ち込まれたんでしょうか?
女性側から…って話はよくありますけど…。

私は自分から押し倒したりなんてしませんヨ〜。
過去にそれで失敗したこともあるしね(笑)

599 :愛と死の名無しさん:04/01/07 12:19
>>598
はい、女です。
持ちこまれたのは男性側ですね。
でも自分の行動だから自分で責任を取れると思ったからこそ、です。
親に報告する時にはバツが悪かったですが・・。

みなさんは,交際してどのくらいで深い関係になりますか?

600 :アカネ@休止中:04/01/07 13:09
>>599
そうですかー。
でも結婚なさるんだし、二重におめでたいお話ですよネ。
私は幸せなでき婚はオッケーと思いますから。

今まで普通の恋愛では一ヶ月くらいでそういう関係になっていました。
それを早いという友達もいましたが、
私は好きになったらまっすぐなタイプなので自然な流れで…。

でも今はゆっくりです。お相手が真面目というかオクテというか慎重なので、
それにあわせて…正直心配でしたがこういうのもいいです。

ただ、お年始で一緒に飲んだ仕事関係の知り合いには罵倒!?されちゃいました。
3回目のデートでキスもしないなんてその男大丈夫?なんて言われた。
その人は今35才位で、メル友と結婚2年の男性なんだけど。
自分から仕掛けないと!と言われたが大きなお世話だー!
でもそういいながら内心ちょっとみんなはどう考えてるかなーなんて思います。

601 :愛と死の名無しさん:04/01/07 13:16
>>600
そうなんですか・・
私も交際1ヶ月位でそういう関係になりました。
会ってから5回目くらいでした。
でも、相手が避妊してくれなくって、できちゃいました。


602 :アカネ@休止中:04/01/07 14:25
>>601
あら…。
会って5回目は結構トントン拍子かもしれないですね。
彼は焦っていたのでしょうか?

603 :愛と死の名無しさん:04/01/07 14:49
>>602
焦ってたのかな、年齢も年齢だし。
三回目の時に結婚前提でといわれました。
交際が進んでというところだったんですけどね。
ちゃんと避妊しなかったので仕方がないですね。

604 :愛と死の名無しさん:04/01/07 21:29
おばさんは30歳から? 新成人の意識調査

 「おじさん」は40歳からなのに「おばさん」は30歳から−?。セイコーが7日発表した、ことしの新成人への意識調査でこんな結果が出た。同社は「全体的に女性を見る目が厳しかった」と分析する。
 それによると「おじさんは何歳から」の問いには40歳との回答が32%で最多。以下35歳、30歳と続いた。
 「おばさん」は「30歳」が25%でトップ。以下40歳、35歳の順だった。男女別では、男性より女性の方が低い年齢をおばさんと答えた。
 おじさんと判断する理由では体形を、おばさんでは肌やしわなど外見を基準とする回答が多いが、「むちゃをしなくなる」「ずうずうしくなる」とのコメントもあった。
 調査は昨年11月、全国の男女258人ずつにインターネットで実施した。(共同通信)
[1月7日18時57分更新]



605 :愛と死の名無しさん:04/01/07 21:43
去年のクリスマス前に会った子から即日、
「また会いたいです。休みの日が分かったらこちらから連絡します」
ってメールをもらったんだが、今日圧着が届いた。
やっぱりキープとしか見られてなかったんだなぁ。

606 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:32
そうあっ明日はつばあっだからあっあっ買ってみてあっ

あっ         あっ         あっ
    あっ         あっ
                            あっ
 あっ    あっ         あっ     あっ

607 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:35
>>604
おいらが成人のときは
おじさんは30歳、おばさんは25歳だったもんだが。

608 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:37
>>607
何年前のこと?

609 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:38
10年ぐらい前でしょ。

610 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:41
>>609
じゃ607は、オジサンかオバサンだな。

611 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:53
>588

もしか前スレ100と呼ばれる九州地区の女性じゃなかったのかな。

「前スレ49の男(首都圏)」との間を取り盛られようとした方では??

612 :愛と死の名無しさん:04/01/07 22:56
>>611
49さん(35歳だtったっけ?)はその後どうなったの?

613 :33歳♂:04/01/07 23:31
携帯に3度以上電話しても、ずっと留守電の時は、圧着ケテーイでつか?

614 :愛と死の名無しさん:04/01/07 23:43
>>613
最初に電話してからどのくらいたってる?

615 :愛と死の名無しさん:04/01/07 23:58
俺は二度連絡しても連絡がとれず、しばらくしても相手から折り返し来ない
場合は、こっちから赤紙を返却している。脈がないので、たいていダメだし、
精神衛生上その方がよい。よっぽど相手がいい女なら別かもしれないが。
脈がない女にこだわるよりは、他の人と会った方が楽しいし、高い会費払って、
不愉快な思いをするのは嫌なので。

616 :愛と死の名無しさん:04/01/08 00:10
交際履歴データ上は、月間16,951組(2003年1月実績)の交際が成立。
ってなっているけど、
データ上の交際成立って、本紹介にお受けをだせば、
その時点で、交際成立となるわけだけど、実際には初度紹介で
申し込んだ側が、相手の本紹介を気にいらなければ、交際には
ならないわけで、すぐにお断りをださなければ、データ上では、
交際成立になっているわけだよね。実際には、お断りが来るのは、
お受けをだしてからかなりたってからというケースも多いので、
実際に会っている会員の数はもっと少ないような。

617 :33歳♂:04/01/08 00:30
>>614
さっき相手からtel有りました。 風呂に入ってたらしいが、長い風呂だった・・・
とりあえず2回目会う約束できた\(^o^)/

618 :愛と死の名無しさん:04/01/08 00:41
 >>617
 オマエの気まぐれな単発質問にとりあえず答えた >>614
礼の一言でも云えや。それが常識ちゃうんか?

619 :愛と死の名無しさん:04/01/08 00:54
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620 :愛と死の名無しさん:04/01/08 01:00
>615
俺も2回連絡して返答無しの場合は、その後ほっといても圧着だったので同意するよ。

お受けされたのに連絡してら無視、ってのもいやなもんだな。
早めのお受けだったから期待度高いと思ったんだけどな


621 :愛と死の名無しさん:04/01/08 01:02
そろそろインgの来る頃か?

622 :愛と死の名無しさん:04/01/08 10:47
>>611
はい、そうです。
東京の35歳の方とは結局会えませんでした。
その後どうなったんですか?
三月に結婚式をあげます。

623 :愛と死の名無しさん:04/01/08 18:44
会費の割には無責任なんだなOって。
ゴネたら泣き入れて会費返還したくせに。


624 :愛と死の名無しさん:04/01/08 19:03
↑ 何があったの?

625 :611:04/01/08 23:13
>622

おめでとう。
彼は消息不明です。きっとここをまだみてるんじゃないかな。

今後はコテハンであなたに出てきてほしいです。

私は9月頃東京にくるなら、その35の男と一緒に会うか?という話をしたものです。
忘れてるかも(笑
35はイヤがってたけどね。

そんな私もオー以外で知り合った女性と年内成婚しそうです。相手の親に春会いに行く。


626 :愛と死の名無しさん:04/01/08 23:40
>>622
35が気になるなら、アドレスを知っているんならメールでもしてみたら。

627 :愛と死の名無しさん:04/01/08 23:44
 なになに?前スレ100はケコーンするのか? おめ☆
ついでに >>611 も おめ☆(まだか)
 漏れも今年は >>611 のような感じだよ。みんなもがんがれー

628 :愛と死の名無しさん:04/01/08 23:53
皆おめ!

昨日の新聞にオーの新システムの宣伝広告出てたね。
東京地区だけのようだけど。



629 :愛と死の名無しさん:04/01/09 00:11
>>625
そういえば、東京で会うという話をしてましたね。
35さんも、無事成婚されるようであればいいのですが・・。

無事成婚されるようでよかったですね。
希望の方と結婚できますか?
>>627
そうなんですよ。でき婚で、もう妊娠四ヶ月なので式を
急がないといけません。

なんだかトントン拍子でびっくりです。
結局私は、Oには、7ヶ月在籍しました。
相手の人も半年くらいだったそうです。
短い人は短い。


630 :627:04/01/09 00:18
 なに〜!? オーに7ヶ月いて、入会半年のヤツと
でき婚で妊娠4ヶ月!? 節操ねぇな〜〜w
 漏れ、マジ会員じゃないんだけど、オーって乱交なの?
それならモレも入ってヤリまくっておけばよかった。
 こんな貞操観念の低いヤシらと、もっと交わりたい☆

631 :愛と死の名無しさん:04/01/09 00:34
>>630
そういうつもりではなかったのですが・・
自分の事だから自分で責任取るつもりでそうなっただけかな。
1度で妊娠したみたいな感じです。
運悪い・・。

632 :愛と死の名無しさん:04/01/09 00:46

   ∧ ∧ @∧,,∧@
   ミ,,゚Д゚ミ ミ*゚Д゚彡  ケコーソ シマシタ!
   |≪∞≫@@*@@
   |U..V |  ミ⊃⊂彡
  .@| : | /∞  ∞\
   ..U..U 〜〜〜〜〜〜



633 :アカネ@休止中:04/01/09 10:14
>>631
運悪いだなんてー…。

634 :愛と死の名無しさん:04/01/09 13:13
 >>631
運が悪いと思うくらいなら初めから避妊でもしておけ。
それができないから節操ないと云われるんだろ。
だいたい、入会3ヶ月目で中出しかよ。まさに欲望の
おもむくままだなw 今までいろいろな女と付き合って
きたけど、さすがにいないなぁ即中の淫乱は。。



635 :アカネ@休止中:04/01/09 13:42
>>631
あなた自身、お相手に対して気が進まないところがあったのでしょうか?
今は「幸せになろうと思う…」と前向きながらも、所々ネガティブな表現があるので…。
立ち入ったこと伺ってすみません。

636 :研究熱心さん:04/01/09 19:07
>もと前スレ100さん
おめでとうございます。丁度私がコテ使い始めたときに入れ替わりだった
かたですよね。
どんなことがあっても、前向きで困難を乗り越えられ幸せをつかまえられ
ますように(結婚はとりあえず前半の折り返し位か?)

みなさんの良い報告もどしどし聞きたいですね。

637 :愛と死の名無しさん:04/01/09 19:18
とりあえず揚げとくね

638 :愛と死の名無しさん:04/01/09 22:05
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639 :愛と死の名無しさん:04/01/10 00:11
結婚

640 :愛と死の名無しさん:04/01/10 00:13
結婚したいために中だしした男と結婚する女などクズとしか思えん。
レイプした男と結婚するのと同レベルのバカ。

貞操もプライドもない人間って惨めだね。

641 :アカネ@休止中:04/01/10 00:39
>>634
>>640
あんたらがそういう事書くから、彼女来なくなっちゃったじゃないの。


642 :640:04/01/10 01:18
>>641
でも本音だもん。
避妊ぐらいちゃんとしろよ。

女性が避妊を望んでいるのに、避妊しないでヤルなんてレイプに近い卑劣な行為。
彼女がそんな卑劣な男とでも結婚していいと思ってるなら、それはそれで彼女の自由。

さらに、それをネタに一生男を尻に敷いて楽をするつもりなら、ある意味尊敬しなくもない。

643 :愛と死の名無しさん:04/01/10 01:59
でももし彼女がすっごく拒否したら、それはなかったはずでしょう。
だから彼女も彼とそうなることを少しは望んでいたのでは?

・・・と思いたい。

644 :アカネ@休止中:04/01/10 02:26
もし私が今の彼とそうなったら、
バツは悪いかもだけど嬉しいと思う。
運悪い…とかって言えないと思うんだけど…。
お相手のことあまり好きではなくて、
彼女はとにかく「結婚」がしたいと言う方なのでしょうか??
書き込み読んで「そんなんでいいの?」って不安になったもので。

645 :愛と死の名無しさん:04/01/10 06:31
アカネの自演劇場ですか?

646 :愛と死の名無しさん:04/01/10 08:18
あんたら、女には厳しいなぁ。
裏返せば、理想が高いんだろうね。現実にそぐわないほど。

647 :愛と死の名無しさん:04/01/10 08:29
「バカ」とか「レイプ」とか、そんな露骨な言葉使わなくてもよくないですか?
見てて気分悪くなるんです・・・ほんと。

そして、あんな人の気持ちを逆撫でするようなことを書いておいて、
それを指摘すると、「お前は実生活でもやな奴なんだろう?」
とか書くんでしょ?

「漏れ」とか「・・・しておけ」とか、その言い回しも良く分かりません。

648 :愛と死の名無しさん:04/01/10 13:04
>>647
卑劣な行為を卑劣と認識させるために書かれただけでしょ。
レ○プが人として最低の行為である事は間違いないからね。

649 :愛と死の名無しさん:04/01/10 13:56
だけど今までの彼女の書き込みに対しては、言葉が過ぎるように思います。
みんなも成婚者の話は興味あると思うし、話しやすい場にしたいと思うのですが。だめですかね?

650 :愛と死の名無しさん:04/01/10 18:33
9月の時は、風俗とその逆襲でむちゃくちゃだったから。
成婚者の話は聞きたいけど、別にスレた方がいいよ。
みんなレイプといっているけど、同意の下でやっているから
良いんじゃないの。本人も納得しているんだから。

レイプは人それそれ捕らえ方が違うから、
話題にしないほうがいい。

651 :愛と死の名無しさん:04/01/10 20:55
先週三人と面接したが、三人とも断れらた。
一人とは、映画も見たのだが。

35歳過ぎると、お金出さないね。
財布は出すけど、良いですよ、という言葉を待っているみたい。
つかれた。

652 :アカネ@休止中:04/01/10 20:58
>>651
35過ぎると…とか、年齢の問題ではないような気が…。
女性の収入とあなたの収入に差がありすぎる(女性の方がはるかに低い)とかではないの?

