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下着メーカー  シャルレ

1 :おかいものさん:04/01/13 18:58
販売方法がネットワークビジネスに分類されるシャルレ。
試着会と称して会員経由でお客を集め販売し、店舗販売は一切しない独特の販売方法。

販売方法に批判もあるが、商品自体は高品質で、上場以来、株価も安定。
トリンプ・ワコールに比べ地味だが、実は隠れた優良下着メーカーのシャルレを語りましょう。


2 :おかいものさん:04/01/13 19:08
2でしょう。

3 :おかいものさん:04/01/13 19:15
全然高品質じゃないじゃん
靴下はすぐにボロボロになって
指に毛玉が巻き付いて出てくるし

4 :おかいものさん:04/01/14 00:26
shr

5 :おかいものさん:04/01/17 19:51
商品見たくても、販売員の都合が悪くてなかなかこない、
その上、注文方式なので、すぐ商品手にはいらない
不便です


6 :おかいものさん:04/01/19 06:44
age

7 :おかいものさん:04/01/19 19:37
買ってみたいけど、訪問販売形式はイヤだ。
直販とかしたらイイのになぁ。

8 :おかいものさん:04/01/19 19:42
ネット通販してほしい

9 :おかいものさん:04/01/19 23:10
販売員さん以外から購入してる人いませんか?
いたら教えて下さい!
前から気にはなってたので。

10 :おかいものさん:04/01/20 09:08
去年から化粧品もやりだしたね。

ところで結局、ここって悪徳商法に入るの?

11 :おかいものさん:04/01/20 12:07
悪徳かどうかなんて企業名や金額で判断するものではなく、販売手口で判断するものです。



12 :おかいものさん:04/01/20 12:18
折れも、値段の割に高品質とはいいがたい
けど、最初に購入したブラ
(デザインはダサダサで高かった、でも某補整下着メーカーよりも安い)
で正しいサイズがわかったのと、胸の形は良くなって良かった。
しかし、販売員があまり好きな性格の方ではないので、
ちがう方法で購入出来たらいいと思う




13 :おかいものさん:04/01/20 15:04
トリンプのデジールってのがいいよ!

14 :おかいものさん:04/01/20 21:32
ここってさ、年に数回、販売員とかを海外旅行に招待するんでしょ?
すごいよね。

あと、クリスマスパーティーとかも開催するらしいね。

15 :おかいものさん:04/01/21 13:36
販売員さ〜ん 出てきてよぉ〜!

16 :おかいものさん:04/01/22 09:22
販売員に誘われて、展示会・試着会に行ったことある人いる?

どんな感じなの?強引に買わされる雰囲気なの?

17 :おかいものさん:04/01/22 09:45
>16
親鼠が、いかに金を儲けるかって話を延々とした後、しょぼい弁当を出されて
最後は親鼠の握手会だった。会場の外は、ヤクザと見紛う柄の悪い男たち。
話のネタに行ってきたましたが、予想を上回りましたw

楽して儲けようという主婦がわらわら来てました。
親鼠の講演内容は、
・月収500万を目指すために
・豪華な家を購入するために

など、金、金…のことばっかり。どういう育ちかたをしたのか気になるほど。
下着の説明会なんて名目だけですよ。
金儲けの話題のみといっても過言ではありません。

18 :おかいものさん:04/01/23 00:47
>>17
社員研修もカウンセリングとかコンサルティングの研修とかやるらしいから、そういう話題でその気にさせるのかもね。

販売員もすごいけど、社員もすごいらしいよね。

19 :おかいものさん:04/01/23 16:41
文句が書かれていないということは、噂ほどひどくないということか。

20 :おかいものさん:04/01/23 17:47
下の階に住んでたシャルレ奥さん
ほーんとうざかった

21 :おかいものさん:04/01/24 06:49
>>20
しつこく買えと言われた?

22 :おかいものさん:04/01/25 01:41
知ってる人少ないのかな。

23 :おかいものさん:04/01/25 02:05
シャルレのサニタリーショーツはほんと優秀。
他のははけない。

私はオクで購入しております。


24 :おかいものさん:04/01/25 15:13
スレ違いだとは思いますが… シャルレ、親戚が10年以上やってた。 よく知らないけど、結構えらい人だった感じ。 でも借金までして最後は自己破産。 おかげで保証人になってたうちの親が500マン払うはめになりました。 品物の話しではないのでsageます

25 :おかいものさん:04/01/25 18:01
>>23
同じ事思ってる人ハケーン!!!
シャルレのサニタリーショーツ最高ですよね。
昔いとこの親が販売員やっててくれたんだけど
あれを超えるものはないね。また欲しいなぁ〜。

26 :おかいものさん:04/01/26 02:56
23&25さん
どういう風に良いのでしょうか?
ちょっぴり買ってみたくなっちゃった〜

27 :おかいものさん:04/01/26 09:05
質がいいのはわかった。
だったら通販でも売ればいいのに。

28 :おかいものさん:04/01/26 11:32
>26
23,25さんじゃありませんが、私もサニタリーだけは
シャルレです。かれこれ13年のお付き合いです。
2枚を月に6日間交互にはくだけなので、2年〜3年に1回
買い換えるだけです。長持ちするよー。

で、何がよいかというと、フィット感ですね。
アレの時ってツライじゃないですか。
でも、きつくない程度にフィットして、ナプがずれないのです。
通気性もよいのか、むれません。
ウィスパーのショーツとか買ってみたけど、やっぱりシャルレが(・∀・)イイ!!
ウィスパーのサイド付きと併用すると横漏れまじで無しです。

他の下着類は買ったことないし、売り方もなんか嫌だなーって思うんだけど、
これだけは買ってみて欲しい。
買ったら使用感の感想教えてね。

29 :おかいものさん:04/01/26 23:21
25ですが、28さんとオススメする理由が全く同じ。藁
あんなに長持ちするサニタリーショーツはないです。
私も2〜3年はいてました。肌触りいいし、フィット感抜群!
書いてたら激しく欲しくなってきたので購入考えます。。


30 :おかいものさん:04/01/27 13:55
近所に販売員がいた。
一度だけ付き合いでストッキング(1足1000円くらい)とサニタリーを購入した。
サニタリーは・・・そんなにいいか?

