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【会社として】マトファージャパン5【責任取れYO!】

1 :前スレ960:04/02/14 15:20
購入した商品に対する問い合わせに対して客を無知・恥知らずと罵倒。
フランスの一流ブランドである事を誇るばかりで、客の扱いは???
ここは日本です。国情に合った販売・接客を心掛けましょう。

・マトファー・ジャパン楽天店の掲示板
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=201685&s=1

 なお現在、自社に都合の悪い罵倒書き込みは全て削除されています。
詳細はこちらのサイトで。

【恥知らずはおまえだ!!】MATFER JAPAN まとめサイト【瀬川の悪行晒します】
      ttp://www11.tok2.com/home2/nekosos/

その他詳細は>>2以降で。


2 :おかいものさん:04/02/14 15:20
<スレの起源>
楽天市場の良い店・悪い店/その19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1073760146/871-
871 名前:おかいものさん [sage] 投稿日:04/02/10 22:07
マトファーショップというお店でキッチンツールを買いました。
フランスのマトファー製というから買ったのですが、
別のメーカーのものが届き連絡したら以下のようなメールが。
どうやらライセンス物だったらしく、説明が記載されてなかったんです。

「いい年をした大人が、当社についての無知さをひけらかし、
恥を知るべきですよね。単に、あなた様の知識不足でメーカー名をご存じなかった?
だから、まるで偽物のように横柄におっしゃっているように聞こえます。
mauvielも本当にご存知でしょうか?銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
mauvielの読み方もご存知でしょうか?
馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます。

株マトファージャパン…問題の会社
瀬川千晶…マトファーの担当者
neko・・・商品がHP記載のとは違うブランドのようだったので、問い合わせたところ
     瀬川に暴言を吐かれた人 871たん

3 :おかいものさん:04/02/14 15:23
暴言集その他は、>>1のまとめサイトでご覧下さい。
店長ご本人の書き込みでは読みづらいので、適度に改行して
読みやすくしてくださっています。
なお、今の時点では罵詈雑言を書き込んだ張本人の店長S氏の
進退問題は会社として問題になっていない模様。
また、社長も何もご存じないようでございます。
わたくしめは恐ろしいのでこちらではお買い物できまうわなにをするやめr

4 :おかいものさん:04/02/14 15:26
>1はご自分に合ったブランドを探す旅に出られました♪

乙。

5 :おかいものさん:04/02/14 15:27
前スレ
【憎むどころか】マトファージャパン4【親近感】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076647943/l50

【私の責任】マトファージャパン3【入荷しました♪】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076514521/l50
罵詈雑言【マトファージャパン2】掲示板全消し
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076476183/l50
無知恥を知れ【マトファージャパン】道具が客選ぶ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076424411/l50


6 :おかいものさん:04/02/14 15:28
乙〜
3の最後の行ワロタw

7 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/14 15:32
>1 さん 乙です。

何かありましたらご報告します。
無事に返品を受けてもらえるか心配です・・・。
荷物追跡では、土曜日なので配達されていないようです。

8 :おかいものさん:04/02/14 15:33
過去ログのミラー

無知恥を知れ【マトファージャパン】道具が客選ぶ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/13/1076424411.html

罵詈雑言【マトファージャパン2】掲示板全消し
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/13/1076476183.html

9 :おかいものさん:04/02/14 15:35
>>7 nekoさん
「お客さまがつけられた傷ではなくって?」などと言われそうで
ちょいと怖いのは私だけでしょうか…。
がんがってね。

>>8
おぉ、ありがとう!
必要があれば、ログ探してうpしますよ〜。
その時起きてれば、ですが…

10 :◆niseSeXkHQ :04/02/14 15:35
>>1


11 :おかいものさん:04/02/14 15:36
>>偽
忘れてた

12 :おかいものさん:04/02/14 15:36
>偽

いたなぁ、こんなの。


13 :おかいものさん:04/02/14 15:36
>>偽 タソは、これで何度忘れられたのだろうかと小(ry

14 :◆niseSeXkHQ :04/02/14 15:37
Σ( ̄□ ̄;)

15 :おかいものさん:04/02/14 15:37
人気モノじゃねーか ('A`)

16 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/14 15:38
>>9 
ちょいと怖いです、私も・・・。
品物の返送時の状態、梱包の様子、
全部写真に記録してあるのですが・・・。
もう、普通の人の相手をしているのではない、という構えになっています。


17 :おかいものさん:04/02/14 15:42
>>16
あんたも微妙に普通じゃないから平気♪

18 :おかいものさん:04/02/14 15:42
背側可哀想

19 :おかいものさん:04/02/14 15:43
>>16
あ、やっぱし?
ところで届いたのはいつ頃?
どたばたしていたから、返品期間がどうとか言われたら
かわいそうだなーと思って。
一応、消費者センターで相談しているから、店側の問題も
あって発送をとめていたということも「普通は」考慮して
貰えるだろうけど…

20 :おかいものさん:04/02/14 15:45
>>17
私だったら泣き寝入りかも。

21 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/14 15:48
>>19
到着したのは9日の夜です。

>>17
確かに微妙に普通でなくなってきました・・・。参ってます。

22 :おかいものさん:04/02/14 15:49
>>20
割とそうじゃない?
少なくとも2chには書かんよ。

23 :おかいものさん:04/02/14 15:49
>>21
   ___
  l〜・Д l〜 納得するまで好きにガンガレ
  |___|   
   ノ   > 

24 :おかいものさん:04/02/14 15:51
ネコたん、ahoじゃないってことは仕事おやすみ?

25 :おかいものさん:04/02/14 15:54
1さん乙です

↓のミラーは
楽天市場の良い店・悪い店/その19
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/13/1073760146.html

>>8
さんのと一緒に、まとめサイトの製作者の方
リンク変更お願い致します。

ついでと言ったらなんですが
http://www.rakuten.co.jp/matfer-j/497723/500997/530138/
ここも保存して頂けると、きっと後々本件にとって役に立つのではと。
マトファーフランス製 とだけ表示して、しかもトンでもない価格を付けているので。


26 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/14 15:55
>>24 
はい、お休みです。
これからちょっと外出します。

27 :25:04/02/14 15:57
直リンゴメン。

28 :おかいものさん:04/02/14 15:57
nekoたん
結婚して

29 :25:04/02/14 15:58
とうとう出たか
ムシシル

30 :おかいものさん:04/02/14 16:02
このスレのお約束
・輝いてる人には結婚を申し込む
・「偽」には忘れてたレス
・ようかんはスルー
・クマもスルー
・縦読みに釣られない

31 :25:04/02/14 16:04
先生、わかりました。

>>28 タン ゴメンして。

32 :おかいものさん:04/02/14 16:13
>>21 nekoタソ
んじゃ7日以内だから、普通に返品したってことだね。
あと、精神的負担が激しいと思うけど、これ以上向こうが
ロクデモナイ対応をしてきて、更に悪化するようなら、
専門医に診て貰った方がいいかも。
本来なら見て貰うのはnekoタソじゃない方の人だけど…

33 :おかいものさん:04/02/14 16:17
瀬川タソ
結婚して

34 :おかいものさん:04/02/14 16:18
心配してるふりしてよけいに面倒な方へと
導こうとしている人がいるね

35 :◆niseSeXkHQ :04/02/14 16:19
前スレ埋め立て完了

36 :おかいものさん:04/02/14 16:20
>>35
埋めるなよw

37 :おかいものさん:04/02/14 16:22
視ね>>25

38 :おかいものさん:04/02/14 16:24
>37
>35の間違いじゃなくて?
ハッ!それともあなたは勢側タソ?!

39 :おかいものさん:04/02/14 16:25
>34
そりゃ祭りがでかくなればでかくなるほど面白いわけで…。

40 :おかいものさん:04/02/14 16:25


41 :おかいものさん:04/02/14 16:27
■時刻 : 2004/02/10 22:37
■名前 : neko
■題  : バターポットについては

きちんとご説明があり、「Mauvielのお品です。」
とありましたので、納得の上購入して います。

--------------------------------------------------------------------------------
■時刻 :2004/02/10 23:14
■名前 : 瀬川 千晶
■URL : http://www.rakuten.co.jp/matfer-j/
■題  : Re: バターポットについては

あなたは、「マトファー特製」にこだわりをもっているのではなかったのでしょうか?
マトファーのフランス工場出荷の物以外は認めないような口ぶりだったじゃないですか?
あなたの適正価格は、maunielならコレ!!という物差しがあるのでしょうか?……
------------------------------------------------------------------------------
 ???? * maunielならコレ!!  は如何言う読み方 ?????
------------------------------------------------------------------------------
「いい年をした大人が、当社についての無知さをひけらかし、恥を知るべきですよね。
単に、あなた様の知識不足でメーカー名をご存じなかった?
だから、まるで偽物のように横柄におっしゃっているように聞こえます。

mauvielも本当にご存知でしょうか?
銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
mauvielの読み方もご存知でしょうか?

馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます

42 :おかいものさん:04/02/14 16:33
まうにえる  ダロ?

43 :おかいものさん:04/02/14 16:39
まうにーるに一票!

44 :おかいものさん:04/02/14 16:39
パンツは布です

45 :おかいものさん:04/02/14 16:42
ttp://www.fukuji.net/nabe/dou-mauviel/

フランスの高級ブランド、モービル。モービルはあらゆる鍋類を作っていますが、
このページでは銅製品を掲載しています。モービルのカパーイノックスシリーズは、
銅鍋の内側にステンレスを貼り付けた全く新しいタイプの高級鍋です。

46 :おかいものさん:04/02/14 16:51

>馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます

ってオマイがまちがってんだ〜!


47 :おかいものさん:04/02/14 16:54
>>46
存在そのものがなw

48 :おかいものさん:04/02/14 16:55
maunielならコレ!!という物差しがあるのでしょうか?……

という前に、

MAUNIELというメーカーがあるのでしょうか?……

マトファのために偽胴鍋を作ってる裏メーカーに一票!

49 :おかいものさん:04/02/14 16:59
>>48
どこ?何? >MAUNIEL

50 :おかいものさん:04/02/14 16:59
どうでもいいけどフルコースってさぁ、

前菜〜スープで朝食、
魚〜お口直しのシャーベット、パンくらいで昼食
肉・サラダ〜デザート・フルーツで夕食

くらいのボリュームないか?

51 :おかいものさん:04/02/14 17:01
おまいは普段どんな粗食をしてるんだ(つД`)
ちゃんと三食きっちり食わなきゃだめだぞ

52 :おかいものさん:04/02/14 17:01
>>50
おまいは一口で終わるような量で1食が満足なのか?

53 :◆niseSeXkHQ :04/02/14 17:02
× mauniel
○ mauviel
じゃないのか?

54 :おかいものさん:04/02/14 17:04
マトファージャパン限定で瀬川タンが買い付けてきた
MAUNIEL cupper ware

>aunielも本当にご存知でしょうか?
>銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
>maunielの読み方もご存知でしょうか?

>馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます

と畳み掛けられて、ジャパン特製の偽物をつかまされる。


55 :おかいものさん:04/02/14 17:05
>>51-52
えっ? だって量多くない?

56 :おかいものさん:04/02/14 17:06
>>55
どんな店で食ったフルコースか、
言ってみろ‥君が不憫だ。

57 :55:04/02/14 17:07
どこに食べに行ってもけっこうボチュームあるよ〜…
みんな完食できるの?

58 :おかいものさん:04/02/14 17:07
>>57
まちがいた ボリューム…

59 :おかいものさん:04/02/14 17:10
帝国ホテル
鉄人酒井とお友達のシェフの店
あと友達の結婚披露宴であっちこっちのホテルとかいろいろ

60 :おかいものさん:04/02/14 17:11
>>57
ボチュームワロタ

61 :おかいものさん:04/02/14 17:11
ヽ(`д´)ノ ウワァァァン

62 :おかいものさん:04/02/14 17:12
>>55
そか‥俺もホテル経験が3つばかりだが
どこも若い連中は量が足りなくて
ゲストが帰ってからよく経費で単品追加をしてたのでな。

ところでスレ違いだ。

63 :おかいものさん:04/02/14 17:13
>>62
って男の人はいっぱい食べるかもしれないけど
私には多い〜ってスレ違いスマソ

64 :匿名希望:04/02/14 17:16
初めて拝見してやっぱりな〜と思いました。
去年このお店を利用した際、品物に傷がついていたため交換して欲しいとメールにて連絡しました。
すぐ送ってくださいと連絡があり、送り返しましたところ
「これは最初からなかった傷だ云々」と教室に電話が来てごねられました。
品質管理に問題ないのでお宅が傷つけたんだろうと言われ、交換を突っぱねられたあげく送料の請求までしてきました。

私は小さいですがケーキ教室を開いており、殆どの備品をこのショップで揃えた顧客でした。
生徒さんたちもインターネットでこのお店を利用しており、皆で掲示板に苦情も出したのですが何も返事はありませんでした。

今日生徒さんからこの2チャンネルの存在を聞き、来させていただいた次第です。
被害にあわれた方、どうぞ頑張ってください。


65 :おかいものさん:04/02/14 17:17
やっぱり…怖っ

66 :おかいものさん:04/02/14 17:19
>>63
おっと失敬。

そりゃ予約した奴が悪いな。
男女問わないコースは多く感じるに決まってる。
食の細い女性同伴なら、同じ価格で量を減らして質を上げるもんだ。

フルコースを出すような店ならどこでも対応するぞ。
次回の参考に。



ネコタンガンガレー

67 :おかいものさん:04/02/14 17:19
おおお、新たな燃料か!?

68 :おかいものさん:04/02/14 17:20
>>64
それっていつ頃ですか?
例の掲示板の謎の空白時期なのでは??


69 :おかいものさん:04/02/14 17:21
>>66
へぇ、そういう調整してくれるのかー。
量が多いのはかなり苦痛なので、外食控えてたYO
いいこと教えてもらった、ありがd

70 :おかいものさん:04/02/14 17:21
>>64
経験者の体験キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀
゚)━━━!!

71 :おかいものさん:04/02/14 17:23
>>64
いい生徒さんをお持ちですねw

ここはちょっと癖が強い場所ではありますが、
匿名希望さんの御来訪を歓迎いたします。
できればそのトラブルがあった時期などを
教えていただきたいのですが。


72 :おかいものさん:04/02/14 17:24
>64

そのときのやりとり残っていませんか?

消費者センターには相談されたのでしょうか?

73 :おかいものさん:04/02/14 17:24
>>64みたいな人、他にもいるだろうなあ…

74 :おかいものさん:04/02/14 17:27
>>66
そういうこともできるんですか〜。
普通に同じ物を食べていました。

あと、前菜の量がこぢんまりしている場合は、その後も割と
普通の量で出てくるのですが、前菜が多いと後から来る
お料理も量が多いような気がします。
&実はお肉はそんなに好きじゃないので、いらなかったり(ぉぃ

スレ違いスマソ、もうこれで終わりにします。

75 :匿名希望:04/02/14 17:36
お返事をさせていただいてよろしいでしょうか。
11月の初めです。クリスマス用にケーキ型を注文いたしました。
最後の電話では、「もうこれ以上在庫がひとつもないので交換はできません、いやならお金を返します」
と言われました。こちらも時期が迫っていたため、お金を返してもらうことで了承しました。
返ってきたのはお品物の代金と消費税だけでした。最初の送料は返って来ませんでした。

76 :おかいものさん:04/02/14 17:37
>>75 匿名希望さん
そのお金はどうやって返ってきました?

77 :おかいものさん:04/02/14 17:39
>75

担当者は、自分の名前を名乗りましたか?

78 :匿名希望:04/02/14 17:44
こちらに書かれてありました通り、クロネコヤマトで届きました。
担当の女性は同じ瀬川様でした。
それでは、他の生徒さんも見にいらっしゃると存じますのでこれにて失礼いたします。

79 :おかいものさん:04/02/14 17:44
>匿名希望さん

 メール欄に sage と入れておくといいと思います(半角英数
慣れてない人は、たくさんレスがついて戸惑うかもしれません。
が、sageにしておけばあまり目立たないで書き込めますよ。
意味が分からなくても「そういう記号なんだ」と思っておいて下さい。

80 :286:04/02/14 17:47
こんな事ばかりやってても
会社が成り立っているのが凄いな。

 
普通じゃ考えられない。

81 :おかいものさん:04/02/14 17:48
nekoタンは返してもらったお金に消費税や送料は含まれてたの?

82 :おかいものさん:04/02/14 17:49
>>81
消費税は普通返すだろうが、送料は入ってないような悪寒
もう出かけちゃっただろうけど>neko

83 :おかいものさん:04/02/14 17:50
>>75
やっぱりアレだな…他にも隠れた被害者がいそう

84 :おかいものさん:04/02/14 17:50
>匿名希望さん

ここに書き込むということは、言葉にはあらわしていらっしゃいませんが、
かなり嫌な思いをされたのではないかと、お察しします。

85 :おかいものさん:04/02/14 17:51
普通、返品するときって着払いで送るよね?
それとも、初めに商品が届いたときの送料の事??


86 :おかいものさん:04/02/14 17:53
着払いで返せばよかったのに。

87 :おかいものさん:04/02/14 17:53
『ふつうの』店だったら、傷物商品返品の送料なんて
お客様に払わせないよね。当然着払いで結構ですので、と言うはず。
しかーし、瀬川だからなああ。。。。
客が勝手にゴネたんだから、送料は客持ちなのがデフォなのか?

88 :おかいものさん:04/02/14 17:53
>>85
当然着払いで返したんでしょ。
そんでその送料を請求されたと。>匿名さんの最初のカキコ
で、返金内容に最初に届いたときの送料は入ってなかったと。

89 :おかいものさん:04/02/14 17:54
>>85
普通便で送ってから、その送料も込みで返金、というとこもある。
本人がいないから、最初に送ってきた時の送料、返品の際の
送料がどうなっているのか判らないね。

90 :おかいものさん:04/02/14 17:54
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=54&KEY=1036800092&LAST=100

ここで今一番DQNな店長ときみのやを比べられてるね。
しっかりみんなの記憶にこびり付いてるんだ。

91 :おかいものさん:04/02/14 17:54
つまり往復送料は匿名さんが負担したと・・・

92 :おかいものさん:04/02/14 17:59
>>91
もしそうならひでぇ。最悪

93 :おかいものさん:04/02/14 18:04
セレブなお客さまたちに一流品を売っている
と自覚しているお店の店長
がする事か??

94 :おかいものさん:04/02/14 18:04
セレブなお客様は傷ついた商品などとクレームはつけませんことよ。

95 :おかいものさん:04/02/14 18:05
やったもん勝ちの下品な店長

96 :おかいものさん:04/02/14 18:06
今回の対応は日常茶飯で隠れた被害者、泣き寝入り組も含めると
被害者多数な悪寒

97 :おかいものさん:04/02/14 18:08
だから掲示板空白になってたんだ。
ほんとにちゃんとしたいいお店ならお客から届きましたとか
ありがとう書き込みが多いはずなのに、きっと何度もトンデモなことが起きてて
そのクレームだらけだったんだろうな。即削除で証拠消して。

98 :sage:04/02/14 18:09
そりゃそうでしょ
ずっとそうして生きて来たんだ。
ひとを罵倒して、小ずるくイチャモンを吐け
返金すべきお金も難癖考えて誤魔化す。
ずっとそうして生きて来たんだ・・・
もう社会的信用ゼロですね。
さぁ、シャッチョー如何する?心中か?

99 :おかいものさん:04/02/14 18:11
>>98
sageは名前欄じゃなくてメール欄な。

100 :おかいものさん:04/02/14 18:11
知れば知るほど恐ろしや

101 :286:04/02/14 18:12
この体質は変わらないと思う。
お客が一人も居なくなっても、、。

102 :おかいものさん:04/02/14 18:13
Mauvielの読み方ってモーヴィルが正解?
瀬川はムヴィエールって言ってるけど。
フランス語でエールは「ere」だと思ったけど。


103 :おかいものさん:04/02/14 18:17
>>98
匿名さんですか?

104 :おかいものさん:04/02/14 18:18
>>98

105 :おかいものさん:04/02/14 18:19
誰かフランス本社に通報したって言ってたよね>今朝?
ホントかな。どんなこと書いたのかな。



106 :おかいものさん:04/02/14 18:21
時刻 : 2004/02/13 14:08
名前 : ラック
題  : 貴社とフランスマトファーの関係
---------------------------------------------------
私もこちらの商品の購入を検討していた者ですが、今回の
騒ぎを拝見してちょっとどうしようかと悩んでおります。

ところで貴社名はマトファージャパンということですが、
フランス・マトファー社の100%子会社という理解でよろしい
のでしょうか?資本関係を教えて下さい、よろしくお願い
致します。

また製造元の件で揉められていたようですが、食品衛生法上
は製造所ごとに検査や食品等輸入届出が必要となりますが、
これはきちんと実施の上、輸入されているということでよろ
しいでしょうか?私も個人用としてではなく、飲食店用として
使うものですので、このあたりは確認させて頂きたく問合せ
させて頂きました。


これ、回答されてませんね。なんでかしら…。




107 :おかいものさん:04/02/14 18:23
>>106
こたえ:ほんとはセガワもしらないから。

108 :おかいものさん:04/02/14 18:26
セレブなブランドの店が、倉庫会社の2階に事務所か・・・

109 :おかいものさん:04/02/14 18:27
98
生徒さん?

110 :おかいものさん:04/02/14 18:28
>>103
別人です

>>99
アリガトン
今までsageたことなかった。
ムキーなんてやつ!で興奮しちまった。(省

111 :おかいものさん:04/02/14 18:28
楽天の美人は必ず叩かれるからな

112 :98:04/02/14 18:28
>>103
別人です

>>99
アリガトン
今までsageたことなかった。
ムキーなんてやつ!で興奮しちまった。(省

113 :おかいものさん:04/02/14 18:33
やっぱ普段からこういう対応じゃないと、
あんなにスラスラ罵倒暴言吐けないよねぇ・・・。

114 :おかいものさん:04/02/14 18:36
>>111
     ,,r - 、r --、
   /::...::::::::::::::...::::\  ホ ホ ホ ホ
  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    
 .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i ホホホホ
 |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::|   ホホ ホ ホ
  |:::::::| <●>||<●> |::::::| 
  ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ    ホ ホ ホ ホ
  {りト、 ,,ィ ー'ヾ  /_〕 
     ヽ.''`▼´''/   
       `  ̄´
こんな感じ?>美人

115 :おかいものさん:04/02/14 18:36
罵倒テンプレがごっそりPCに蓄えられていそうだ>瀬川の会社

116 :おかいものさん:04/02/14 18:37
>>114
ウエーンこわいよーママン。・゚・(ノД`)・゚・。

117 :おかいものさん:04/02/14 18:39
きっと背皮はお取り寄せして
気に食わなかったら傷付けたり
して難癖返品してんでしょ。
オマイ以外そんなことしないって。

118 :おかいものさん:04/02/14 18:40
瀬川はネコ大好き

119 :おかいものさん:04/02/14 18:40
かなりの被害者が潜在的にいそう。
これは氷山の一角でしょうね。


120 :おかいものさん:04/02/14 18:41
>>114
「きらきらひかる」に出てきそうな絵だな

121 :おかいものさん:04/02/14 18:41
>119
普通はあんな暴言はかれたら
びびっちゃって泣き寝入りだもんな。

122 :おかいものさん:04/02/14 18:44
nekoたんが書き込んでみたお陰で
どえらい悪徳会社が楽天よりまたひとつ発覚。

123 :おかいものさん:04/02/14 18:45
知らないだけでまだまだとんでもない店があるんだろうね

124 :おかいものさん:04/02/14 18:46
いい年をした大人が、当社についてのむちを_
                         ┌───────┐
                         │無知をひけらかし|
                         ├───────┤
                         │確定:Shift+Enter│
                         │.省入力候補:Tab│
                         └───────┘

125 :おかいものさん:04/02/14 18:48
>>90 のサイトよりコピペ。

360 名前: 楽天出店者 投稿日: 2003/09/12(金) 17:17

>>359
いえてますね
トラブルは店側に関係ない部分でも発生する恐れは絶対あります。
たとえば運送業者が破損や紛失した場合、もし、その品が品薄な
商品で代替品の手配に日数が掛かった場合でも店側の不満になる
恐れもありますしメールに関しても客側のメールアドレスの入力ミスで
エラーメールのため(当店の場合問い合わせする客に限って多い)
返答が返せなくても店側の返事がないという不満となる。どちらかの
メールサーバーの不具合などでメールが届いていなくても店側の不満と
して扱われてしまう。などいろいろと客の不満につながる事は売上があがるに
つれ必ず増えてきますね。満点を目指して努力するのは当たり前ですが

自分の店の事(取扱商品の事)を満点とか自画自賛しかしていない店舗は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
思いっきり胡散臭いです。楽店内には結構多い気もしますがね、、、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

まさに瀬川のこと。楽天にはこういうのが多いのか?