653 :愛と死の名無しさん:04/01/10 21:13
確かに年齢ではないと思うが、奢ってもられるのを当然と思っている人が
多いのは確かです。私も入会した手の頃は、初対面でも、ちょっと洒落た
レストランで食事でしたが、お金がかかりすぎるので、最近は初対面では
喫茶店でコーヒーとケーキくらいにしておきます。

654 :愛と死の名無しさん:04/01/10 21:17
\          ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__   _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ       ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、   ノ l
 ヽ. -‐'´   r¬へ‐-_、  ` 丶 、ー==-‐''   ヽ.ィ´ .,'  
'´        ー''´ ̄  __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----  ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶  r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´          l,t___ノj   ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´         ,.ィ´三ヽ     , 、   \三三フ ちょっと通りますよ
三 /           ,.イ.三三三 l    ./三.ヽ    ヽ‐''′
三f           /. ヘ三三三 !   /三三 ヘ   }
` ヽ         /-- 、 j三三ニ/   /ヘ三三7  /
   ヽ.     _,.イf´    ヘ三三ン′  ./ ノ三ニ/ /
      ̄`ヾ、`ーt  . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
         `ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
          /三v   / .l.ヽ¬jノ
          `ー‐ヘ. /   |. l´/
             ,.-ヽ、   | |'j
             f.⌒j. ト、 |,lく
              /ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
            {  {   ヽ   l. l
            j/.t  ヘ.  |. l
          _/、 {.ヘ  ハ   | !
         ,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
        _∧ >‐´ 7  ヽ   l. l
    ___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
  ,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´    l !
 ´ ̄ ̄ ´  `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
               _/     ヘ
             くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
     _,. -_'三ヽ=Yヽヽヽヘ l l  / f´77.7´ ̄r=-

655 :アカネ@休止中:04/01/10 21:23
>>654
私のファンですか(w

656 :愛と死の名無しさん:04/01/10 21:27
>>652 653
あくまでも、俺の会った人の印象だから、誤解しないでね。
35未満の人は、財布からお金を出して俺に渡そうとする。
35以上の人は、財布を出すだけ。

年齢じゃないと思うけど、お金をもらおうとは思わないけど、
気持ちを見せてほしいな とは思う。
金額の大小関係なく。

ついでに先週会った人はすべて左2。
写真と印象の違う人が多かった。


657 :アカネ@休止中:04/01/10 21:47
>>656
やっぱバブルの影響を受けている世代なのかなー。
私たちの年代(今私は29だけど)は団塊ジュニアだから割り勘主義!?

でもそういえば、私が彼と割り勘している話したら
同年代のイトコ&職場の同僚は「しんじらんなーい!」って思いっきり引いていた。

年齢も関係ないかもよ?

658 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:01
>同年代のイトコ&職場の同僚は「しんじらんなーい!」って思いっきり引いていた。
どういう意味?

659 :アカネ@休止中:04/01/10 22:05
>>658
全部ではないにしても、男が払うべき、
女に半分お金出させる男なんて「しんじらんなーい」って意味ね。
分かりにくくてごめんね。

660 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:10
>>659
ありがとう。

会社の目上の女性はだしてくれるのに。
ここの女は・・・・

オーの場合は初回は男が全額出したほうが良いんだな。

661 :アカネ@休止中:04/01/10 22:17
>>660
> オーの場合は初回は男が全額出したほうが良いんだな。

私はそうは思わないけど…現実に出そうとしない女性がいる以上、
全額払わせられても仕方ないと思うしかないのかもね…。

でも割り勘主義(??)の私から言わせてもらえば、
割り勘の人でもいい男なら好きだし、
おごってくれてもお断りはお断りなんだよね。

662 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:20
>>657
アカネちゃんかわいい。
奢っちゃいたい!!

663 :アカネ@休止中:04/01/10 22:25
>>662
そーおー?いつも叩かれてますけど

664 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:34
>割り勘の人でもいい男なら好きだし、
おごってくれてもお断りはお断りなんだよね。

結局、第一印象か。
又月曜日に会うんだが、電話したときの気のなさそうな左2の女性。
憂鬱だな。


665 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:37
コテはいい事はコテで書き、悪い事はコテナシで書くからね

666 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:39
>>665
でも今日のアカネは好きだぞ。
嫌いな時も結構あるけどな(笑

667 :ダミアン:04/01/10 22:39
666は悪魔のし・る・し♪

668 :ダミアン:04/01/10 22:40
遅かったか…。

669 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:49
>>652です

何名かの皆さん、僕の意見に賛同頂いてありがとうです。
僕も>>649さん同様、ここを話しやすい場にしたいと思いますね。
2CHだから・・・的なのは無くなればいいなって思います。

思ったんですけど、元もとの女性の方の書きこみには何処にも
レイプとかそういった発言は無かったように思います。
それを誇張して逆撫でしてようですよね、>>650さんも言ってますけど。
とにかく、こういうのはみっともないので、やめましょうよ。

670 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:50
>>669 続き

割り勘うんぬんについては、基本は当人同士、ケースバイケースだと思います。
しかし、海外にはレディーファーストの文化があるように、お会計の場では
男性が1歩前に出るのがマナーなのかなとは考えます。

では、女性としてのマナーとしては財布を取り出して、
「おいくらですか?」
はせめて必要なんじゃないでしょうか?
財布も出さずに何も言わないのは論外のこと、
「ご馳走様でした!」
だけを、突然言われると、気分は良くないですよね?
財布を取りだし出す旨を聞いたら、
「今日は僕はおごるので、今度はご馳走になろうかな・・・」とか
「じゃあ、2千円だけ出してもらってもよいかな?」とか
その時の状況でいろいろ対応するものです。

僕は25才なので、バブルの時代なんてもちろん知りません。
以前いた会社の30代半ばの独身OLさんは、何かあるごとに
「バブルの時代は良かった・・・」
を連呼していましたが、あの時代が異常なだけで、今くらいが むしろ正常なのではないでしょうか?

・・・こういう時代だからこそ、ささえあうべきだと思います。男女交際しかり。
割り勘主義うんぬんも、それに通じても良いのではないでしょうか? 若輩者の考え方ですが、ご参考まで。

671 :アカネ@休止中:04/01/10 22:52
割り勘してても振られまくりでした(笑)
今の彼はかなり飲み代かかる人なんで、割り勘も結構辛くなってきた。
スゴク楽しい時間なので払っちゃいますけど…。
最初割り勘にしちゃうと、相手が気付かない限りずっと続いちゃう…。

672 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:53
>>671
お前、いい香具師だな。
惚れちゃいそー

673 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:56
>>669
高専か〜?

674 :愛と死の名無しさん:04/01/10 22:56
>>671

明けましておめでとうございます。

僕は付き合ってしばらくしたら、やんわりとですが、
・時間的感覚
・金銭的感覚
・付き合い方 ETC
の価値観的な話を互いに話すようにしています。

そういうのは付き合っていくうちに擦り合せていければベストなんですが、
それも容易ではないことも多いと思うのです。
なので、お互い腹を割って話して、二人の方向を見つけれたら良いんじゃ
ないかなと・・・。実際、難しいところではあるんですけどね。

675 :アカネ@休止中:04/01/10 22:59
お金出さない女性に腹が立つなら、それで切っちゃえばいいじゃない。
結局価値観の相違なんだから。
文句言いながらオゴリ続けるの?


676 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:03
>>675

確かにそうなんですけど、多分ここで議論したかったことは、
世の中の多くの男性が常日頃感じている、
・「女性は奢ってもらって当然」的な考え方
の是非についてを話しているわけです。
もちろん、そうじゃない女性もいっぱいいることも踏まえてですけど。

677 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:05
>>670
マナーうんぬん言うなら長文書くな!
それこそマナーだ罠。

678 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:07
>>677

すみません、僕は細かなニュアンスも伝えたいと思うので、どうしても長くなりがちなのです。
文章も1度書いた後読みなおして、推敲もしているんですけどね。
なるべく短くなるように努力しますので、ご容赦お願いします。

679 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:10
>>678
気にするな。
自分の考えを書いとけばいいんだ。

680 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:17
>>678
素直だな。スマソ。でいいんだぞ。
それよりコテで出てみたら?自分表現したいんだったら。

681 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:17
お金の出し方については、難しいところで、私もよく考えます。
でも、やっぱり奢ってもらうと素直に嬉しいです。
ポイントアップはしますぅ。
半分の金額を出して、さらっともらわれていくと、なんかね。
奢ってもらうと、今度は私が・・・って次に運びやすいのです。女性としては。

682 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:22
>>681
そうだよね。漏れ、昼ご飯、夜ご飯奢って
お茶はご馳走になる。
ご馳走になると、やっぱり嬉しい。

683 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:24
ああ、アカネたん消えちゃった。
寂しいから、漏れも消えよう。。ショボーン。

684 :愛と死の名無しさん:04/01/10 23:47
高専っぽい香具師が出現すると、荒れるかシーンとするかどっちかだな。
研究熱心はどうしたんだ?

685 :アカネ@休止中:04/01/11 00:22
>>683
ウフフ。なんか面白い方ですね(^^)

686 :アカネ@休止中:04/01/11 00:31
今お付き合いしている彼は私に対して結婚前提に考えてくれているのかなー?
出会った時から、オー関係の話は全然のってこないんだ。
だからごくごく普通に出会った感じで、楽しく会っているだけなんだけど、
休止しているのか、本当は確認したい。
休みの度に会っているし、多分複数交際はしていないハズだけど…。

687 :683:04/01/11 00:38
>>686
訊いてみたらいいじゃん。
そしたらお互い、もっと本音話すようになるよ。
案外、同じようなこと考えてるもんだ。。

アカネたん復活!良かった! 漏れいい夢みれそ!おやすみ。

688 :愛と死の名無しさん:04/01/11 00:42
アカネたんへ
一週間に一度は会うという感じでしょうか?
はっきりとお付き合いの言葉はもらっていますか?

689 :愛と死の名無しさん:04/01/11 00:58
>>686
漏れの傾向は、あまり・・・な香具師には♀会員ってどうなの?って情報聞く。
惚れた娘には、そういうこと聞かない。
♂がそういう話題に乗って来ないのは良い方にとって良いと思うよ。

690 :アカネ@休止中:04/01/11 01:02
>>688
もらっていないんだよねー(;_;)
だから3,4回目くらいまで、彼は私の事、どう思っているのかずっと疑問だった。
ただ、一度会うと、次回の約束をすぐ決めてくれるし、行き先も楽しそうに決めてくれるので、
好かれている気はするけど、なんなのかなー?って感じだった。
社会人2年目でオーに入会するくらいだから、結婚願望強いのかな?とも思うけど、
ココを読むと、ただ女性と出会いたいだけで結婚を特に考えていない人もいるようだし。
4回目に会った時辺りに海外旅行に一緒に行きたいと言われた。
それならちゃんと意志を確認しないと…って意気込んだけど聞けなかった。
ただ、最近だんだん彼氏彼女らしくなってきた感じで、まあ言葉で確認しなくてもイイかな、って思ったり…。
交際費も結構かかるし、一緒に出掛けるのはとっても楽しいけど、
やっぱり私は結婚したいし、彼とずっと一緒にいたいと思う。

691 :愛と死の名無しさん:04/01/11 01:20
>>690
>やっぱり私は結婚したいし、彼とずっと一緒にいたいと思う。
これが大事だよ。 言ってみたら?

692 :アカネ@休止中:04/01/11 01:27
>>691
そうだね…。いいチャンスがあらわれるといいんだけどな…。
でもなんか、そういうシリアスな雰囲気じゃないんだよね…。
一応私は穏和なお姉さんキャラで、彼の好きなようにさせてるって感じなので、
自分から攻めに回るような事ができない…。
焦っているようにも見られたくないし、ずるい私ですが。

693 :愛と死の名無しさん:04/01/11 01:30
>>692
彼は年下?
そういう雰囲気にもって逝かないと無理そう。


694 :アカネ@休止中:04/01/11 01:35
>>693
彼がココを読んでいませんように(^_^;(今更)
年下です。若い!いろんな意味で。
自分から動くというのは、思い切ればいつでも出来そうだけど、
かわされた時が辛い…。
とりあえず旅行まで待ってみるかな…(泣)

695 :愛と死の名無しさん:04/01/11 01:46
>>694
海外旅行ネタで煽れば良い。♂に夢見させたらアカネの勝ち!
プロポーズのシチュエーションを誘導してあげたら良い。 XXだったら感動しちゃうな。。
とか。。結婚しようと思ってたら、その通りに動いて口説くと思うよ。

696 :愛と死の名無しさん:04/01/11 01:52
>>694
泣くな!漏れまで悲しくなるぜ(T_T)

697 :愛と死の名無しさん:04/01/11 01:57
アカネたん、良い方向に進むとイイですね!
「付き合おう」という言葉がなくってもお付き合いは
始まっている場合もあるしね。

698 :アカネ@休止中:04/01/11 02:13
皆さんどうもありがとう(; ;)
次回は少しチャンス狙ってみようかな…。
結婚前提なら、3ヶ月でプロポーズというのが1つの区切りらしいけど、
今一ヶ月半くらい…。
こっちが心配しなくても、彼からガンガン来てくれたらいいのになー。

699 :愛と死の名無しさん:04/01/11 08:21
振られたので冬の日本海に行ってきます。

700 :愛と死の名無しさん:04/01/11 11:38
アカネの奴、ちょっと誉められたからってすぐジサクジエンしよってからにw

701 :オカネ@世の中:04/01/11 20:24
アカネが居ないと盛り上がらんな。。
アカネ降臨きぼん。

702 :アカネ@休止中:04/01/11 22:12
>>701
面白い名前だね(^^)


703 :愛と死の名無しさん:04/01/12 09:16
>>701-702
また自作かよ
節操ねーな

704 :愛と死の名無しさん:04/01/12 09:32
>>703
まあ、ジサクジエンを前提として読んでもそこそこかわいいと思われ。


705 :愛と死の名無しさん:04/01/12 10:12
妄想に付き合ってる暇はない

706 :愛と死の名無しさん:04/01/12 10:33
久々に強烈な女性をハッケーンしました。

パーティに出たときの事。
彼女は会場に来るなり、メンツの顔を見て、ハァ?って表情をし、あとはツンツンした態度。
たまたま、俺の向かいの席に座り、普通に会話をしました。
俺が「どんな男が結婚相手か」を聞くと、「専業主婦にさせてくれて、しかも
お小遣いをくれる位の懐がなきゃ絶対にダメ!」っと言ってました。
そして、盛り上がらないパーティだったからか、「この空気が苦手!」
「耐えられない!」などと不満を俺にこぼし初め、酒を飲み始めました。
俺と、同世代でしたが、価値観は違うなと思い、その後は、ありきたりな会話を
してました。
が・・・その後、席替えで男が席替えをしてしばらくすると、「つまんねぇんだよ!
なんかしゃべれよ!」「来て損した!」などなど暴言を吐き、会員に絡んでました。
そして、パーティ終了後、来ていたアドバイザーにまで絡んでた様子。

あそこまで行くと、皆さん退いてました。
確かに、緊張して、しゃべれない方もいたけど、それに絡む酒乱女は
ガクガクブルブルな女でした。

707 :オカネ@世の中:04/01/12 12:23
>>703
アカネの自作自演じゃないぞ。オカネは漏れだ!
まあ何を言っても疑う香具師は疑うだろうが。。ここはカワイソウな香具師多いな。

708 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:51
>>706

そんな女はグーパンチで顔を腫らして、人前歩けなくしてやらないと。
女だからといって、容赦してはいかんぞ。

709 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:51
>646

もてないやつの僻みなんだと思うよ。
うまくいってる奴は文句いわないんじゃないの。

人のことはどうでもいいことだと思えてくるし

710 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:52
>651
あなたは40台ですか?