ストッキングは2回目の着用で、見事にデンセン。
正直、グンゼの2足480円と品質がそんなに変わらないような気がする。
他の商品も高くてババクセーから、もう買わないよ。

31 :おかいものさん:04/01/27 14:22
サニタリーショーツ恥ずかしながら同じの10年位はいてます。
(2枚を交互に・・)
さすがに生地は薄くなってきてますが、いまだに使える!
本当は買い替えたいのですが購入方法がわからない・・
とにかくモレないのがいい!
あと25さん、28さんと同文です。
通販で買えたらいいのに。

32 :おかいものさん:04/01/27 15:49
サニタリ―は評判(・∀・)イイね。
去年、クリスマスぱーちーにいったよ〜。w
地方の郊外のほどほどのホテルで会費が4500円・・・。
某氏の講演(まあまあおもしろかった)とランチ(・・・)と
シャルレ代理店有志の出し物(イタタ)だったよ。




33 :おかいものさん:04/01/27 17:32
うわっ、こんなスレが。
親類がシャルレやってて、かれこれ20年くらい使ってる。
サニタリーはいいね!ワイヤーなしのブラも愛用してるよ。
けど、デザインがねー。
私はレースいらない派(シンプル好き)なんで、どうにかしてほしい。

34 :おかいものさん:04/01/27 17:38
会社の元先輩が年賀状に「私は今年シャルレを頑張ります。今度連絡しますね」と
書いてきた。まだ連絡来ないけどガクガクブルブルしています。

35 :おかいものさん:04/01/28 12:04
>>32
参加したんだ。

どんな雰囲気なの?宗教じみてるの?
カルトといったら大げさだけど。

36 :おかいものさん:04/01/28 12:54
>>35
その日は販売は一切なく(一応クリスマスパ―ティなのだ)、
講演もまあまあ有名な方でシャルレとは全く関係ない、経歴の面白いおじさん。
ランチして、地元のシャンソン歌手(全然知らない)の歌と素人のダンスw等。
最後に抽選会でシャルレの商品が当たるというもの。
雰囲気は普通、宗教じみてないよ〜。商品も置いてあったりしなしね。
私はメイト(75%で買える)です。
メイトで参加した人は、たぶん少ないと思う、4500円自腹だし・・・。
今回は義理で付き合ったけど、この金額払うならもう行かないな。
2000円ぐらいなら、ひまつぶしで行ってもいいかなって思う。



37 :おかいものさん:04/02/02 00:21
訪問販売ということは、家に来られてしまうの?
それはいやだなぁ

38 :おかいものさん:04/02/02 07:46
>>37
自分の家がいやだったら、特約店(売ってる人ね)の人に言えばいいよ。
特約店の人の家か代理店の人の家でもどこかで見せてくれるよ。

39 :おかいものさん:04/02/02 09:18
38さん
先日シャルレのHPのフリーダイヤルで聞いたら
家に訪問しかないって言われちゃったんだけど。。。
家に来られるのはイヤって言ったらそれじゃぁ〜無理みたいな。
なんだか感じ悪かったです。
でも使ってみたいんだなぁ〜

40 :おかいものさん:04/02/02 10:35
>>39
私は今まで、知り合いや友人の紹介でしかシャルレの特約店さんと
出会ってなかったから、自分の家には来られたことなかったのよ。
だからてっきり自宅じゃなくてもOKだと思ってたの。ごめんよ〜。
全く知らない人からは買った事ないんだよね。
39さんの友達を辿れば誰かやっていそうなんだけど・・。
それぐらい私の周りは特約店さんが多いのよ。(すぐ辞める人も多い)

41 :おかいものさん:04/02/02 10:45
40さん早速ありがとう!
都内なんだけど周りにほんといないのよ〜。
今までの友達、習い事関係、子供関係(子供の習い事も含む)、、、
アム○ェイやダイアナだったらいたんだけど(もちろん買ってません)。。
ココ見て余計に買ってみたくなったよ〜
特約店ってどうやって探すんだろう??

42 :おかいものさん:04/02/02 12:51
>>40
何で店舗でもないのに、特約店とか代理店などと言うの?
紛らわしくない?

特約店の人と、代理店の人はどう違うの?

43 :おかいものさん:04/02/02 14:09
>>42
私も友達に深く聞いた事無いんだけれど・・・
初めての買い物で1マソ以上買うと「メイト」というものになれるの。
特典は1商品を希望小売価格の75%で購入できる
   2友人・知人に販売できる
   3希望によりシャルレビジネスに参加できる(申請手続必要)
以上はシャルレメイトカードの裏に書いてありました。
私は自分用に買うだけです。
特約店になるにはパーティと称する販売会(10〜20回この回数は定かではない)
を自宅や友人、知人宅で開いてメイトを何人か得る。
売上もある程度関係あるのかも・・・このへんはよくわからないわ。
代理店は特約店の上の人。店舗(事務所?)を持っている方もいます。
特約店の人は必ずどこかの代理店に所属しているようです。
私の知っているのはそれぐらい。違っている点もあるかもです。


44 :42:04/02/02 14:57
>>43
うわーシステマチックだね。
これがいわゆる独特の販売方法なんだね。

代理店になったが為に、販売ノルマとか仕入れ商品が捌けなくて借金する羽目になったとか、どっかの掲示板に書いてあったなぁ。

45 :おかいものさん:04/02/02 15:10
>>40さん
オークションで購入するのが
後腐れ無くっていいと思いますよ。
私は親類にいるけどあえてオクで買ってます。

46 :おかいものさん:04/02/02 15:12
  ↑
ごめんなさいっ
41さんへのレスです。

47 :おかいものさん:04/02/02 17:40
きむたくはシャルレ愛用


48 :特約店M:04/02/04 15:16
初めまして、正真正銘シャルレの特約店です。
メイトになって13年、特約店には3年前になりました。

みなさんの書いてること、大体あたってます。
サニタリーショーツは本当に皆さんから喜ばれてます。
で、ブラやガードルショーツは正直言ってババくさいです。
値段もこんなに高いの?って感じ。
もっと可愛いのがあればいいのにと何度思ったことか。