126 :おかいものさん:04/02/14 18:50
今まで楽天で10店くらいから何の問題もなく買ってるけど、
運が良かっただけなのかなー?(´・ω・`)

127 :おかいものさん:04/02/14 18:51
     ,,r - 、r --、
   /::...::::::::::::::...::::\  
  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
 .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i 
 |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| 
  |:::::::| <●>||<●> |::::::| 
  ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ  クレーマーには強気で!
  {りト、 ,,ィ ー'ヾ  /_〕   マジお勧め。
  ./  ヽ.''`▼´''/ \  
 / __ `  ̄ ´ /´>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)

128 :おかいものさん:04/02/14 18:52
以前、楽天の他の店で、在庫について質問したら、
「返品・交換の可能性を考慮して、余分に在庫を持つようにしている」
という返事を貰った。こういうお店が普通だと思っていたので、
匿名希望さんが書いていた返事に驚いた。

129 :おかいものさん:04/02/14 18:54
正面からぶつかって勝てる相手ではない

130 :おかいものさん:04/02/14 18:55
>>129
じゃあ・・・下か?!

131 :おかいものさん:04/02/14 18:56
>>130
いや、斜め上

132 :おかいものさん:04/02/14 18:58
Mauviel もう゛ぃえる

133 :おかいものさん:04/02/14 18:58
>>131
         ここらへん?
           ↓
     ,,r - 、r --、
   /::...::::::::::::::...::::\  
  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
 .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i 
 |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| 
  |:::::::| <●>||<●> |::::::| 
  ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ 
  {りト、 ,,ィ ー'ヾ  /_〕 
  ./  ヽ.''`▼´''/ \  
 / __ `  ̄ ´ /´>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)

134 :おかいものさん:04/02/14 19:00
本当にあった怖い話見てくる
瀬川痰出てる鴨しれんし

135 :おかいものさん:04/02/14 19:00
いい年をした大人が、当社についてのむちを_
                         ┌───────┐
                         │鞭を振り回し   |
                         ├───────┤
                         │確定:Shift+Enter│
                         │.省入力候補:Tab│
                         └───────┘

136 :おかいものさん:04/02/14 19:00
このスレとうとうPart5まで伸びたのか・・・

一日見ないだけでこれだけ伸びるとは

137 :おかいものさん:04/02/14 19:02
ひとつだけ確かなこと。
瀬川タンのフルネームをわたしは一生忘れない・・・

138 :おかいものさん:04/02/14 19:03
うん、わたしも……

139 :おかいものさん:04/02/14 19:03
梱包の前の検品とかそういう当たり前のことも
できないからかな。
それともnekoたんに書いてたように

 >お客様が不良品を押し付けられたように大騒ぎされたので、
 >こちらも「返品交換」 しないといけないのか?と思い、確認したのですが・・。
 >これは不良品ではなかったですよ・・。
 >使用に差し支えはないですよね?

と、傷やササクレなんか、問題無し!の判断なのか。
もう、リサイクルショップか、ディスカウントショップで働きなさい。


140 :おかいものさん:04/02/14 19:04
>>134
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

141 :おかいものさん:04/02/14 19:05
         ,,r - 、r --、
       /::...::::::::::::::...::::\  ホ ホ ホ ホ
      ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    
     .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i ホホホホ
     |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::|   ホホ ホ ホ
      |:::::::| <●>||<●> |::::::| 
      ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ    ホ ホ ホ ホ
      {りト、 ,,ィ ー'ヾ  /_〕 
         ヽ.''`▼´''/   
 〔_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.:.:.:.:.)
   (      ι      .:.:.:..:.:.:. )  ←マトファー鍋
   (______.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.)
    \___ _____/
  ____〔 从从从从从从 〕___
  |            【○】      |
  |__________________|
                    

まずいですw

142 :おかいものさん:04/02/14 19:05
>>137-138
もっと強烈な祭りを4〜5回経験すれば忘れますよ。

143 :おかいものさん:04/02/14 19:07
>>142
これ以上強烈な祭りって…ガクガクブルブル(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

144 :おかいものさん:04/02/14 19:07
>>141
(ll´Д`)

145 :おかいものさん:04/02/14 19:08
>>141
こっちを見つめるめが・・・・
逝ってる・・・

146 :おかいものさん:04/02/14 19:09
とりあえず匿名希望氏の生徒さん

GJ!

147 :おかいものさん:04/02/14 19:09
>>143
社会的立場を守る気のない瀬川が相手・・・

と言ったら想像できますか?

148 :おかいものさん:04/02/14 19:10
何て言うのかな?
JOYの時とはまた違った種類のムカつきを感じる。
何が違うんだろう?

149 :おかいものさん:04/02/14 19:12
>>143
んー・・・ちと種類は違うが
やっぱディルかな

150 :143:04/02/14 19:13
>>147
怖いよ〜(つд∩)

151 :おかいものさん:04/02/14 19:16
偽有栖川さまについてた女のように
社長を洗脳して操ってる に
1000000パンきりボード

152 :おかいものさん:04/02/14 19:17
>>151
欲しくないので賭けが成立しません。

153 :おかいものさん:04/02/14 19:17
弁護士から内容証明が届くのがいちばんキツイんだけどな。

154 :おかいものさん:04/02/14 19:18
>>151
本物の有栖川の宮さまっているの?

155 :おかいものさん:04/02/14 19:18
あのさ、パン切りボードって、まな板じゃダメなの?

156 :おかいものさん:04/02/14 19:18
>>153
弁が受任しますかねぇ、このネタ。

157 :おかいものさん:04/02/14 19:19
>>154
家が絶えたんじゃなかった?<有栖川宮家

158 :おかいものさん:04/02/14 19:19
>>154
いないよ。
ニュースちゃんと見ろよ('A`)

159 :おかいものさん:04/02/14 19:20
>>157
あ、そうなんだ。一応本物らしきモノはあるのね。
…うちも絶えた家系だな(汗

160 :おかいものさん:04/02/14 19:21
>>159
オレも絶えさせるつもりだ。

161 :おかいものさん:04/02/14 19:21
>>156
するさ。客だもん。
要は掲示板での中傷誹謗ともとれる罵倒に対し、
会社として謝罪の文章を出してください。
そしてnekoさんの顧客情報の抹消を立会人のもとで
行うよう求めます。
ってことならね。

別に訴訟をしようってんじゃないんでしょ、nekoたんは。

162 :おかいものさん:04/02/14 19:21
>>158
ニュースっつーよりワイドショーネタだったから
見なかったんだぃ と言ってみるテ(ry

163 :おかいものさん:04/02/14 19:23
>>159
御落胤、ってのはあるかもだけど、どっちみち
認知されてなきゃ有栖川を名乗れないから同じ事だーね。

164 :おかいものさん:04/02/14 19:23
>>161
削除された掲示板の「証拠物件(罵詈雑言)」はどうするの?
過去ログだけだと証拠として弱いよね。
メールの方は証拠物件として提出できるけど。

165 :おかいものさん:04/02/14 19:28
>>164
相手側が「そんな(掲示板で罵倒)事してない!」とでも
主張すれば訴訟に発展する可能性ありだけどさ。
マトファー側(というか瀬川)は言った事自体は認めて謝罪している
わけだから、問題ないでしょ。
複数人が証拠としてログを押さえていることだし、店側がシラを切っても
ミエミエで逆に不利になるからね。

もし事実認識で争うなら、サーバ管理会社(楽天)に対して
サーバログの提出を求めるよう裁判所に申し立てをする必要が出る。
それをするなら弁護士を立てないとだめだね。

166 :おかいものさん:04/02/14 19:32
今日「パティシエ」という文字を目にしただけで
すごーく嫌な気分になってしもーた。。。

167 :おかいものさん:04/02/14 19:32
【このスレのお約束】
   ___
  l〜・Д l〜 ようかんマンとのお約束だ!
  |___|   
   ノ   > 
・輝いてる人には結婚を申し込む
・「偽」には忘れてたレス
・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
・クマには(・∀・)カエレ!!
・縦読みに釣られない

168 :おかいものさん:04/02/14 19:34
>>165
>マトファー側(というか瀬川)は言った事自体は認めて謝罪している

これは有力だな。
でも、

>複数人が証拠としてログを押さえていることだし、店側がシラを切っても

こういうのは証拠物件にはならないんだよ。いくらでも作れるからね。

>サーバログの提出を求めるよう裁判所に申し立てをする必要が出る。

楽天も基本的には店とグルだから、鯖の中身ごとあぼーんの可能性大。
鯖の中身なんていくらでも消せるんだよ。そして二度と取り出せなくする
方法もあるんだよ。HDDの中身を「完全に消す方法」を知らない技術者
を雇っているとは思えないし。
単に「削除」とか「傷をつけてみますた」とかじゃないよ。

169 :おかいものさん:04/02/14 19:35
とりあえず、誰も弁護士雇わないから・・・

170 :おかいものさん:04/02/14 19:36
>>167
                     _,..--―‐--.、
                     / ,;ヘ     ヽ
                     i i !       i
                  +  i ヽ()    !   i  ヤダ☆
                    i _, 、<_   `  y、 
                 +  〈.´=.! ` `=´    6.)
                    .! '''.|_,! ''' 〈  |'´!
                __,..-‐!(_,-―-、__,) ' ,!  i.
             _,.r'´ ̄  ヽ、. !`ー'Tー'  _,r'´   i、._
         _,..r'´,,....  _   ヽ `ヽ、_,..-‐´       `ヽ、
        ,'´    _,r'´   ⌒ヽ< /_∠、_   〃′ __  `ヽ、
        i    ,r'´ `      `/    ⌒ ⌒ヽ' ̄  `ヽ   `)、
         !_  ⌒/        ,r'´ ̄    _ ,  ;;,,,        ヽ.
       ,r'   ,′      /         ヽ、           i
      /    !        ,′          ′             !
     ,i     !、      i            入. _,、_   ,.    !
     !/     ト、_,.-‐´  `、          ノ / `´  `Y'´    Y
    ,イ  ⌒ヽ、 ,!、       ` ‐ 、.     ′,′          `i
   _ノ、      Y、i、 _,..-―-.、_   ` ヽ 、_,.-l,i .l          !


171 :おかいものさん:04/02/14 19:36
…そうだね。

172 :おかいものさん:04/02/14 19:37
>>168
>こういうのは証拠物件にはならないんだよ。いくらでも作れるからね。

訴訟の際の証拠物件としてはね。
あくまで目撃証言くらいに考えておけばいい。

>楽天も基本的には店とグルだから、鯖の中身ごとあぼーんの可能性大。

一定期間の保存義務なかったっけ?
保存してなきゃそれ自体問題臭い。
わざと抹消したなら証拠隠滅で逆に・・・(ry

173 :おかいものさん:04/02/14 19:37
>>169(間にヘンなのが入ったから書き直す)
…そうだね。

174 :おかいものさん:04/02/14 19:38
>>170
なんでお前が生きててあの人が死ぬんだよ・・・_| ̄|○

175 :おかいものさん:04/02/14 19:38
>>172
>わざと抹消したなら証拠隠滅で逆に・・・(ry

わざとじゃないんですけど、なぜか消えちゃいますた☆トカ

176 :おかいものさん:04/02/14 19:39
>>173
>>170-171の流れも面白かったからよし。

177 :おかいものさん:04/02/14 19:39
第3者の証言って案外重要なはず。
じゃなきゃ目撃証言って意味ないことになるじゃん。

178 :おかいものさん:04/02/14 19:41
真面目な文章以外で串を刺さなかった特攻君は今ドキドキ

179 :おかいものさん:04/02/14 19:41
ちぅか・・・あああ、なんで最初っからこのスレ見てなかったんだろうと
悔やむ。最悪の事態を想定した入れ知恵できたのにぃ〜〜〜〜!
クヤシーーーー!!!

180 :おかいものさん:04/02/14 19:42
>>179
はいはい。もう手遅れだからサヨナラ。

181 :おかいものさん:04/02/14 19:43
>>180
まぁそう言うな。今後の為の勉強にもなることだし。

182 :おかいものさん:04/02/14 19:44
>>181
いやいや。そうでもないですよ?

183 :おかいものさん:04/02/14 19:45
串ねぇ…

184 :おかいものさん:04/02/14 19:46
>>183
串姉ぇ…

185 :おかいものさん:04/02/14 19:47
串焼きねぇ…

186 :おかいものさん:04/02/14 19:48
ネタばっかりでネタはない。

187 :おかいものさん:04/02/14 19:48
>>182
もしnekoたんがいろいろ知恵があったなら
罵倒された時点で念の為に弁護士探して名刺くらいは
貰っておいただろう。
そして民事訴訟に備えて掲示板のログ保存をするよう
楽天に申し入れしといただろうに。

188 :おかいものさん:04/02/14 19:51
>>187
初めからここまで引っ張るつもりか、または
結果を見た人ならではのセリフだよ。

189 :おかいものさん:04/02/14 19:52
>>187
7000円で弁護士はありえね〜♪

190 :おかいものさん:04/02/14 19:53
罵倒されて弁護士探すって・・・
何様?

191 :おかいものさん:04/02/14 19:53
>>188
後知恵だってのはわかってるよぅ。
私もこういう経験あるから言ってるだけでさ。
実際は訴訟にならなくてよかったんだけど、トラブルの際の
客観的証拠の保存がいかに大事かが経験でわかったから
nekoたんみたいに苦しんでる人みるとほっとけないんだよぅ。

192 :おかいものさん:04/02/14 19:54
>187
7000円の買い物で、すぐにそこまで考えるのはプロ市民ぐらいだろ。

193 :おかいものさん:04/02/14 19:55
7000円にこだわったる香具師がいるようだが
問題は公の場で罵倒されたことだろう。

194 :おかいものさん:04/02/14 19:55
>>191
まぁ気持ちはわかるが・・・
オレがnekoに何か言える立場にいたら
「諦めろ」
って言ってたな。

195 :おかいものさん:04/02/14 19:56
つか、弁護士誰も雇わないから・・・

196 :おかいものさん:04/02/14 19:57
>>194
そうだね。あくまでも戦うならそれ相応の気力と時間が
必要だからね。
nekoたんはわりと大人しいタイプみたいだし、実際は
諦めたらって言うかもしれない。

197 :おかいものさん:04/02/14 19:59
何日もこんな事で悩んでるほうが面倒だしな。
弁護士だなんだって自分から大事にして精神的な負担を増やす必要ない。

198 :おかいものさん:04/02/14 20:00
昔読んだ本に
雇う雇わないはともかく、とにかく弁護士事務所にいって
名刺もらっとく方がいい。
という話が出てたの思い出した。
k察がらみの件だから、この場合は違うだろうが、
弁護士に遭いに行った、という事だけで警察や関係窓口での
対応がガラっと変わるんだそうな。

199 :おかいものさん:04/02/14 20:01
大事になる予測が立つか、大事にする気マンマンな人ならそうだろう。

200 :おかいものさん:04/02/14 20:02
次の燃料ま〜だ〜♪

201 :おかいものさん:04/02/14 20:03
>>199
うーん、漏れは両方かもしれん・・・・・

202 :おかいものさん:04/02/14 20:04
「弁護士が何よ」って思ってそうでこw

203 :おかいものさん:04/02/14 20:05
>>202
セガワーならありえるw

が、社長はそうは思うまい(と信じる)

204 :おかいものさん:04/02/14 20:06
>>201
オレは面倒は嫌い。
¥7000くらいなら勉強料と思うさ。

つーか、メールが届かなかった初めの時点で会社の昼休みにでも電話で聞くけどな。
掲示板では問い合わせませんよ。

205 :おかいものさん:04/02/14 20:07
通販はCDや本やゲームしかしない。

206 :おかいものさん:04/02/14 20:09
>>204
え?なんで?せっかく掲示板あるのにわざわざ電話する?
私だったら多分nekoたんと同じく掲示板使うなあ。
とは言え、内容は「メールが戻ってきちゃったんですけど?」
だけにする。

207 :おかいものさん:04/02/14 20:11
>>206
話したほうが早いから。

208 :おかいものさん:04/02/14 20:12
>>207
そして言った言わないで揉める罠w
なにせ相手があの瀬川・・・

209 :おかいものさん:04/02/14 20:12
>>204前半
それを世間では「泣き寝入り」と言う。

210 :おかいものさん:04/02/14 20:14
>>209
考え方だろ。

211 :おかいものさん:04/02/14 20:14
nekoたんが晒してくれたおかげで、この店がDQNだってことが
わかったことには感謝したい。
>>204氏のような考えもわかるが、全てそういう人ばかりではチョト困る。

212 :おかいものさん:04/02/14 20:16
でもこの店使う可能性があった人は殆どいない罠

213 :おかいものさん:04/02/14 20:17
>>212
それはそれでいいんでない?
世の中にはこういう店やこういう店長もいるとわかったってことで。

214 :おかいものさん:04/02/14 20:18
現金を宅急便で送るような会社があると知っただけで
かなり驚いたよw
常識だと思ってたんだが・・・まだまだ上には上がいるんだな

215 :おかいものさん:04/02/14 20:19
>>213
>世の中にはこういう店やこういう店長もいるとわかったってことで。
知らなかったのか?

216 :おかいものさん:04/02/14 20:20
なんだかみんな、まとめに入ってないか?

217 :おかいものさん:04/02/14 20:20
>>215
うん、少なくとも楽天の店では初めてだねえ。
客の問い合わせに対して掲示板でイヤミたらたらのレス返す
店長ってシラナカッタよ。
個人サイトなら何人かこういう人知ってるが。

218 :おかいものさん:04/02/14 20:21
>>215
>>213じゃないけど知らなかった。
こんなにひどいところがあるとは。

219 :おかいものさん:04/02/14 20:21
>>216
新たなネタがないから。

220 :おかいものさん:04/02/14 20:22
そうか〜。

221 :おかいものさん:04/02/14 20:22
掲示板も動きないね。

222 :おかいものさん:04/02/14 20:22
とりあえず楽天で掲示板のない店では買わないということで
よろしいですか?

223 :おかいものさん:04/02/14 20:25
>>222
そんなこと聞かれてもなぁ・・・

224 :おかいものさん:04/02/14 20:25
>>222
掲示板があったってダメな店はダメだけど。
漏れも掲示板見て大丈夫そうだと思ったけどヤラレた経験あり。
どうやって見極めればいいんだよ…。

225 :おかいものさん:04/02/14 20:25
>>222
どうだろう・・・・・掲示板あっても不都合なレスは削除してるって
可能性もあるし。

226 :おかいものさん:04/02/14 20:25
オレは楽天で買わない

227 :おかいものさん:04/02/14 20:26
やっぱ2chヲチして事前に悪い評判ないかチェックですか?

228 :おかいものさん:04/02/14 20:27
そういうの聞くスレないの?

229 :おかいものさん:04/02/14 20:28
>>228
楽天のなら楽天スレあるし。
買うものによっては別板だし。

230 :おかいものさん:04/02/14 20:29
んじゃ>>229の言ってるとこで聞くってことでいいじゃん。

231 :おかいものさん:04/02/14 20:32
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


232 :おかいものさん:04/02/14 20:35
燃料なくても進むねぇ

233 :おかいものさん:04/02/14 20:36
http://www.google.co.jp/search?q=cache:r9FGRpZX3swJ:etc.2ch.net/shop/+%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8

234 :おかいものさん:04/02/14 20:50
君乃家のテレビから世川さんが出てきます。

235 :おかいものさん:04/02/14 21:07
今日はもう動きないよね?風邪気味だから寝よう。

236 :おかいものさん:04/02/14 21:21
>>225
結局マトファも前科だけその都度削除して
普通の店です。やってたんでしょ?
これからは、購入前に掲示板チェックしても
もう信じられネ。


237 :おかいものさん:04/02/14 21:23
会社概要
http://www.rakuten.co.jp/matfer-j/info.html


238 :おかいものさん:04/02/14 21:28
連日このスレで夜更かししてたら、風邪ひいちゃったよ。。。
けほけほ

239 :おかいものさん:04/02/14 21:28
('A`) モウダレモシンジナイ

240 :おかいものさん:04/02/14 21:30
('A`) ダマサレタラソショウノジュンビダ

241 :おかいものさん:04/02/14 21:31
('A`) カツマデヤメナイ

242 :おかいものさん:04/02/14 21:32
('A`) ドゲザシテモユルサナイ

243 :おかいものさん:04/02/14 21:32
('A`) マケタラクビヲツロウ

244 :おかいものさん:04/02/14 21:33
>>238
('A`) オダイジニ

245 :おかいものさん:04/02/14 21:46
週末あけの
nekoタンからの報告を待て

246 :おかいものさん:04/02/14 21:46
まとめサイト管理者さまへ、時間が空いたときにでもリンク変更お願いします。

楽天市場の良い店・悪い店/その19 のミラー
 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/13/1073760146.html

過去ログのミラー
 無知恥を知れ【マトファージャパン】道具が客選ぶ
 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/13/1076424411.html

罵詈雑言【マトファージャパン2】掲示板全消し
 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/13/1076476183.html

追加
【会社として】マトファージャパン5【責任取れYO!】
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076739600/

ついでと言ったらなんですが
ttp://www.rakuten.co.jp/matfer-j/497723/500997/530138/
ここも保存して頂けると、きっと後々本件にとって役に立つのではと。
マトファーフランス製 とだけ表示して、しかもトンでもない価格を付けているので。

247 :おかいものさん:04/02/14 22:08
【このスレのお約束】
   ___
  l〜・Д l〜 みんなの愛がようかんマンを美味しくする!
  |___|   
   ノ   > 
・輝いてる人には結婚を申し込む
・「偽」には忘れてたレス
・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
・クマには(・∀・)カエレ!!
・縦読みに釣られない

248 :おかいものさん:04/02/14 22:27
>>247
>>30

249 :おかいものさん:04/02/14 22:40
この会社って顧問弁護士いないのー?

250 :おかいものさん:04/02/14 22:56
小さい会社にそんなもんいるか

251 :おかいものさん:04/02/14 23:02
>>250
顧問弁護士といってもその会社に常駐してるわけじゃないし。
顧問料だけを支払って、必要に応じて相談するってケースはあるよ。

252 :おかいものさん:04/02/14 23:03
六人しかいない会社でそれはないんじゃ

253 :おかいものさん:04/02/14 23:03
こんな地雷原みたいな会社の顧問なんてイヤすぎ

254 :おかいものさん:04/02/14 23:34
あぁ

ここの お 道 具 を雄山に使わせてみたい。(AA略

255 :おかいものさん:04/02/14 23:38
瀬川の「お道具」・・・
>>75の「お品物」・・・

この業界ではデフォルトですか?