711 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:54
>660

初回はワリカンか出させたほうがいいのでは。
初回から奢るとそれが普通と思い始めるぞ。癖になるわけだ。

現に俺は7回連続で支払ったことがある・・・最後断ったけど。

712 :愛と死の名無しさん:04/01/12 12:59
>706

年代と左2か4か教えてください。それとどの地区なのかも・・・。
すごすぎる

713 :愛と死の名無しさん:04/01/12 13:04
>>706

僕ならば、まあ、直接本人に抗議をせずとも、アドバイザーに何とか
対処するよう言うかもしれません。
その女性はおいくつなのかはしらないですけど、そんなのは男女関係なく、
大人の人間として恥ずかしいものですね。

また、パーティなどの場では、内心ではつまんなくても、少なくともその場
だけは取り繕うとするのがマナーではないですか?

以上、マナーとモラルを考えて生きる、通称高専君でした。

714 :706:04/01/12 14:46
彼女は左4でした。

地域は・・・東北。見た目は、細めの綺麗な娘。
年は28才。俺と同じ。
これ以上は、俺の存在もばれそうなので・・・・。

最初は、ここで俗に言うパラ女かと思ったけど、それに酒乱が混じった
自己中女だったとは。
アドバイザーも席替えを行った後、終了するまで席を外してたし、新米さん
だったみたいで、アドバイザーも絡まれてる時、顔がずいぶん引きずってたよ。
来ていた相手にしないようにしてたけど、男女あわせて10人弱のパーティ
だったから、みんなが修羅場に巻き込まれた感じでした。
結局、酒乱女以外で、別の会場で、しきり直しをしたよ。(2次会だけど)

706さん
あなたも高専君なんだね。
俺もだよ。

715 :オカネ@世の中:04/01/12 18:43
>>714
でもさ、その自己中女が居たから2次会になったんじゃないか?
逆に良かったと思われ。

ちなみに漏れも高専だ。ここに3人も居るのか?

716 :愛と死の名無しさん:04/01/12 20:07
ども、元祖!?高専君です。
どうでもいいけども、出張で地元に帰省中です。

都会のほうが綺麗な子が多いと思っていたけど、
ここ田舎な地元にも綺麗な子がいっぱいいるもんだと、
今日久しぶりに帰ってきて認識しました。

僕ら高専って、男ばっかしで5年間も過ごしていたせいか、
どうしても男女交際に出遅れてしまってますよね?
いくらコンパとか飲み会を繰り返していても、
普段から接する(日常のクラスメート)ってのがすっぽり抜けて
しまっているので、それが取り戻せないハンディかなって感じます。

717 :オカネ@世の中:04/01/12 21:47
>>716
 高専は、ハンデはないぞ!甘えるな。
ただ藻前が、モロ、そうだが、直球しか投げれず、変化球投げようとしても直球になる。

 その上、結構、小心者多いから、♀が直球にビビると、ヘロヘロ球でお友達モードに打ち込まれる。
球にバリエーションがないっていうか♀が居なかった分、♀を崇拝するんだろうな。

藻前も♀友達は多いだろ?どうだ。 気づくと35だ罠。そして、漏れアカネ信者だ罠。

718 :愛と死の名無しさん:04/01/12 21:58
>>71
アカネがそんなにいいか?

719 :愛と死の名無しさん:04/01/13 01:18
漏れも元Oの会員です。
Oでは3年半ぐらい活動して,本照会書届く→面接する→圧着はがき届く
の繰り返しで50人ぐらいと面接しますたが,結局最後は会員外の人と結
婚しますた(w

720 :N会員:04/01/13 12:03
Oの会員さん達も間にアドバイザーが立つことがなく、
好き勝手に申し込みしているのですか?
だとしたら・・・高卒、中卒男が大卒女性に申し込んだり、
高卒、中卒女が医師、歯科医師の男性に申し込んだり、と
ありえないような申し込みもしているのですか?
Nの方では日常茶飯事ですが・・・。

721 :愛と死の名無しさん:04/01/13 13:57
>>720
高卒、中卒ってだけでが大卒に申し込みしてはいけない理由は何ですか?
逆に医師は高卒、中卒の女性とは付き合えないのですか?
ありえないって事はないと思いますよ!

でもOは大卒以上限定とか希望出せるから日常茶飯事って事はないんじゃないかな。

あおりにマジレスごめんなさい。。。

722 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:05
まあ、なんていうか、あなたがおっしゃってることなのかもしれませんが。

コンパとか飲み会で知り合って、良いなって思った子にアプローチして、ゲットする。
そういうのに関しては、何とも慣れてはいるんですけどね。
しかし、それだと”男女として付き合う”未満だと疎遠になりやすいのですよ。
僕自身、そういうのでは結構いろいろ付き合ったり、知り合ったりしてはきましたけど、
長い付き合いでの女友達っていうのは、ほんと少ないもんです。片手で足りるくらいかな。

日常的に女性と接する環境にいると、そういう感覚が違ってくるかと思うんですけど、
如何でしょうか? ちなみに就職してからも、残念なことにずっと男性職場です。
ハンディって言葉はよくないですね。取り下げます。




723 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:08
>>720
>>721

学歴ってそんなに重要ですか?
肩書きってそんなに大きいですか?

そういうので人を見てしまうのもわからないでもないです。人間だもの。
しかし、それを公の場で言うのはどうでしょうか?

有り得ない・・・あなたがそういう発言をしたのに、何人の人が傷つくか
考えましたか?


724 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:15
>>722補足

あー、わかりやすい言い方がありました。
僕の場合、出会った瞬間、”女性として意識する可能性あり”OR”対象外”に、
大きく分類されてしまうんですよ。

前者には、積極的になるだろうし、チャンスがあればすぐにでも付き合いたい
そうまでなると思います。 後者に関しては、特に積極的に連絡とろうとか思わず、
まあ、機会があればまた会おう・・・くらいになりますよね。

そうなると、前者は失敗するかどうかの両極端になります。
失敗すると、もう会い辛くなり疎遠になる・・・ですし、成功しても男女の別れがきたら
そこで終わりです。つまり、長い目で見るといずれも継続した付き合いにはなりません。

うまく話をまとめられていませんが、
”なんとなく普段接していて、気がついたら好きになっていた”
寂しいことに、僕にはこれがすっぽり抜けてしまっているのです。

なので、いろんな意味で、長く続かないのかなあって考えてしまいます。

725 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:26
>>723
傷つく云々で処理するのもどうかと思われ。
世の中そのような悪しき平等主義に染まった結果、いつまでたっても現実を直視できない気の毒な人が増えたように思われ。

結果朝鮮人のような火病に似た症状を示す奴も多い。
現実を直視させることも重要。

726 :■▲▼:04/01/13 18:28
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

727 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:30
>723
>725

725に同意。現実も知らないとつらい時がある。
可能性で考えれば少ない。

728 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:34
>>725
>>727

競争社会なのはわかります。定職につかず、フリーターを求める若い世代の台頭で、
これからの日本の技術の伸び悩み、経済力の低下も僕は懸念します。
そういうことをおっしゃりたいんでしょ?

そうではなくて・・・、
”人が付き合うのに、なんで学歴にこだわる必要があるのか?”
それを言っているのです。学歴と付き合うのではないでしょ?
これは言い過ぎでは、と僕は思ったのです。

729 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:39
両方とも(親親戚含めて)学歴気にしないならいいけど、学歴もともかく
オツムの出来が違いすぎると苦労するよ。

考え方が極端に違うと話ししてても共感できない。
言い過ぎなカキコではあるがそのような考え方もあるというのもおおっぴらに
なってよかったのではないかな。

人類平等、とか信じてる人みると幸せでいいね、とか思える俺だしさ。



730 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:41
学歴なんて関係無い!という人は学歴が無い人。というカキコミがあったのはこのスレだったかな。
あまりオーの内容から離れてもいかんのでこのくらいにしておくけど。

学歴は気にするな。



731 :愛と死の名無しさん:04/01/13 18:50
>>729

人類平等は理想でしょう。現実はそうでないのはわかりますが。
理想はやはり”綺麗に”持つべきだと僕は思うのですが、如何ですか?

後半の考え方が極端に違うとというのには、大いに共感できます。
考え方というより、知識レベルが違いすぎると辛いっていうことですよね。
でもそれは本人たちが気づいて、解決すればよいのではないのですか?

>人類平等、とか信じてる人みると幸せでいいね、とか思える俺だしさ。
なんか疲れているときって、そうなりますよね、僕もそんなときがあります。
しかし、どっちか選べと言われたら、”みんなが平等で幸せならいいな”を
僕は選びたいと思います。なぜならば、みんながそうであったほうが、
少なくともそうでないより、そりよい世の中になると思うからです。

学歴うんぬんが気になるのは、言わずとも多くの人が感じているのであって、
それをこうやって公の場であんな風に書くことがナンセンスだと僕は言いたかったのです。

くどくてすみませんでした。

732 :研究熱心   さん:04/01/13 22:48
うーむ、今日は本当に寒いですね

>>720
Nなるものは良く解りませんが、オーは交際出来るか否かの段階で、基本的な
よりわけは会員が相手の設定条件で個人の責任で済ませますし、交際一歩手前
の段階(赤紙のやり取りです。3以降テンフプレをご覧下さい)で、具体的な
最終学歴やら、細かい職種内容まで吟味して返事しますので問題ありません。

>男性会員へ
以前、私はしつこく「男性も条件を絞るべきである」と書いてきました。あの時
意見下さったかたは読み飛ばしてくださって欲しいですが、男性こそ希望条件は
絞るべきだと思います。返事もらえない相手に申し込んでも仕様が無いですから

733 :愛と死の名無しさん:04/01/13 23:21
写真を変えたら、年上から赤紙がくるようになり、圧着がこなくなった。
さすがプロの写真家。金を掛けた甲斐があった。
年下からはこない:(´・ω・`)ショボーン


734 :愛と死の名無しさん:04/01/13 23:25
>>733
あなたは男??

735 :愛と死の名無しさん:04/01/13 23:31
>>734
30の男です。

736 :愛と死の名無しさん:04/01/13 23:50
>>733
おばちゃんは拒否しなよ、できるだろ。
この間もどっかで

30代の男女は男性が125万人多いとかなんとかいう記事を見かけた。
実際は35以上の女などはなから員数外なのだが・・・・

737 :729:04/01/14 02:08
>731
いえ、丁寧なカキコミ恐れ入ります。
最近いろいろ仕事などで疲れているので・・と言い訳をさせてください。

では。

738 :愛と死の名無しさん:04/01/14 11:13
ここの新システムは一年以内に金をどれだけ集められるかということで
二年目無料にしたんだよ
しかも写真公開するようになってりゃNの物まねジャン
やっぱりツヴァイが一番安全だよ。


739 :愛と死の名無しさん:04/01/14 14:41
>>737

いえいえ、こちらこそ偉そうにすみませんでした。
お互いがんばっていきましょう!!!

740 :愛と死の名無しさん:04/01/14 14:42
>>732

まあ、おっしゃる通りかもしれません。
僕は本当は”タバコ嫌い”なんですが、条件にはそれを設定していません。
なので、いざとなって、結構やきもきしたりもしちゃってますね。

741 :アカネ@休止中:04/01/14 15:06
>>740
タバコくらいは最低限、条件ではじいた方がいいのでは?
どうしてはじかないのかな?