でも、付け心地が良くて止められません。
だからメイトから特約店になって人に勧められると思ったの。
まっ、娘二人と私の分は安く手に入るし、ノルマはないし気楽にしています。

目の色変えて嫌われているほど売りに行ってる人もいるみたいだけど
イメージ崩されて残念です。
本当にいい物を欲しがっている人がいるのにどうして買ったらいいか分からないのも残念です。

それから、43番さんの「2」の項目はなくなりました。
訪問販売法の関係でメイトは販売できなくなったのです。
海外旅行も来年でひとまず終了のようです。

また、みなさんのお話参考にさせてもらいますね。

49 :おかいものさん:04/02/05 11:21
うちの母もシャルレやってます。
「つけ心地はいいんだけど、あのデザインはどうにかならんの?
上のひとに直訴?してよ〜」と何回言ったことか。
客層がおばちゃんだから変わらないのかなあ。

で、シャルレで国内海外旅行しまくってます。w....


50 :おかいものさん:04/02/05 11:29
チチのでかい人には良いみたいね、ブラ。垂れて広がっていたのが、マドンナの
衣装みたいにつんと前に出てカコイイ!と、特約店さんが言って見せてくれた。
友達だったんで、自分も買ってみたが、Aカッパーにはパッドもワイヤーもない
中学生(だってイマドキしないだろう)がする様なスポーツブラみたいなのを
あてがわれて、哀れだったよ。
ちなみに彼女は海外旅行などして楽しそうです。本業と共にバリバリ。

51 :おかいものさん:04/02/06 08:53
>>48
特約店さん、ぜひ聞きたいことがあるんですが、私の友人がシャルレの社員なんですが、よく接待の話を聞くんです。社員がわざわざ接待しなきゃいけない相手は特約店の方ですか?

また、しょっちゅう出張して現場を見て回ってるみたいですが、特約店と社員の関係はどんな感じなんですか?

52 :おかいものさん:04/02/06 22:15
メイトの期限が5年前に切れてた
もうダメポ

53 :おかいものさん:04/02/08 14:01
ここで特約店とか代理店やってる人は、シャルレだけで年収いくらになるの?
その人のやる気次第なんだろうけど。

54 :特約店M:04/02/08 23:59
>>51
特約店はあまり社員さんと接触ないですね。
特約店のひとつ上の代理店は社員の人とよく会議したりしてるからそのことかな?

年に何回かは地方の代理店回りしてくれてますよ。
そのときは社員さんに会うことがありますが、私たちにはほとんど関係ない人です。


55 :特約店M:04/02/09 00:06
>>52
メイトの期限が切れていてもカードさえあれば割引がききますよ。
期限が切れて困るのは担当の特約店の方。
その人に売る権利を失って、他の人に買われても文句が言えないのです。
誰にでも買えるからカードは大事に保管しておいてね。

>>53
代理店はある程度収入がある人でなければ出来ないけど
特約店は年に1回仕入れたらその権利は永遠に続くみたいです。
だから、私の収入はほとんどなし、しいて言えば自分の家の分を60%で買える分の儲けかな(笑)

やる気のある人はキリがないくらい儲けています。
旦那さんが会社辞めて手伝うほどに・・・。
それくらいの年収だとご想像ください。

56 :おかいものさん:04/02/09 00:31
下世話ですが、特約店になる為に年1回仕入れとなってますが、
それはご自分の分だけですか?
最初に販売セットみたいなの買わないといけないのですか?
それでペイできてますか?

57 :おかいものさん:04/02/10 03:14
商売したい訳じゃなくただ単に買ってみたいんだけれど
都内でどこか買えるとこ教えて下さ〜い!
オクにはサイズが出てこないんだもん。

58 :おかいものさん:04/02/10 14:50
新しく出た、パレッティっていうシリーズはけっこう可愛い。
ブラ、キャミ、ショーツを買いました。

59 :おかいものさん:04/02/10 15:19
最近、ちょっと可愛い商品てきたよね。

60 :おかいものさん:04/02/10 15:34
>>56
友達が特約店になった時は、その上の代理店さんが
試着用の定番商品一式を貸してくれたそうです。
代理店さんによって対応は違うかもね。
お金の話は友達にはなんとなく聞きづらくて、ここを見て特約店は
40%で買えることがわかりました。
特約店を挫折した人は私が知ってるだけでも4人・・・。
最初はまあまあ売れるらしいけど、その後が大変そうです。
うるさくすると嫌われるし、あまり声がけしないと忘れ去られる。
あと人柄も大事だと思います。ガツガツしている人からは買いたくないしね。
あまり答えになってなくてすみません〜。あとは「特約店M」さん教えて〜。

61 :おかいものさん:04/02/10 15:38
>>57
都内なら特約店さんが、いっぱい居そうだけど・・・。
ホムペは見てみた?

62 :57:04/02/10 15:45
61タン
ホムペ見たんだけど。。。
載ってるの?私が見つけられないだけなの??

63 :おかいものさん:04/02/10 15:59
>>62
ホムペには「商品欲しい方は、こちらまで〜」とか
のっているとオモタのよ〜。ごめんよ!
今見てきたけど「お客様相談室」にかけて聞いてみるのはどうだろう?
でも、62さんの家に特約店さんか代理店さんがくるとおもうよ。


64 :57:04/02/10 17:16
63(=61)タン
早速サンクス。
でも家に来られるのはやっぱりイヤなので。
特約店さんやら代理店さんとやらに出向くというのはダメなの???