256 :おかいものさん:04/02/14 23:57
( ´,_ゝ`)プッ

257 :おかいものさん:04/02/15 00:00
何だか終息しそうな感じだな、まあ週末は書き込みも減る事が多いけど。

でもまだ「とりあえず返金されただけ」なんだよね。返品したんだから
それは当たり前の事。

それよりも「謝罪したふり」「社長のふり」「掲示板は知らんふり」
このふざけた対応については批判していかないと。

祭りが終われば瀬川が喜ぶだけだし。

258 :おかいものさん:04/02/15 00:05
返金ってどこまでちゃんと返金したんだろう?
配送料や振り込み手数料は?

259 :おかいものさん:04/02/15 01:01
     ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 .   (*∀* )*∀* ) *∀* )*∀* )
    ⊂ ⊂ )⊂⊂  ) ⊂  )⊂⊂  )   にげろぉぉぉ☆'・:*:.。☆ ヒャヒャヒャ☆'・::.。.:*:・'゜☆
    (⌒ ノ (⌒ ノ (⌒ ノ (⌒ ノ
     し´ヽノ  し´ヽノ し´ヽノ し´ヽノ≡≡≡3


260 :おかいものさん:04/02/15 01:03
◆マトファージャパンについて情報キボンヌ!の人達へ。

マトファージャパンについてリサーチして来たよ。
従業員6名、株主数2人。
一応マトファー(仏)も49%株持ってるらしいね。
残りの51%は松本氏。
外資比率49,0%
代表取締役社長の名前も正しいし、一応マトファーとは関係はあるらしい。

ちょっとは参考になったでしょうか?

261 :260:04/02/15 01:05
◆マトファージャパンと(仏)マトファーの関係について情報キボンヌ!の間違えですた、、スマソ

262 :260:04/02/15 01:06
設立1980年 資本金2千500マソ

263 :おかいものさん:04/02/15 01:08
代取の謝罪、見解を是非聞きたいですな。

264 :フランス在住:04/02/15 01:08
それにしても、すごいボッタクリ価格だよね。
日本にも直営店作ればいいのに。>マトハァージャポンヌ

265 :おかいものさん:04/02/15 02:11
>>260
おつ!
そーかほんと関係あるのね
しょぼいけど・・・

266 :おかいものさん:04/02/15 02:36
だから瀬川がいきがっちゃうわけなんだね。
この私が!って会社のブランドイメージが自分にあると勘違いして。。

267 :おかいものさん:04/02/15 02:44
匿名さんへの返金の仕方もせこいし、傷もの売って恥かしげもない。
「一流の」マトファーの冠つけてて恥も外聞もないのね。
マトファーってそんな会社なんだ。買わなくてよかった。
こんなもの使ってるレストランのこと馬鹿にしちゃうな。
現在使ってるシェフの皆様も大いにイメージダウンだから鞍替えしたほうがいいよ〜。

268 :おかいものさん:04/02/15 02:51
>お客様が不良品を押し付けられたように大騒ぎされたので、
>こちらも「返品交換」 しないといけないのか?と思い、確認したのですが・・。
>これは不良品ではなかったですよ・・。

これ何度読んでもわからん。
検品してても輸送中に傷が付く場合もあるだろうに
なんでこんな自信満々なんだろう。
その上接着剤もはみ出てるんだから、これがデフォじゃなければ検品ミスなのに。
ついうっかり見逃してしまったって事はあるだろうけど
その可能性をちらっとでも考えんのか。

269 :おかいものさん:04/02/15 03:09
最初から読みふけってこんな時間に!
マトファー買いたい商品有ったのにここからは絶対嫌。
他にどこで買おうかな・・。

270 :おかいものさん:04/02/15 03:19
>>268
バラバラにぶっ壊れてない限り、不良品ではないのですよ・・。

271 :おかいものさん:04/02/15 03:21
>>269
そうそう、私もここだけは絶対イヤ。
注文したら個人情報握られるのはもちろん、あら捜しされて小馬鹿にされそう。
瀬川って女の発言、強烈! んなやつの扱うマトファ自体、もう避けちゃいそう。

272 :271:04/02/15 03:23
あ、あげちゃってごめん。


273 :おかいものさん:04/02/15 03:27
料理板やグルメ板に派生してるの?
あっちなら料理人さんたちがいて良い意見聞けそう。
マトファを気持ちよく買える店とか紹介してもらいたいな。
これから各板へ探しに行こう。

274 :おかいものさん:04/02/15 03:27
>>268
>使用に差し支えはないですよね?

大ありだよw

275 :おかいものさん:04/02/15 03:28
料理板ならここかな?まだ書いてないけど。

キッチン回り道具&小物*使って良かった調理器具6
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1075767562/

276 :おかいものさん:04/02/15 03:36
>>275
↓もうありますた。何かマトファ商品のこと聞きにくいな(w

78 :ぱくぱく名無しさん :04/02/11 00:04
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=matfer-j
マトファー瀬川、すごすぎだよ・・・

79 :ぱくぱく名無しさん :04/02/11 00:05
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076424411/24-26
買い物板から。

80 :ぱくぱく名無しさん :04/02/11 00:32
□■□■□  楽天祭り開催中  □■□■□
無知恥を知れ【マトファージャパン】道具が客選ぶ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076424411/

掲示板:ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=201685&s=1




277 :演歌大好き名無しさん:04/02/15 03:42
瀬川といえば千晶さんになってしまった。

278 :おかいものさん:04/02/15 03:50
「私は一流よ!」って自負しつつも勤務先は倉庫の2階。
「私のような一流人間にとって認められてる知識をひきらかす行為」ができる
相手はわずか社内の数人だけ…。これじゃあジレンマで電波状態が悪くなる罠(w


279 :おかいものさん:04/02/15 03:54
>>270
瀬川本人は、そう思ってるかもしれない。
ささくれの使わせて怪我してホスィ

280 :へんな時間に目が覚めた:04/02/15 03:56
>>276
カエレ!!(゚∀゚) って言われちゃってるねw


281 :おかいものさん:04/02/15 04:09
お菓子板覗いたけど、マトファーのマの字もなかった…

        出口|     λ,,,,,,,,トボトボ
















マトファー、一流じゃなかったのか?
マジで何も語られてないんでつが。

282 :おかいものさん:04/02/15 04:16
B級は売ってません!と言いつつ、ハンパ物を送り、
それに対するクレームには「そっちがつけたキズでしょ!!」と逆切れ。
みっともね〜話。すご〜く、みじめな会社。
堂々と「マトファー・アウトレット」として売ればいいのに。
…でも今さら出来ないわよね、瀬川さん(w

283 :おかいものさん:04/02/15 04:21
>>280
一緒についていってやるに漢を感じますた

284 :276のコピペの続き:04/02/15 04:38
これでつよね。ワロタです。

81 :ぱくぱく名無しさん :04/02/11 00:58
>>78-80
買い物板にカエレ

一緒に憑いて行ってやるからw

285 :おかいものさん:04/02/15 04:58
>まとめサイト管理人さん
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/matfer-04.html
おおまかな経緯の最初に出てくる店長名、晶子→千晶に修正よろしく。
あと、初回の謝罪電話(2/11)は瀬川店長の自宅からと思われる番号からの
着信だったこと、またそれに伴い顧客の個人情報の持ち出しを行っている
疑惑があることも追記キボン

>281
料理(特にお菓子)に興味のある人なら、プロに限らずブランドの知名度は
高いですよ。瀬川っちは鍋がお勧めらしいですが、国産では手に入れにくい
製菓用具が揃うし、他の人も書いているようにホイッパー(泡立て器)は
使いやすいです。
しかし、日本総代理店がここまで見事なDQNだってことは知らんかった。

286 :おかいものさん:04/02/15 05:24
>>283
私そのスレから来た。
宣伝コピペでわざわざ飛ぶことはあまりないんだけど、
「ついていってやる」にやられてしまった。

287 :   :04/02/15 08:09
こっちの掲示板に騒動後に書かれていた
最新のレス2件のみ削除されてるね

ttp://www1.woodparadise.com/free/mbspro8/gb.cgi?room=990711

288 :おかいものさん:04/02/15 08:50
nekoタンがJOYだったら
「あたしらが無知で恥知らずな客だよ!」
って殴りかかってくれただろうに・・・。

289 :おかいものさん:04/02/15 09:01
フランスのマトファー製に直接クレーム・・・これ最強!










フランス語がかけねぇ・・・

290 :おかいものさん:04/02/15 09:57
英語で十分だ。
何語であろうと、日本から発信されたことが読み取れて、
そして主旨はクレームだろうと推測できる程度のつたない内容でも十分だ。

詳しい意味はよくわかんなくても、そんなファックスが何通か届くのは
何かオカシイことになっていると考えないはずがない。

それが出来ないメーカーなら、その事の方が問題だよ。w

291 :おかいものさん:04/02/15 09:59
泡立て器なら、これからはコレ。
http://www.nandaro.net/shop/index.cfm?intViewItemCount=1&strPRODID=043c016&intCATID=5000

292 :おかいものさん:04/02/15 10:07
>>282
半額処分!!わけあり逸品
マトファーフランス製
ロールケーキ用鉄板40×30cm

なんてのも売っているのだが・・・

293 :おかいものさん:04/02/15 10:13
>フランスMATFER社の日本総代理店です。

他の店で買ってもマトファー製品の仕入れはすべてここを通ってる?

294 :おかいものさん:04/02/15 10:43
>>293
そういう事か・・

295 :おかいものさん:04/02/15 10:45
>>287
なんて書いてあったの?

296 :おかいものさん:04/02/15 10:56
>>293
EUROCHEF ASIA社経由のマトファー製品もあるのでは?


297 :   :04/02/15 11:18
>>295
大したこと書いてなかったのよ
1つは「2GET」だし
もう1つは「巨大掲示板から来ました」とだけ
何でこの2つだけ消したのかな

298 :おかいものさん:04/02/15 11:21
>281
お菓子よく作るけど、マトファーって初めて聞いた。
というか、製菓の型等は他社と比較ができるほど置いてる店は少ない。
でも、シリコンのマドレーヌ型は前から探していて、
メーカー名が分からなかったので意外なところで発見できたんだけど・・・ねぇ。

>293
正規でなく直輸入品を買えば無問題。
楽天等で瀬川のとこより安い店は直輸入の可能性大きいと思うよ。

299 :おかいものさん:04/02/15 11:30
正規の輸入品であればここを通ってるね。
でも、マトファー香港法人があるぐらいだから、
並行輸入品を扱っている店があってもおかしくはない。

例えばこの製品、参考上代 22,000円 のところ 特価 15,400円だが。
http://www.rakuten.co.jp/matfer-j/532501/532565/

イギリスのサイトでは 34.99 British Pound で売っている。
http://www.nisbets.co.uk/product.asp?group=447&product=E832

今日のレートではおよそ7千円ぐらいかな。
英国の一般人が日本の参考上代の31% 特価に対してでも46%で買えることになる。

小売価格でこれだけ差があれば、並行輸入しても利益を出せるわな。

300 :おかいものさん:04/02/15 11:44
>>299
ほほぅ。
じゃ、ここで欲しい人募って共同購入するoff?

301 :おかいものさん:04/02/15 12:31
密林comの方でも扱っているよ。
(写真ついていないものが多いけど)
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/694608/xs-tag=_x79_tmatfer/qid=1076815685/sr=45-1/ref=sr_45_1__x79_tmatfer/104-6443364-4988758

302 :おかいものさん:04/02/15 12:55
>278
マトファーって別に一流ってわけじゃないし
ただ単にプロが使ってる人が多いってだけだよ。

303 :おかいものさん:04/02/15 13:04
業務用ってこと?

304 :おかいものさん:04/02/15 13:31
いくつかマトファの道具持っているけれど、少なくともケーキの焼き型は
素人にもはっきり違いが判るぐらいイイ!よ。
デムパのせいでメーカーの信用まで落ちちゃったら嫌だな…。

305 :おかいものさん:04/02/15 14:12
瀬川に鼻フックしてやりたい。両こめかみをこぶしではさんで
説教してやりたい

306 :おかいものさん:04/02/15 14:27
>>305
ワロタ
まあ気持ちはわかるw

307 :おかいものさん:04/02/15 14:31
     ,,r - 、r --、
   /::...::::::::::::::...::::\  
  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
 .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i  ホホホホホ
 |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::|     ホホホホホホホホホホホホホ
  |:::::::| <●>||<●> |::::::|                   ホッホホッホ
  ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ  口ではなんとでも言えるわよねー。
  {りト、 ,,ィ ー'ヾ  /_〕   とりあえず電話でもしてきなさい。
  ./  ヽ.''`▼´''/ \   「申し訳ありません」攻撃に勝てるかしら?
 / __ `  ̄ ´ /´>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)

308 :おかいものさん:04/02/15 14:37
>>307
この顔の部分、なんかの改変なんかな。
もう瀬川にしか見えないんだが(w

309 :おかいものさん:04/02/15 14:37
気持ちわる・・・クマの頭はどこいったの

310 :おかいものさん:04/02/15 14:38
>>307
         ,. '''ヾ,          _,_  
        ,.'  .::::::'',,      ,.'.:::::.', 
       ,.'   .::::::::::::'',,, _   ,.' :::::::::.',
       ,'         `゛''"..:::::::::::::.',
      ,'       _   ..:::::::::::..,,,,.:::.',
      ,'      / ‖\ ..:::::::./ llヽ ::',
      ,'     /  ‖  \ ./::::::‖::ヽ::',
     ,'     \   ‖  / :\::::::‖::::/:::',
     ,        \.‖/   .:::::.\‖:/:::::::,
     ',.         ̄    .:::::::::.. ̄..::::::,.'
      '  ,         ...:::::::::::::::::::::::, '
         ' 、‐ -  ,,,| |   |__:::::, '
          ,.'` '''' ‐ - ∪ / ノ-''ヽ
` 、      ,.'      .| ||::::::::', 
..::::...` 、    ,'       ∪∪ :::::::::i
` 、..::::....` 、,         :::::::::::::::::::i
  ` 、,..::::....,         .::::::::::::::::::::i
     `''‐-',       ..::::::::::::::::::::::::j
        ' ,   ....:::::::::::::::::::::::::::::,'
         ゛' ‐- ._;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''"

311 :おかいものさん:04/02/15 14:44
今日はNekoきてないのね。
まさか・・・・瀬川の奇襲攻撃にあってるんじゃないよね。

312 :おかいものさん:04/02/15 14:44
>>285
そうなのかぁ。
料理は普通に作るけど、お菓子はあまり作らないから
知らなかったよ。
料理に使う鍋はなるべくいいものを探すけど、お菓子の
型とかは気にしたことがない。あるやつを使ってた。

>>298
そうなのかぁ…












…どっちなんだよw

313 :おかいものさん:04/02/15 14:46
もともとちゃんとお道具をそろえて
菓子作る人達が少ないんじゃ?
お菓子板も閑古鳥が鳴いてた。

314 :◆niseSeXkHQ :04/02/15 14:50
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'・Д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
     `"゙' ''`゙'||゙ `´゙`´´
      ∧∧ ||
     (*゚∀゚)||<オハヨー!
     /  づΦ

315 :おかいものさん:04/02/15 14:54
>>偽
忘れてた

316 :おかいものさん:04/02/15 14:55
【このスレのお約束】
   ___
  l〜・Д l〜 >>偽 忘れてた
  |___|   
   ノ   > 
・輝いてる人には結婚を申し込む
・「偽」には忘れてたレス
・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
・クマには(・∀・)カエレ!!
・縦読みに釣られない

317 :おかいものさん:04/02/15 14:57
>>偽
忘れてた

318 :おかいものさん:04/02/15 15:02
そういえば、居たなぁ。忘れてた(マジ

319 :おかいものさん:04/02/15 15:03
('A`) チクショウ、アイサレテルジャネェカ…

320 :おかいものさん:04/02/15 15:10
>>311
こわいよー

321 :◆niseSeXkHQ :04/02/15 15:11
>>315-319
( ・∀・)ノシ

322 :おかいものさん:04/02/15 15:14
     ,,r - 、r --、
   /::...::::::::::::::...::::\  
  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
 .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i 
 |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| 
  |:::::::| <●>||<●> |::::::| 
  ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ  neko美味かった!
  {りト、 ,,ィ ー'ヾ  /_〕   マジお勧め。
  ./  ヽ.''`▼´''/ \  
 / __ `  ̄ ´ /´>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)

323 :おかいものさん:04/02/15 15:21
   ___
  l〜・Д l〜 なんだか規制プロバが今多いな。neko引っかかってないかな・・・
  |___|   
   ノ   > 

324 :おかいものさん:04/02/15 16:11
>>316
じゃ、みずようかんは?

そーいえば、最近みずようかん来ないね。

前スレの最後に見たっきり・・・

>>310
ウタマロ?

325 :おかいものさん:04/02/15 16:22
まとめサイト制作人です。
二日酔いで死んでました...。
おえ〜のAAと昨日の流れのまとめキボン。

326 :おかいものさん:04/02/15 16:25
            彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
            ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
           彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
           ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
          ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
          ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  
          ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡 
          ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ    >nekoよく頑張った感動した
            ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ       次の燃料も期待する 
             ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/         そして瀬川はイラク行って来い!
             ,.|\、)    ' ( /|、 
           ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
              \ ~\,,/~  /  
               \/▽\/


327 :おかいものさん:04/02/15 16:28
 .__
ヽ|・∀・|ノ ダレカヨンダ?ボクヨウカンマン!
 |__|
  | |


328 :おかいものさん:04/02/15 16:32
>>325乙です・・

とりあえず>>285



329 :おかいものさん:04/02/15 16:38
>>327
ちがーよ〜。水ようかんだよ〜

330 :おかいものさん:04/02/15 16:40
プリンも見てないw

331 :おかいものさん:04/02/15 16:42
あれって決着ついたのか?
プリンナノカ水ようかんナノカ

332 :おかいものさん:04/02/15 16:43

   _
   /〜ヽ
  (。・-・) プリン
   ゚し-J゚


333 :おかいものさん:04/02/15 16:45
   _
   /〜ヽ
 ヽ|・∀・|ノ プリン
  |__|
   | |

334 :おかいものさん:04/02/15 16:46
>>325
管理人さん乙です。
とりあえずAAはこれで良いでしょうか?




                ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***









335 :おかいものさん:04/02/15 16:46
水よーかーーん!

336 :おかいものさん:04/02/15 17:00
まとめサイト管理人さんへ

>>64>>75
に新たな被害者が。

あとはnekoに詫び状もなんにも入ってない書留が来た。





337 :325:04/02/15 17:08
>>334
ありがとん

改めて……




                ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***



338 :おかいものさん:04/02/15 17:12
sweet planner掲示板の2ゲットカキコ消されてるね。ガイシュツ?

339 :おかいものさん:04/02/15 17:13
>>338
はい

340 :おかいものさん:04/02/15 17:19
あれ瀬川本人のサイトだったら掲示板消しそうな気がするんだけどなぁ。
あんまり使ってない掲示板みたいだし。
他人っぽいかな…

341 :298:04/02/15 17:28
>312
確かに、どっちだよってなるな(w
見覚えある商品はあるけど、メーカー名までいちいち覚えてなかったのが正解。
それと、自分は基本的に調理器具は一度触ってから買いたいのと、
必要になった時にすぐ店に行って買うので、
製菓道具をいきなりネットで注文する事が少ないのよ。

しかし、フライパンとかホイッパーとかいくつか欲しい物があるなぁ。
あそこ以外で買おうっと。

342 :おかいものさん:04/02/15 17:47
【私の責任】マトファージャパン3【入荷しました♪】
【憎むどころか】マトファージャハ ゚ン4【親近感】

うぉ、この二つも落ちてる・・流れ速いね。

343 :おかいものさん:04/02/15 18:34
>>341
確かにフライパンいいんだな、マトファの。
でも他にも売ってる店あるから大丈夫よ。

344 :おかいものさん:04/02/15 18:38
本社宛に送るならこんな感じ?
私は巻き込まれるのやだから送らないけど、えーごくらいなら手伝える。

In your subsidiary, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager
heaped a hail of abuse on a customer who inquired about a BERARD's
product on web-shop's BBS and by e-mail, with polite language in the
surface, but completely without respect.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of wathers
are keeping their eyes on this event these days. It's no joke.
The customer is still disturbed by almost threatening words of
the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands japanese, you will see the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/

345 :おかいものさん:04/02/15 18:44
添削できる英語力がない・・・

346 :おかいものさん:04/02/15 18:55
あなたの子会社(MATFER日本社)では、ウェブ店マネージャーが、
BERARDのウェブ店のBBSの上の、
および電子メールによる製品に関して質問した顧客に、
表面の丁寧な言語を、だが完全に尊敬なしで、乱用のあられに積み上げました。
顧客が巨大なBBSについての忠告を尋ねたので、
多くのwathersは?ナ近この出来事から目を離しません。
それは冗談ではありません。顧客は、表面で丁寧で、
ほとんどマネージャーの言葉を脅かすことによりまだ妨害されるが、
完全に軽蔑的です。japaneseを理解するスタッフを持っていれば、
http://www11.tok2.com/home2/nekososについての詳細を見るでしょう/


乱用のあられって何だろ??web翻訳だから気にしないでいいけど

347 :おかいものさん:04/02/15 18:55
一カ所消し忘れてた。こっちがホント

In your subsidiary, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager
heaped a hail of abuse on a customer who inquired about a BERARD's
product on web-shop's BBS and by e-mail.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of wathers
are keeping their eyes on this event these days. It's no joke.
The customer is still disturbed by almost threatening words of
the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands japanese, you will see
the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/


348 :347:04/02/15 19:04
JapaneseはJ が大文字ですね。不注意さをひけらかし、恥を知るべきですね。
大意は、
「オタクの子会社マトファージャパンで、ウェブショップの店長が
ベラール製品について問い合わせをした顧客に対し、店のBBSとE-mailで、
雨霰と罵詈雑言を浴びせました。
その顧客が巨大掲示板で相談したことから、大勢のウォッチャーがここ数日、
この件に注目しています。これはイタズラではありません。
その顧客はいまだに、表面上丁重ではあっても完全に軽蔑的な、ほとんど脅迫的な
店長の言葉によって、不安にさらされています。
もし日本語を解するスタッフがいるなら、詳細は(まとめサイト)で見られます。

349 :347:04/02/15 19:08
watchersもcが抜けてるじゃん。だめぽ。
あらためて。

In your subsidiary, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager
heaped a hail of abuse on web-shop's BBS and by e-mail on a customer
who inquired about a BERARD's product.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of watchers
are keeping their eyes on this event these days. It's no joke.
The customer is still disturbed by almost threatening words of
the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands Japanese, you will see
the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/


350 :おかいものさん:04/02/15 19:41
>>342
すでに

【読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [44] 】
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076521605/
の、>396でオナガイ提出済。明日までマタリャンセ。

351 :334:04/02/15 19:44
>>337
AA使っていただいてドモー!
「ぅぉぇっぷ」状態なのに仕事早いね。
改めて乙!ゆっくり休んでね。

352 :おかいものさん:04/02/15 19:55
一行目の最初は in より at の方がよさげ?
At one of your subsidiaries, MATFER Japan Co. Inc., 〜

それからweb-shop manager の後には Ms. Chiaki Segawa と
実名を入れるのがいいような。

最後、staff には a は付かないはず。。。


ちょっとでもお役に立てればさいわいデス



353 :352:04/02/15 19:56
すみません、調べたら a staff という使い方もありました。

無知をひけらかし(ry

354 :おかいものさん:04/02/15 20:03
>>350さん
今のぞきに行ったら、神様が早々にhtml化して下さっていました。

【私の責任】マトファージャパン3【入荷しました♪】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/15/1076514521.html

【憎むどころか】マトファージャパン4【親近感】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/15/1076647943.html

お願いしてくださった方(向こうスレの396さん)、
お礼は代理で書いてきました。ということで乙!