742 :愛と死の名無しさん:04/01/14 18:43
>>741
男には自分は喫煙者の癖に、女には煙草を吸わない人、
という条件をつけてくる香具師も結構いるよ。

743 :愛と死の名無しさん:04/01/14 20:35
30歳♂です。
女性からのお受けの返事は、確率が非常に少ないながらも、
一応コンスタントに来ていました。(一月に1〜2通)
11月からお受けの返事が皆無なのですが、特に意味はないですよね?
もし、同じような経験をされている人がいれば・・・。と思ったのですがね。
気にしすぎですね。



744 :愛と死の名無しさん:04/01/14 22:07
お受け、続くときは続くよ。
月に1、2通なんてすごいよ!
駄目なときはサパリ...半年無かったときもあるし
波があるみたい。

745 :愛と死の名無しさん:04/01/14 23:56
>>743

月にコンスタントに1,2通は、かなり良い方だと思います。
どうも、大半の人はほんとごくまれにお受けがくるかどうかの状況らしいです。

この活動はみんな同じように平等な状況ではないようです。

746 :愛と死の名無しさん:04/01/15 00:02
>>741
>>742

僕は相当以前に少しだけタバコ経験あるんですが、結局はまらず、
それ以降全く吸っていません。
タバコ嫌いになったのは、タバコに関して過去の彼女のことでトラウマ
出来事があったのも影響しています。
今では男の友人にでも、なるべく一緒にいる時は吸ってもらわないように、
促したりもしてしまうんですけどね。

しかし、世の中の多くの女性が吸っているのも周知です(東京より地方
の若い子のほうが吸う率高いかなとも最近考えますが・・・)。
”吸う=NG”にすると、紹介率が厳しくなるかなーと思って、単純に外した
感じですね、実際のところは。

747 :愛と死の名無しさん:04/01/15 00:02
付き合いはじめて一ヶ月の女性の誕生日が近いんだけど、
何か、プレゼントしたほうがいいのかな?

748 :アカネ@休止中:04/01/15 00:21
>>746
そういうご事情でしたら、喫煙しない人のみ希望にしたほうが良いと思いますけど…。
私自身はタバコ吸った事はないんですが、
吸う人と吸わない人って、結構価値観の相違があるように思います。

>>747
現状で彼氏彼女の関係なのであれば、何もしない方が不自然なのでは?
気は心ですから、簡単なものでいいと思います。


749 :愛と死の名無しさん:04/01/15 00:36
>>744-745
漏れも月に1,2通来てたよ。
一度に3通来たこともあったな(w
だけど来ない時は本当に来ない。
そんな時はいつもイライラしてたよ(w


750 :愛と死の名無しさん:04/01/15 01:00
新しいホムペから、インジの交際申し込みしてみたけど、申し込みできません!ていうメッセジのでる女性が多いのはなぜ.

休止しているのはそのメッセジでるしな~。


751 :愛と死の名無しさん:04/01/15 01:20
相変わらず、電話しても反応のない女が多い。
電話の無言はつらい。
いやなら、断ってくれ。

752 :愛と死の名無しさん:04/01/15 01:44
>>746
742を書いた者だけど、喫煙不可にした方がいいよ。

腹が立つのは、男はタバコを吸ってもいいけど、
女が煙草を吸うのは最低だとか言う香具師。女は
妊娠中にすったら駄目だからとか言い訳するけど、
こういう人の価値観って、男尊女卑的な所があると思う。
>>748でもおっしゃるとおり。

753 :愛と死の名無しさん:04/01/15 02:04
>748

確かにタバコ吸う人とそうでないひとでは価値観に差が有るように思える

754 :愛と死の名無しさん:04/01/15 03:04
>>753
男はタバコを吸ってもいい
女は駄目というような人は
男は浮気してもいいけど、女は母親だから駄目とかいいそうだね。
そう言う価値観だと思う。

755 :研究熱心   さん:04/01/15 06:47
>>740
うーん、あなたの条件設定もよう解らんね。もうちょっと目的意識?もってあいて
さん探したらどうでしょうか。「何でもOK」は関心しませんよ。(はっきり言って
あなたは、これまではお嬢限定の設定してると思ってたよ)

>>747
1ヶ月なら、初プレゼントに丁度良い感じですね。あんまり高いもの送って引かれ
ないように、注意しつつ・・・。

756 :愛と死の名無しさん:04/01/15 12:45
>>755

そうですかねえ。

探すっていうより、「良い人にめぐり合えたらいいな」的感覚で、
それには「とにかく、可能な限り多くの人と会ってみることが近道」
と思っていたんですが・・・。

しかし、現実は「高額のお金を掛けているのに!」的葛藤が自分の中に
生まれていて、それとのギャップがいろんなことを考えさせるのでしょう。
それもある意味「出会い系との違い」ですな。

ちなみに、僕は年齢の設定(自分は25才なんで、下は未設定、上限32才だったかな)
以外はなんにも設定してなかったと思います。
後は、近場在住を優先にしただけかなあ・・・。

757 :アカネ@休止中:04/01/15 12:56
>>756
それだったら…
「やはり喫煙する女性は好きになれない」
っていう理由でお断りすることのないようにね。

758 :愛と死の名無しさん:04/01/15 19:36
>745
俺,二回目に合った日が、その女の誕生日だったので,プレゼントしたら,
引かれた.ビックリしてもらってくれなかった.
その後,断られた.
だから、休会してくれない女には、プレゼントしないことにしている.


759 :愛と死の名無しさん:04/01/15 21:38
タバコのことで議論がありましたね。
僕はタバコ吸いますが、彼女ができるといつも自発的にやめます。
その彼女と結婚したら、そのまま永久に吸わないつもりです。
(彼女が吸う人だったらやめてないと思いますが。。)

もともと吸わないに越したことはないですが、やめるきっかけが欲しいのです。
そして、「好きな女のためにやめる」というきっかけが僕にとってはベストなのです。
所詮自己満足かもしれませんが、こんな男がいるということも知っておいてくださいね。

彼女いないときは、ぐれて吸ってしまうんですよ。
彼女がいるいないにかかわらず、自分の意志でやめれればいいのですがね。。



760 :743:04/01/15 21:42
744,745,749さん

ご意見ありがとうございました。気にせず、頑張って活動します。
確かに、お受けは続くときには続くし、来ないときは全くこないのかもしれませんね。





761 :愛と死の名無しさん:04/01/16 00:19
>>757

そうですよねえ。
しかし、100歩譲って、「僕の前では吸わないで欲しい」という可能性はあるかもです。

極端ですが、僕はタバコって今や社会悪だと思っているのです。
法律でもっと取り締まるべき・・・、決められた箇所以外で吸っちゃいけないとか。
もっともっと世の中から隔離されるべきですね。
歩きタバコなんてもってのほかです。

・・・タバコスレではないですね、失礼。

762 :愛と死の名無しさん:04/01/16 00:41
お受けしてもらって会う約束したのに日程をキャンセルされた。
しかもキャンセルは2回目…。
こっちも無理して時間作ったのに…凄く腹がたって「ご縁がないようですね」
とメールしたらぬけぬけと「そんなことはないですよ。来月はきっと会えますって」
だって。
なめるなよメスブタめ!
と送ってやりたかったが「また日程調整しましょう」と送ってしまった。。
本音言うと本命がいるので、お断りしても良かったんだけど本命の女性とも
ややこしくなってきてるのでどうしても保険が欲しかった。


763 :愛と死の名無しさん:04/01/16 00:51
>>762

それは大変でしたね。

「仕事の都合上の理由」に関してはやむをえないとは思うのですが
(ある意味それが偽りだったとしても、そう言われると仕方なく思える
のもありますね)。
「なんか最近疲れてて・・・」とか「気分が今はのらなくて・・・」というような
極めて個人的な断わられ方をされたら、気分は良くないもんですよね。

僕は何名かに会う約束をしていて、そんな風な感じでぎりぎりでドタキャン
を受けた経験があります。

せめて、個人的都合で相手に断わる時、予定をずらす時も、もっともらしい
理由をつけましょう。それもある意味大人のマナーです。
・・・というか、僕は営業マンだから、こういう思考感覚なのかなぁ。



764 :愛と死の名無しさん:04/01/16 01:14
>>763
1回目のキャンセルのときは仕事を理由に。
2回目は急用ができたらしいです。
日時の調整時に「私のほうは休暇を申請して会えるようにするので確実に会える
ことを約束してね」とお願いしてあったのに。
思えば突然メールを中断されること2回。
電話でお話しする日時すらキャンセルするような女性です。
会うまでもないような人かもしれないけど会ってみなくちゃわからないしね。

765 :愛と死の名無しさん:04/01/16 16:52
そういう場合は、3ヶ月くらい放置してから、
思い出したように連絡するのがいいのでは?


766 :研究熱心   さん:04/01/16 19:56
新しいシステムが導入されて、皆さん、どんな感じでしょうか?旧会員、2004新入会員
それぞれのメリット、デメリット等をまとめていきたいので、情報交換きぼんぬ。

取り合えず、現時点で解ってる情報はどんどん上げていってほしいな〜

767 :愛と死の名無しさん:04/01/16 20:08
わかった〜。取り合えず、上げるネ。

768 :研究熱心   さん:04/01/16 20:46
>>767
情報が無いから上げないでw

769 :愛と死の名無しさん:04/01/16 20:47
>>762
絶句・・・。多分私のことですね・・・(確信はもてませんが)
本命の方がいらっしゃるのですね、
メスブタって・・・最低ですね、さようなら。


770 :愛と死の名無しさん:04/01/16 22:06
 初めまして2004年からの新入会員です
 明後日まだ入れてない料金持っていきます

 スタンダードプランの料金以下通り
 1)入会金:30,000円
 2)双方向マッチングデータ提供料:237,600円
 (単価3,300円×1年目の提供件数72)
 3)活動費:合計132,000円(内訳面倒なので割愛)
 1年目合計399,6000円

 2年目
 1)双方向マッチングデータ提供料:1データ当たり2,200円で
 提供(但しポイント使用の場合は無料)
 2)活動費:合計36,000円(3,000×12ヶ月)
 2年目合計:36,000円及びデータ提供料
 付与されるポイント数:36

 で2004年1月1日から2005年3月31日期間中の契約者
 に限り、2年目の活動費免除で今回払う料金は399,600円

771 :愛と死の名無しさん:04/01/16 22:39

今年からこの手のサービスに入会しようと思っているのですが、
いろいろあって迷っています。
28♂です

一応、オーネット>>サンマリエ>ツヴァイ>ノッツェのなかから選ぼうと
思っていて、オーネットは第一候補です。

入会者数に魅力を感じていますが、皆さんの入会の決め手など
ありましたらご教授くださいませ。

772 :愛と死の名無しさん:04/01/16 23:15
あ 俺28才♂会員。

771さんのスペック等にもよると思うけど・・・。
俺は2年の活動をしてきて、最初は年下と言う事で、却下されてきた。
(田舎だから、20代♀が少なく、30代女が多いようで)
最近は、パーティ出たりすると、赤紙もらえる率上がってきた。
俺的には、三十路前後か最高に活動出来たかも・・って。


773 :愛と死の名無しさん:04/01/17 00:00
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
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       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /    ●                  ヽ|
     l   , , ,             ●      l
    .|        (_人__丿     、、、  |   >all 旧会員は月最高8人紹介に変わりないのか?
     l                      l
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""

774 :愛と死の名無しさん:04/01/17 00:02
“社内うつ”という症状がある。
アフター5や休日には元気ハツラツだが、会社に行くとなぜかやる気が出ず、気分が落ち込む。
これまでは単なる怠け癖と見なされてきた。
 講談社刊「社内うつ」(小杉正太郎著 1500円)では、会社で感じる心理的負担の例を挙げながら、
社内うつとの関連を分析。特に経済不況の中では、仕事に対する満足感や達成感が希薄になり、
就業意欲がそがれ社内うつが多発する背景になりやすいという。
「医学的疾患としてはまだ健康と不健康の中間のグレーゾーンではあるが、
メンタルケアが必要な状態であることに変わりはない」
 という著者は、ストレス心理学研究の第一人者。
これまで1000人以上の社内うつ患者のカウンセリングを行っている。
 簡単な対応策としては、社内で感じているいくつかの心理的負担をランク分けし、
簡単なものから優先して処理してみること。ストレスの総和が減ることで、
社内うつ脱出の突破口が見えてくる場合もある。
 しかし本質的な改善には、カウンセラーを常駐させるなど企業サイドのストレスマネジメントが必要だ。
社内うつに関する研究と対策はまだ始まったばかりだが、生産性と活力の向上のためにも、
時間的切迫や業務量過多を解消し、企業ぐるみで問題解決にあたることが急務と本書は訴えている。



775 :愛と死の名無しさん:04/01/17 00:05
値段的には変わりないが、
内容も同じ?

776 :愛と死の名無しさん:04/01/17 00:23
>>769
あなたがその女性かどうかはわかりませんが、同様のことをしたことには変わりありません。
相手の男性を怒らせても仕方ないかと。

2回目のキャンセルは不透明な理由で、あまりにもやる気のなさを感じます。
メールにしても、いくら忙しかろうがなんだろうが一言「昨日は済みませんでした」
と返事くれないの?という感じ。
あなたがもし当人なら圧着ハガキがくるはずですから届き次第、赤紙お返しします。
あとこちらからは連絡はもうしないつもりです。

それとメスブタはちょっと言いすぎでした、謝ります。さよなら。

777 :愛と死の名無しさん:04/01/17 00:33
オイこそが 777げとー

778 :愛と死の名無しさん:04/01/17 00:36
>776 一言「昨日は済みませんでした

謝罪もないのか。
メスブタ発言はともかく、ばかじゃねーのお前!くらい言ってもいいかと・・・。

俺もやるけど、必ず謝罪の文言はいれてるよ。
そのあと必ず会えてるし。


779 :愛と死の名無しさん:04/01/17 04:18
1ケ月前に赤紙交換してまだ面接に至っていない男性がいます。
相手が土日休みでないことと、少し遠方な事が理由。
時々メール交換して今月中には面接ということにはなっていましたが。。。

実は私、最近仕事関係の人から告白されて付き合うことに。。。
やはりリアルでの出会いにかなうものはないです。

この事をアドバイザーに話したら「とりあえず待たせている男性と
お茶してから断りの返事を出してくれ」と言われましたが、本当に
そうした方がいいのかな。私だったら本当の事を言って欲しいと
思うんだけど。

780 :愛と死の名無しさん:04/01/17 04:28
>>762
うーん。。。
たぶん彼女も貴方の事を保険だと思ってんじゃないの?