65 :おかいものさん:04/02/10 17:40
「どうしても欲しいが、家はいやん〜」と駄々をこねてみては。
あと「近くの特約店さんがパーチーする時参加したい!」とか。
これからも買う気があるならメイト(75%で買える)になったほうが
良いと思うよ。最初に1万円分購入すれば買えるから。(前はそうだったけど)
試着の時に代理店か特約店の人が、チチやケツのお肉むぎゅとつかんで
ブラやガードルに押し込むけど耐えるのよ。ベストサイズを
見てくれるためだからね〜。w

66 :おかいものさん:04/02/10 18:19
私の友達が特約店をやっています。買いたい時は、そちらの家へおじゃまして試着とかさせてもらってます。

その販売店の人は特約店からサンプルを借りてきて、試着会だけは1,2カ月に一度くらいやってるけど、全然勧められたりしないから、気が楽。
まわりの友達も試着だけして、買うのはめったに無い。
いい感じの人なのでどうせ買うならその人から・・って感じで、ちらほら売れてるようです。最近は、お客さんが増えつつあるみたい。


67 :52:04/02/10 19:15
遅くなりましたが、特約店Mさま情報ありがとうございます。
期限切れでも値引きできるのね。
大事にとっておきます。

68 :おかいものさん:04/02/13 05:13
あえてこの会社の問題点は何だろう?

69 :おかいものさん:04/02/13 07:23
ウ〜ン・・、あまりいやな目にあったことない。
うるさい特約店もいるかもしれないけど、私の特約店は控えめ。
2年ぐらい買ってないな〜。

70 :特約店M:04/02/13 22:03
>>60さん
説明不足ですみませn。
特約店は60%で買えるのです。ちなみに代理店は50%で買えます。
試着用サンプルはうんと昔は自分で7万くらい払って買ったみたいですが
私が始めた頃は最小限のサンプルでしたが無償で頂きました。

でも、新商品が出るたびにサンプルを自腹きって増やしていくので
儲けているのかどうか不安なときもあります(^^;;
パレッティとか、やっぱり実物見たり試着しないと高価なものだけに買ってもらえないし
結構必要経費がかさむかも・・・。

試着はお客さんのお宅にお邪魔するだけでなく、代理店や特約店の家でもしてもらえます。
66さんの言うとおりたくさんの人がいるときに試着会してもらった方が買わなくては
と思わなくて気が楽で、本当に欲しいときだけ買えるでしょ。

特約店と一対一だと入らないものまで買ってしまいそうで私も昔は恐怖だった(笑)
だから、できるだけ友達誘ってみんなで見せてもらうといいですよ。

パレッティもこれからどんどん色展開していくそうなのでお楽しみにしていてくださいね。

71 :おかいものさん:04/02/13 23:59
気が小さい人や「いい人」にはできない仕事だね。
押しが強い人向きだ。

72 :おかいものさん:04/02/14 08:41
>>71
代理店までいく人はそういう人が多いかもね。
でも特約店だと「あなた、そんなことで大丈夫?」と
周りがとても心配してくれるすごくおとなしい人がいたなぁ〜。
でもみんなが買ってあげてた・・・。
あまり押しが強い人からは私は買わない。

73 :アリス:04/02/15 16:32
でも最近は代理店も辞めていく人が多いみたいね。
ノルマがあるらしくそれをできない人はクビなんだって。
だから押しの強い人が残ってるんだろうね。

74 :おかいものさん:04/02/15 19:35
私の母も特約店やってるけど、
自分用と知り合いで欲しいと言ってくる人にしか売ってないよ。
あまりやる気ないみたい。

ちょっと話がずれるけど、私は花柄の、ブリーフみたいなウエストゴムの
サニタリーショーツしか使ってない。でもそれは、廃盤になったからなあ・・・
花柄無しは色がださいんだよね。新商品はいまいちだったし。
おばさんをターゲットにしてるから仕方ないのかもしれないけど、
もうちょっとかわいくして欲しいよね。

75 :うっきー:04/02/16 22:49
元特約店です。
まだ籍があるのかな〜。でもほとんど活動してないし・・
商品は結構気に入ってたんだけど見本持ったりとかが大変だったよ。
お客さんに商品お届けして会合に出て、情報誌まで配ってて・・
がんばればがんばるほどもうからなかった(T_T)
他の特約店とかはもうかってるのかな?


76 :おかいものさん:04/02/18 20:19
シャルレの粗品のウェットティッシュ良かったなあ。

77 :おしえて:04/02/18 21:52
友達が最近始めたのですが、試着だけでなく、講演会にも誘われます。昼食もでるそうなんですが、どんな会なんですか?出席するだけで怖い事になりませんか?

78 :特約店M:04/02/18 23:50
>>77
友達に誘われたら断りにくいよね。
講演会・・・私もあんまり行った事ないです。
でも、シャルレをよく知ってもらうための講演会であったり
演芸会で楽しんでもらったり・・・。
お客様に怖い目にあわすようなことはないと思いますよ。

>>75
一年に一回自分のものでも仕入れていれば籍は残ってるんじゃないかな?
でも本当に見本持つのは大変だよね。
自腹きって見本買ったら少ない儲けじゃやってられないよ。

儲けなんか考えたら怖くて続けられないかも・・・・。




79 :おかいものさん:04/02/19 00:18
>>77
金儲けのノウハウだよw

80 :おかいものさん:04/02/19 11:16
正直、特約店価格で購入して、メイト価格で売ってる
人とかいそうなんだけど・・・。


81 :おかいものさん:04/02/20 23:59
1年以上は何も買ってないからもう特約店除籍になってるよ〜(T_T)
でも頑張ってやってた時期もあったんだよ。
会社の営業の男性がちょっとかっこよかったので勉強会とか行ってました。
背が高くて面白くてちょっとかわいい感じで…
でもなんで女性の下着の会社の営業が男性だったんだ?