まとめサイト管理人さん、体調不良のところ何ですが、
気分が良くなったらミラーとして記載よろ!

355 :おかいものさん:04/02/15 20:29
皆さん対応早すぎw 乙です!

356 :350:04/02/15 20:30
連携プレィ乙!です。
それにしても落スレの救世主ルクダルたま、
1時間半仕上げとは!

357 :おかいものさん:04/02/15 20:34
あれ?TOPの謝罪文っていつ消えた?


358 :おかいものさん:04/02/15 20:35

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < こんな店で買うのヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ



359 :おかいものさん:04/02/15 20:36
英文に

「a huge BBSのa lot of watchersの中には、
今後はマトファージャパンからは購入しない 
という意見も見られるようになった」

という意味を追加してみてはいかが?

360 :おかいものさん:04/02/15 20:37
>>357タン

14日昼前にはあったと思うれす…。
消えてるね。謝罪文。「謝罪取り消し」なのか「謝罪期間終了」なのか・・・。

ちなみに店長の部屋にあった謝罪文(TOPにあった文章のコピペ)も消滅。

361 :おかいものさん:04/02/15 20:41
>>357
ほんとだ!!
掲示板もリンクはずされてるし、これじゃわかんないじゃん…
掲示板再開はいつなんかなー瀬川タン

362 :おかいものさん:04/02/15 20:46
ひでえ。全く反省してないね。

363 :おかいものさん:04/02/15 20:50
謝罪の表示が消えた≒攻撃準備

364 :おかいものさん:04/02/15 20:54
ひー

365 :おかいものさん:04/02/15 20:55
もう謝罪文消えてるし・・・
真面目にあきれた。
瀬川の常識を疑う。
信じられんやつだな。

366 :おかいものさん:04/02/15 20:56
nekoたんは?

367 :おかいものさん:04/02/15 20:57
猫に金返した=この件は終了

368 :おかいものさん:04/02/15 20:57
>>366
>>322

369 :おかいものさん:04/02/15 20:59
しかしこういう場合、2chに対して一括りで敵意を見せてくる店側って
「ねらーだから」ってなんで思うのかな。
ねらーだってお客さん予備軍というか、
お客さん予備軍が2chを見る事もあるというかさ。
今謝罪文を消して、何事もなかったかのように他のお客に接して
全然今回の事を知らない・謝罪文、掲示板へのリンクが消えた事で
気付かないお客だけを相手にしたとしたって
ここのログはずっと残るし、とすればこんなに早い段階で謝罪文消したのもバレる訳だし。

370 :おかいものさん:04/02/15 20:59
とことん喧嘩売るつもりだな瀬川

371 :おかいものさん:04/02/15 21:00
【今現在のneko】
@休日は関わらない事に決めてる。
A心労でダウン
Bプロバイダ規制中
C>>322
   ___
  l〜・Д l〜 ど〜れだ?
  |___|   
   ノ   > 

372 :おかいものさん:04/02/15 21:02
>>369
韓国人=悪
朝鮮人=悪
と、同じ感覚でしょ。

373 :おかいものさん:04/02/15 21:04
「ここの対応別に悪くはなかったんだけど謝罪文がある、何かあったのかな」

「トラブルがあったわけじゃないけどあそこ胡散臭いと思ってたらこんな事があって謝罪文も早々に消したんだ!」

じゃ受け取り方も違ってくる罠

374 :おかいものさん:04/02/15 21:05
>>369
ねらーにだけ敵意見せてるわけではないよ。

自分にケチつけてくる相手だったら
それが自分の非が原因だろうが、
顧客だろうがとりあえず攻撃して黙らせればいいと思ってる。
ネットも口コミも怖いのにね。

とりあえずマトファー買う人は正規代理店経由か
直輸入かどっちか聞いて直輸入の店で買うべきだね。


375 :347:04/02/15 21:05
>>352サン、359サン、メルスィ〜
アドバイスを入れると、こんな感じ?

At one of your subsidiaries, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager,
Ms. C.Segawa, heaped a hail of abuse on web-shop's BBS and by e-mail
on a customer who inquired about a BERARD's product.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of watchers
are keeping their eyes on this event these days, and some of them
say that they will never again purchase at Matfer Japan.
It's no joke. The customer is still disturbed by almost threatening
words of the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands Japanese, you will see
the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/

こんな感じでよろしければ、どなたか送信してくださいませんこと?

376 :おかいものさん:04/02/15 21:06
店長 瀬川 千晶
e-mail matferjapan@nifty.com
こんにちは! バレンタインデーは終わっちゃいましたが 美味しいショコラ作りには、ぴったり
の季 節が続きますね。どうぞ、暖かい部屋でビ ターなショコラとエスプレッソ、カフェオレを
お楽しみくださいませ♪


もう終わったのよ、瀬川の中では、もう。。

377 :おかいものさん:04/02/15 21:07
また自ら燃料投下ですか。
あきれた店だな、まったく。

378 :おかいものさん:04/02/15 21:09
ちっとも反省してない→これからも被害者が出る

379 :おかいものさん:04/02/15 21:09
掲示板の再開はまだかよ
nekoタンがいいって言ってくれただろ
言い訳に言い訳を重ねていくからにっちもさっちもいかなくなるんだよ

380 :おかいものさん:04/02/15 21:09
>>378
そして掲示板削除

のくりかえし。

これまでそうやってきたんだよ、マトファージャパン瀬川は。

381 :おかいものさん:04/02/15 21:12
おい!
誰か瀬川の写真とってきてくれ!
当方東海地区のためちょいと遠いし・。・・

382 :おかいものさん:04/02/15 21:13
掲示板削除とかは別にいいと思うんだけどね
実店舗の玄関にだって掲示板がある訳じゃなし
裏でも誠意のあるやりとりをしてくれれば。

瀬川は堂々となさってくださいとか暴言吐いてるからね。
自分は何なんだ。

383 :おかいものさん:04/02/15 21:13
>>381
関東のオレより近いな

384 :おかいものさん:04/02/15 21:19
>>382
堂々と客に暴言を吐くことが自分の仕事だと思ってる。
餌(マトファー製品)をぶら下げて客がひっかかるのを待つ。
百人くらいに一人は、質問や苦情出す客がいるので
ここぞとばかり攻撃する。
そんな自分がすごく偉くて素晴らしいと思ってる。

385 :おかいものさん:04/02/15 21:23
ゆ る さ な ぃ

386 :おかいものさん:04/02/15 21:23
誰も英文を本社へ送ってくれないの?
なんのかんの傍目からヲチしてるだけで・・

387 :おかいものさん:04/02/15 21:24
本社のメルアドおしえて

388 :おかいものさん:04/02/15 21:24
悪い事をしたって認識がないんだろね。

389 :おかいものさん:04/02/15 21:26
>>387
ttp://www.matfer.com/
とりあえずここが本社みたい。

390 :おかいものさん:04/02/15 21:27
本社にメール送ってから瀬川宛に
「こんなんおくりますた」
ってメールすればよろしいか?

ってか瀬川ここみてるよな。
素直にあやまりゃ送らないでやってもいいけど。
どうよ?瀬川

391 :おかいものさん:04/02/15 21:28
ttp://www.matfer.com/P_livreframe_fr.html
本社のここのページの左端のお手紙マークから、メアドが。

392 :おかいものさん:04/02/15 21:30
matfercontact@matfer.com <matfercontact@matfer.com>

これやね

393 :おかいものさん:04/02/15 21:32
大事な顧客様とやらに悪行を教える方法は無いものかね。
あんまり大事にしない方がいいのかなあ。

394 :おかいものさん:04/02/15 21:32
>>390

おまえそれじゃ、恐(ry。撤回すべき。

あくまで店側のルール違反により、
魅力あるマトファー製品を、ここ日本では
怖くて購入できない状態であることを本社へ訴求すればいい。


395 :おかいものさん:04/02/15 21:34
売られたケンカは買うのが2ちゃん。
取り敢えずは掲示板でも攻めるか?
ただ、nekoの心境が分からなくて個人的には躊躇してるけど。

396 :おかいものさん:04/02/15 21:34
>>395
下手なことしたらnekoがやらせたみたいにとられちゃうよ


397 :おかいものさん:04/02/15 21:36
でもおフランス人ってけっこう瀬川タイプだったりするよ…。
高級ブランド店での日本人客への扱いとか…。


398 :おかいものさん:04/02/15 21:39
>>395
一緒にすんなアフォ
特攻は2chの恥って人もいる

399 :おかいものさん:04/02/15 21:48
>>397
嘘つくな。
パリで高級ブランド店のフランス人店員に罵詈雑言を吐かれたことでもあるのか?
そんなフランス人を見たことないぞ。

400 :おかいものさん:04/02/15 21:50
                 ,ィイリ川川彡!ヽ
                 /ミミl川川川川三ヽ
                iミ,〜〜一ー〜〜ヾミ!
                  iニ!         iミ!
               ヾ! ,.==.._、  -=-.、 iリ
                }ト. ,=・= _. ,=・=、  !:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l.|     ´ `    ! }   | CMの後は、あのカタリナマーケティングの行方です。
                   l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 
             __,. -‐ヘ  ‐--.-‐.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _ -‐ ''"   / \ __ /!\    ゙̄ー- 、
       ハ       /   |ヽ   //  ヽ        ハ
       |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
        |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
       .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
     / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
     ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
    /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
   /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
  /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
  レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券 代表取締役社長 野沢正平(逃げない人)

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング 代表取締役 荒井好民 (逃げる人)
                                         取締役 杉本敦男 (言い訳する人)
http://www.catmktg.co.jp


401 :おかいものさん:04/02/15 21:53
>>399
397じゃないけど、そういう話良く聞くよ。
日本人客に対しては失礼な接客するって話。
でも日本人客が失礼な態度とるから(店に入っても
挨拶もしないで商品を勝手にベタベタ触るとか)
だと思うんだけどね。

402 :399:04/02/15 21:57
>>401
失礼な接客というのは、顧客に罵詈雑言を吐くことか?
顧客の無知を衆人環視の場でまくしたてているフランス人に出会ったことなどないぞ。
実際に会ったのなら状況を詳しく教えてくれ。
噂話なんだったら、あたかも知識のごとくひけらかすのはやめてくれ。

403 :おかいものさん:04/02/15 22:01
>402
そんなにフランス通ならnekoの代わりにフラ語で
本社に通告してあげればー?

404 :おかいものさん:04/02/15 22:05
一流なお道具かなんか知らんが、
それを取り扱ってることで自分も一流だと勘違いしてるのかね。
こんな接客でよく商売やってこれたなあと。

ところで誰かメールは送ったのかな。
1通だと効果ないかもしれないから、
フリーメールからで良かったら出すよ。
英語もフランス語も分からないけど。。

405 :おかいものさん:04/02/15 22:08
プロにとっての一流とオサレなセレブにとっての一流は、そもそも違うと思うけど。

406 :399:04/02/15 22:08
>>403
瀬川タイプ = 罵詈雑言
フランス人 ≠ 罵詈雑言 よって
瀬川タイプ ≠ フランス人 の論点で発言したらフランス通だから通告しろか?

その程度の論理回路だからこのスレの論点がズレズレになるんだよ。

407 :401:04/02/15 22:10
>>402
何をそんなに熱くなっておられるのか分かりませんが
誰も知識としてひらけかしてなどいないんだけどなぁ。
罵詈雑言を吐くかどうかまでは知らないけど、そういう
話も聞くよ、って言っただけなんだが。

408 :おかいものさん:04/02/15 22:10
ttp://cat33.hp.infoseek.co.jp/ の写真添付も忘れずに。>メール送る人

409 :おかいものさん:04/02/15 22:12
変な人が紛れ込んでるね

410 :おかいものさん:04/02/15 22:12
>>404
お願いします。

411 :おかいものさん:04/02/15 22:13
だれ?

教えて水ようか〜ん!!

412 :おかいものさん:04/02/15 22:13
罵詈雑言を吐くかはわからんけどね
客に対して、お金と商品が引き換えでで対等な立場だと思って接客する
このバッグはあなたには似合わないとかガンガン言われるらしい、
って話は聞いた事あるけど。

413 :おかいものさん:04/02/15 22:13
>>404
ヨロピコ!

414 :399:04/02/15 22:13
>>407
瀬川が問題になっているのは、虚位表示に触れられそうになった顧客に対して
ムキになって罵詈雑言を浴びせたからじゃないのか?
一般的なフランス人が瀬川タイプと言うのは、前述のようなことをするタイプだと言ってることにならないか?

415 :おかいものさん:04/02/15 22:13
客への口撃がストレス解消>背側

416 :おかいものさん:04/02/15 22:14
>>399
論点をきちんと押さえたあなた様が通告すればー?

417 :399:04/02/15 22:16
>>416
つまりあんたは井戸端会議が好きなだけの奴ってことだな


418 :おかいものさん:04/02/15 22:18
399も何だかんだ言って通告しないんだから
井戸端会議好きの仲間なのでは…?



419 :おかいものさん:04/02/15 22:19
>>411
   _
   /〜ヽ
  (。・-・) プリンだと言ってるだろヴォケ
   ゚し-J゚

420 :おかいものさん:04/02/15 22:20
なんで喧嘩腰…

421 :399:04/02/15 22:20
>>418
通告しないとも、するとも言った覚えはない。
そうやって論点も不明確にウダウダ言っているだけの奴ばかり集まってるんだな。 


422 :おかいものさん:04/02/15 22:20
あ、プリンのことじゃないよ>>420

423 :おかいものさん:04/02/15 22:21
   ___
  l〜・Д l〜 おまいら釣〜られ〜すぎ♪
  |___|   
   ノ   > 

424 :おかいものさん:04/02/15 22:22
399は釣り?


425 :おかいものさん:04/02/15 22:22
>405
そもそもセレブは自分で料理なんぞしない

426 :おかいものさん:04/02/15 22:22
>>423
それはなんだ?

427 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/15 22:23
こんばんは、私用でちょっと忙しくしていました。

明日、例の文書を発送する予定です。
文面の作成と印刷を済ませたところです。

また何かあるようなら報告します。

返金は、もともと1万円以上で送料無料だったので、品物の代金と消費税のみです。
手紙などは全く入っていませんでした。

バレンタインデーが終わって、TOP更新の時に謝罪文を消したようですね。
こうして何もかも「なかったことにしよう」としている姿勢が見え見えです・・。



428 :おかいものさん:04/02/15 22:23
皆のもの釣られるでないぞよ

429 :おかいものさん:04/02/15 22:23
そんな気取った会社なら謝罪の仕方も返金の仕方も
もっとスマートな気が汁。
いい歳したおばさんが♪つけたりする会社だし。

430 :399:04/02/15 22:23
>>424
釣りってのは大物じゃないと成立しない。
ジャコに竿を垂らして意味があるか? 


431 :おかいものさん:04/02/15 22:24
勝手に本社に通告したらnekoに迷惑じゃない?
その辺どう?nekoたん。

432 :404:04/02/15 22:24
うおお。もしや私が初メール?責任重大だな・・。
英語全くダメなんだが。がんがります。

メールの本文は>>375でいいですよね?
件名はHelloかHow do you do(合ってる?)でいいかな。。
写真添付したら、ウイルスメールと間違われないかな。
ちょっと送信の準備してきます

433 :おかいものさん:04/02/15 22:25
>>427
neko


434 :おかいものさん:04/02/15 22:25
みんな、とりあえず落ち着こうよ。
内輪もめしたってしょうがないでしょ。

435 :おかいものさん:04/02/15 22:26
みんなは落ち着いてる

436 :おかいものさん:04/02/15 22:26
>>424
ただの議論好きだろ。

437 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/15 22:26
>>431
「皆様に審判を仰いでください」
だそうですので、良いのではないでしょうか。

翻訳してくださって、本当にありがとうございます。
また、まとめサイトも役に立ちました。ありがとうございました。


438 :おかいものさん:04/02/15 22:27
399だけが落ち着いていないw

439 :おかいものさん:04/02/15 22:27
お前らいいかげんにすれ。

>>399は瀬川=罵詈雑言
>>397の言うけっこういるフランス人店員=何だ?

そこがハッキリしないで攻めるのは論点云々以前の問題だ。

440 :おかいものさん:04/02/15 22:28
>>430
つまりお前は雑魚狙いってことだ。

441 :おかいものさん:04/02/15 22:29
399は放置しといてねこたんと語りましょう。

442 :399:04/02/15 22:30
瀬川のような奴にみくびられるのが悔しければ 何をしようとしているのか自覚しろ

443 :おかいものさん:04/02/15 22:31
それじゃnekoたんの了解も出たことだし
メール発射おねがいしまつ

444 :おかいものさん:04/02/15 22:32
>>399
瀬川に見くびられるのが怖いのは誰だ?
そんな事に拘る人間は誰だ?

445 :おかいものさん:04/02/15 22:33
399大人気だなw

446 :おかいものさん:04/02/15 22:34
謝罪文を消してもバターポット♪とパン切りボードは消さないんだな

447 :おかいものさん:04/02/15 22:34
もう瀬川の中では終わったこととしてこれ以上nekoに連絡は
してこないのだろうか?
それとも明日になったらまた電話やメールが来るのだろうか?

448 :399:04/02/15 22:34
>>444
見くびられるのが怖い? 何のことだ。
サイトから謝罪文を即消しされる程度にしか、瀬川はこたえてないんだよ。
それは、民事か刑事かもはっきり定められないお前らの無能さにある。

449 :おかいものさん:04/02/15 22:35
抜き型ピエロがちっともピエロに見えないよ。

450 :おかいものさん:04/02/15 22:36
399はただのカマッテチャン。スルーでよろ。

451 :おかいものさん:04/02/15 22:36
   ___
  l〜・Д l〜  自分に自身のない人間程、他人を落としめたりバカにする。
  |___|    自分の価値観でしか語れないヤツ程、自分が見えず他人が気になる。
   ノ   >    自分の考えが唯一絶対のものと考えるヤツ程、他人に行動を押し付ける。

452 :おかいものさん:04/02/15 22:37
>>348
ふと思ったんだけど、英文メールの最後、

> もし日本語を解するスタッフがいるなら、詳細は(まとめサイト)で見られます。

詳細のまとめサイトには何が書いてあるんだ?と
仏マトファーの香具師が、瀬川に連絡してきたりはしないのかなあ・・・

453 :おかいものさん:04/02/15 22:38
>>399
は?
誰が民事だ刑事だ言ってるんだ?
お前の考えるルートに乗らないからって何が無能だ?
お前何したいの?

454 :おかいものさん:04/02/15 22:39
>452
それは十分考えられるね…


455 :399:04/02/15 22:41
>>451
自らが何を行おうとしているかも考えないで行動する奴ほど、いつまでも成長しない。

>>453
>>誰が民事だ刑事だ言ってるんだ?
訴訟だけが民事。刑事じゃない。
瀬川の何が気にくわないのかを整理しろと言ってるんだ。
今は、ただ気にくわないと言ってるだけだろ。

456 :おかいものさん:04/02/15 22:41
>453
キチガイは放置の方向で。
かまうと嬉々としてレスしてきますので。

457 :おかいものさん:04/02/15 22:42
399氏、かまってほしいのはわかりますが、
まとめサイトおよびこれまでのログをご一読の上、
ご発言いただけますか?

より精製された燃料が投下できると存じます。

458 :399:04/02/15 22:43
>>456
その発言は問題ありだな。

459 :おかいものさん:04/02/15 22:43
>>455
>瀬川の何が気にくわないのかを整理しろと言ってるんだ。
言ってない。
>今は、ただ気にくわないと言ってるだけだろ。
人それぞれ。

で、お前の前向きな具体例はないのか?

460 :おかいものさん:04/02/15 22:44
祭り会場に変な奴が紛れ込むのはしょうがないけど
しつこすぎてうざいなー、399は

461 :おかいものさん:04/02/15 22:44
>447
「金返してやったんだからいつまでもゴチャゴチャ言ってんなよ」
って言ってきそう…

462 :399:04/02/15 22:45
>>457
瀬川がヒドイってことだけしか書いてないぞ。
今はただ瀬川のヒドさを追求しようってだけだろ。

何の罪にあたるか、誰か明確にしたのか?

463 :おかいものさん:04/02/15 22:45
>>399
だれかれ構わず噛み付いてないで
どっかいくかねちまいな。
気に入らないのにいちいちよまんで良いよ。
シッシッ


464 :おかいものさん:04/02/15 22:45
>455
どこが気に喰わないのかなんでわかんないのよ

465 :404:04/02/15 22:45
とりあえず、メールを送る準備は出来ました。

本文は>>375で、>>408の写真を4枚添付しました。
何も意見が無ければこのまま送信します。

466 :おかいものさん:04/02/15 22:45
スレ引っかき回してるのはセガワたん本人かもね…

467 :おかいものさん:04/02/15 22:45
   ___
  l〜・Д l〜  他人を許容できない人間は人間的にまったく成長しない。
  |___|   
   ノ   >    

468 :おかいものさん:04/02/15 22:46
>>467
分かった。「へ」キーだ。

469 :おかいものさん:04/02/15 22:46
   ___
  l〜・Д l〜  まずは>>399の個人的見解と今後の具体的方針を聞いてみよう。
  |___|   
   ノ   >    


470 :おかいものさん:04/02/15 22:46
>>404
お疲れ様です。
どうぞよろしくお願いします。

471 :399:04/02/15 22:47
>>460
都合の悪いやつをウザイと表現するのは自由だが
瀬川の何を、会社の何を追求できるのかを考えるのが先だろ

472 :おかいものさん:04/02/15 22:47
>>465

添付なしバージョンも送るといいかも

473 :おかいものさん:04/02/15 22:47
なんか2人くらいで話してるの?
全然スレの中心から外れてがなりたててるようにしか思えない

474 :おかいものさん:04/02/15 22:47
>>465
添付ファイルじゃなくても、サイトのURLでもよくない?
まあ、どっちでもいいとは思うんだけど。

475 :おかいものさん:04/02/15 22:47
>>465
おつです。
>>452 がいいことを言ってまする。
ご参照下さい。

その他の部分はもう充分に議論したと思います

476 :おかいものさん:04/02/15 22:48
399に一切レス返さなければそのうちしょぼ〜んと去って行くさ。
皆さん釣られずにまたーりまたーり。

477 :おかいものさん:04/02/15 22:50
>>473
自演かもしれないからかまわず放置

478 :おかいものさん:04/02/15 22:51
   ___
  l〜・Д l〜  自演扱いだよ・・・
  |___|   
   ノ   >    

479 :399:04/02/15 22:51
瀬川とマトファー日本法人の何が罪だか明示できる奴はいないようだな(w


480 :おかいものさん:04/02/15 22:53
>>475
でもどのみち事実関係の確認は瀬川たんに行くと思うのよね。
うーん、どうしたらいいんでしょうね。

481 :おかいものさん:04/02/15 22:53
   ___
  l〜・Д l〜  なんだ釣りか。
  |___|   
   ノ   >    

482 :おかいものさん:04/02/15 22:54
>>480
瀬川に伝わるのはどっちみち仕方ない。
本社にこういうことがあった、と分かってもらえればいい。

483 :おかいものさん:04/02/15 22:54
>>481
いや、天然みたいだよ

484 :おかいものさん:04/02/15 22:56
>>481
天然の荒らしです。

485 :おかいものさん:04/02/15 22:56
>>480
「日本社に問い合わせする前に、一度そちらでご検討下さい」
とでも念押しする一文を入れるべきかと。

最終的に事実確認は瀬川タンところに行くでしょうが、
日本語テキストを一回は本社で検討してもらった方がよいので。

486 :404:04/02/15 22:57
送信しました。。。
添付ファイルありバージョンと、URLバージョンを送りました。
これでよかったのかな。
回答があったら報告します。
本文ちょこっと変えて何通か送るといいかも。

487 :おかいものさん:04/02/15 22:57
   ___
  l〜・Д l〜  天然物は貴重なので触って弱らせないようにしましょう。
  |___|    ビックリさせると可愛そうなのでみないフリですよ?
   ノ   >    

488 :おかいものさん:04/02/15 22:58
日本に問合せされて何の問題があるの?