781 :研究熱心   さん:04/01/17 06:26
>>770
昨年以前入会会員とほぼ同じ金額のコースな訳ですな。
メリットは、出来高払いに近い事と、成婚がはやければ、総費用が少なそうなこと
ですか。月6人の紹介は、2人減ってるわけだから、赤紙の価値は上がる方向か…

>>771
顔が、直視に耐えられる程度で、ある程度社会性があって、田舎でなければどこでも
良いのでは?システム的にはオーがスマートだけれど、お断りも多いのでw

782 :愛と死の名無しさん:04/01/17 08:40
>>781
休会止めたの?

783 :愛と死の名無しさん:04/01/17 10:35
>>779
会わないで断るのが、相手のため、自分のため。
アドバイザーがアフォ。

784 :愛と死の名無しさん:04/01/17 11:31
>アドバイザーがアフォ。

サクラと思い込んでオーに八つ当たりする香具師がいるんじゃないの?




785 :アカネ@休止中:04/01/17 12:07
>>779
同じような状態で、自分は断られる方だったことありますよ。
(お相手の言う事が本当だったらですが)
結論から言えば、会わず電話で本当の事を話せばいいと思います。
サクラ云々をアドが心配しているなら、
自分だったら協力してあげたい気持ちにはなりますが、
じゃあ会ったらサクラと思われないのか?って考えると、
会ってもこの状況だったらサクラと思う人は思うと思うし。
断るって心に決めているのに会う方が相手には失礼と思います。

自分は断られた時、相手と別の女性は出会ったばかりの状態だったみたいです。
それなら自分と会ったら自分の方を気に入るかも知れない、
とりあえず会うだけは会ってくれればいいのに〜ってちょっとカチンと来ました、その時は。
でも、付き合っている方の方とラブラブだったら、
会う事も無駄ですよね〜。

786 :愛と死の名無しさん:04/01/17 12:15
>やはりリアルでの出会いにかなうものはないです。

結婚相談所はバーチャルということか。。。



787 :愛と死の名無しさん:04/01/17 13:32
>>786
結婚相談所で相手を見つけるということは、リアルで見つけるより難しい。

788 :愛と死の名無しさん:04/01/17 16:00
>アドバイザーがアフォ。
 それ以前にサービスの質を上げることは考えないのか?

789 :愛と死の名無しさん:04/01/17 21:06
最近、一人暮らしで職業欄空白の人の青がくるけど、
ほんとに無職なの?

790 :愛と死の名無しさん:04/01/17 21:17
>>789
泡姫タン…

791 :愛と死の名無しさん:04/01/17 21:31
女性は職業証明書!?みたいな物を提出しなくてよいんだっけ?
紹介書で伏せることができるのは、皆が承知のことだと思うんだけども。

ここへ入る時にADに聞いたんですよね。
「僕、お水とか、そういう系の人は苦手で・・・」
「そういう人はいないよ」

・・・って、よく考えたら家事手伝いでも入れましたよね?
ってことは、何をしているのかはわかんないのかぁ。

それにしても、その元かののADに僕はハメられたもんだなぁ。

792 :愛と死の名無しさん:04/01/17 21:38
>>791
>それにしても、その元かののADに僕はハメられたもんだなぁ。
お前もハメたんだろ? おあいこだ罠。

793 :愛と死の名無しさん:04/01/17 21:43
昼はキャリアーウーマンで夜はお水もいるから
疑いだしたらきりないよ。
無職で一人暮らしは親のスネかじっているかもしれないしね。

>>791
ADが元彼女って・・・今後の行く末知られて恥ずかしくないですか?

794 :愛と死の名無しさん:04/01/17 21:47
>>793
普通なら書くだろう
昼間の職業を。

>>789
年齢は?

795 :愛と死の名無しさん:04/01/17 22:08
789
>>794
最低28歳、最高37歳


796 :愛と死の名無しさん:04/01/18 01:13
>>794
ですから職業欄に堅気な職業を記入されているいないに関わらず
夜にお水のバイトしてる人はいるってことですよ。


797 :愛と死の名無しさん:04/01/18 08:53
>>793

お水にも苦い経験、且つ小さい頃から親が「水商売は人間じゃない」的に言い
それを擦りこまれてきたから、どうもダメなんですよね。まあ、僕は親ほど偏見
の目を持っていると思ってませんけど。

お受けした人の中に、28才の女性で、
「習い事とかやりたいことをする為に、今は仕事をせず、親に支援してもらって
1人暮ししてる」
って堂々と話された方がいました。全く、言い辛そうにでもなく、あたり前のようにです。
その子供も子供ですけど、それをさせる親も親ですよね。

元かのADさんですけど、付き合った期間は短く、その後の実質はオネエさんと弟的関係
でしたね。年齢差8才もありましたし。ちなみに、今は退社されて別のADさんが付いています。

798 :愛と死の名無しさん:04/01/18 10:27
絶句・・・。多分私のことですね・・・(確信はもてませんが)
本命の方がいらっしゃるのですね、
メスブタって・・・最低ですね、さようなら。

 ・・・ワラ、ズボシ メスブタサイテイ

799 :♂会員:04/01/18 12:56
入会資格には、

 現在、結婚・内縁関係のない独身の方で、まじめに結婚をお考えの方。

 男性/20才以上で定職をお持ちの方。
 女性/18才以上。

としか書いてないけど、日本人じゃなくても入れるの?
日本国籍が無い場合は、赤紙の本籍地の欄になんて書いてるんだろ

800 :愛と死の名無しさん:04/01/18 13:05
独身証明が取れれば、入れるが、
独身証明を取るには、日本に本籍がないと無理なので、
多分無理。
在日朝鮮、韓国、中国人で日本国籍がない人は無理。

801 :愛と死の名無しさん:04/01/18 14:02
外国籍と書かれた青紙届いたことあるよ。

802 :♂会員:04/01/18 14:06
>>800 サンクスです

そういえば独身証明って、入会の時にADが、「こちらで本籍地の役場に手続きします」って言ってたな。

803 :愛と死の名無しさん:04/01/18 14:42
現在の状況
2回あった人:1人
1回会った人:2人
連絡をしていない赤紙:一枚

どれかに絞りたいけど、保険がないと絞り込めない。
どうしたらいいんでしょうか。

オーに入って一年、こんなこと初めてです。男です。


804 :愛と死の名無しさん:04/01/18 14:53

ほっといても、2ヵ月後にはゼンメツしてるから
杞憂に過ぎんよ。

805 :愛と死の名無しさん:04/01/18 16:57
>>803
軽く親に挨拶させてもらえた人を本命にしたらよかろう。
まだ一人も切らない方がいい。来月はバレンタインでもあるし

806 :愛と死の名無しさん:04/01/18 18:17
よく本屋で本買うと紙袋の中にビラ入ってるよね。
前までは即ゴミ箱だったけど、四捨五入して30の年に突入し、彼氏いないとなると
資料請求だけでもしてみようかなあ、と本気でかんがえるようになりました・・・。
サンプルでお相手も紹介してくれるんだよね。
どなたか資料請求されたことある方、何が送られてくるか教えて下さい。


807 :愛と死の名無しさん:04/01/18 18:32
>806
一番近くの支社から電話がきます。
そして支社で詳しい話を聞こうということになり、
勢いで契約という流れです。

というわけで、何も送られてきません。

808 :愛と死の名無しさん:04/01/18 19:47
あれ?一応送られてきたよ。
写真梨のプロフィール(下の名前のみ)だから、具体性がなくイメージもわかないけど。


809 :愛と死の名無しさん:04/01/18 19:53
みなさん、お会いしてはじめの頃のデートって
どういう所にいってますか?
打ち解ける前だと「なるべくしくじらないようにしないと」と
考えてしまいます。経験値が少ないもので...


810 :愛と死の名無しさん:04/01/18 20:31
>>809

まあ、こればっかりは考えてもどうにもなりません。
作っていれば作ったような雰囲気にしかならないだろうし、
気にすれば気にするほどダメな時もあるだろうし。

僕は経験値というか、場数がものをいうとは思ってますが、
それでも合わないときはダメなことってあるもんですよ。

気を楽にしつつ、少しだけ1歩頑張る気持ちを持ってれば
いいんじゃないかなーと思いますよ。まあ、そう悩まずに。

ちなみに、はじめは軽くアルコールを入れつつ、食事という
定番でいいと思います。アルコールはあくまで軽くですけど。

昼間であれば、水族館なんかに行くのもいいですよ。
葛西の水族館〜お台場というコースも手軽でいいでしょう。
・・・って、東京を中心に考えてしまいました。すいません。

811 :愛と死の名無しさん:04/01/18 20:51
>798
そうそうアンタは最低 と。


812 :809:04/01/18 21:04
>>810
ありがとうございます。
水族館は考えてました。
雨が降っても屋内なら平気だし、池袋なんかよさそうですね。
ある程度分かる街なら気持ちにゆとりが出ますし。
お台場みたいなおしゃれなとこ(w)は今後にとっておきます。




813 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:14
>>812

あ、都内の方ですか。それならば良かったです。
サンシャインへ行くならば、そのまま展望台へも行ってみてはどうですか?

両方行く場合はチケットも割安になりますよ。

814 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:18
>>809
最初の面接で水族館いくの?
すごいな。

815 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:23
>>814

はじめの頃の・・・っていうニュアンスだったので、2,3回目を想定しました。

しかし、ノリが合えば初回から水族館でも良いとも思います。
僕は、初回で新宿集合して、横浜の外人墓地、みなとみらい21、
中華街でゴハン食べて帰ってきました。
軽くお茶で終わるつもりだったんですが、なんとなーくのノリです。

初回は面接・・・って思う必要はないと思いますが、個人的には。

816 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:28
>>815
2,3回目か。
そうか。

俺もそうか。
お茶だけの予定が、相手が午後はずっとあいてるといったから、
横浜のランドマークタワーにいったな。


817 :809:04/01/18 21:28
一次面接は終わりました。
結構いい感じだったと思います。

はじめての2回の表の攻撃です。
勝敗はともかく9回までもちこみたいですね(w


818 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:29
>>809
次に会う約束はしたの?

819 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:29
>>809
今日はどこに言ったの?

820 :809:04/01/18 21:33
先週会って、今はメールで少しやり取りしてます。
今度は遊びに行きましょうということになりました。
今週は天気が悪そうだったので、来週にしました。
今は返事待ちです。

821 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:43
>>820
809さんはいくつで、相手はおいくつですか?

822 :809:04/01/18 21:45
自分は33でお相手は30です。

823 :愛と死の名無しさん:04/01/18 21:47
>>820
メールできる人はいいよな。

俺の相手なんてメールアドレスも教えてくれない。


824 :愛と死の名無しさん:04/01/18 22:24
>>822
ちょうどいいあんばいのようで・・
若い女性がいいとかじゃないみたいだし、交換もてそう・・。
頑張ってください。
お台場は今日観覧車すいてました。
横浜中華街はすごい人。

825 :愛と死の名無しさん:04/01/18 22:34
>>809
安心しない方がいいよ。
気を使うというかノリがいいとその場では誘いにのっても
家に帰って冷静になると「やっぱりダメだわ」と思うことは
よくあるからさ。
私がそんなんだけど。

826 :愛と死の名無しさん:04/01/18 22:37
>>825

おっしゃっている意味は、お相手の女性がデート中楽しそうでも、
帰宅した後に意外と冷めてしまうこともあるから、その辺考慮して
行動とりなさい・・・という忠告ですよね?

それって結構難しいものです。オレもありますけどね(笑)

827 :愛と死の名無しさん:04/01/18 22:41
>>809
複数交際してるの?

828 :愛と死の名無しさん:04/01/18 22:57
>>826
まぁそうだね。
とりあえず3回目まではデートらしきデートコースは避けた方がいいと
思うよ、気が重くなるからさ。といっても気にいった相手なら2度目でも
ドライブOKなんだけどね。

829 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:01
僕は>>809さんではないですけど・・・。

複数交際の基準って何でしょう? どこまではオッケ? よくない?

@お互いに「付き合っている」と認識した相手がいるのに、他の人と
  連絡を取ったりして遊んだりする

A付き合ってるという確認はないけど、一般的に見て付き合っている
  関係以上の人が複数いる

B付き合っている関係はないけど、複数の人と付き合うことを前向き
  に交際している(この先付き合うような互いの認識有り)

C付き合っている関係はないけど、複数の人と取りあえず遊んでいる

・・・微妙な表現になったけども、境界線は@ABはよくない、Cはオッケ
になるかなあ。オレは。

830 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:06
僕はあなたとはちょっと違って、はじめは盛り上りやすいっていうだけなんだけどね。
なので、重いとかは感じないですね。

正直、(僕の場合は女性になりますが)相手が一生懸命なことに(デートとかで)、
気が重いっていう感覚がわかりません。女性の方はそうおっしゃる方が多いですが。

自分が良いなって思う相手だったら「うれしい」ですし、そうでない相手ならば、
「なんかこの子頑張ってるなぁ」と流すだけですかね、冷たいかもしれないですけど。

気に行ったら2回目でも・・・というのはみんなの共通項でしょうね。

831 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:06
>>820
アホだね、君は・・・。
天気悪くても週末は会わなきゃ、行く場所云々より会うことに
意味があるんだよ。


832 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:09
>>830 は

>>828 さんへのレスですが・・・。

まあ、2回目で重くなるようだったら、その先もうまくいくとは思えないですよね。

こういうのの恋愛ってうまくいくかどうかはインスピレーションだと思いますんで、
どうあっても、ダメな時はダメなのかと。
なので、小細工はせずに正面から突っ込んでいけば良いと思いますけどね。



833 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:12
>>831

僕も同意見です。会えるならば、早く会えるうちに会った方が良いのです。
「鉄は熱いうちに打て」という意ですね。

人の気持ちは生ものなので、生きが良いうちにさばかないとですよね。

834 :809:04/01/18 23:16
>>825
>>826
肝に銘じます(w

>>827
複数ではありません。この方だけです。
複数になるほどのお受けは(ry

いままで何人かの方とお会いしました。全部一次予選落ちでした。
結構打たれ強くなったと思います(w

自分の場合”見た目”では勝負できないので
良くも悪くも自然もままでいこうと思います。

たくさんのレスありがとうございます。



835 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:16
>>832
>なので、小細工はせずに正面から突っ込んでいけば良いと思いますけどね。

同意。

836 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:16
>>830
>気が重いっていう感覚がわかりません。女性の方はそうおっしゃる方
>が多いですが。
ドライブで遠出するにしても大抵は男性がリサーチして車出したりして
女性側は受身だからじゃないですか?一生懸命やってくれればくれるだけ
「気持ちにはこたえられないなぁ」なんて思ってしまう。







837 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:17
>>833
毎週会ったほうがいいということ?