82 :おかいものさん:04/02/21 01:45
ババアどもを釣るためにきまっている

83 :うっきー:04/02/21 20:31
そういえば会社の営業の所長さんは元俳優でホストクラブの人みたいだったよ。


84 :おかいものさん:04/02/23 18:48
昔、強引な友人に講演会に引っ張っていかれたり、むりやり下着の入ったバッグを
私の家に置いていって「友達が来たら見せてね。お願いだから3人は紹介して!」
とかイヤでした。ゆっくりビジネスしてる人もいるでしょうが、私のこの友人みた
く何が何でも儲けて上のランクに行きたいって人がいると、商品云々よりこんな関
係がイヤになります。縁切りたいけどたまぁに来るので安い物くらい買ってやれば
いっかーくらいに今は考えてます。

85 :特約店M:04/02/23 23:08
>>84
昔はメイトが新しいお客さんを紹介したら一人につき2500円のお礼があったのですが
今は訪問販売法やらでメイトは報酬がもらえなくなりました。

私の友人も近所の人に誘われて友達紹介してと言われたとぼやいていました。
どうして人の儲けのために私が犠牲にならなくちゃいけないの?と・・・。
ごもっとも。それでも昔は報酬があっただけまし。
今は紹介してもらってもお金を渡すことが出来ないので自分で開拓しています。



86 :おかいものさん:04/02/24 18:56
講演会に参加したことがあるけど異様な空気だったよ。
話しをしてた男の代理店もなんかあやしそうなオヤジだったし…

87 :おかいものさん:04/02/24 23:02
あんな講演会の話を聞いてシャルレの仕事をしようなんて、
意地汚い人としか思えない。
怪しさ満載だもん。

88 :おしえて:04/02/25 12:12
色々教えていただいてありがとうございます。友人は、講演会の席で、ビジネス宣言?というのをしたらしいのですが、〜シヤルレを商売にするきはない〜と言っていたのにビジネス宣言とは、どういうことなのでしようか?

89 :おかいものさん:04/02/25 12:22
いろいろあるけど品物の機能は悪くないから困るよね。
要するに人ってことでしょうか。
やっぱりオクで購入が一番かな?

90 :おかいものさん:04/02/25 17:16
>>89
要は人って当たってますね。
私は親類から買ってるから
イヤな思いはしたことないけど、
やっぱ怪しげなひともいるのかなあ。


91 :おかいものさん:04/02/25 21:35
以前、姉に頼まれて、姉の知り合いの特約店さんとやらから義理で購入した。
その人だけが家に来るかと思ってたら、メイトさんみたいな人まで…。
下着のフィッティングもそこそこに、
シャ「お友達を紹介して」
私 「友達、いないんですよ」(ニッコリ
シャ「ご家族のかたは?」
私 「遠方に住んでます」

カモにならないとわかると、二人でコソコソとビジネスの話をし始めた。
いちおう私はお客さんなんだけどね。ブラ一枚買ったし。
いくら物はよくても、あの売り方じゃぁね…。
怪しいといわれても(実際そうだけど)仕方がないね。

92 :おかいものさん:04/02/26 12:27
今年で最後になるらしい海外旅行はカナダだって。
このご時世にすごいよ。

93 :おかいものさん:04/02/26 13:16
>91
私も似たような感じでした。
友達がはじめたので、義理で買ったら、「お友達を紹介して」って、しつこいの。
頻繁にメール、内容は宣伝ばっかり。
嫌われてるわよ、N美。


94 :マイ:04/02/26 23:44
はじめまして。特約店3年目です。
なーんか、イメージよくないよねぇ。ここでは。
うちの代理店に属している特約店は、みんな押しの弱い人だよ。
「買って〜」なんて言えない小心者。
結局、人柄なんです。イヤな感じの人からは買いたくないものです。
「この人なら、情報も信じられるし、どうせ買うならこの人から!」と
思ってもらえるように、いろんな事を勉強しています。
 わたしなんて、「紹介して」なんて言えません。

根本は、「いいものだから紹介する→もし気に入ってもらえてたら使ってね。」
お売りする以上は、サイズや好みにあったものを責任持ってお選びします。
、、、、、って感じかな。

新発売のパレッティはとても色がきれいだし、着用感もラク。
他社のTVCMでやっているのと、デザインも見劣りないよ!!!!


95 :おかいものさん:04/02/26 23:58
>>94
>いろんな事を勉強しています。

つまり、儲け話だろw


96 :おかいものさん:04/02/26 23:59
パレッティ、ブラはいいんだけど、
ショーツがジャストウエストなんだよね・・・やっぱりミセス向けですよね。
シャルレでデザインがかわいいのは少ないだけに残念。

97 :おかいものさん:04/02/27 00:51
マルチは嫌い

98 :おかいものさん:04/02/27 12:15
うちの親類も欲しいって言われたときしか動かない。
だから、どんどんよそで買われてしまうらしい。

商売としてはどうなんだろうか。


99 :マンコフェチ:04/02/27 12:48
下着着ないの・・・


            '.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_                 ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'    `````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'                   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'                    ',:::::::::::::::::ヾ、__)
‐‐‐‐‐‐‐‐゛''''''‐´‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐

100 :おかいものさん:04/02/27 14:10
100パンツ

101 :おかいものさん:04/02/29 11:57
社員さん、降臨してよ。

ここ、神戸が本社だから、社員使い荒いみたいね。

102 :おかいものさん:04/03/03 20:16
所詮マルチだからね〜。
イメージがいいわけがないよ。
強引なオバサンに怪しいオヤジってのが定番だからね。
っていうかそんな人しかこんな仕事やらないよ!

103 :おかいものさん:04/03/05 13:15
つい最近、息子の幼稚園のお母さんから「シャルレの説明したいんだけど〜♪」と電話がありまして。
あまり乗り気ではなかったんだけど、「説明だけでも」という事でしぶしぶ説明を聞きに行きました。

商品の説明を受けた後の感想。
確かに品物はいいな〜と思った。
だけど、価格が高いのでお小遣いもない私には買えない。
説明してくれた人が「今度は試着して〜♪ 来週は? 来週のいつならお暇?」としつこくてかなりイヤだった。

この手の販売方法は10年くらい前に少しだけかじったアムで懲りたので、本当はネットとかで買えればいいのにな〜。
でも、(アムもそうだったけど)「実際に商品を手にしてもらわないと!」って感じなんだよね!?