489 :おかいものさん:04/02/15 22:59
日本に問い合わせ=瀬川タソが回答
では意味がなかろう?


490 :おかいものさん:04/02/15 22:59
本社へ彼女が「無問題。悪質なクレーマーの仕業」と弁明。
日本語分からない本社はそれを鵜呑み。
ってシナリオにならないことを祈る。

491 :おかいものさん:04/02/15 22:59
>>482

>瀬川に伝わるのはどっちみち仕方ない。
>本社にこういうことがあった、と分かってもらえればいい。
そのとおりだと思う。
細かいことまで予想していたら、何にもできなくなるもんね。
やるだけのことをやってみればいい。
別に不法行為でもないのだから。

nekoさんからも、社長宛に文書がいくわけだし。
本社から、何らかのアクションがあれば、社長の目にも
とまらざるを得ないだろうし。

メールを送ろうとしている方、ご苦労様です。

492 :おかいものさん:04/02/15 22:59
>>488
瀬川が対応したらどうしようって事じゃないの?

493 :おかいものさん:04/02/15 23:00
404 乙

494 :おかいものさん:04/02/15 23:01
う〜ん…セガワはここをみてるだろうから先に手を回しそうな気もしないではない。

495 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/15 23:02
>>404 乙です。

こちらは明日、本局より文書を送ります。
明後日到着だと思いますので、どうなるか・・・。

こちらから送った返品の荷物は、土日休みなので配達店(ヤマト)保管中。
明日届くと思うので、すんなり返品処理されると良いのですが。

496 :おかいものさん:04/02/15 23:02
>494
まあ心配してもしょうがないから…ね…

497 :おかいものさん:04/02/15 23:02
本社が確認しようと思った段階で効果があったわけでしょ。
瀬川の弁明と顧客の通報と、どっちを信用するかは本社の判断でしかないよね。

日本の社長は、もう瀬川から報告受けてるんじゃないの。
今度から気をつけろよとでも言われたから、早々に謝罪文下げたとしか思えないけど。

498 :おかいものさん:04/02/15 23:03
>>本社へ彼女が「無問題。悪質なクレーマーの仕業」と弁明。
ここを読んでいれば、先回りして自分からフランスへ連絡すると思われ。
とはいえ、動けば動くほど、ボロが出ると思われ。

499 :おかいものさん:04/02/15 23:03
>>495
返品処理はすんなりいくはず。

どうなるもこうなるも
社長がまともであるのを願うだけだね。
あと、マトファー本社も。

500 :おかいものさん:04/02/15 23:03
>>495
傷をつけて送り返した!とかいわれないといいんだけど・・・
心配っすね


501 :おかいものさん:04/02/15 23:04
399ってセガワだったんじゃないのか?
メール送信を阻止しようとごちゃごちゃ言ってたとか?

502 :おかいものさん:04/02/15 23:05
>>429
胴衣。
もともと瀬川の自慢するパリのリアルショップ「MORA」
は、セレブな店でも何でも無い。
東京のカッパ橋や、大阪の道具屋筋に有る感じの
大き目の店と言った風。職人が自分の必要な物を
買いに行くんだよ。

商品イメージ説明するのに、エルメスやヴィトンのコート
を同列に並べたりするのは呆れた。
瀬川は大きく勘違いした幻想的なプライドを持ってる。
まあ、なにを売ってても、一流かどうかは最終的に
客が決めるんだろうし、一流の所以は絶対に客を蔑ろにしたり
いやな思いをさせない事だと思う。
ほんとのクレーマーには、先に顧問弁護士と相談してから
(相手も納得行くような)適切な対処をする。
まず罵倒をシャワーの如く浴びせるような事絶対にしない。
まあ、アホですな。Sの大好きなセレブになら訴えられてる。

503 :おかいものさん:04/02/15 23:06
>>501
>>487

504 :おかいものさん:04/02/15 23:07
まあ、これできちんとした対応がないならばもうしょうがないっしょ。
そーゆー会社だ、ってことでもう製品を買わない事しか対処ないわ。

505 :おかいものさん:04/02/15 23:07
しかしこのマトファーの話題、普段行ってる
3つの板で見たからな。
相当打撃受けると思うけど。
ネットショップなんてネット上での評判が一番大切だし。

506 :おかいものさん:04/02/15 23:08
そう、これまでの瀬川タンの所行からすると、
あらゆるところに地雷が仕掛けられてそうな…

507 :おかいものさん:04/02/15 23:11
社長の名を詐って脅しメール送ったりした瀬川だからね
絶対安心はできないよ。
もうnekoさんの個人情報は握られているわけだから
数年先まで何がおこるか・・・
すぐに仕返ししたらバレるだろうからね。


508 :おかいものさん:04/02/15 23:11
502は399??

509 :おかいものさん:04/02/15 23:12
瀬川タン
みてるんだったら素直にあやまっちゃえよ。
nekoタンが納得すればみんなそんなに大事にしないし。
このままでは(ry

510 :おかいものさん:04/02/15 23:12
>>508
>>487

511 :おかいものさん:04/02/15 23:12
>508
おまいが399だろ

512 :おかいものさん:04/02/15 23:13
>>505
卸の仕事が主でネットショップからの利益はそれほどでもないのかも。


513 :おかいものさん:04/02/15 23:13
>>509
も〜しわけありません!もーしわけありません!申し訳ありません!!!!

514 :おかいものさん:04/02/15 23:13
そうだね〜

このままこじれると、経営者としてはクビにせんとならんなるわね〜
瀬川タン、がんばらんと職を失うよ。


515 :399:04/02/15 23:15
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|   ・・・文句ある?
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

516 :おかいものさん:04/02/15 23:16
きっとこの会社でHPの作成・管理が出来る唯一の人間なんだろうな、瀬川。
だからやりたい放題。

517 :おかいものさん:04/02/15 23:16
>>513
これ頭の中でオヴァ声でリアルに再生されるよ。
こんな喋り方するヴァヴァっているよなー

518 :おかいものさん:04/02/15 23:17
>>509
瀬川は一応謝ったつもり。
一応謝罪分載せたからね。うわべ謝罪だけど。
「謝罪分一回載せたらこっちの勝ち」てな勘違いしてるのが痛いけどな。

というか普段でもこういうことばっかしてるんだろうね。
あのDQNぶりで謝罪分出すの意外と早かったし。


519 :おかいものさん:04/02/15 23:17
>>509
将来の被害者を出さないようにしたいもんだが

520 :おかいものさん:04/02/15 23:18
謝罪分ってなんだよ、謝罪文だよ・・。

521 :おかいものさん:04/02/15 23:19
まあポーズだけだとしても一応は謝罪したからね。
首にはならんだろう。

522 :おかいものさん:04/02/15 23:19


皆さん本当に許してください

nekoさんの個人情報使って葬儀屋の手配したり、

寿司30人前注文したり、家に石投げたり、無言電話

したりしませんから。

今までどおり店長をやらせてください。

生活がかかっているのです。

本当にごめんなさい。

523 :おかいものさん:04/02/15 23:19
英文作った者です。メール発送、乙です。

「日本社に問い合わせする前に、一度そちらでご検討下さい」
Before yor contact with Matfer Japan to confirm the matter,
please examine the exchange of words you can find in the above web site.

あと、「店長は彼女のボスに正確なことを伝えていないのではないかと思われる」
It is probable that the manager have not reported the exact details to her boss.

524 :おかいものさん:04/02/15 23:20
社長が事態を正しく把握していないというのはnekoさんの感じた印象だけが根拠ですよね。
社長がもっととぼけた大タヌキってことはないでしょうか。

525 :おかいものさん:04/02/15 23:22
社長が現状を理解しているなら普通であれば
謝罪文入れて迷惑料として3マソ〜5マソぐらいの
商品券でも送ってくると思う。

526 :おかいものさん:04/02/15 23:22
>>523
乙です。展開によっては一番の功績者になるかも

なるほど、please examine the exchange of words とするのか。


527 :おかいものさん:04/02/15 23:23
>>524
その可能性もあるけど……ボスが正確なことを知らないという蓋然性がある、
くらいは書いてもいいかなって。

528 :おかいものさん:04/02/15 23:24
>> Before yor contact with Matfer Japan to confirm the matter,
>> please examine the exchange of words you can find in the above web site.

日本に問いあわせずに examine しろと言われても不思議に思うだけでは?
現地に確認するのが普通の対応だと思うけど。

>> It is probable that the manager have not reported the exact details to her boss.

ボス(社長)もぐるだと意味がないし、詳しく書くのは逆効果だと思われ。

529 :おかいものさん:04/02/15 23:24
>>512
そう思う。
元々、マトファーのカタログって結構分厚いし
プロ用のあらゆる物が載ってる。
楽天店はアマチュァの中、上級向け(最近プロと
区別つけにくい)に売ってる風品揃え。
鍋やナンか加工のリペアをやってくれるけど、
瀬川の人間性だと、先行き真っ暗。絶対頼めそうも無い
のが露呈してる。
10年20年前は、マトファーしかなかったけど
いまは全然そんな事無い。

530 :おかいものさん:04/02/15 23:24
今こちらから見える範囲内の予想でいいだろ?
妄想の先に真実があっても、それを今当てるのは
当たったとしても不自然だ。

531 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/15 23:24
>>524
うーん、正しく把握していたなら、
向こうから何か言ってくるのではないでしょうか。
現金書留に文書を入れるとか。

この現金書留、裏側に3箇所印を押すところがありますよね。
瀬川タソでも社長さんでもない、別人の印でした・・・。

532 :おかいものさん:04/02/15 23:24
>>525
あなたは常連悪質クレーマーですか?

533 :おかいものさん:04/02/15 23:26
英文メール送る人:
件名はMatfer Japanでいいと思う。
Hello とかだとスパムと思われて、まともに読んでもらえないかも。

534 :おかいものさん:04/02/15 23:27
>>528
ログ参照のこと

535 :おかいものさん:04/02/15 23:27
>531
それは経理の人間の押印だろうね。
別にそれは責めるべき事では無いと思う。

536 :おかいものさん:04/02/15 23:28
>>531
>>この現金書留、裏側に3箇所印を押すところがありますよね。
>>瀬川タソでも社長さんでもない、別人の印でした・・・。

だったら、社長も他の社員もおよそのことは知っているはずだよね。
瀬川が1人で抑えれていると考える方が不自然だと思うけどな。

537 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/15 23:28
>>535
ああ、なるほど。経理の人なんでしょうね。
納得しました。


538 :おかいものさん:04/02/15 23:28
>>528
要するに瀬川の罵詈雑言を読んで欲しいわけなんだよね……examineじゃなくsee
くらいでどう?

社長グル説に関しては私の判断力の外。交渉ごとって分かんないよ。

539 :おかいものさん:04/02/15 23:29
>533
たしかに件名helloで添付ファイル付きなら開封しないだろうな…

540 :おかいものさん:04/02/15 23:30
>>534
ログ読んでるけど何かトンチンカンなこと書いてる?

541 :おかいものさん:04/02/15 23:30
HPのトップから謝罪文が消えた今、もう一度これを読み返そう!

時刻 : 2004/02/11 22:45
題  : お詫びいたします。

--------------------------------------------------------


お客様が、先日の事で大変お怒りなのは大変よく
存じております。
私は、お客様から完全にお許しいただけるまでお
詫びを申し上げ続けます。
誠に申し訳ございませんでした。
私のした事は取り返しのつかない事です。


なんで皆さんsage進行なんですか?
これは現在進行中の事件だと思うのですが?




542 :おかいものさん:04/02/15 23:31
>>528

the exchange of words → correspondence between Ms. Segawa and the customerでは?



543 :おかいものさん:04/02/15 23:31
>>529
いや、楽天の集客力は凄いよ実際。
月5万の出店料はだてじゃない。

544 :おかいものさん:04/02/15 23:31
>>532
今まで3回クレーマーになったことがある。

1.ソニー CDウォークマン
  内容:説明書が入ってなかった。
  対応:お詫びのみ
2.j-フォン
  内容:修理しても直ってなかった。
  対応:お詫びのみ
3.某飲料メーカー
  内容:賞味期限が1ヶ月も過ぎていたものを飲んだ
  対応:3000円の商品券get

総評:小市民

545 :neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/15 23:31
>>536
おおよそのことは他の社員、社長も知っていると思います。

ただ、実際に瀬川さんの書いたメールや掲示板の文書を
きちんと見てはいないと思うのですが・・・。

546 :おかいものさん:04/02/15 23:32
>>512>>529
でも、ネットショップの売上が
たいしたことなら、それこそ卸に専念して
ネットショップやめちまえよって思うんだが。

なんのためにネットショップ出してるの?ってことになる。


547 :おかいものさん:04/02/15 23:32
>>538
フランスに日本語のわかるスタッフがいるかどうかわからないけど、
それなら下記の部分で十分では?
>> If you have a staff who understands japanese, you will see
the details on

548 :おかいものさん:04/02/15 23:32
>>545
そこが一番の問題なんだよねー。。

549 :おかいものさん:04/02/15 23:34
>>540
いや、トンチンカンというほどでもないですが、

この一連の流れは、

現地に問い合わせる=瀬川タンが回答

を危惧する所から始まってますので、
「現地に確認するのが普通の対応だと思うけど。 」
ではちょっと議論の流れにあわんと。

「「日本社に問い合わせする前に、一度そちらでご検討下さい」
なぜなら
「店長は彼女のボスに正確なことを伝えていないのではないかと思われる」」
と理解するとよいのでは?

examine は強すぎかいな?


550 :おかいものさん:04/02/15 23:34
細かくてスマソ。

It is probable that the manager have not reported the exact details to her boss.



Obviously, the manager has not reported .....

ではどうかな?

551 :おかいものさん:04/02/15 23:35
>>544

warata

552 :おかいものさん:04/02/15 23:36
>>545
あの文章を読んだ時の衝撃を、社長にも味わって欲しいよね。
「いい年をした…」にはショック受けたよ。第三者なのに・・・

553 :おかいものさん:04/02/15 23:36
>>546
ネットショップやろうがやるまいがお店の勝手…

554 :おかいものさん:04/02/15 23:36
こんなことになるならば
15年前にドイツ語で無くフランス語を履修すべきだった。
無念なり。

555 :おかいものさん:04/02/15 23:36
キレギレですまん。

We have a strong impression that the manager covered up what exactly happened.

でもいいかもしれないぞ。

556 :おかいものさん:04/02/15 23:36
>>546
そういう意味で手紙を出すのは無意味ではないと思います。
ただ少人数の会社の中には、1人辞めても大変なので社員を庇護したり、
事態を大事だと捉えられないセンスで経営している場合も多いので、
期待したリアクションが無いこともあると思います。

557 :おかいものさん:04/02/15 23:37
>554
メルセデスに
おタクの工場でマトファージャパンの商品を
作ってるのか聞いてくれ

558 :おかいものさん:04/02/15 23:37
>>554
中国語を履修した俺は・・・(鬱
アイヤー

559 :おかいものさん:04/02/15 23:39
( ゚Д゚)y─┛~~ 何履修してたとしても覚えてない。

560 :おかいものさん:04/02/15 23:41
楽天の集客力がすごいのは確かだけどネットショップの
売り上げがほとんどってことは無いだろう。総代理店なんだから。
プロへ卸売りするほうがでかいのは間違いないだろうけど、
だからってネットの客を大切にしないって理由にはならんから
きちんとした対応をして欲しいよな。

561 :おかいものさん:04/02/15 23:41
まだやってんのかよ!

真性のネットクレーマー共だな

当事者が消費者センターに相談してんのに
当事者外の奴が横槍入れてどうする気なんだ?

日本国内だけでやっといた方がいいんじゃねーの?
向こうの企業はキツイから気をつけろよ


562 :おかいものさん:04/02/15 23:41
>>561
瀬川タソ 乙

563 :おかいものさん:04/02/15 23:42
>結局、返品を断ってパンきりボードを使用しながら、
>消費者センターへ 「騙されましたぁ!」と駆け込むのですか? これおかしくないですか?
>潔く、ポットとボードを返品してから行動を起こしてくださいね。
>それで、何がしたいのですか? 先方でも聞かれますよ。
>これは、あなた個人のわがままを聞く場所ではありません。

いやぁ〜↑あまりのスゴさに笑っちまったよ


>2004/02/10 20:31
>こちらも「返品交換」 しないといけないのか?と思い、確認したのですが・・。
>これは不良品ではなかったですよ・・。

>neko ◆xhwUjfTmZc 投稿日:04/02/11 17:32
>品物の写真撮りました。

ブツを見る前に何を確認したんだ?っつーの

564 :おかいものさん:04/02/15 23:42
>>561
おまいさんもな。

565 :おかいものさん:04/02/15 23:42
>>558
(略
哀号

566 :おかいものさん:04/02/15 23:43
ていうか本社はなんの対応もしないだろ、たぶん。


567 :おかいものさん:04/02/15 23:44
>>566
そうかな? ま、やってみてもいいじゃん

568 :おかいものさん:04/02/15 23:44
>>566
仮に当たり障りのない内容であっても、メールへの返事はあるだろ。


569 :おかいものさん:04/02/15 23:48
>>566
それならそれで

【フランス本社も】マトファージャパン6【超DQN】

が次スレタイトルの候補に挙がるってこと


570 :おかいものさん:04/02/15 23:48
フランス人にはフランス語で話しかけないと返事もしてもらえません

571 :おかいものさん:04/02/15 23:51
英語→フランス語 ならweb翻訳もそこそこ使えますよ。
英語ページもあったから、読んではもらえるかと。

572 :おかいものさん:04/02/15 23:52
世界展開してんだからダイジョブだよキット。

573 :おかいものさん:04/02/15 23:52
【このスレのお約束】
   ___
  l〜・Д l〜  天然物は貴重なので触って弱らせないようにしましょう。
  |___|    ビックリさせると可愛そうなのでみないフリですよ?
   ノ   >    ようかんマンとのお約束だ!

・輝いてる人には結婚を申し込む
・「偽」には忘れてたレス
・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
・クマには(・∀・)カエレ!!
・縦読みに釣られない
・釣りは完全放置

574 :おかいものさん:04/02/15 23:53
>>570
一般人に道聞くわけじゃないから大丈夫。

575 :おかいものさん:04/02/15 23:55
マトファも昔と違って、家庭用品取扱い多い。
けど、マトファ製とか、特製とかしかかいてないのが
殆どなのは、トッテモアヤシイ。

576 :おかいものさん:04/02/15 23:56
その前に、フランスのPCは日本語フォントがインストールされてないので
日本語のHPを閲覧するのは不可能かと…
文字化けする。

577 :554:04/02/15 23:56
>>557 558
すみません。あの頃はラクな先生を取ることが全てだったので…。(恥


それはそうと翻訳サイトで
日→英→仏 ってやったらダメかな?


578 :おかいものさん:04/02/15 23:57
>>576
ここのスレ住人はそういう常識も無いから。

579 :おかいものさん:04/02/15 23:57
nekoに対して批判的な意見も減ったねー。
nekoも自分に同情的な意見は聞くけど、そうでない意見はスルーで良い感じ。
瀬川ほどではないが、なかなかのDQNだから祭りになるし、
燃料投下をしてくれるんだろう。
これからも楽しい展開を期待してます。

580 :おかいものさん:04/02/15 23:59
>>576

よし!こうなったら、まとめサイト全部フランス語へ翻訳だ!
ところで「無知をひけらかし」ってフランス語だとどうなるんだ??

581 :おかいものさん:04/02/15 23:59
>>579
批判(というか適切な意見)をしてくれていた人々は
諦めて去って行ったと思われ。
ネコたんには行き着くところまで行って欲しい。

582 :おかいものさん:04/02/16 00:02
日〜英の翻訳サイトはダメダメだっちゅーの

583 :おかいものさん:04/02/16 00:02
>>581
>批判(というか適切な意見)をしてくれていた人々
そう思ってる人が他にもいたのか。

584 :おかいものさん:04/02/16 00:04
>>576

必要を感じれば、日本語フォントもインストールするだろうよ。
お願いしますよ。とりあえず相手は世界展開しているメーカーですよ。

585 :おかいものさん:04/02/16 00:04
猫のそこそこ抜けたDQNもいい味出してるよねっ

586 :おかいものさん:04/02/16 00:04
>>580
無知をひけらかし

Ignorance pulling and others oak

Traction et d'autres d'ignorance chene

ちなみに
Ignorance pulling and others oak
和訳
無知の引き及び他カシ

587 :おかいものさん:04/02/16 00:04
>>581
確かに適切な意見が多かった、理由付けもしっかりしてあったし。
意見を聞けたとしても、それが行動に反映されなければ同じなわけで。
どんな意見を言ったところでネコの判断でいくんだから、
優しい人達が無駄な苦労をしなくなって良かったんだろう>諦めて去って行った

588 :おかいものさん:04/02/16 00:04
このスレの登場人物
neko:このスレの主人公、ネットショッピングするも、不良品をつかまされる
     クレームを入れるが、相手に押し切られて2chに泣きついてくる

     自分でそんなコトも処理出来ないチョットお馬鹿さん
     且つ、周りに相談する人がいない自己チューな性格と推測される


瀬川:件のネットショップの責任者
     クレーム処理を誤り、2chで晒し&自店の掲示板で叩かれる
     さらに、当事者以外からの嫌がらせの電話攻撃に、ブチキレ寸前
     どこまでも続く執拗な嫌がらせに最近やつれ気味

マジレスする人達:nekoの心配するふりをして騒ぎを大きくしようとしていると、
           本当に心配することの出来る弱い頭と時間を持つ人の2種が存在
           ほとんどの人が、マトファーの器具なんて知らなかった事は言うまでも無い

揶揄する人達:祭板・ν速から来たひとの多くがここに属する
          誰かが叩かれて発する電波をエネルギー源としている
          同じく、マトファーの器具なんて知らないし今後も縁もないだろう



589 :おかいものさん:04/02/16 00:05
>>588
nekoの心配するふりをして騒ぎを大きくしようとしていると、
本当に心配することの出来る弱い頭と時間を持つ人の2種が存在

もう一回校正しる


590 :おかいものさん:04/02/16 00:07
私生活で猫には相談する親しい人はいないのだろうか。。
社長に電話かけた時のことを思うと、やっぱリアルで友人はなしか?

591 :おかいものさん:04/02/16 00:08
ところで399の姿を最近見かけないんだが?

592 :おかいものさん:04/02/16 00:09
これだよねぇ??
http://www.geocities.jp/lemonrecord/


593 :おかいものさん:04/02/16 00:09
>>591
ななしに戻ってます。探さないであげて下さい。

594 :おかいものさん:04/02/16 00:09
>>boss

ボスじゃなくてpresidentのほうがいいのでは?