838 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:22
>>836

そこまで思ってるならば、それは既にお断り状態ではないですか?

お断り返信をせずとも、さりげなーくその遠出の誘いを断わり、
「また食事でも・・・」の意を伝えれば、男性側も、
「ああ、オレはそこまでなんだなあ・・・」と気づくと思います。

あなたも「良いなって思った人とは2回目でもドライブでもオッケー」と
言った様に、こういう出会いは初回でほぼ決まったようなものなのです。

839 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:23
>>829
今月のイントロG、29ページ
をみよ。

相手に複数交際してますか。
なんて聞けないからなあ。

840 :809:04/01/18 23:25
>>831
その意見もっともです。
雪が降りそうだったので、せっかく会っても大変な思いをして
印象を悪くすることを避けようと考えました。
結局いい天気だったので裏目に出てしまいましたが。


841 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:26
>>837

あなたがその女性と付き合いたい、もしくは付き合ってもいいかな・・・と
思っているならば、さっさと次々と会って、それに持っていく、または、
自分自身の気持ちを確認されたら良いと思います。

ちなみに、お互いいいなって思っていたら、1週間といわず、可能ならば
2,3日後間を空けただけで会うのも多いですしね。
毎週っていうのは、決して多いってことは無いですよ。

842 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/18 23:26
>>782
いえ、休会中です。ハンドルのバランス取りたくて…

>>796
夜はお水か…。今の相手さんは公務員なので(副業禁止で)大丈夫だと思うが

>>799
ADとの会話が成立せず断られたりw
外人さんが入会するのは難しいけど、ま、オーの海外進出は有りえるんでは?

843 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:28
>>840
雪がふりそうだったんだからそれは仕方ないと思う。

844 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:28
>>840

「天気悪そうですけど、もしお互い都合が良くて、天気も大丈夫そうだったら
何処かへ出かけませんか? 当日の朝に確認でも構いませんし・・・。」

と次にこういうケースの時に言っておけばベターでしょう。

845 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:28
>>838
そうだね。気が重いのに会っている836は罪作りとも言えよう。


846 :809:04/01/18 23:29
>>844
その手いただきます。

847 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:30
>>841
自分のことをいうと、平日は無理、休日も予定があるので、
二週間に1回が限度。

このままだと、断られるかな?

848 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:34
>>847
それで断るかどうかは相手によるだろう。


849 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:45
>>847

お付き合いは自分の都合ばかり言っていて成り立つものではないので、
何処かで歩み寄る必要があります。

まず、そのお相手もあなたとお付き合いすることに前向きだったとしたら、
さりげなく、どういう感じでこれから会えるか?的なことを聞いてみましょう。
言うまでも無く、相手の休日は事前に把握しておいてください。

その話の中で、週1、2週に1度、など相手のペースを掴みましょう。
その後しばらくの間は、少なくとも相手の希望を叶えるよう、何とか都合を
付けるように。。。完全にお付き合いが出来て、安定してきたら、多少自分の
ペース(つまりわがまま)を小出ししていけばよいかと思います。

興味本位で聞きますが、あなたの休日の予定とは何ですか?
彼女と会う以上に大切な予定ってあるんでしょうか?

850 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/18 23:46
>>803
特に気にしないでも、自然にしぼりこまれるのでは?一期一会で出会いは大切にね

>>809
楽しいところ。最初のうちは、「●○に行くと楽しい」=「●○にあなたと行くと楽しい」
=「あなたといると楽しい」と展開するのが良いのか?

ま、みなさん会員活動満喫されていてうらやましい事です。もう一回、あの赤紙が届いた
ときの「よっしゃ」を味わいたいな。

851 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:58
あまりに会い過ぎていると複数交際している時にぼろが出るから気をつけろ。

852 :愛と死の名無しさん:04/01/18 23:58
>>849
今の人と会う前に、会う約束した女性が3人いるからです。
自分から申し込んだので、会わないわけにも逝かずに
会います。

仕事の都合で、40日前に休暇スケジュールが決まります。
今のスケジュールは今あってる人以前に決めているので、
変更はできません。

それ以降は、断られなければ、毎週会えるはずです。



853 :愛と死の名無しさん:04/01/19 00:01
>>850
休会したこと、後悔してるの(w

854 :お尋ねします:04/01/19 00:12
正直、オーネットにはいってよかったと思いますか?

855 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/19 00:14
>>852
なんだか、今の山場を乗り越えれば上手く行きそうですね。年休は計画的にね

>>853
いえいえいえ、まあ、休会せざるをえない状況ですので

856 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/19 00:18
>>854
微妙ですかね。入っていなかったら、また違う人生になっていたのだろうけれども。
40万で2回の恋愛、まあ良かったのかな?

857 :愛と死の名無しさん:04/01/19 16:12
>>776
圧着ハガキきたー?
もてないクンをちょっとからかっちゃったW
本気にするとは思わなかったので、ごめんね〜。
どうせ上手くいかない話だったんだし、いいよね。


858 :愛と死の名無しさん:04/01/19 17:26
>>857
あほ


859 :愛と死の名無しさん:04/01/19 17:34
俺、昨日二人の女と面接したけど,やっぱり印象が残らないね.


860 :愛と死の名無しさん:04/01/19 19:25
>>859
ダブルヘッダーとはすごいですね。
「やっぱり」ってどういう意味ですか?
差し支えなければ教えて!

861 :愛と死の名無しさん:04/01/19 19:30
催促状が来た。
これって4度目になるとペナルティつくのね。
年末年始はさんだ上に3週間くらいで催促するなよ。
気に入ればすぐ返事することも覚えておけって。


862 :愛と死の名無しさん:04/01/19 20:36
はじめまして。25歳のOLです。
入会しようかなと思っているのですが、当方喫煙者であり酒飲みでもあります。
かなりのマイナスポイントになりますか??

863 :愛と死の名無しさん:04/01/19 20:40
>>862
マイナスです、さようなら。

864 :愛と死の名無しさん:04/01/19 20:43
>>861
モテナイ香具師ほどすぐ催促するよな

865 :愛と死の名無しさん:04/01/19 20:44
>>862
タバコはマイナス、酒飲みはプラス、です。

866 :愛と死の名無しさん:04/01/19 21:18
男はどちらもOKです。
浮気もOK,女はダメ。これ定説。
嫌だったら一生独身でいろ。

867 :愛と死の名無しさん:04/01/19 21:32
>862
ふるいにはかけられるが、25歳なら選び放題。


868 :愛と死の名無しさん:04/01/19 21:35
>>866
男が浮気OKなら女もOKでしょ。
それが嫌なら一生独身でどうぞ。

869 :862:04/01/19 22:04
>865
やっぱりそうですか。
やはりコンパなんかと違って、タバコ吸うか吸わないかで
判断されるところは大きいんですね。
何か心配・・・

>866
???


870 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:04
>>862

787 :愛と死の名無しさん :04/01/17 13:32
>>786
結婚相談所で相手を見つけるということは、リアルで見つけるより難しい。

結婚相談所や出会い系等のようなバーチャル世界では条件と第一印象だけが
全てだから中々カプルが成立しないんだよ。そんなパーフェクトな人間はそうそう
いないのが現実。
リアル世界であれば、「第一印象悪い」→「(ひょんな事から)結構コイツ
イイヤツじゃん」→「(知らない間に)大好き」となることが多い。

871 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:05
たばこ吸わない男はたいてい
吸わない女希望だと思う。

俺もそうです。


872 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:06
>>869
男性がタバコ吸う人だったら問題ないんじゃないの?

873 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:13
イントロGとか見ていると、女医さんって結構いますね。どんな人が希望なん
だろうか?やはり同業者の医者かな?

874 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:15
>>869
>>865「酒飲みはプラス」はあまり信用しない方がいいかも。
酒酔わせた方がヤリ目にとっては都合がいいからさ。

>>870
まぁその結果が成婚率10%なんだよ。
そのへんの会社の社内結婚率の方がずっと上回る。


875 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:18
タバコ吸わない男はほぼ例外なく吸う女がスキじゃない。
吸う男手も女が吸うのは許せないのが少なからずいる。
それが現実です。

ただしいま適齢期かつ独身の男で喫煙してる奴は
ほぼ例外なく

876 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:28
私はタバコ吸わないけど、吸う男の方が好きだよ。
というよりたまたま好きな人が吸う人が多かったってだけのことだけど。
つーか、そんなことくらいで一生の相手を決めることがどうかしてる。

877 :愛と死の名無しさん:04/01/19 22:54
>>876
嗅覚障害のあなたには一生分からないかもしれないが
タバコの煙と臭い、これは嫌いな人には本当に耐えられない

878 :愛と死の名無しさん:04/01/19 23:10
タバコは先進国社会では、かなり吸う人にはペナルティが与えられているんですよ?
タバコ吸うのはカッコイイと憧れる若者が多いのは、日本くらいだろうと・・・。

昨日渋谷で20才くらいの若い女子二人組がタバコを吸いながら歩いてました。
僕の左近くを歩いていて、パーッと右手にやった瞬間、僕の服に当たりそうに・・・。
「危ないなぁ・・・」と思っていたら、次のその動きで駆けてきた子供の頭にあたりました。

子供はそのまま駆けて行ったから、大丈夫だったんだろうけど。
僕は思いっきり聞こえる声で、
「こんな人ごみの中で、歩きタバコなんてするんじゃないよ!」
って目つき鋭く後から言ってやったんだけど、やはり聞こえたみたいで、
”なに、コイツ!?”
みたいに振りかえってました。渋谷の若いのって、どうも苦手ですね。

だいぶ遠回りに話してしまいましたけど、もっとタバコについて、取り締まるべきです。

タバコは社会悪です、しつこいですけど。吸う人は男女問わず”リスク”と思ってください。

879 :愛と死の名無しさん:04/01/19 23:22
>>852

会わないわけにもいかず・・・とありますが、以前とは状況が変わったのです。
何を取るか、それを第1に考えてはどうですか?

もしかしたら、他の方と会ったら今気になっている方より良いなって思う可能性も
無きもしもあらずですが、それを考えないとしたら、今優先すべきはその気になる
女性なのです。
二兎を追うものは一兎をも得ず・・・とは少しニュアンスは異なりますが、他は捨て
るのもありでしょう。

そのお会い待ちしている女性たちだって、他に男性と会う予定もあるだろうし、
第1あなたが良いなって思っている女性がいるのにも関わらず、それら女性の
うちの誰かがあなたを良いなって思ったら、それこそ面倒くさい話になりますよ。

しつこいですが、その女性を全てより優先すべきと思ったならば、他は捨てるべきです。
丁重にお断りすればいいですよ。会ったことない人のことをそんなに気にはしませんから。




880 :愛と死の名無しさん:04/01/20 00:21
>>860
時間がたつにつれ、相手が何を話したか、
あいまいになる。
この話題ドッチかな?とか。

一人目とは、時間が気になって、相手の話をよく効いていなかった。

それに、精神的に疲れる。

ダブルヘッダーはやらないほういい。

881 :愛と死の名無しさん:04/01/20 01:02
ダブルヘッダーをしたら、それぞれの印象は残りにくいかもしれないですが、
予め、どちらかに重点を置いてみたらどうでしょうか?

ま、所詮僕はダブルヘッダーなど経験したことないので、偉そうなこといえませんがね。

882 :愛と死の名無しさん:04/01/20 01:10
>>852
今あっている女性会員とは何回会った?
1,2回なら、別の女性とあったほうがいいぞ。
一度会って、それでも、今あっている女性が
いいなら、赤紙返せばいいだけだ。

相手も、二股掛けているはずだからな。

883 :愛と死の名無しさん:04/01/20 01:21
過去ログにあった
2ヶ月後には全員のこっていない・・・と言う説は本当かもしれない。

884 :愛と死の名無しさん:04/01/20 01:29
>>833
どの辺?

885 :882:04/01/20 07:15
>>852
追加
それに、いつ圧着がくるとは川からないからな。

886 :愛と死の名無しさん:04/01/20 09:01
圧着ってなんですか?

887 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/20 09:14
いけね、寝坊した。午前休んじゃえ。

>>862
禁煙OKにしている男性会員があなたとどの位マッティングするかだよね。
酒は何とでもなるかもね。でも昼から飲んだりするのはまずいかも。減酒
しませう。支社に行って「近場でマッティングする中で、タバコを吸う男性」
が100人いれば入会しても問題ないのでは?