はぁ…(ノ_ー。)

104 :おかいものさん:04/03/05 22:56
シャルレの肩を持つ訳じゃないが...
モノがいいだけに長持ちはするよ。
私のブラも5年くらい使ってるかな。

でもイヤな思いして買うのもツライかな。

105 :おかいものさん:04/03/05 23:23
嫌な思いをさせるための資金になると思うと、買いたくない

106 :おかいものさん:04/03/06 14:25
age

107 :おかいものさん:04/03/06 15:28
モノがよければマルチに加担してもいいと?
こんな香具師が多いからマルチはなくならない。

108 :おかいものさん:04/03/07 11:12
合法的にマルチやってんだろうけど、
やっぱシャルレやってる人が怪しいんだよね。
世間では通用しないような人多そうだもん。



109 :おかいものさん:04/03/07 17:03

当時勤めてた会社の女子社員達が買い始めたので
友人が代理店始めたんだけど、知り合いの甘えがあるのか
注文しても数ヶ月ほったらかし、友人の買ったブラを他の人の
試着に貸してくれと言ったり、とんでもねー野郎(女だけど)でした。
退社後、どうしてもショーツが欲しくなり他の代理店の人に来てもらったら
事前連絡もなく幼児連れ・・・家中大騒ぎで大迷惑でした。
それ以来シャルレは買ってません。

110 :おかいものさん:04/03/08 01:27
一般企業で雇用出来ないはみ出しモノを集めてはじまったビジネスだから仕方ないよ!


111 :おかいものさん:04/03/14 14:58
age

112 :おかいものさん:04/03/16 21:39
age

113 :おかいものさん:04/03/18 22:50
age

114 :おかいものさん:04/03/19 16:51
age

115 :おかいものさん:04/03/20 18:52
age

116 :おかいものさん:04/03/20 22:30
age

117 :おかいものさん:04/03/22 18:54
age

118 :おかいものさん:04/03/23 07:43
ネタがないみたいだな…。
義母の友人が販売をやってて、私も時々頼んでるよ。
電話しないと来ないし、ブラ1つ買うだけでパンツ3枚セット
とかオマケしてくれるので、儲かってるのかどうか心配。
おへそまでスッポリのオバさんパンツ、あれ大好き。
みんな書いてるけど結構丈夫だよね。

119 :おかいものさん:04/03/23 10:52
ストラップレスに出来るブラってどうですか?
安定感とか?オクで買ってみようか迷い中なんですけど。。。

120 :おかいものさん:04/03/24 03:04
代理店とか特約店とかやってる人は、実際にどういう接客マニュアルが上から指示されてるのか教えてよ。
研修とか色々あるはずでしょ。

そうすれば、しつこくされてるのが会社からの支持なのか、本人自体の問題なのかハッキリするはず。



121 :おかいものさん:04/03/24 04:08
>>120
会社の指示に耐えられる…というか、
「いい話だ。得したじゃん!」と思うような
がめつい人間のみが代理店レベルになれるので、どちらにも問題ありです。
まともな人はマルチはやりませんから。

122 :おかいものさん:04/03/25 00:41
>>120
接客マニュアルっていうか、一応無理に進めたり他社製品を悪く言ったりはしないよう
指導されてます。
でも、ノルマはないけど目標金額を設定してそれにあった特典(海外旅行招待、優待等)があるので
それを目指して売り上げようとする人は、かなり頑張って売らないといけないでしょうね。

そういうのに興味がない特約店はあんまり押しの一手を使ってまで売らないと思うよ。
代理店になるにはある程度売り上げなかったらなれないから、
それなりに売り上げ維持するために売り歩いてるんじゃないかな?

シャルレっやってる人が皆が皆がめついだとか、マルチだとか言われるには残念だね。
そんなこと言ってたら、どの商売でも儲けようとしてるのが がめついになっちゃうし
口コミで広がってもマルチになっちゃうよ。




123 :おかいものさん:04/03/25 20:57
確かに。そうですね。会社のやりかたについていけるかどうかで、売り上げも違いますね。代理店になるには、5、6人以上の特約店を連れることができ、また3ヶ月続けて70万以上の売り上げ。そして自分が連れていけるグループで100万以上の売り上げがいると思います。
代理店になったら月50万円できなかったら、代理店資格剥奪です。
特約店は7万以上したら、5000円のボーナスです。自己消費のために7万円してたらマイナスですねぇ。
お金に目がくらんだ代理店は新特約店にはわけのわからないうちにサンプルをたくさん持たせようとして、うまーく洗脳していきます。
シャルレはもう成長期はすぎましたね。
だから、ここ3年ほどの間に、エタリテ化粧品、アンシー、肌日和、パレッティと、新商品をだし、サンプルや自己消費する特約店が買うだけの利益を得ているだけのようなものです。
それに踊らされる特約店はたいへんですよね。
代理店クラスはなかば宗教なみの目ですね。
自分らしくするひとは利益なく、ほぼボランティアでしょう。。。

124 :おかいものさん:04/03/25 21:08
海外旅行は来年のオーストラリアで終わりですね。
もう海外で10億ぐらいかけておもてなし〜をするお金がないのね。
だって、シャルレのホームページでみたけど、数年前、46億円の利益が去年は28億くらい。
そりゃ、接待するどころじゃないわー。
会社を維持するのもたいへんですよね。

125 :おかいものさん:04/03/27 21:53
今は代理店になる人よりやめる人の方が多いらしいし・・・
シャルレも完全に終息を迎えるんだろうね。
こんな時代に下着を家に訪問してくる強引なおばさんから買おうなんて消費者は少ないでしょう。


126 :おかいものさん:04/03/29 10:47
そうですねぇ。もうだめだね。。。
たびたび来られても、、、また来ずにすぐ品がもらえなくても、どっちも難点ですよね。
これから形相変えて、生き残りに必死になるね。なにをどうするか見ものです。

127 :おかいものさん:04/03/29 10:53
デザインがかわいいものが出てきたのはちょっとうれしいんだけど、
品質はどうなんだろうと思うとオクでも手が出せない。
シャルレは見た目よりも実用第一!と思って使っているので。
181、高いけどイイ・・・。安心する。
でもオクでも高いよね。代理店さんが販売してるのかな。

128 :おかいものさん:04/03/29 15:08
マルチやめて通販とかネットショッピングにすればいい。
そうすればしつこい特約店や押しの強い代理店から買わなくて済む。
商品がいいだけにもったいないよね。