595 :おかいものさん:04/02/16 00:10
まな板に傷が付いているのはそんなに問題か?
接着剤がはみ出てるのはちょっとだけど、ささくれはサンドペーパーで削れば良い。
7000円程度のブランド品にそこまで求めてもね、ましてや輸入品。

596 :おかいものさん:04/02/16 00:10
>>588
nekoの心配するふりをして、騒ぎを大きくしようとしている人と
本当に心配しているが、nekoの危険を増やしてる人と
口は悪いがnekoの為を思ってる人の3種が存在。
ほとんどの人が、マトファーの器具なんて知らなかった事は言うまでも無い。

597 :おかいものさん:04/02/16 00:11
>>590
いないんだろうね…
でもそんな事指摘しても可哀想じゃないか。

598 :おかいものさん:04/02/16 00:11
BBSと言う言い方はあまりしないから、bulletin boardと
書いたほうがよいかも。

599 :おかいものさん:04/02/16 00:12
訂正
>>588
nekoの心配するふりをして、騒ぎを大きくしようとしている人と
本当に心配しているが、nekoの危険を増やしてる人と
口は悪いがnekoの為を思ってる人(現在行方不明)の3種が存在。
ほとんどの人が、マトファーの器具なんて知らなかった事は言うまでも無い。

600 :おかいものさん:04/02/16 00:12
>595
お道具に対して失礼千万ざます

601 :おかいものさん:04/02/16 00:13
>>595
ライセンス品の説明が無い事については?

602 :おかいものさん:04/02/16 00:13
落としどころがあったのにネコさんはそこを踏み越えてしまったからね。
もう戻れないのだからしっかりと頑張ってほしい。

603 :おかいものさん:04/02/16 00:13
>>599
行方不明ワラタ

604 :おかいものさん:04/02/16 00:14
nekoたんすまん。

ぼか〜第一類かもしれない

605 :おかいものさん:04/02/16 00:14
>>596
掲示板に突撃、直接電話で問い合わせしているのはもれなく二番目に含まれる。
マジでアホだと思った。
そんな俺は三番目に含まれる気がするけど、今はどーでもいいな。
バカの心配するのがいかに不毛か理解したから行方不明なんだろう。

606 :おかいものさん:04/02/16 00:15
でもさ〜これで、フランスではちょっとのまな板の傷や、
ボンドくらい気にしないので当たり前、とかだったら困った感じよね。
フランスならありそうで怖い。

607 :おかいものさん:04/02/16 00:15
>576
お〜、ま〜、え〜、わぁ〜、あ〜 (r

608 :摺氏:04/02/16 00:16
スレとあんま関係ないんだけど
今日ホームセンターにフライパン会に行ったんですよ。
そしたら本物の珪藻土削りだしの七輪売ってたんです。
買おうかどうしようかしばらく悩んでたらなんか周りの人に
自殺志願者と間違われちゃいましたよ。

フライパン大小2個で1380円でした。


609 :おかいものさん:04/02/16 00:16
   ___
  l〜・Д l〜  もう戻れない。もう帰れない。行くところまで行くしかない。
  |___|    口は悪いが温かかったあいつ等はもういない。
   ノ   >    共にデメリットを背負ってくれる人もいない。


610 :おかいものさん:04/02/16 00:16
>605
でもこの問題がどういう結末に落ち着くのかは気になるから
見守っていく所存です。

611 :おかいものさん:04/02/16 00:20
>>606
実際そうだと思います。
輸入品だから高くなっているのであって
本国ではそれほど高い物ではありませんから。

でも問題なのは商品が不良品だったのか?ということではなく
問い合わせてきた客に対して社員が罵詈雑言を吐いたということです。

612 :おかいものさん:04/02/16 00:21
まあ、猫もここより消費者センターの意見を参考にして
それに沿って結果を出そうとしてるわけだしw


613 :おかいものさん:04/02/16 00:22
本社(?)は社員教育までに口を出す関係なのかな?

614 :おかいものさん:04/02/16 00:22
猫が行方不明というフランス映画を思い出した

615 :おかいものさん:04/02/16 00:23
>>606
フランス及びフランス人の悪口を言うと奴が来ますよ…

616 :おかいものさん:04/02/16 00:23
>613
49%の株主で出資してるんだから
いろんなことに口出せると思う。

617 :おかいものさん:04/02/16 00:24
日本人はブランドイメージだけで買うからね、まな板にも傷が付いていると商品価値が落ちるんだろう。
個人の感性の問題として、日本では今回のような祭りに発展しないためにも、返金しておいた方が無難かな。
ごね得って言葉もあるしさ。
決着の付いたことにうだうだ言ってるnekoはクレーマーでしかないけど、最終的な瀬川の対応が気になる。
個人的には謝罪文掲載と謝罪+返金で一応の決着をつけるってのが大人の対応だと思った。



618 :おかいものさん:04/02/16 00:25
>>616
出せると出すは違うと思うんだが・・・

619 :おかいものさん:04/02/16 00:27
なんか日本人でない方がいらっしゃるみたいですね

620 :おかいものさん:04/02/16 00:27
>606
まぁそうだとしても、まともな代理店なら

「本国では、あのような形で完成品として出回っています。
こちらでも確認しましたが、ほぼ、お送りした商品とと同等の完成度でございます。
お気に召さない場合は送料着払いでご返送下さい。
うんたらかんたら〜。」

ぐらいが普通でない?

621 :おかいものさん:04/02/16 00:27
>618
それは本社の人かここの会社の人じゃなきゃわかんないじゃん

622 :おかいものさん:04/02/16 00:27
>>616
主婦か学生だろ?

623 :おかいものさん:04/02/16 00:30
この祭りのまとめ

1.nekoの書き込みが発端、マトファー掲示板で祭り勃発
  2ch vs 瀬川店長の熱い戦いが夜通し続く
2.所詮は多勢に無勢、初期対応のマズさもあって瀬川店長敗北
  トップページに謝罪文が載って終結かと思われた
3.しかし、実際の対応はお粗末なもので、トラブルの件は
  社長に報告されていなかった?疑惑が発覚する
4.消費者センターに知恵を借りて、会社からの正式な謝罪を
  要求する事をnekoが決意、祭りは終了?
5.だが何故か資本関係のあるフランスマトファー社にも
  この事態を報告しようと、当事者以外の人々が動き出す
  (え!?これって只の嫌がらせじゃないの?)
6.だがしかし腹の虫が収まらないnekoは無関心というよりも
  もとやって欲しい様子アリアリ

今後の展開予想
 本命:仏語に翻訳するも、意味の通じないメールを送ってスルーされる
    or返信されてくるも読めない
 対抗:チョット盛り上がるにはいいが、責任とる奴はいないので
    仏マトファー社の話はグズグズになる
 大穴:実はnekoとマトファーの壮大な釣りだったことが判明する


624 :おかいものさん:04/02/16 00:31
瀬川さんってここのスレも見てるんだよね。
とうとう本社にメール出されて、今頃、慌ててる??

625 :おかいものさん:04/02/16 00:31
>>620
開封さられて、汚されて、けちの付いた商品をどう始末つけるのかによって損害も違うけど、
イメージがあるからその対応すると思う、代理店側がごねるってのも凄い話だな。
配送途中の傷でも、梱包が甘かったからって言われてしまうよ。

626 :おかいものさん:04/02/16 00:33
パンきりボードってヨーロッパじゃ家庭用品だよね。
>「プロの皆さん方がこの品で満足してらっしゃいます」だの、
>あなた様以外の購入者の方々に本日、
>「不良品か?否か?」とお伺いしたところ
>皆様、満足で適正価格であるとおっしゃっていただきました。
だの(これ、ほんとに聞いてたんなら、恐すぎ!!非常識なやっちゃ…)
呆ワラ。
プロは刃物の取っ手がノリで付けてあるような低級品買わないし満足しないんだよ!
ちゃんと、超拡大写真で見せとけ。
http://www.rakuten.co.jp/angers/517239/517423/523088/ 
http://store.yahoo.co.jp/4cups/ga-0010.html   
ドイツ製ですが。2個買っても7000円でまだお釣りがくるよ。
大体あっちで2000円以上の見たこと無いし。ボリ杉。
ナイフだって鋳物がキチンと取っ手に入り込んでビス止めしてあるし。
プロはそういうとこ購入最低基準基準にするのですが。

>正直、当社のお道具のお値段は輸入品ですので高価ですよ。
それにしても、本国やアメリカと比べてもボッタクリ。今の時代通用しない。



627 :おかいものさん:04/02/16 00:34
本社の沿革には

ttp://www.matfer.com/G_Presentationframe_fr.html
1980 Ouverture d'une filiale a Kobe au JAPON : MATFER JAPAN
1989 Ouverture d'une filiale a LOS ANGELES aux ETATS UNIS : MATFER INC.
1991 Ouverture d'une filiale a HONG KONG : EUROCHEF ASIA

1980年、日本の神戸に子会社マトファージャパン開設。
とあるが、

ttp://www.matfer.com/G_Matmondeframe_fr.html
Matfer France
Matfer Inc. U.S.A
Matfer Asia

現在のマトファーグループの紹介に日本はない。

ttp://www.rakuten.co.jp/matfer-j/info.html
>MATFER JAPAN CO.,INC.について

>フランスMATFER社の日本総代理店です。
>当社はフランスを中心に、ドイツ他ヨーロッパ各国の一流の製菓、
>料理道具全般を扱っております。

子会社から総代理店となりマトファー以外の商品も扱っているのだろう。
そこで、マトファー本社が「BERARD」を正式にライセンス商品として、
自社の商標を貼って販売しているのかという疑問をもったのだが?

628 :おかいものさん:04/02/16 00:34
心からの謝罪ではないが口頭で謝罪し、しぶしぶだが許しを得た。
言い訳たらたら本心からではない謝罪文だったが掲載した。
品物の返品返金に応じた。

こう見るともう問題は解決していると思うが、本人がこれでは
納得いかないって言うんだからしょうがない。

629 :おかいものさん:04/02/16 00:35
猫タソは不良品だからではなく
マトファー特製と書いてあったから買ったものが
マトファーではない別の物だったから問い合わせたのではなかったか。

630 :おかいものさん:04/02/16 00:36
>>628
納得いかないって言ってるのは本人だけじゃない。

631 :おかいものさん:04/02/16 00:36
まぁちょっとこれでも見て
猫に関するニュースだよ。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=683182

なんで写真2枚?

632 :おかいものさん:04/02/16 00:36
最近の家電なんかは、人件費削減で検査甘いのか
客にチェックさせてるようなとこあるぞ。
ちょっとおかしいといったらすぐ交換だ。

関係ないな・・。

633 :おかいものさん:04/02/16 00:36
>>626
接着剤でナイフが柄に付いていたってことがビックリ。
普通の包丁は接着剤なんて使わないし、それでも扱いが良ければ何十年も使える。

634 :おかいものさん:04/02/16 00:36
>>629
そうだよ。

635 :おかいものさん:04/02/16 00:37
>619
 .__
ヽ| ̄□ ̄;|ノ ばれちゃったYO!
 |__|
  | |

636 :おかいものさん:04/02/16 00:37
(´-`).。oO(責任取る気はないがやる気マンマンな人達が消えた・・・)

637 :おかいものさん:04/02/16 00:38
>こちらのネットショップでマトファーの木製アイテムがささくれだっていることは他の方はご存知ですよ・・。
>私もてっきり周知の事実と思っておりました・・。

碌なモン売ってねぇな、ここ。

638 :おかいものさん:04/02/16 00:38
>>628
キティに個人情報悪用されない為に
社長の謝罪文を社印入りでもらっとくんだとさ、猫。
キティなら謝罪文があろうとなかろうと・・・・(ry

639 :おかいものさん:04/02/16 00:39
>>599
まだ3番目の人が、潜んで暗躍してる気がするよ。

640 :おかいものさん:04/02/16 00:39
>>628
そこがひとつの落としどころなわけで、世間的には決着が付いたものと扱われると思うのだけど。
寛大な人ってイメージも気に入らないし、納得いかない、これでは終わりにしないって言ってるんだから仕方ない。

641 :おかいものさん:04/02/16 00:40
>>638
まぁ、それは国民生活センターの勧めだからね。

642 :おかいものさん:04/02/16 00:41
>あなた様以外の購入者の方々に本日、
>「不良品か?否か?」とお伺いしたところ
>皆様、満足で適正価格であるとおっしゃっていただきました。

これ本当に顧客に聞いたのかねぇ?
本当だとすれば店長の擁護に出て来そうなもんだけど。
マジで店長擁護の人っていないね。

643 :おかいものさん:04/02/16 00:42
猫は国民生活センターのいいなりだなw

644 :おかいものさん:04/02/16 00:43
何かが起きたときにその謝罪文があると(・∀・)イイ!!って言われたんだよね

645 :おかいものさん:04/02/16 00:43
>>642
どう考えてもフカシだろそれ

646 :おかいものさん:04/02/16 00:44
>>642
ネコも匿名希望さんもそこのメーカーを気に入って使ってたらしいよ。
他の人もそこを薦められた人もいるみたいだし。
つまりは、手頃な値段で買えるから一般人には無難ってこと。
値段相応、一流品じゃないし、この程度は不良品じゃないって妥協をすべきってことだな。

647 :おかいものさん:04/02/16 00:47
このスレに生活センターの中の人が混じっていると見た。
で、猫にアドバイスしたとw

648 :おかいものさん:04/02/16 00:47
>>646
こらこら。
お道具を「一流品じゃない」なんて言うと叱られますよ。
無知をひけらかして恥を知るべきですよね、と。

649 :おかいものさん:04/02/16 00:49
nekoと社長のやりとりになったら、nekoは口をつぐんでこのスレには
もう書き込まなくなるだろう。

650 :おかいものさん:04/02/16 00:51
エルメスやヴィトンなら同質のものを倍の価格でうっても皆さ納得なさいます。
ソレと同じ価格体系でございます。

と言ってるじゃないか。

651 :おかいものさん:04/02/16 00:51
>>646
あれ?
プロが「パリの本店で見かけて探しておりました・・。」とか
芝居がかったセリフを言うほどのシロモノじゃなかったっけ

652 :おかいものさん:04/02/16 00:52
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653 :おかいものさん:04/02/16 00:53
>>651
私もてっきり周知の事実と思っておりました・・。

654 :おかいものさん:04/02/16 00:57
高いものが良いというわけじゃないけど、良いものは高い。
同じメーカーでもグレードには違いがあるわけで、
数万のものを買ったのならともかく、こんな低クラスのものを買っておいて、
ささくれ如きで返品しようなんざいい度胸だって気分だろう、一流メーカーとしては。

655 :おかいものさん:04/02/16 00:59
一流メーカーじゃないと思うけど

656 :おかいものさん:04/02/16 01:00
輸入品は輸入コストや関税や代理店の儲け分なんかが上積みされて
いるから高いんだよね。モノが良いから高いわけではない。

657 :おかいものさん:04/02/16 01:00
今夜は変なのがたくさんわいてるな

658 :おかいものさん:04/02/16 01:01
>>657
今夜?
新規さんですか?

659 :おかいものさん:04/02/16 01:03
丁度今ぎょう虫が湧いたってレスを見てきたところだ。

660 :おかいものさん:04/02/16 01:03
パンきりボードの7000円は価格的に、高クラスだと思うが?
それでささくれていてはやりきれん。モレなら。
通販って開梱する時、ワクワクする。
モノにしては高いお金を出して、新品なのにノリで汚れたのを
手に取ったら、大切に使おうとか、そんなきがなえるよ。
一流店がそんなことしちゃイカン。

661 :おかいものさん:04/02/16 01:04
欧米からの輸入なら定価は半分くらいだと思っていい加減かと・・・

662 :おかいものさん:04/02/16 01:05
私達のお道具もお客様を選びますので・・ご理解いただけない方には使いこなせないかもしれません。
大変残念でございますが、価値観の違う方〈私達の2世紀の歴史上にある大切な顧客〉様達とは
異なる価値観、見方の方がいらっしゃることが、良いお勉強になりました。


663 :おかいものさん:04/02/16 01:05
>>660
>あなた様にとって、ただ¥7000が単に高価?だっただけではないのでしょうか?
>あなた様の比べている価格帯は、同じ輸入品でもアジア産のことではないのでしょうか?

って言われるよ

664 :おかいものさん:04/02/16 01:07
さあ(     )がいい具合に壊れた参りました。



665 :おかいものさん:04/02/16 01:07
>>661
アノ住所なら、船便でガンと来るんでしょ。
メーカー直で。
他のチョットずつ苦労して入れてる輸入業者とは違うよ。

666 :おかいものさん:04/02/16 01:07
>>664
>>399のことか?

667 :おかいものさん:04/02/16 01:08
さあ( ´∀` )がいい具合に壊れた参りました。

668 :おかいものさん:04/02/16 01:09
さあ(ヽ|・∀・|ノ)がいい具合に壊れた参りました。

669 :おかいものさん:04/02/16 01:10
エルメスの何万もするスカーフでもちょっとした織りムラとかあるよ。
B級落ちするまでではない小さなもの。
日本人は神経質すぎ。

670 :おかいものさん:04/02/16 01:10
さあ(|:::::::| <●>||<●> |::::::|)がいい具合に壊れた参りました。

671 :おかいものさん:04/02/16 01:12
>>665
本国での定価知らないんでしょ?
じゃ黙っとれ。

672 :おかいものさん:04/02/16 01:12
>>669
だから藻舞は何人だね

673 :after Carnival:04/02/16 01:13
nekorタンがんばれ!
報告楽しみにしています

674 :おかいものさん:04/02/16 01:13
>>669
nekoの場合はエルメスなら多分それでも良かったんだよ。
でも、エルメスが株を49%持ってる日本のエルメス関係の会社が
子会社に以来発注した品物だったんからイヤだったんだろ。

675 :おかいものさん:04/02/16 01:13
世界展開するブランドは十分に地域性を考慮した展開をするよ。
本国で買ってきたなら別だけど。
その分の価格も乗ってるはずだし。

676 :おかいものさん:04/02/16 01:14
だったんからってなんだよ・・・_| ̄|○

677 :おかいものさん:04/02/16 01:14
>>673
祭り板に引きこもってろ。

678 :おかいものさん:04/02/16 01:16
>>677
憑いて行ってやれよw

679 :おかいものさん:04/02/16 01:17
>>678
わかった。
おら、行くぞ>>673
nekorタンのタイプミスには突っ込まないからついて来い。

680 :from Festival:04/02/16 01:20

強い電波に導かれてやって来たのです

他の電波を紹介してくれればいつでも出て行きますよ



681 :おかいものさん:04/02/16 01:20
>>671
ごめんな瀬側
ソコソコ知っとル。
>>665
は正しい。

682 :おかいものさん:04/02/16 01:21
>>669
そういう場合エルメスならばきちんと交換してくれます。
クレームを入れた顧客を罵倒したりしません。
私も小さな織り傷のあるスカーフを交換してもらったことがあります。
本国で購入したものだったにも関わらず日本法人の店頭で快く交換して
もらえましたよ。

683 :おかいものさん:04/02/16 01:22
>>682
>>674

684 :おかいものさん:04/02/16 01:23
>>680
オレが知りたいよ。
連れてってくれ。

685 :おかいものさん:04/02/16 01:23
>>682
そんなに気にするんなら、現品確認してから買えよボケ

自分で付けた傷でクレームつけてんじゃネーヨ、貧乏人が

686 :おかいものさん:04/02/16 01:23
>>680
399とか399とか399とか399とか、あと399とか…

687 :おかいものさん:04/02/16 01:24
日本人は神経質な民族なんだからそれに合わせた対応を
してくれないとね。

688 :おかいものさん:04/02/16 01:25
>>685
瀬川の気持ちを正しく表現している・・・

689 :おかいものさん:04/02/16 01:25
つか対応する方も日本人だしね。

690 :おかいものさん:04/02/16 01:26
日本人バンザイヽ('A`)ノ

691 :おかいものさん:04/02/16 01:26
どうせ足みじかいしね。

692 :おかいものさん:04/02/16 01:27
ていうかエルメスなんて柄気に入らなくても交換してくれるし。
いちおう客の言うことなら何とか対処するってスタンスなんでは?

693 :おかいものさん:04/02/16 01:27
>>686
>>399は自分の意見を聞かれるとスルーだったから見え見えの釣りだったよ。
電波はもっと素敵ですよ。

694 :おかいものさん:04/02/16 01:27
一流は世界中ドコででも自社製品交換も修理もしてくれるよ。
それが一流のプライド。

自己防衛なんかしたらそいつは即クビ!
(元某一流ブランドパリ本店販売員)

695 :おかいものさん:04/02/16 01:27
日本人だとわかると、どんな小さな傷でも交換して貰えます。
過去のクレーマー達に感謝。

696 :685:04/02/16 01:28
>>688
いや、結構な数の人がこう思うでしょ。
ましてや安い買い物って思わないのなら尚更。

俺は買うときに確認する派だから、
一度もクレーム入れたことないな

安い買い物んときは時間の無駄だから諦めるよ

697 :おかいものさん:04/02/16 01:28
瀬川の言い分はともかく、一般的にエルエスとマトファーが
比べる余地があるほどつりあうのか?

698 :おかいものさん:04/02/16 01:29
>692
それって今でもやってるっけ??

699 :おかいものさん:04/02/16 01:30
まだやってんのかよ・・・。

結局nekoもマトファージャパンの社長へ向けて
今回の件を知らせる為の抗議文出すんだろ?
だったらそれでいいじゃん。
自分の考えで手紙出すと決めたんなら
それで良しとしなよ。

ちったあ自分の考えで動けよ。
ここの連中が仏本社へ抗議文出したりするのはいいのか?
それでいいと思うんだったら自分でも仏へメール送れよ。
オトナだろ?ガキじゃあるまいし。
いつまで人に頼ってんだよ。
そんなんだから今回みたいに舐められんだよ。

正義感じみた事言って謝罪が欲しいだのと言ってるが
結局は負けたケンカが悔しいだけじゃないのか?
もう ねらー達から知恵はあれこれ出してもらっただろ。
だったら後は自分のチカラだけでリベンジしろよ。

700 :おかいものさん:04/02/16 01:32
>>699
そういうのは、もう少し前にいた人達に言え。

701 :おかいものさん:04/02/16 01:32
>699
>ここの連中が仏本社へ抗議文出したりするのはいいのか

neko了承済み

>自分でも仏へメール送れよ

neko英語仏語出来ない

702 :おかいものさん:04/02/16 01:33
>>699
オマイも何をいまさら・・・
とっくに自分で決めてるぞnekoは。

703 :おかいものさん:04/02/16 01:34
通訳
>>699
>ここの連中が仏本社へ抗議文出したりするのはいいのか

neko了承済み(責任はneko)

>自分でも仏へメール送れよ

neko英語仏語出来ない(建前)

704 :おかいものさん:04/02/16 01:35
おやすみ〜

705 :おかいものさん:04/02/16 01:35
nekoを煽ってるのは社会経験の少ないチュプとかだろう。
まともな人間なら落としどころをわきまえているよ。

706 :おかいものさん:04/02/16 01:37
nekoを煽る気持ちはわからんなぁ…

707 :おかいものさん:04/02/16 01:38
まーあとは社長から適当な謝罪文届いて終わりだろ。
謝罪文もらえればネコは納得するんだろ。

708 :おかいものさん:04/02/16 01:39
>>699

 
 ちったあ過去ログ読んでから動けよ。
 オトナだろ?ガキじゃあるまいし。
 いつまで感覚に頼ってんだよ。
 そんなんだから今回みたいに駄レス扱いされんだよ。


709 :おかいものさん:04/02/16 01:39
>700 nekoに向けて書いたつもり

>701
仏語が出来ないからマトファージャパンの社長へ
手紙を出すんだろ?
だったらそれでやればいいじゃん。
いつまでも人のチカラばっかり借りるなと言ってんだよ。
「ねらーが仏へメールしてくれてヨカッタ!」
だから了承、ってお前…>neko
自分の意志ってのは無いのか?