888 :愛と死の名無しさん:04/01/20 11:04
非喫煙の男で女の喫煙を許せる者は少ない。
一方で、喫煙の男でも、女の喫煙「は」嫌という男が少なくない。
というわけで、女が喫煙すると相手を見つけにくいことは確か。

ところで、オーネットじゃないところで、入会説明を聞きにいったとき、
アンケートで「酒をたくさん飲む」に丸をつけたら
「そういうのは嫌われるから付き合い程度のほうに直してください」
といわれた。嘘を書くのも不本意だったし、たくさん飲めるような相手を
見つけたかったので納得がいかなかったが、大部分のひとはこうして
軌道修正されていることを知った中年一歩手前の日。

889 :愛と死の名無しさん:04/01/20 13:11
 >>888
 今ごろ知るなよ。軌道修正は当たり前の世界だ。

890 :愛と死の名無しさん:04/01/20 13:29
昔の話ですよ(ふっ

891 :愛と死の名無しさん:04/01/20 13:58
禿、デブ、チビはマイナスポイントなんですかねぇ・・・

892 :愛と死の名無しさん:04/01/20 16:46
♂から見ても 禿、デブ、チビの♀はマイナスポイントでしょ

893 :愛と死の名無しさん:04/01/20 16:58
いいえて妙

894 :愛と死の名無しさん:04/01/20 17:12
>>892
しかし、なぜかちっこい女の子の方が妙に巨乳だったりするんだよね。
ロリ顔巨乳だと、ちびコデブでも口元が緩んでしまうのはなぜ?w

895 :愛と死の名無しさん:04/01/20 17:41
2回目会う女性に、休会してくれるようにお願いしようと
思うのでですが、早いですか。
毎日,圧着がくる不安があるので。


896 :愛と死の名無しさん:04/01/20 17:58
早い。アフォか?

897 :愛と死の名無しさん:04/01/20 17:58
圧着ってお断り? そんな不安な気持ちは、先方に伝わりますよ。

898 :愛と死の名無しさん:04/01/20 18:01

やっぱり男は背が高くなくっちゃマイナスなんでしょうか?


899 :アカネ@休止中:04/01/20 18:36
>>895
不安って…(-_-;)
いくら不安がっていたって、来るモノはしかたないよ…。
2回目で休会求められたら引きます。


900 :895:04/01/20 19:02
やっぱり引きますか.
では、何回目ぐらいが目明日なんでしょうか?

901 :アカネ@休止中:04/01/20 19:10
>>900
それは二人の雰囲気次第であって、
何回目なんて目安はないんじゃないの?
3回会ってすごく距離が縮まる二人もいるだろうし、
まだお互いぎこちない場合もあるだろうし。
あなた自身がお相手の好意を感じてから、
自然な会話の流れで言えばいいんじゃない?
なんかヘンだよー。

902 :愛と死の名無しさん:04/01/20 19:20
>>900
休会お願いするよりも交際申し込むのが先でしょう??
休会するかどうかは結果論であって、常識ある人間なら
交際相手がいれば相手に言われなくても休会するよ。

903 :愛と死の名無しさん:04/01/20 19:40

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

904 :愛と死の名無しさん:04/01/20 19:46
>902
ここで、「交際申し込む」必要があるの?
会ったときから交際は始まっているじゃないの?

905 :愛と死の名無しさん:04/01/20 19:47
え?

906 :愛と死の名無しさん:04/01/20 20:05
禿げは絶対嫌、薄い人も
子供が可哀相。

907 :愛と死の名無しさん:04/01/20 20:06
>904
馬鹿?

908 :愛と死の名無しさん:04/01/20 20:09
>>906
キミはユダヤ人とは

909 :愛と死の名無しさん:04/01/20 20:22
君たち。つまらない1行コメントはやめたまえ。

910 :愛と死の名無しさん:04/01/20 20:29
>>909
  >>909

911 :ぴかーど艦長:04/01/20 21:06
。・゚・(ノ∀`)・゚・。 ウワァァァァァン

912 :愛と死の名無しさん:04/01/20 21:13
赤紙の「お受けします」を入力して、相手に届くまで、最低何日位かかるの
でしょうか?

913 :愛と死の名無しさん:04/01/20 21:16
>>912
オーの処理にもよるけど,最短4日ぐらい(大阪近辺)かな?


914 :愛と死の名無しさん:04/01/20 21:27
>>913
ありがとうございました。


915 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/20 22:05
>>888
確かに喫煙者で損はしても、得する事は無いかもね

>>891
禿げとチビはしょうがないけれど、デブは直せるので何とかしませう。

>>895
いろいろアドバイスもらえて良かったですね。休会を迫るのはタブーですよ。
恋愛ってどうしても主観が入るので…。私が2ちゃんのオースレを高く評価
するのは、自分の周りに相談しにくいオーの活動疑問点を、すばやく本音で
返してくれるから。

916 :888:04/01/20 22:41
>>915
こんなこと書いておいてなんですが、私は非喫煙でありながら、喫煙する女が好きです。
いや、喫煙自体は嫌いですが、好きになる女はなぜか喫煙者ばかりです。
こういう人はプロフィールの条件検索では絶対ひっかからないのでこまったもんです。


917 :愛と死の名無しさん:04/01/20 22:45
先日書き込みした25歳のOLです。
皆さんのご意見ありがとうございました。まずは明日、説明会に行ってきます。
実際私自身、25歳という年齢では早いほうに思います。
それに対しての皆さんからの忠告、ご意見がありましたら、ぜひ聞かせてくださいm(__)m

918 :888:04/01/20 22:48
がんばってください。結果報告待ってます。

919 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/20 22:49
>>916
あなたは男性ですよね。相手条件の(10)その他の条件で、タバコを吸う人
を○にして、自分は「たばこは吸わない」にしておけば良いのでは?
喫煙者希望であれば、嘘でも「自分はタバコ吸う」にしておけば良いと思います



920 :888:04/01/20 22:55
喫煙者はホントは希望じゃないんです。
でも、好きになるタイプはなぜか、喫煙者が多くて・・・


921 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/20 23:00
>>920
タバコはいまや社会悪ですからね。今の禁煙の社会流れにあえて逆らう女性に
魅力を感じるのかもしれません。まあ、近い順、趣味の合う順に紹介してくるので
タバコ吸う人を○にしておけば、問題無いのでは?

922 :888:04/01/20 23:14
(^^;
オーネットに入会してません。

923 :愛と死の名無しさん:04/01/20 23:22
>>904

ここでの「交際申し込み」は連絡を取り合うことの申し込みですよ?
言うまでもないですが、会ったから、連絡取り合ったからと言って、
決して「男女としてお付き合いをしている」という訳ではありません。
・・・こんなの言う必要なく、認識されていますよね?

重ねてあたり前のことですが、会ってからが本当のスタートなのです。

何を持ってゴールと決めるのでもないですが(僕は思わないですが、
この集まりの趣旨からすると結婚になるでしょうか・・・)、ここからは
普通に男女間のやり取りとなります。

デートを繰り返したり、連絡取り合っても、「恋人同士」にならないこと
がもちろんありますし、会ってすぐに息投合して「お付き合い」すること
もあるだろうし・・・。

って書いていて思うのですが、厳しいかもしれないですが、こんなこと
ってADから、あるいは人から言われなくても分かると思うのですが・・・。

如何でしょうか?

924 :愛と死の名無しさん:04/01/20 23:24
>>903

著しく風紀を乱すような書きこみは、止めて頂きたいです。

925 :愛と死の名無しさん:04/01/20 23:29
男の喫煙者で女は喫煙者は駄目、という香具師は
男は浮気してもいいけど女は駄目とかいいそうだね、
男尊女卑っぽい人のような印象を受ける。

926 :888:04/01/20 23:32
そのとおりだと思うよ。
で、そういうのを却下してたら門戸を狭めることになるわけだけど、
門戸を広げて変なのを拾うのも問題だからなんともいえない。

927 :876:04/01/21 00:05
>>877
>>876
嗅覚障害のあなたには一生分からないかもしれないが

うまく言えないけど、好きな人の吸う煙草は許せるけど
嫌いな人が吸う煙草の臭いは嫌い。
私は、金使いの荒さと女ぐせの悪さ以外の事ならば、好きになっちゃえば
大抵の事は気にならなくなっちゃうな。

928 :愛と死の名無しさん:04/01/21 00:21
>>927
イケメンにHな事を言われても「もぉ〜やだぁーっ♥」だが
禿げオヤジにちょっと体が触れると「いやぁ〜セクハラーっ」
という感じか、嫌われる人間は何をやっても嫌われる

929 :愛と死の名無しさん:04/01/21 01:07
>>927
自演!?

930 :愛と死の名無しさん:04/01/21 01:17
煙草が社会悪と言っても過去喫煙していた男性は多いし、
現在喫煙していても紹介状には嘘を書いてる可能性は高い。
結婚するまでの数ヶ月の間、相手の前で吸わなきゃバレることも
ないし。
そして禁煙していてもいつか喫煙を再開してしまうもんだよ。


931 :愛と死の名無しさん:04/01/21 01:31
私はタバコ吸うんだけど、前の彼は「吸うなら俺の前だけにしてくれ」と言ってた。


932 :愛と死の名無しさん:04/01/21 02:28
喫煙はみっともないってこと。

933 :愛と死の名無しさん:04/01/21 07:40
>>931
漏れは彼女がタバコをやめたらプロポーズしようと思っていたけど
ダメだったので振りました。

934 :愛と死の名無しさん:04/01/21 10:01
>>900
俺も2回目で休会を頼んだんだけど、思いっきり引かれたよ。
相手の女性の考えにもよるとは思うけど、休会イコール何と考えているのかだよね。
”休会に対してはどう考えてる?”と聞いてみて返答次第で頼んでみては。
ちなみに俺は10回目で頼んだよ。(相手が慎重派)
ゆっくり考えてくれればいいと言ってあるので返事はまだだけど。
7:3の確率で受けてもらえると思っている。
一番良いのは自分も相手も両想いを確信できた時に頼むのがベストかな。

935 :愛と死の名無しさん:04/01/21 14:48
タバコは悪なのです。今の世の中。吸う人間は、吸わない人間以下なのです。
人間として。それを理解して生きていってください。

936 :愛と死の名無しさん:04/01/21 16:26
>>933
で、それから女性には縁が無く
こんなところにいると・・・。ナムー

937 :895:04/01/21 18:03
みなさん、いろいろありがとうございました。
やっぱり、頻繁に連絡を取って,お互いの気持ちを
高めないと駄目なようですね.
とりあえず、こんどあったら、「結婚を前提に付き合ってください」と
行ってみます.(早いかな?)

938 :愛と死の名無しさん:04/01/21 18:41
>>937
早いとは思うがルールなんて無いからな。
悔いの無いように前向きに行動すればいいんじゃないかな?

939 :愛と死の名無しさん:04/01/21 19:16
>>935
周りの人間以下な香具師が皆結婚していて、吸わない俺がいつまでも結婚出来ないのは何故?

940 :愛と死の名無しさん:04/01/21 19:20
所詮、容姿や金なんだって!タバコ云々関係ない。

941 :愛と死の名無しさん:04/01/21 19:22
>>861
催促状送るなんてアホだよな。
無理とわかれば断りして赤紙返却する方が潔い。

942 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/21 19:36
そろそろ次スレですね。テンプレを若干いじくろうと思います。20:00頃
作業が終わるので、3つほどコピペしますので、公共事業へのご協力を

>>937
あくまで場を読んでね。あなたを見ていると、どうしても0か1(白か黒か)
しか無いので心配しちゃいます。自分中心ではなく、相手さんとのやり取りが
心地良いかどうかですよ

943 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/21 20:09
イマイチ作っている本人も理解不足(新しいオーのシステムに)ですので
これからの改善を期待しつつ、オプシス(ネットを利用した紹介)
コーディネイト(公のハンドマッティング)等の情報も少し取り込みました。

スレ建て職人さま。宜しくお願いします

944 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/21 20:09
オースレFAQ 用語編

Q 青紙って何?
A 初度紹介書、略して初度。週一回2名分を請求できる異性の紹介書。サイズはA4見開きに
 2名分の簡単なプロヒが記載されている。緑地の紙なので青紙
Q 赤紙って?
A 本紹介書。初度の内容にプラス写真・勤務先・最終学歴などが書いてある。初度を見て交
 際申し込みをした相手に送られる「暫定版」とその相手がお受けをした場合に返信される
 連絡先が書かれた「完全版」の2種類がある。A4見開きで赤地の紙なので赤紙
Q 圧着とは?
A 紹介書のやりとり中や交際が始まった後に相手のことをあまり気に入らずお断りしたい場
 合には赤紙をオーへ返却する。その相手に届くお断りのお知らせ。最初の内は受け取ると
 ショックが大きいが、そのうち感覚が麻痺して何とも思わなくなる
Q 左1,2って何のこと?
A 会員番号の左端(十億の桁)が1の男性、2の女性のこと。会員番号のこの桁は2000年8
 月頃を境に1か3、2か4に分かれていて、オースレでは会員歴の長い人のことを多少の
 蔑視を含んでこう呼ばれている
Q インGとはなんぞや?
A 毎月10日頃に送付されてくる会員誌。溢れるほどの相手募集の記事が大半だが、パーティ
 やイベントの告知もあり、見るポイントは人それぞれ。コラムや有名人のインタビューも
 あり、それなりに読みごたえはある
Q アドもしくはADって?
A アドバイザーの略。入会するまでは営業、入会後は会員のケアをする担当者。入会勧誘を
 激しく行ってくるが入会後は激しく放置されること有り。でもこちらから質問や相談をす
 るとのってくれる。過去スレの意見をまとめると、どうも当たりはずれがあるよう