129 :おかいものさん:04/03/30 07:00
それはそう思う。そのほうが、はば広く売れる気がする。
でも、シャルレのコンセプトは、『ひととひとのつながり』『私たちは下着売りじゃない』とかだから、顔をあわせない売り方はしないような気がするよ。
これで、ネットショップなどしたら、いよいよつぶれかかるってことだね。
代理店はほっとんど、押しが強い!
ほんとにお金に目がくらんでいるよ。欲がきりないんだから。
しかも、金もうけに必死で、シャルレ以外のことに無知だから、井の中にかわず。
キラキラ着飾るだけで喜んで、気持ち悪いっ。


130 :おかいものさん:04/03/30 10:38
>>129
ふーん…そうなんだ。
>シャルレのコンセプトは、
『ひととひとのつながり』『私たちは下着売りじゃない』とか

つまり、マルチなわけですね。

131 :おかいものさん:04/03/30 17:43
何でもいいから試してみたいからオクに出品してよ〜
C75〜D75あたりでお願いします♪

132 :おかいものさん:04/03/31 13:38
それは、なんのブラがいいのですか。パレッテイもC−シリーズもドゥバンナもでてますよ〜。

133 :おかいものさん:04/03/31 14:19
確かにサニタリーは良いと思う。
でも、ブラなどは、デザインおばさん・・最近少し、色とか増えたのかな。

それと、アウター、サイズ大きめなんだよね。
ウエスト総ゴムも止めて欲しい。





134 :おかいものさん:04/03/31 21:39
>129
某ホテルでシャルレの代理店の宴会らしきものがあったんだけど、
男も女も下品丸出しだったらしいよ。



135 :おかいものくん:04/04/01 14:59
かなり荒廃してるね。
コンプライアンスが叫ばれている昨今に…
メーカーはまずは代理店の倫理教育をしてくれよー!って感じ。

136 :おかいものさん:04/04/01 18:23
ひょえ〜だね。何が人間としての成長を手伝う仕事だっ!
びっくりしちゃうね。代理店は金欲がないと続かないのだから、結局、清らかな精神の持ち主ではないよね。
これからこの会社がどうなるのか、楽しみだわ。
16年3月の決算の数字はどうなっているでしょう。。。
あの手この手と、次は何をだすのかしらねぇ。

137 :おかいものさん:04/04/02 23:30
>132
FA181出してほしい〜!C70かD70。
いつもでてるのは代理店さん?高いです・・。

関係ないですが、ほかの会社のブラだとDかE(大きくなる時期)
なんですが、ここだとCになるんです。
ちょっと真ん中部分は浮くんですが、右胸はあまるからCでいいんだと思うんです。
なんで

138 :おかいものさん:04/04/04 20:28
age

139 :おかいものさん:04/04/05 14:14
ここ化粧品も取り扱ってるんだよね?
興味あるけどサンプルないのかな〜。
いきなりおばさん相手にするの嫌なんだけど・・・

140 :おかいものさん:04/04/05 16:30
化粧品売りにくるおばさん見たら買う気うせちゃうよ。
使っても効果がないって思っちゃうよ。

141 :おかいものさん:04/04/05 22:11
139です。140さんありがとう。
ということは売りに来る人の肌が汚いってことですか?
それ化粧品売ってる意味ないよね。恥ずかしいって(w

@で前に情報見た時はけっこう良いようなことが書いてて気になってて。
@もあんまりアテにならないしな〜。<社員が書いてそうだし
明日にでもフリーダイヤルで聞いてみようかな。


142 :おかいものさん:04/04/06 17:59
Yahooでの紹介文…
「ミセス向け女性用下着」・・・・・・・
  _、_    .........
( ,_ノ` )    

143 :おかいものさん:04/04/07 14:14
age

144 :おかいものさん:04/04/09 08:58
やっぱり化粧品とか下着はきれいな人から買いたいよー。

145 :おかいものさん:04/04/09 18:45
化粧品エタリテなら、ヤフーオークションに、でてるよ。1200円ぐらいで。よかったら、試してみるのも。
でも、思うに、特に、化粧水は、安いものをたっぷり使うほうが、高いものを惜しんで使うほうがいいらしよ。


146 :おかいものさん:04/04/10 13:56
age

147 :おかいものさん:04/04/10 17:43
>>145
外国の方ですか

148 :おかいものさん:04/04/11 13:56
age

149 :おかいものさん:04/04/13 12:25
きれいな代理店や特約店っていないの?

150 :おかいものさん:04/04/15 10:13
なかには、いますよー。

151 :おかいものさん:04/04/15 17:52
サニタリーの可愛いプリント出して欲しい。
いくらオバサンでも、そりゃ〜ないでしょって感じ。

152 :おかいもの氏:04/04/16 14:00
世間で言うきれいな人は代理店の中で200人に1人いるかいないかって感じ。

153 :おかいものさん:04/04/20 12:02
次期社長は元バレーボール選手の、三屋裕子に決定いたしました。
より良いスポーツ下着がでるかもね??


154 :おかいものさん:04/04/20 12:47
なんで三屋が社長に?
どうせお飾りなんだろうけどさ。

あの人はスポーツ科学の研究者とかJリーグの理事もやってるのに
なんで社長に?

155 :おかいものさん:04/04/20 13:28
知名度が高いからだけと思うがね。
林一族 あぼ〜ん

156 :おかいものさん:04/04/20 13:59
ただの院政だろ(w

157 :おかいものくん:04/04/20 19:45
林真○美はシャルレの特約店。

158 :おかいものさん:04/04/20 20:35
実は親戚だったりして??


159 :おかいものさん:04/04/21 12:03
社長が変わってもマルチやる人の体質はかわらないよ。

160 :おかいものさん:04/04/21 13:25
なんで社長が変わるの?会社がつぶれそうだから?
そんな事するならもっと社員の人数でも減らせば良いんじゃないのー(w

161 :おかいものさん:04/04/21 16:39
社員に友達がいるんだけどおバカな代理店が多くて大変らしい。
男の代理店から誘いのメールがしつこく送ってきたりとか、
車に乗せてもらったらいきなり抱きつかれたりラブホに連れ込まれそうになったとか。
でも給料が多いからやめられないみたい。


162 :おかいものさん:04/04/21 18:25
それはその友達も(ry

163 :カイザー:04/04/21 19:07
驚いた、本当に、社長、三屋裕子だ。大丈夫!?