>702 自分で決めたと言うわりには未だ他人に頼ってる
例:仏本社への抗議

その意志が無いとしても、立派な釣り師だよアンタは>neko

710 :おかいものさん:04/02/16 01:40
しかしあの店長とやらはほんっとダメ社会人だな。





と無職の俺が言ってみる。

711 :おかいものさん:04/02/16 01:40
> 708 オマイよりは遥かにマシ

712 :おかいものさん:04/02/16 01:40
>>708
ガキかも知れませんよ。

713 :おかいものさん:04/02/16 01:42
瀬川氏が作成したものだろうとなんだろうと社長名での謝罪文が
来たらnekoさんもこれ以上の行動は出来ないだろうし、それで
おしまいにするでしょうね?

714 :おかいものさん:04/02/16 01:42
>>709
nekoがそういう人なのは初めからわかってただろ?

715 :おかいものさん:04/02/16 01:43
ネコも本当に社会経験があるのかと・・・
決着が付いていない段階で2chに泣きついて、
未だに堂々と謝罪を要求出来る神経が理解できない。

716 :おかいものさん:04/02/16 01:43
>>713
その方がnekoの為だろうな。

717 :おかいものさん:04/02/16 01:44
>>709
釣り師がいるから祭りが楽しめるのです。感謝しましょう。

718 :おかいものさん:04/02/16 01:44
> 714
少しくらいは助け船と思ってはいたが
ここまでくるとnekoの人格を疑いたくなってきた

>715 禿同

719 :おかいものさん:04/02/16 01:46
ぜったい瀬川来てるよね


720 :おかいものさん:04/02/16 01:46
nekoは若いんじゃないの?20代半ばとか。

721 :after Carnival:04/02/16 01:46
ま、自分が正しいと思ってるのに言い負かされて悔しいんだろうな・・・

あんな調子じゃ、日常的に他人から舐められてるんだろうし
自分に都合の良い意見しか聞かず、耳に痛い正論はスルーしてしまう

その姿勢が更に自分を愚かにして、同じ事を繰り返してしまうことにも気付かない

そんなnekoさんが大好きです!!


>>710
面白い

722 :おかいものさん:04/02/16 01:47
>>715
nekoがそういう人なのは初めからわかってただろ?

723 :おかいものさん:04/02/16 01:47
nekoみたいなのが人の親になったらサイアクだな。
瀬川にも同じ事が言えるが…。

724 :おかいものさん:04/02/16 01:47
うん、瀬川タン書きマクリ。こわ=====

725 :おかいものさん:04/02/16 01:47
>>626の写真見たけどパン切りボードって便利そうだね

不良品云々じゃなくて、最初は商品のブランドについて問い合わせただけなのに
「因縁つけられた」と脳内変換して攻撃しちゃう背皮タソてスゴイね。
会社の用心棒なのかもね。

726 :おかいものさん:04/02/16 01:47
瀬川タンが常識ある人だったら
こんな事にならなかったのにね( ´,_ゝ`)


727 :おかいものさん:04/02/16 01:49
客観的にみてもnekoタンココ頼ってるって感じには受け取れないけどなぁ・・・
皆メールしたり抗議したりは自らやりたくてやってるんだよねw

ただ、皆が良かれと思って色々やったことによって、そのことまでもnekoタンが
やったことと向こうにとられて、嫌がらせされたりとかそれが心配。

728 :おかいものさん:04/02/16 01:49
瀬川がどれだかわかんない・・・ _| ̄|○

729 :おかいものさん:04/02/16 01:50
DQNvsDQNの戦いだから面白いのです

730 :おかいものさん:04/02/16 01:50
この時間は祭り好きが多くて安心する。

731 :おかいものさん:04/02/16 01:51
>>727
よかれと思ってやってるわけ無いじゃん。
面白がってやってるんだよ。

732 :おかいものさん:04/02/16 01:52
>727
頼る意志がないとしても 結果的に頼ってる>neko

仮にここでの盛り上がりが引き金になって
nekoになにかあったとしたら
ここでnekoを焚き付けた連中は責任取れないだろ?

たとえそれが善意のつもりだったとしてもな・・・。

733 :おかいものさん:04/02/16 01:52
nekoの心配するふりをして、騒ぎを大きくしようとしている人と
本当に心配しているが、nekoの危険を増やしてる人と
口は悪いがnekoの為を思ってる人(現在行方不明)の3種が存在。

それぞれ何%くらいなのかね。

734 :after Carnival:04/02/16 01:53
>>731
正解!

本当に良かれと思ってる馬鹿も、一部混じってるとは思うが

735 :おかいものさん:04/02/16 01:53
>>727
頼ってないよ、言いたいことを言って、慰めて貰いたいだけ。
消費生活センターに頼ったのは正解。

>ただ、皆が良かれと思って色々やったことによって、そのことまでもnekoタンが
>やったことと向こうにとられて、嫌がらせされたりとかそれが心配。
スレ見てるし、やったこととはとっていないだろうけど。
nekoがきっかけであり、原因であり、nekoが2chに晒さなければなかったのは事実。

736 :おかいものさん:04/02/16 01:55
社会経験の少ない女性って悪質クレーマー化しやすいからね。
セガワのように十分な社会経験を積んでもキ印なのもいるけれど。


737 :おかいものさん:04/02/16 01:55
>>732
責任とりたいと思っても問われません。

738 :おかいものさん:04/02/16 01:56
ここの連中は個人情報握られてないから好き勝手出来るが
nekoは握られてるんだよな?
仮に
この状況がエスカレートして瀬川(或いはマトファー)がキレた時
その全ての責任をnekoが被るんだと解ってる者は少ない気がする。

739 :おかいものさん:04/02/16 01:56
>737 日本語の勉強をやり直せ

740 :おかいものさん:04/02/16 01:57
まぁでもアッキーや松屋の事件のようにnekoがサイト開いて
騒いだ訳ではないからねー。

741 :おかいものさん:04/02/16 01:58
明日…(つかもう今日か)あたり、楽天様の計らいで掲示板ごとあぼーんしちゃいそうな悪寒

742 :おかいものさん:04/02/16 01:58
>>738
おまいがセガワに思えてくる・・・・・・・・・

743 :おかいものさん:04/02/16 01:58
>>739
オマエモナ

744 :after Carnival:04/02/16 01:59
>>738
火事はどこで起こったら面白い?


745 :おかいものさん:04/02/16 01:59
>>738
分かってないバカもいるし分かってて騒ぐ祭り好きもいる。


746 :おかいものさん:04/02/16 01:59
>>738
その少数はすでにここから去っていった、または傍観。

747 :おかいものさん:04/02/16 02:00
>>742
その程度の認識力でよく生きてられるなw

748 :おかいものさん:04/02/16 02:01
マトファーがキレたってnekoに危害は及ばない。
でもセガワがキレたら恐ろしいな…

749 :おかいものさん:04/02/16 02:01
>669
エルメスのスカーフは一枚一枚人の手で作ってるじゃん
だからこそ味もあるってわけで・・・。
ここのお道具は全部手作りなの?

750 :after Carnival:04/02/16 02:01
つーか、楽天から見たら
  瀬川:ネットショップの店長失格
  neko:悪質なクレーマー
でしょ。

マチガイ無い

751 :おかいものさん:04/02/16 02:02
全て手作りで木工用ボンド片手に頑張ってます。


752 :おかいものさん:04/02/16 02:02
>>750 それ正解かも知れんな

753 :おかいものさん:04/02/16 02:03
普通なら猫が叩かれるとこだが、あまりにも瀬川さんのインパクトが
強烈だったため、猫擁護が多く見られるが。
猫も実際はかなりヤバいねーちゃんではないかと推測。

754 :おかいものさん:04/02/16 02:03
>>752
('A`) イマサラナニヲ・・・

755 :おかいものさん:04/02/16 02:04
返品がきかないネットショップで買い物する人が悪い

756 :おかいものさん:04/02/16 02:04
>751
ナルホド!
じゃぁあのはみ出したやつも個性なのですね!

757 :おかいものさん:04/02/16 02:05
>>753
推測っていうか当初からの事実

758 :おかいものさん:04/02/16 02:05
(´-`).。oO(責任取る気はないがやる気マンマンな人達出ておいで・・・)

759 :おかいものさん:04/02/16 02:06
>>758
今現在一人混じってるようですよ。

760 :おかいものさん:04/02/16 02:07
瀬川のインパクトは強かったが、その後は先細り。
nekoは最初大人しかったが、その後は図に乗り馬脚を露らす。

761 :おかいものさん:04/02/16 02:07
>>759
(゚∀=∀゚)ドコドコ?

762 :おかいものさん:04/02/16 02:10
>>761
>>742

763 :おかいものさん:04/02/16 02:11
天然でやる気満々な人達はもう寝ちゃってて
祭りの傍観者しか残っていない様子

764 :おかいものさん:04/02/16 02:13
瀬川さんはなあ、格が違うんだよ!
猫と比べるなんてとんでもないぜ!

765 :おかいものさん:04/02/16 02:13
>>731
それいっちゃおしまいよw

nekoタンの健闘お祈りします。
面白がってるヤシ、ほどほどにしときなね。

766 :おかいものさん:04/02/16 02:13
本当に申し訳ないと思ったら、「許してください」なんて言えないと思う。
ましてや「ところでもう許してもらえますか?」でしょ?w
相手が言うまで謝り続けるのが、本当の誠意なのではないでしょうか。

767 :おかいものさん:04/02/16 02:13
事実でも誹謗中傷に当たるからねぇ。
まとめサイト作った人もやばいだろな。

768 :おかいものさん:04/02/16 02:13
   ___
  l〜・Д l〜  おまいら、もう少し早い時間にきてください。
  |___|   
   ノ   >   

769 :おかいものさん:04/02/16 02:17
>>766
誠意なんてないのは誰の目にも明らかなわけで。
だから納得してないと言っているのだけど、
もう決着の付いたトラブルだということも誰に目にも明らか。

770 :おかいものさん:04/02/16 02:17
掲示板にカキコしたヤシ挙手汁!

771 :おかいものさん:04/02/16 02:18
時刻 : 2004/02/16 01:29
名前 : すごいね!
題  : 喉元過ぎましたか?

--------------------------------------------------------------------------------


TOPの謝罪文もきれいさっぱり消しちゃいましたね。
もう無かった事になってるんですか?
すごいですね!
アジア産の一般人には理解できない組織ですね!





772 :おかいものさん:04/02/16 02:18
なんにしてもnekoは引き際を間違えたな
調子に乗りすぎた

773 :after Carnival:04/02/16 02:19
>>770


「必死だな」の縦書いた


774 :おかいものさん:04/02/16 02:20
激しく今更だが、nってまだ居たんだな。

775 :おかいものさん:04/02/16 02:20
>>773
おまえかw

776 :おかいものさん:04/02/16 02:20
は〜…まだ特攻するアホがいるのか。
nekoの罪だよなぁ…


777 :おかいものさん:04/02/16 02:20
謝罪文を掲載した当たりでもういいだろとの意見が続出。
その後の対応は完全にクレーマーのそれ。
消費生活センターが何を言おうと責任とってくれるわけじゃないと思うぞ。

778 :おかいものさん:04/02/16 02:21
>>777
(゚∀゚)ノ オレもそこで散々止めたよ

779 :おかいものさん:04/02/16 02:22
瀬川某ちっとも反省してないね。どういう育ちかたしたら他人あんな高飛車で失礼な態度とれるの?
ネコサン以外にも被害者がいるようだし。

780 :おかいものさん:04/02/16 02:23
「もーしわけありませんでしたっ」発言で盛り上がらなかったっけ

781 :おかいものさん:04/02/16 02:23
nekoはお詫びとして商品券や商品を貰いたいだけなんだよ。

782 :おかいものさん:04/02/16 02:23
消費者センターの人もnekoから見た視点での理解しかしてないから。
ああいうアドバイスをしたのでしょう。

783 :おかいものさん:04/02/16 02:25
>>779
顔が見えないと気持ちがおっきくなっちゃうのかしら?

784 :after Carnival:04/02/16 02:26
>777
俺もその辺りで祭り終了と思ったんだけどね…
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076424411/215

それ以降はnekoの電波で祭りが継続していると思ってる

785 :おかいものさん:04/02/16 02:26

瀬川の回し者かよ

786 :おかいものさん:04/02/16 02:27
>784
電波を煽るヤツラもいるからね。
優柔不断なnekoがそれに乗ってしまった。

787 :おかいものさん:04/02/16 02:28
もう随分取り返しのつかないトコロまで来た気がするぞ>neko

後は全部の責任を独りで被って せいぜいガンガレ

788 :おかいものさん:04/02/16 02:28
このキモイ流れはなに?

789 :おかいものさん:04/02/16 02:29
>>788 おおかた真っ当な意見だと思うが

790 :おかいものさん:04/02/16 02:30
nekoが2chに来る前に消費者センターに電話していれば、アドバイスは適切だったと思う。
消費者センターも建前とはいえ謝罪しているんだからそれ以上は・・・と言っていたし。
そのアドバイスに余計な解釈や私情を含ませずに、一定の結果を引き出すことを
目的とした交渉をしていれば変わったはず。
後の祭りだけどね、今は祭りを楽しむのみ。

791 :おかいものさん:04/02/16 02:31
>>790
nekoが解決してから報告すれば良かったんだよ。

792 :おかいものさん:04/02/16 02:32
>>787
でもそれほど大変なことはnekoには起こらないと思うよ?
クレームサイト開設してばんばんやっちゃった場合でも
弁護士から「訴えるぞゴラァ」ってくるくらいだし。
セガワが何かするかもってのを言ってるの?

793 :おかいものさん:04/02/16 02:32
瀬川ってネットショップ店長辞めないの?

794 :おかいものさん:04/02/16 02:32
最初から猫が優柔不断でどうしたいのか決めずにウロウロしてたのがこの結果w

795 :おかいものさん:04/02/16 02:33
>>793
社内ではお咎めナシだったらしい。

796 :おかいものさん:04/02/16 02:34
「瀬川さんは今後も店長やっていくんですか?」
「はい」
「そうですか、他の方出してください」
「申し訳ありません」
「他の方出してください」
「申〜し訳ありません」
「マトファージャパンのほかの方とお話させてください」
「皆さん自分の担当の仕事してるんです、他にも電話かかってきてますしね」
「・・・・・・他の方出してください」
「申〜し訳ありません!」

797 :おかいものさん:04/02/16 02:34
やっぱ一人いるのか・・・

798 :おかいものさん:04/02/16 02:35
>>795
おかしい、どんな会社なんだよ。なんかすごいコネでもあるひとなの?
客商売でこれだけのことしたら普通恥ずかしくてもう客の前に
出せないんじゃない?
きっとまた不快な思いをする客が出るね。嫌なショップ。




799 :おかいものさん:04/02/16 02:35
ていうかnekoは消費者センターに「巨大掲示板にこの事を晒して
その結果この様な事になっている」と話しているのだろうか?

800 :おかいものさん:04/02/16 02:36
197 名前:おかいものさん :04/02/11 01:27
マトファーが吸収・合併を繰り返して傘下に入れたのがBERARD社で
マトファーショップでは、BERARD社の調理器具のマトファーカスタムを扱っている。
他では変えないマトファーだけのカラーリングのライセンス商品だけれども
HPにそのような記載はなかった、ということだよね?

209 名前:おかいものさん :04/02/11 01:31
>マトファー特製
>フランス製
>パン切りボード・ナイフ セット 7,000円

特製と書いた時点で言い逃れできんな。
更にこの商品のページを消したのも黒判定。

211 名前:おかいものさん :04/02/11 01:31
その製品だけ特製にはしてあるんだよね・・・

216 名前:neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/11 01:32
>>197
その通りです。そこまで詳しく経緯は知らなかったですが・・。
HPでは「マトファー特製」との記載になっていました。
両社の関係をHPで説明いただければ良かったのですが・・・。

219 名前:おかいものさん :04/02/11 01:33
そうそう、故意にこの商品だけ
表現を変えて売ってた

801 :おかいものさん:04/02/16 02:38
>>792
そこまでの自信があるなら自らマトファーに個人情報教えて
オマイがnekoの身代わりになってやれw

802 :おかいものさん:04/02/16 02:38
>>800にオレが混ざってる('A`)

803 :おかいものさん:04/02/16 02:40
>>798
そもそも進退問題についての会議などやってなぃ>「明日の会議で私の進退問題を〜」

804 :おかいものさん:04/02/16 02:40
>>799
nekoのことだから言ってないこと間違いなし

805 :おかいものさん:04/02/16 02:40
>>802
乙。ちなみにどれだ?

806 :おかいものさん:04/02/16 02:42
>>805
211

807 :おかいものさん:04/02/16 02:42
>>799
自分にとって都合の悪いレスは無視だし、都合の悪いことを言うはずがない。

808 :おかいものさん:04/02/16 02:42
そういえば東芝クレーマー事件て最後はどうなったんだっけ?
あれの担当者は瀬川を上回ってたなぁ〜。

809 :おかいものさん:04/02/16 02:43
また、マトファー特製表示の物は、マトファー企画だよ!
とかマトファーだけで買えますよ!マトファーライセンス品!マトファー製!
とかひっくるめて、マトファーの本社の総合カタログに載せていてスペシャル!!と書いてある物なのです。

この文の意味がいまだによくわかりません・・


810 :おかいものさん:04/02/16 02:44
>>809
文盲ですか?

811 :おかいものさん:04/02/16 02:45
>>808
瀬川が言い放ったという
「もう〜〜しわけございませんっっ!!」の
録音が残っていないのが、非常に悔やまれますね・・・

812 :おかいものさん:04/02/16 02:45
いっそのこと背皮タンには日本語学校に通ってもらうということで。。

813 :おかいものさん:04/02/16 02:46
>>809
俺漏れも

814 :おかいものさん:04/02/16 02:47
>811
言えてる。
翌日電話した人は何故瀬川との会話を録音しなかったんだろうね。
もし録音してたら「もーーーしわけございません」が聞けて楽しかっただろうな。

815 :おかいものさん:04/02/16 02:48
着メロに瀬川さんの「申し訳ございません」を〜プリーズ

816 :◆niseSeXkHQ :04/02/16 02:49
>>811
漏れもそれ聞きたかった・・・

なんか熱出てきたので寝ます(ノД`)おやすみ

817 :おかいものさん:04/02/16 02:49
>>809
意味分かるけど…。
ライセンス物とか色々含めてカタログに「スペシャル」と表記して
載せている品物を、ここのネットショップでは「マトファー特製」と
表示して売っているということでしょう?

818 :おかいものさん:04/02/16 02:49
>>815
イヤな人用ですか?

819 :おかいものさん:04/02/16 02:50
>>809
意味もわからんし
〜企画だよ!とかの言い回しや、やたら!が出てくるのがむかつく。
お前一人納得して盛り上がるんじゃねえよって感じ。

820 :おかいものさん:04/02/16 02:50
既出だったらすまん
仏蘭西のマトfァー社にマトファージャパンで申し込んだんですけど…
みたいなメールを送るのが効果的のような気がします
もしかしたら本家に訴えられるかも





821 :おかいものさん:04/02/16 02:50
>>偽
忘れてた

822 :おかいものさん:04/02/16 02:50
>>815
「銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?」
「フランスより可愛いバターポットが入荷いたしました♪」も。
ムネオハウスみたいなのが作れそう

823 :おかいものさん:04/02/16 02:52
マトファー特製っていうのが、マトファーのシールを貼っただけの
他のブランドも含むとは思わなかっただろうな


824 :おかいものさん:04/02/16 02:52
>>822
ワロタ

825 :おかいものさん:04/02/16 02:53
>>偽
忘れたけどおやすみ

826 :おかいものさん:04/02/16 02:53
電話してみよーかなあ、商品問合せ兼ねて。
うち通話録音機能付いてるんだけど。。
しかし、どれだけの言葉を瀬川タンから引き出せるか自信がないんだよなあ。

827 :おかいものさん:04/02/16 02:54
>>826
ネ申になれ

828 :おかいものさん:04/02/16 02:55
東芝のは弁護士出てきて色々ごちゃごちゃ続いてて…
どうなったんだっけ?でもあれは結局のところ真性クレーマーだったからね。

829 :おかいものさん:04/02/16 02:55
>826
ここ読んでたらもう意地でも言わないかもねw

830 :おかいものさん:04/02/16 02:55
やっぱ生声にかなうものなし、か。

831 :おかいものさん:04/02/16 02:56
これ以上外野が電話したり特攻するのはやめておけば?

832 :おかいものさん:04/02/16 02:57
>>830
なんか卑猥だな

833 :おかいものさん:04/02/16 02:58
ここまでくると、電話してもむだだろーな。うん。

834 :おかいものさん:04/02/16 02:58
いまは店の掲示板もマトモに機能してないから
電話で問い合わせするしかないかもね。
運がよければシャチョーさんと話せるかもよ?

835 :おかいものさん:04/02/16 03:00
マトファーってヤマトから怒られたかな?
現金を送ろうとしたのがチクられてたんだよね。
ヤマトが荷物をマトファーに戻したと聞いて
やるじゃん!って思った。

836 :おかいものさん:04/02/16 03:02
>>815
やめろ。電話恐怖症になる。


837 :おかいものさん:04/02/16 03:04
周りが何かするとその恨みは全部nekoにいくから

838 :おかいものさん:04/02/16 03:05
脅迫みたいで恐いな

839 :おかいものさん:04/02/16 03:06
でも現実そうなっちゃうんだよね

840 :おかいものさん:04/02/16 03:06
それにしても名言だ。

mauvielも本当にご存知でしょうか?
銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
mauvielの読み方もご存知でしょうか?


このたたみかける3連発。

841 :おかいものさん:04/02/16 03:07
でもnekoはそういうのも全部引き受ける覚悟で晒して騒いでるんだろ。


842 :おかいものさん:04/02/16 03:07
>>836
そんなに電話かかってくるの〜?
うらやましいな

ひきこもりの漏れには電話なんてかかってこねーよ・・・
よーし、瀬川さんとこでお道具買ってクレームつけちゃうぞぉ!
そしたら瀬川さんから直電話もらえちゃうんだよね、ね?

843 :おかいものさん:04/02/16 03:09
腹くくってるのかバカだから気付いてないのか
その辺はどうなのかわかりません

844 :おかいものさん:04/02/16 03:09
>>842
。・゚・(ノД`)・゚・。 ソウイウヒトハスルーサレタリスルンダヨ…

845 :おかいものさん:04/02/16 03:10
>>842
http://www.spacelan.ne.jp/~zodiack/flash/doku.html

846 :おかいものさん:04/02/16 03:10
>>842
ジャロにはアナタのような寂しがり屋さんから
暇つぶしのお電話が絶えません。

847 :おかいものさん:04/02/16 03:14
nekoが訴えられる可能性があるね

848 :おかいものさん:04/02/16 03:15
>>713
変な改行。

849 :おかいものさん:04/02/16 03:16
最悪nekoに全部行くのかな?
ここで騒いだ奴を特定するのは時間も手間もかかるから
手っ取り早くnekoだけウララ〜ウララ〜で狙い撃ち♪

850 :おかいものさん:04/02/16 03:18
nekoが2ちゃんに晒して掩護射撃させてるように
見ようによっては見れるもんなあ・・・。


851 :おかいものさん:04/02/16 03:19
>>848
ほんとだ・・・。そっくり。

852 :おかいものさん:04/02/16 03:21
>>845
切ないな。

853 :おかいものさん:04/02/16 03:21
>>849
歳バレますね

854 :おかいものさん:04/02/16 03:22
スレではnekoの暴走を止めようとしてる人達もいたんだし。

855 :おかいものさん:04/02/16 03:24
品物も不良品、店長も横柄
ほっといてもつぶれそう

856 :おかいものさん:04/02/16 03:26
総代理店でネットショップだけじゃないんだから
潰れたりはしないっつーの

857 :おかいものさん:04/02/16 03:42
本当に楽天がそう指導したかわからないけど、
「掲示板はずして、静かになるまでスルーするっつーのが楽天の指導」らしいですよ。
当事者関係者周辺から聞きました。うふふふ。
Sさんも人徳がない方ですね。嫌われてるのかしら。本人ここでカキコしてるんでしょ。

858 :おかいものさん:04/02/16 03:45
>>857
過去スレでガイシュツ

859 :おかいものさん:04/02/16 03:45
>>856
子会社ならまだしも、総代理店ならいつでも他社へ鞍替えできますよ。


860 :おかいものさん:04/02/16 03:47
今日中に1000レスまで逝きそうだな
次立てるのか?
それにしても買い物板でここまで消費が早いってスゴイ

861 :おかいものさん:04/02/16 03:50
>859
祭り好きがなだれ込んでいるから。

862 :おかいものさん:04/02/16 03:50
>>860
「楽天の良い店・悪い店」に戻るわけにはいかんでしょう。
向こうに迷惑っぽい。
かといって外野しか発言しないスレを新たに立てるのも
躊躇するなぁ。

863 :おかいものさん:04/02/16 03:51
本人がカキコしてるって確定?