945 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/21 20:11
オースレFAQ 入会編

Q 入会を考えているんですが果たして結婚相手は見つかるの?
A 男性と女性の会員数の比は3:1です。しかも女性会員は無料で会員期間が延長できます
 ので活動には余裕があり、男性には厳しいシステムです。会員さんには「なんでこんな人
 が結婚困ってるの?」って方がいたりします。会員同士の成婚率は10%強で
す。
Q 会員になるのにどの位の金額がかかるの?
A 2年間会員活動をしたとして、スタンダードプランで40万円程度かかります。オプション
 で、オプシスやコーディネートサービスなどをつけると最大で60万円程度になるようです。
 活動期間が2年間に満たなかった場合は、活動期間相当額になる模様
Q 支社に初めて訪れましたけれど、聞いておくことってあるの?
A 近場(出来れば同都道府県)で紹介してもらえる会員が何人いるか必ず確認しましょう。
 また、ADは入会させるために色々な呪文を駆使します。惑わされずに客観的に判断汁 
Q 活動開始までにしておくべきことは?
A 自分のスペックで直せる所は直すこと。体重管理とかは当然。メガネも出来ればコンタク
 トに。特に男性会員は服装や、身だしなみ、細かな悪癖には気を使うようにしましょう
Q 入会の書類を作れって言われたけれど、どうやって作ったらいいかわからない〜
A 自己紹介書(赤紙、青紙)作成は特に慎重に。自己紹介文はキャラを立たせつつ、さわや
 かに。各項目は,飲酒(飲む人も必ず「付き合い程度」にする)、ギャンブルの興味の度
 合い(好きでもBにしとく)年収(総年収を書くこと)、そして肝心なのが写真。支社で撮
 られた写真は(デジなので)その場で確認し、気に入らなかったら何度でも撮らせること
Q 入会したほうが良いかすぐにしりた〜い
A ここの住人に以下の項目を書いて聞いてください。真剣(辛口)に答えてくれます。きつ
 いことを言われてもめげないでね。個人情報は晒さないように
 ・性別・年齢,職業,税引き前年収・手取り,最終学歴,身長・体重,住んでる地域
 ・実は一番大事かもしれないですが、ルックス(誰々似とかではなく客観的レベルを)
 ・相手の希望条件,自分の特殊条件、等


946 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/21 20:13
オースレFAQ 活動編

Q 会員活動の基本的な進め方は?
A 活動中は必ず毎週青紙を請求し交際申し込みを行うこと。インGでの申し込みもできるだ
 けすること。返事を待って行動していては会員期間がもったいないです。
Q お受けの赤紙(完全版)が届きました。こちらもOK!どうしたら良いの?
A こちらから連絡を入れますが、メールが記載されていれば、お礼を兼ねたメールを入れ、
 連絡を取りたい旨を伝えましょう。電話の話題は自然で良いですが、オーネットの話題は避
 けた方が良いようです。
Q インG掲載申し込みってした方がよいの?
A 会員期間の早めに掲載申し込みをしたほうが良いが,掲載時の自己紹介文は慎重に。信じ
 られない位の赤紙が送り付けられて来ますが、これは暫定版の赤紙と同じです。
Q 左1,2ってろくでもないのばかりなの?
A DQNが多いという説もあったが、左3,4でもDQNはDQN。会員歴が長いのは事情がある方
 もいるのでこれだけで判断するのは早計すぎかもしれません。
Q パーティやイベントってどんな感じなの?
A 参加年齢やコンセプトによって異なるようなので、気になるようならまずは自分で参加し
 たほうが早い。その感想はぜひこのスレにレポートをアップしましょう。
Q 休会してもインGは送られてくるの?
A 何事もなかったかのように送られてきます。休会解除後は3ヶ月分のインGによる申し込み
 ができるので,捨てないでとっておきましょう。
Q インGに2ちゃんねらー系ネタ投稿をしてみたいのだが?
A 某コテハンがフレンドパークで「2ちゃんねらー集まれ!」と題した提案を試みたことが
 一度あるが、あっさりボツられた。相手募集のコーナーでチャレンジしてみる勇者募集中。
Q 会員活動で困ったことや悩み事があるんだけれど…
A ADへ気軽に相談しましょう。でもここ,オースレで聞いてもらえば,さらに早くて的確
 なアドバイスがもらえるかも。余計に凹むかもしれないけど。W)

947 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/21 20:14
何とか間に合いました
ありがとうございます。より充実したスレに発展していきますように

948 :愛と死の名無しさん:04/01/21 20:20
大人代理さーん

949 :愛と死の名無しさん:04/01/21 22:19
たばこを吸わない山田花子よりも、たばこを吸う松嶋菜々子の方がいいだろう?
でもオーは山田花子ばかりだな。

950 :愛と死の名無しさん:04/01/21 22:32
どっちもいや!

951 :愛と死の名無しさん:04/01/22 00:15
俺は山田花子よりも、ウンコもらしている米倉涼子の方がいいぞ。

952 :♂@嫌煙家:04/01/22 00:34
今つきあってる彼女が、たばこを吸うので、何とか止めさせたいのだが良い方法無いかな?

953 :愛と死の名無しさん:04/01/22 00:44
>>952
そんな女と別れて嫌煙家の女と付き合えばいいじゃん

954 :愛と死の名無しさん:04/01/22 00:53
>>952
タバコ吸ったら別れる・・・と、これって脅迫?

955 :大人 代理:04/01/22 01:22
次スレです。

オーネット、実際どうよ?その28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074701542/l50


956 :愛と死の名無しさん:04/01/22 11:07
2chブラウザのお気に入りで、

オーネット、実際どうよ?その27
ツバイってどう?パート23

が並んでるんだよね。毎回これが
「オッパイ」
に見えて「おおっ」と食い入ってしまう自分が鬱

957 :愛と死の名無しさん:04/01/22 12:02
>>952
本当に効果があるかは知らないが・・
禁煙効果のあるお茶が売ってるのでパッケージはがして「肌が綺麗になる・やせる・便秘に利く」等
言って飲ませるが吉

958 :愛と死の名無しさん:04/01/22 14:36
>>957

家に来たときにでも何も言わずに、普通に飲まれせればよいのでは?

タバコすわない人間からしてみては、「タバコ吸うならば別れる!」発言は
正当な意見だと思うんだけど、吸う人間に取ってみてはおかしいのだろうなあ・・・。

しかしながら、タバコは悪です。やめましょう。この世から撤廃希望。

959 :愛と死の名無しさん:04/01/22 14:42
>>958
ストレスのたまる仕事をしている人に禁煙は無理.
まずは,ストレスをなくさないと.

960 :愛と死の名無しさん:04/01/22 14:45
>>958

営業マンでストレスたまりまくり・・・、且つ、やはりタバコ吸う人が
周りに多くいますが、僕は吸いません。
ストレス云々の話はよく聞きますが、
「落ち着く為にタバコを吸う・・・」が、いずれは、
「タバコがなくて落ち着かない」に変わると思うんですよ。

なにで、タバコはいらない、なくしましょう。

961 :愛と死の名無しさん:04/01/22 15:00
JTだからな・・・JRも相変わらず間抜けな喫煙所設置だし。あれ法律違反だろ。
ってすれ違いですね。

962 :愛と死の名無しさん:04/01/22 15:13
第二節 受動喫煙の防止

第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)を防止するために必要な措置を講ずる
ように努めなければならない。


近くを通らなきゃいけないようなホームのど真ん中に喫煙所作って、
受動喫煙防止に必要な措置を講じてるとはいえないよね。

963 :愛と死の名無しさん:04/01/22 15:39
お金貯まりました。家も建てました。車も人には負けないレベルだと思います。
時間も余裕が出てきました。あとは、嫁さんだけです。
こんな僕でもオーネットに入れば見つかりますか??

964 :愛と死の名無しさん:04/01/22 16:53
先に家を建てると難しいって言うよね

965 :963:04/01/22 17:29
>>964
やっぱり?!優遇金利だったもんで。。
ガンガリマス

966 :愛と死の名無しさん:04/01/22 17:48
いいなぁ、家を買えたひとは。

967 :愛と死の名無しさん:04/01/22 18:25
>>963
彼女の希望を取り入れて家を建てればよかったのに・・
君のために家を建ててあげるってなかんじで・・
家を建ててしまったら既に中古なイメージしてしまうと思う。

968 :愛と死の名無しさん:04/01/22 18:53
>>963
女性は特に、自分の希望の間取りの家に住みたいと思うと思うよ。
家付きだからOKという人もいるだろうけど
同居なんてもってものほかです。

喫煙男性はお断りなのに、申しこんできますね。
煙草はマナーを守って吸います、とかいって
喫煙者なのに、喫煙しない女性を希望するんだろうな。
そんな人は真っ平ごめんですね。


969 :愛と死の名無しさん:04/01/22 19:04
それと、最初から家を建ててあった場合、
離婚する時困るんじゃないのかな?
(離婚前提に結婚とはこりゃまた変だけど)
あなた名義であるなら、奥さんは離婚の時何ももらえないよね。
結婚してから家を買った方がいいと思います。
それか奥さんも協同名義にするとか。

970 :愛と死の名無しさん:04/01/22 19:54
そうそう。
家は先に買っちゃダメよ。
せめてインテリアは相手に全てを委ねましょうね。

971 :愛と死の名無しさん:04/01/22 20:24
>>952
タバコを吸う女性はバリバリ仕事してるタイプに多くて、間違っても人
彼の言うことを聞くような感じはしないよ。


972 :愛と死の名無しさん:04/01/22 20:39
オーのパーティで今の彼と知り合いました。
といっても私はサクラで偶然彼もサクラでした。


973 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/22 20:52
>>983
そういう感じの人がオーなり、相談所に多いと思います。そういった中の競争に
負けないで!新たな競争で嫁さんゲットしてください

974 :愛と死の名無しさん:04/01/22 22:14
>>972
サクラって誰に頼まれるのですか?
誰でもサクラになれますか?

975 :愛と死の名無しさん:04/01/23 00:07
>>974
私はスカウトされましたよ・・。
私はバツイチ子持ち30過ぎでしたけど、結婚式場でアルバイトしていた
時にスカウトされました。
オーネットではないけど、某有名な結構相談所です。
子どもがいるのに、20代だといって見合いさせられました。
こんな人を騙す仕事はもうできないといって、そんなに長続きは
しませんでした。

976 :愛と死の名無しさん:04/01/23 00:13
オーにも、桜が居るのか?(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

977 :972:04/01/23 00:39
>>974
アドが知り合いだったもので頼まれました。
パーティーで敢えてもてなさそうな男性とカップリングになって
一度デートした後でお断りする設定になっています。


978 :愛と死の名無しさん:04/01/23 00:43
>>977
ひどい話だな。
972さん、男とのデートはつらくありませんでしたか。

979 :972:04/01/23 01:11
>>978
私、コンパニオンのバイトしてたこともあるので、嫌いな男性でも
演技の笑顔で数時間食事するくらいは出来ますよ。
一緒のパーティで私の他にも数人サクラいましたね。
結局参加者が選ぶのはほとんどサクラ達でした。

980 :愛と死の名無しさん:04/01/23 01:15
>>968
>煙草はマナーを守って吸います、とかいって

家にかえる前24時間以上はタバコ吸わないでおいてくれないとマナー違反だよね。
息がくさくてたまらん。キスなんてもってのほか。l

981 :愛と死の名無しさん:04/01/23 01:17
>>973
だれにレスしてるの? w

982 :愛と死の名無しさん:04/01/23 01:19
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;) ナンダッテー

983 :研 究 熱 心 さ ん:04/01/23 08:02
>>981
失礼 >>963

984 :愛と死の名無しさん:04/01/23 14:26
今朝満員電車にのった。
とある駅で人が多量に乗り込み、目の前にカワイイ女が
カラダを押し付けるようににして乗り込んできた。
ラッキ〜かも〜 そう思った瞬間、猛烈なタバコ臭が鼻についた。
タバコは嫌だが、胸を押し付けられるような感触にカラダをよじって
逃げる気も薄れた。髪の匂いまで感じ取れる近さになったとき、
嫌いなはずのタバコのにおいすら気にならなくなっていることに気づいた。
さらに、彼女のの手が不自然な動きで股間に・・ああ、そこは・・・だ・・・・・・・

985 :愛と死の名無しさん:04/01/23 18:10
>972さんは、サクラと仰ってましたが、会員なのでしょうか?
よく、会員女性が、パーティ前日等に、参加を頼まれる話は聞きますが。

サクラが目的でも、会員さん以外の女性を利用するなんて初耳です。

986 :愛と死の名無しさん:04/01/23 20:18
タバコは本当にいけないよ。無礼極まりない。親しき中にも礼儀ありだ。

987 :愛と死の名無しさん:04/01/23 20:21
>>977
オーは歓談料取らないからデーターマッチングには桜は不要なんだよ。
もてない香具師は放置しておけばいい。
パーティーで知り合った人と一度でもデートしていい思いをすれば、
その男はまたパーティ参加するしね。
パーティ1回でオーは儲けてるんだろうな。

988 : ◆/lb21PZVVA :04/01/23 20:43
覚えていただいてるかた、お久しぶり。

煙草と酒の可否について話が出てましたが、
私と彼女は二人とも酒飲みの煙草吸いです。
量的にはいずれも私の方が凌駕しておりますが。

埋め立て書きでした。


989 :愛と死の名無しさん:04/01/23 21:46
タバコ この世から無くしたいです。
コンパニオン 経験した時点で、人間から商品へと変わります。
女 ずばり便所です。

990 :愛と死の名無しさん:04/01/24 02:17
しかしコンパニオンの桜に皆騙されている。

991 :愛と死の名無しさん:04/01/24 03:02
近々パチあります

992 :愛と死の名無しさん:04/01/24 03:02
どうなんでしょうか、実際。


993 :愛と死の名無しさん:04/01/24 03:03
辛かったら途中で帰ってはだめ?


994 :愛と死の名無しさん:04/01/24 03:03
気楽に行ってみるかな


995 :愛と死の名無しさん:04/01/24 03:04
埋め立てここでおしまぃ


996 :愛と死の名無しさん:04/01/24 08:24
('A`)1000げっと

997 :愛と死の名無しさん:04/01/24 08:25
('A`)生まれてはじめての1000

998 :愛と死の名無しさん:04/01/24 08:26
('A`)999

999 :愛と死の名無しさん:04/01/24 08:32
プゥ

1000 :愛と死の名無しさん:04/01/24 08:33
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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