864 :おかいものさん:04/02/16 03:52
>>863
本人って今の所、nekoさんと偽、n、クリスくらいだろw

865 :おかいものさん:04/02/16 03:53
いや、nekoも喜んで発言しておるぞ>>862

866 :おかいものさん:04/02/16 03:54
カキコとか言ってるヤシ氏んでくれ

867 :おかいものさん:04/02/16 03:55
>>865
喜んでってあんた…( ゚д゚)
ま、釣りだとしたらものすご〜く大量に釣れたわけだが。

868 :おかいものさん:04/02/16 04:00
nekoは実際喜んでんじゃない?
騒ぎが大きくなって。マトファーざまーみろとか思ってそう。
でなきゃ2chに晒して逐一状況報告なんてしないでしょ。

869 :おかいものさん:04/02/16 04:03
スレ無くなってたらnekoが立てるだろ

870 :おかいものさん:04/02/16 04:05
>>868
マジレスすれば、そうかもね。
少なくとも自分の置かれた状況に同情してくれた人も
何人かいるわけだし。
自分じゃできないことをやってくれた香具師もいたわけだし。
全然役に立ってないけど。つか足引っ張ってる香具師多いけど。

871 :おかいものさん:04/02/16 04:10
>>869
そだね。もう寝よう。おやすみ。

872 :おかいものさん:04/02/16 04:53
猫はスレ立てなんてしないよ。
面倒なことは全部人まかせ。

873 :おかいものさん:04/02/16 05:06
なんかここにきてneko叩き増えたね。
しかも嫌味っぽいヤツばっか。やな感じぃ(´〜`)

もうスレたてなくていいよ。

874 :おかいものさん:04/02/16 05:11
neko叩き増えても
瀬川タンに鍛えられたからヘーキ

875 :おかいものさん:04/02/16 05:23
責任取るなら瀬川が店長辞めるって形が一番誠意を
感じる

876 :おかいものさん:04/02/16 05:23
nekoを応援する奴が勝手に立てるから大丈夫>>872

877 :おかいものさん:04/02/16 05:25
まぁID出ない板なんてこんなもんでしょ。

878 :おかいものさん:04/02/16 05:25
店長辞めると言ったって建前だけで別社員の名前を借りて
店長やり続けるってのがこういう場合の対処

879 :おかいものさん:04/02/16 05:27
叩きがいても当たり前。
マンセーばかりってのはあり得ない。

880 :おかいものさん:04/02/16 05:29
謝罪文をもらったとしてそれが社長本人からのものであるか
nekoはどうやって確認するつもりなんだろ?



881 :おかいものさん:04/02/16 05:29
叩きがイヤなら見なければいい。
一日一レスしかつかないようなスレに引きこもってろ。

882 :おかいものさん:04/02/16 05:29
>>880
署名があればいい。

883 :おかいものさん:04/02/16 05:31
署名があったって本当に本人かどうかなんて分からないし
nekoもそれはどうでもいいんじゃないの?
文書としての謝罪を手元に残したいだけで。


884 :おかいものさん:04/02/16 05:32
>>883
それでもあればいい。

885 :おかいものさん:04/02/16 05:34
署名も印刷でハンコはシャチハタだったら笑うけどな。

886 :おかいものさん:04/02/16 05:34
謝罪文書をもらってもnekoが騒ぎ続けると思う人の数→1

887 :おかいものさん:04/02/16 05:36
ぜ〜んぜん反省しとらんby御前様

888 :おかいものさん:04/02/16 05:36
署名は印刷、ハンコはちゃんとした会社印。
でも作成したのはS女史。

889 :おかいものさん:04/02/16 05:39
ハンコが血判だったら怖い

890 :おかいものさん:04/02/16 05:40
ハンコ代わりにSのキスマークで

891 :おかいものさん:04/02/16 05:42
瀬川の顔が見てえ。
「うちの商品はお客様を選ぶんです、きぃぃぃぃぃー!」と
メール打ってたときの顔を。

892 :おかいものさん:04/02/16 05:42
>>888
一般的にはそうだろう。
それでも文書で謝罪されればnekoも納得いくだろう。

893 :おかいものさん:04/02/16 05:43
オレは見たくない。
忘れられなくなりそうだ・・・。

894 :おかいものさん:04/02/16 05:44
「申し訳ございません」を100回連呼の謝罪文

895 :おかいものさん:04/02/16 05:44
案外美人かもよ

896 :おかいものさん:04/02/16 05:45
整ってようがイヤなヤツの顔は覚えたくない

897 :おかいものさん:04/02/16 05:47
nekoよりまとめサイト作ってるヤツが訴えられる可能性高い。


898 :おかいものさん:04/02/16 06:09
>>897
もちろんだとも。

899 :おかいものさん:04/02/16 06:12
>>897
もちろんそれぐらい覚悟の上でやってるんだろ


900 :おかいものさん:04/02/16 07:04
>しかしながら、バターポットにだけご満足?というのは、大変ご都合の良いことですね。
>値段が手頃だったからでしょうか?

いまさらだが、400円しか違わんじゃないか

901 :おかいものさん:04/02/16 07:47
>>897
よっぽどのことにならない限り、裁判まで達するはずはないと思う。
所詮ネットの風評被害だから、nekoが嫌み言われる程度じゃないかな。
実際の損害を出来たとしても、瀬川の対応のまずさが話題になって更に悪化するし。
実際、ここや掲示板で起こってることはお前の責任だろ?くらい言われてる。

902 :おかいものさん:04/02/16 08:38
まとめ人です。
面倒なことになると嫌なのでHP閉鎖します。
nekoさんも十分活用してくれたみたいですし、これにてお役御免ってことで。


903 :おかいものさん:04/02/16 08:44


904 :おかいものさん:04/02/16 08:49
乙でした>902さん

905 :おかいものさん:04/02/16 08:50
フランス本社の人がサイト見れなくなるよ?

906 :おかいものさん:04/02/16 08:57
パン切りボードの画像見てたら
パンが食いたくなった。講義の帰りに買ってくる!

907 :おかいものさん:04/02/16 09:01
870 名前:nekoの本音 [sage] 投稿日:04/02/16 04:05
>>868
マジレスすれば、そうかもね。
少なくとも自分の置かれた状況に同情してくれた人も
何人かいるわけだし。
自分じゃできないことをやってくれた香具師もいたわけだし。
全然役に立ってないけど。つか足引っ張ってる香具師多いけど。

908 :おかいものさん:04/02/16 09:20
>>902 なんだそれ?
正義の味方のつもりだったのかどうか知らないが
所詮はその程度の考えで調子に乗ってたんだよな?
そういうのを 偽善 って言うんだよ

909 :おかいものさん:04/02/16 09:36
あははは、サイト閉鎖されてるw



910 :おかいものさん:04/02/16 09:41
なんだかね、意気消沈

911 :おかいものさん:04/02/16 09:47
だから、チャネラーはへタレだから放置で大丈夫。
ってしか社会に認知されてないんだ!


912 :おかいものさん:04/02/16 09:49
>>902
いきなり閉鎖するなよ。「何時まで」と時間決めて予告してくれ。

913 :おかいものさん:04/02/16 09:55
別にいいじゃんいつ閉鎖しても。
怖くなったんでしょ。許してやれよ。

914 :おかいものさん:04/02/16 10:01
引継ぎ聞いたって遅くは無い。

915 :おかいものさん:04/02/16 10:10
>>913
ログ保存してないんだよ

916 :おかいものさん:04/02/16 10:11
ってか、面倒承知で作ってるとは思ってなかったよ。
ただでさえああいうまとめサイト作るのはリスク伴うのに
瀬川の悪行晒します!! とか最初から中傷しちゃってるし。
事実を書いただけでもマズーだっていうのに
あんな調子乗ってていいのかなって感じだった。
相手が訴える訴えないは別としてだけど。

今更びびってトンズラもそれはそれでいいじゃないか。

917 :おかいものさん:04/02/16 10:15
トンズラマンセーしてるのは本人?

918 :399:04/02/16 10:17
ほらみろ こんな事になるスレだと思ったよ(w

919 :おかいものさん:04/02/16 10:20
本社にまとめサイトへのリンクを記載してメール送った人いる?
ちょっとまずいね。意味無くなっちゃうし信憑性が薄くなるぽ

920 :おかいものさん:04/02/16 10:20
>>916
>事実を書いただけでもマズーだっていうのに

なんで?事実なんだからいいんじゃない?

921 :おかいものさん:04/02/16 10:22
>>917
トンズラする程度の何も考えてない屁垂れに期待すんなって
言われてるだけだと思う。

922 :おかいものさん:04/02/16 10:23
怖くなってあぼーんさせるくらいなら、まとめサイトなんて作らなきゃいいのに。
そのくらいのことは最初から想像がついてると思ってたけど。

923 :おかいものさん:04/02/16 10:23
まとめサイトの人、まじで頭悪いんだねw

924 :399:04/02/16 10:24
瀬川 ホクホク (w

925 :おかいものさん:04/02/16 10:24
S女、狂喜乱舞


926 :おかいものさん:04/02/16 10:24
>922
想像ついてたら
最初から時限式ですとか
ログ保存してくだちいとか言うだろ。
いきなりやめるのは
考えが浅はかだったか、圧力でもあったか。

927 :399:04/02/16 10:24
瀬川 ホクホク (w

928 :おかいものさん:04/02/16 10:26
訴えられることなんてないと思うけどなあ。
フランスに送ったメールがただのイタズラになっちゃうよ・゚・(ノД`)・゚・。

929 :おかいものさん:04/02/16 10:29
2chで瀬川糞とか書くのと
自分で個人情報登録してアカウント取って
まとめサイト作るのとでは
責任の度合いが違うからね。
威力業務妨害でつ!とか適当にチクられて
垢削除とかありそう。もう消えたけど

930 :おかいものさん:04/02/16 10:31
>>897-901
のわずか四レスにビビッちまった

931 :399:04/02/16 10:33
結果として 瀬川にさらなる自信と傲慢を与えただけのスレでした おしまい

932 :おかいものさん:04/02/16 10:33
漏れが書いた経過を使ってくれたんだけど
個人的主観入りまくりで中傷してると取られかねない
シロモノだっただけに、直してホスィって頼んだんだ。
でもそのまんまだった。
訴えられる可能性が低いのは事実だし、強気な人なんだと思ってたけど
違ったのか…取り合えずお疲れ様

933 :おかいものさん:04/02/16 10:36
瀬川が自分で「みんなに意見を仰げ」って
言ってるんだから事の経緯をまとめたサイトが
訴えられるわけがないと思うのだが。

934 :902:04/02/16 10:36
最後に顔晒しますw
http://caviar.dyndns.org/upload/source/4051.jpg

935 :おかいものさん:04/02/16 10:38
前スレでヒッソリ本家にメールした者です
週末だったせいかまだ返事は来ていません

別件で問い合わせすることがあったので
この件に関しては簡単に触れた程度です

本家の反応については、もし次スレが立っていたら
報告します

ちなみにこのスレでまとめサイトのリンク等をメールすると
言っていた方とは別人です

936 :おかいものさん:04/02/16 10:41
あのサイトを見るとものすごく強気な感じがしてたから、
急にやめるなんて頭悪いだけだったんだなと思ったよ。
ただ、ノリで作ってみましたって感じだったんだな。

もうちょっとサイトの作り方を考えれば訴えられることは
ないと思うけどな。

937 :おかいものさん:04/02/16 10:45
>933
低くても可能性が捨てきれない。
更に自分から悪行・言い訳タプーリと評して乗っけた。
リスクは高い。
それに今更気づいたんだよ。
一旦恐れをなした人に後押ししたって無駄だと思う。
むしろ藻前らが責任被るわけじゃないからって
適当言うなって気分なのでは。

>935
本当にお疲れ様です。
返事が楽しみですなぁ。

938 :おかいものさん:04/02/16 10:47
仏語も英語もだめぽだから
出来る人に頼りっきりで申し訳ない・・・
商品の問い合わせもあるにしても、感謝感謝だよ。

939 :おかいものさん:04/02/16 10:51
そろそろ新スレ。
どうする?タイトル

940 :おかいものさん:04/02/16 10:53
引き際を知らないどっかの誰かより
頭悪くても自分の考えで止めた管理人の方がまだまし。
ってか、どっかの誰かの頭の悪さに飽き飽きしたんじゃないの?

941 :おかいものさん:04/02/16 11:07
>>940
別に次スレ阻止にやっきにならんでも?
前々スレから、終着点決めてるnekoは冷静だと思うが?
顔が見えんからって、平気でどっちも頭悪いなどとほざく
ヤシや、その他入り乱れてレスをガンガン伸ばしちまった
ダケだろ?
終わるのは、nekoたんの手紙が届き、アッチの対応がどうであったか
報告してくれるのを待ってからだと思われ。
オマイは中途半端な早漏棚。

942 :おかいものさん:04/02/16 11:09
セガワたん、うまくやったね。

943 :おかいものさん:04/02/16 11:15
常識ぶっ飛んだヤシって最強でつね。

944 :おかいものさん:04/02/16 11:20
あたくしの勝ちね!オーホホホホ!
うちの商品はお客を選ぶんだよこの貧乏人ども!
さーてまたバカな田舎者がトンチンカンなメールよこしてきたら
罵倒してやるわ、これがアタシのストレス解消法
・・・という高笑いが聞こえてきそうで腹が立ちます


945 :おかいものさん:04/02/16 11:20
>>941
女性に早漏とは??

946 :おかいものさん:04/02/16 11:24
【瀬川の口に】マトファージャパン6【破防法を】

947 :おかいものさん:04/02/16 11:27
【私がしょって立つ】マトファージャパン6【世界の一流】

948 :おかいものさん:04/02/16 11:31
客がネコじゃなくてjoyだったら、今頃セガワは・・・
joy一家だったら、瀬川の家調べて殴りこみに行ってると思う

949 :おかいものさん:04/02/16 11:36
次スレ阻止してるとか終わるとか
誰が言ったの?妄想怖いよ

950 :おかいものさん:04/02/16 11:38
>941はnekoになりすました煽り厨だから
放置しる

951 :おかいものさん:04/02/16 11:40
joyの時も訴えられるんじゃとかいう話が出て
小心者がいなくなったな

952 :おかいものさん:04/02/16 11:45
戦線離脱するのも自由だからなー。

社長になりすましてメールについてタイトルに盛り込みたいが
センスがなくて無理だ…

953 :おかいものさん:04/02/16 11:52
JOY事件はどこで読める?

954 :おかいものさん:04/02/16 11:54
>>953
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html

955 :おかいものさん:04/02/16 11:54
>>953
ttp://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html

956 :おかいものさん:04/02/16 12:01
まとめサイト閉鎖しちゃったんだ。
あんな煽り調ではないタンタンと経緯だけ記した2chぽくない
まとめサイトがあればいいのに。


957 :おかいものさん:04/02/16 12:11
文句つけてるお前らが作れよw

958 :おかいものさん:04/02/16 12:16
>>954
サンクス!凄い!つか、2ちゃんねらが凄い!

959 :おかいものさん:04/02/16 12:16
>>956
そろそろneko電波が強烈になってきたので撤退は正しいと思う

それにしても、4レスでビビリまくって閉鎖とはね・・・



960 :おかいものさん:04/02/16 12:18
正常な神経と思考の持ち主がnekoのためにリスクを負ったわけでないので気にしない。

961 :おかいものさん:04/02/16 12:20
>>959
きっとneko電波に辟易したが、電波なので閉鎖しますとは言えなかったんだ、
だから、自分の身が危ないから閉鎖するって逃げ道を見つけたからそっちに飛び込んだんだよ。
ということにしてやろうぜ。

962 :おかいものさん:04/02/16 12:26
これまでの戦況
1R neko、クレームを掲示板に書くも、瀬川の反撃に合いKO寸前
2R neko、2chの援護を得、猛反撃。瀬川、Topに謝罪文で一時降参
3R neko&電波な仲間達、電話攻勢に出る。防戦一方の瀬川
4R neko&電波な仲間達、仏マトファー本社にメール発射
    この頃、強力な助っ人が撤退、糾弾サイト閉鎖

今後の展開予想
  本命:味方を失いつつあるneko陣営、スレ終了とともに解散
      主体性の無いnekoも結局は返金以後の行動は出来ずに終了
  対抗:「何でアテクシが叩かれてんの!?ムッキー!!」っとnekoが電波ユンユン
      電波仲間も「neko叩くとはけしからん!」と援護電波
      祭り好きは退散、ヲチ好きがマッタリと電波鑑賞
  大穴:仏マトファー本社からのお達しで瀬川解雇。
      逆恨みした瀬川からnekoへの復習劇が始まり、祭り再燃



963 :おかいものさん:04/02/16 12:32
まぁ、ここまで来たら最後まで見届けたい
次スレよろ

964 :おかいものさん:04/02/16 12:32


     楽天から見たらこうでしょ
       瀬川:ネットショップの店長失格
       neko:悪質なクレーマー


     マ チ ガ イ 無 い 

.


965 :おかいものさん:04/02/16 12:33
一介のウォッチャーでちゃねらーというもの?
でも無いのですが、私の思う電波は>>956-961では?

どなたか 正しい電波 の解説おねがい。

966 :おかいものさん:04/02/16 12:34
今日はまだneko来てないのか?

967 :おかいものさん:04/02/16 12:40
次スレはヲチ板の方がよくない?

968 :おかいものさん:04/02/16 12:40
瀬川の私生活でのキャラってどんなんだろう。
いきなりエルメスだのルイヴィトンのこと持ち出して
世界の一流ブランドとは・・・とか語りだすのは日常茶飯事なのか?
自信を持って買い付けてきて異常なまでの愛着があるんです!とかいう商品が
不良品だったんでしょ?常に根拠のない自信が全身にみなぎってる30過ぎの女か・・・


969 :おかいものさん:04/02/16 12:42


     楽天から見たらこうでしょ
       瀬川:ネットショップの店長失格
       neko:悪質なクレーマー


       キ  チ  ガ  イ  

.


970 :おかいものさん:04/02/16 12:43
晒しサイトが無くなったことで、背皮のガッツポーツがひとつ。

971 :おかいものさん:04/02/16 12:44
>>965
http://ex2.2ch.net/net/

ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1065534917/

ここで聞いて来いトウシロ

972 :おかいものさん:04/02/16 12:46
何でnekoがクレーマーになってんの?

973 :おかいものさん:04/02/16 12:46
遊び終わったら、ホッポらかして
遊んでくれた人を突き飛ばして行くようなヤシらだな。

974 :おかいものさん:04/02/16 12:52
>>972
>>973
nekoが選択してその道を進んでるんだよ

975 :おかいものさん:04/02/16 12:57
>>965

なんで>>956-961
意味が分からん。

976 :おかいものさん:04/02/16 12:57
誰か、まとめサイト保存してるヤツいない?

今度は neko& >902を糾弾するサイトでも作りたいんだが


977 :おかいものさん:04/02/16 12:59
マトファーなんざ知らん日本人のほうが圧倒的に多いのに
背皮何様?

978 :おかいものさん:04/02/16 13:00
>>956
まとめサイト作ると言ってる時点で
そういうふうにしてほしいと行ってた人も居たのにね。
出来たらアレだった。

979 :おかいものさん:04/02/16 13:17
>>976
やめとけ。どうせオマイも途中で投げ出す。
そんな人間が球団なんてえらそうな丹後使うな

980 :楽天関係者:04/02/16 13:33
この度当方加入のショップに対して、2ちゃんねるの方々より
いわれなき誹謗中傷が行われているとの報告がございました。
全ての発言を保存させていただき、当該ショップ責任者へ
報告をさせていただいております。

クレームのあったお客様と当該ショップとは和解をしているとの
報告を受けております。
ショップの対応についても、今回のケースでは全く問題のなかったものと思われます。
和解以後も、無関係の方からと思われる嫌がらせの電話やメールが相次いでいるようです。

全てのデータの公開を管理人に対して要求させていただく所存でございますので、
よろしくお願い申し上げます。



981 :おかいものさん:04/02/16 13:34
>>976
瀬川タンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

982 :おかいものさん:04/02/16 13:34
クマー

983 :おかいものさん:04/02/16 13:36
 iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
 と、 , ´ ・("▼)・ ヽ,ノ
    >  ,,, _フil=li=、_< 
   (  /彡 ┃ ┃{i|
   ゝ(|il(_, ''' ヮ''丿| < 呼んだ?
   〆(⌒)-ーー-(⌒)
   ( i⌒ヽ,   i⌒ヽ,   
   ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ

984 :おかいものさん:04/02/16 13:42
>クレームのあったお客様と当該ショップとは和解をしているとの
>報告を受けております。
>ショップの対応についても、今回のケースでは全く問題のなかったものと思われます。

間違ってる・・・・

985 :おかいものさん:04/02/16 13:43
またあの人が降臨したんでしょw

986 :おかいものさん:04/02/16 13:43
>>980
楽天はそこまでしてくれないよ・・・
それはそうと仕事上の文章とは思えない改行だなw

987 :おかいものさん:04/02/16 13:44
掲示板の削除が始まりますたYO!

988 :おかいものさん:04/02/16 13:44
シ、シャッチョーの名どころか楽天関係者まで騙るのか~~~

989 :おかいものさん:04/02/16 13:45
>>987
減ってる減ってる〜

990 :おかいものさん:04/02/16 13:45
仕事をちょっくら中断して削除祭を見ています。
ネコサンの
[neko] 掲示板再開を了承いたします
も削除されました・・・。
その記事はありません。だって。

証 拠 隠 滅 に 必 死 み た い で す 。

991 :おかいものさん:04/02/16 13:46
卑怯者が!

992 :おかいものさん:04/02/16 13:47
次スレ、どうする?


993 :おかいものさん:04/02/16 13:47
次スレまだ〜?

994 :おかいものさん:04/02/16 13:49
消えてゆく〜

995 :おかいものさん:04/02/16 13:50
また自分の頭をクリアに しだしたのか。
ゾンビだな。

996 :おかいものさん:04/02/16 13:50
突撃隊の書き込みが全部消えてスキリー

997 :おかいものさん:04/02/16 13:50
キレーサパーリ!!

998 :おかいものさん:04/02/16 13:50
clear

999 :おかいものさん:04/02/16 13:51
次スレプリーズ!

1000 :おかいものさん:04/02/16 13:51
1000(;´д`)ハァハァ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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