あと、質問
ビジネスメイト向けのレインボーコンテストのが、海外旅行!?

164 :おかいものさん:04/04/22 14:35
そうですよー。海外旅行は、今期が最後だけど。17年つづいた。おおばんぶるまいも、おわりさー。
それだけ、経営悪化なわけだ。

165 :おかいものさん:04/04/22 18:30
ニュース番組で社長と三屋さん出てた。株価が65円アップしたから好意的に捉えられてる
って言ってたけど・・・
それより今の社長って汚いオバハンでびっくりした!

166 :おかいものさん:04/04/23 08:36
三屋さんはシャルレがマルチ商法って知ってるのかな?


167 :おかいものさん:04/04/25 16:02
社長交代で「強引な販売」「金銭トラブル」「セクハラ」がなくなるといいね。

168 :おかいものさん:04/04/29 10:02
海外ブランドのミラショーンと販売契約をしたみたいね。
代理店や特約店を介さずに買えるようにしてほしいよ。

169 :おかいものさん:04/04/30 11:16
ミラショーンなんてどうでもいいからもっとまともなデザインの下着がほしい。
いつまであの古臭い感覚の下着で通すのかな。
新しいレースのましな下着も色が2色しかないしショーツが嫌い。

170 :おかいものさん:04/04/30 20:51
新しいパレツテイは、これから、ちょこちょこと、色を変えてだしてくると思うよ。そんで、いろんな色を、もちましょう
みたいなことをいって、買わす。。。  ひとつの戦略ね☆


171 :おかいものさん:04/05/01 01:59
以前代理店らしき人に商品のカラーを増やしたらと要望したら、
カラーを増やすと私達の見本の負担金額が増えるからメーカーはカラーを増やさないと言われました。
いったいお客は誰だと思ってるのか?あきれてしまいました。
色が2色しかないなんて今どき商売をなめてるとしか思えない。



172 :おかいものさん:04/05/01 02:18
商売に見せかけたマルチですから、当然です。
「客」ではなく「子ネズミ」です。

173 :おかいものさん:04/05/01 10:08
元オリンピック選手を社長にしてマルチ色を払拭したいところだね。
さらなる「ねずみ」集めのためにも。

174 :おかいものさん:04/05/02 14:16
やっぱりマルチなのかなあ。
メイトの私は、子ねずみ?
商品も、代理店の人もけっこう気に入っているのだけど。

代理店の資格を取れば?と進められたけど、夫に反対されました。
私はそんなに悪い仕事ではないかなあ、と思ってたんだけどね。
知り合いの人に売るのは私にはできないから
自分ではやるつもりもないけど。

175 :おかいものさん:04/05/02 15:31
>>174
ずいぶんユルい香具師だな
知り合いに売れないのはなぜだ?聞くまでもないか
ダンナはまともそうなのにな

176 :おかいものさん:04/05/02 16:08
姑がシャルレやってます
最初の頃は「これ新製品よ、つかってね」なんてじゃんじゃんくれてたけど
うっすらと友達を紹介しろとか親戚に広めてくれとか言い出した
今のところ無視してるんだけど、そのうち電話攻撃がきそうな悪寒・・・
あぁヤダヤダ「ちょうど欲しかったのよ〜」なんていう人いないって
わからないのかなぁ?
ちなみに層化なので選挙の前もウツです。




177 :おかいものさん:04/05/02 19:08
こんな世の中になっても訪問販売って仕事が成り立ってるの?
ヤ○ルトだってスーパーやコンビニで買えるし。
ダ○キンくらいだよね。家に来てもらってもいい人って。

178 :おかいものさん:04/05/03 19:10
>>177
そこでずうずうしい>>176の姑みたいなのが登場するんだよ。
普通の人は気が引けるもんだけどね。
カネのためならなんだってするさ。

179 :おかいものさん:04/05/04 00:24
お金儲け以外の目的でマルチやる人はいないでしょ。

180 :おかいものさん:04/05/04 03:17
実際にシャルレ使ってバストアップした方みえますか?

181 :おかいものさん:04/05/04 16:26
>180
しなかった。する前にデザインの古臭さに嫌気がさしてつけるの断念したんだけどね(w
代理店でもまともなのと酷いのといろいろいるんですね。うちはまともで良かった。
社員もまともなのと酷いのと取り揃ってるのかな。

182 :おかいものさん:04/05/04 19:01
マルチにまともも酷いもないだろがw

183 :おかいものさん:04/05/04 22:20
わたしの知ってる社員はまともな人だったよ。もうやめちゃったみたいだけど。

184 :おかいものさん:04/05/05 00:43
パレッティのブラはストラップが下がってくるのが難点

185 :おかいものさん:04/05/05 01:51
嫁経由でここの靴下買ってるけど、しっかりしてるよ。ビロビロにならない。
女性モノは全然色気がないが・・そういう路線なんだね。

186 :おかいものさん:04/05/05 15:04
林真須○が特約店になってるようではまともじゃないよ。
やっぱりあやしい集団にしか見えないね。
販売員になる時に審査とかしないの?
っていうかそんなわけありな人たちばかりをスカウトしているのかも。


187 :おかいものさん:04/05/05 18:07
エリートが記事を書いて押しの強い拡張員に売らせる某新聞社と体質が似てるな。

188 :おかいものさん:04/05/05 18:42
林真○美が特約店ってほんとの話〜なの??
使いたくなくなるじゃん、なんか・・。
同じメーカーの下着なんて。。

189 :おかいものさん:04/05/06 09:55
>>185
ト、トメ様〜。

190 :おかいものさん:04/05/06 11:44
ここの下着には色気は求めてません。
補正下着ほど硬くなく、市販品?ほど弱くなく
ワイヤーがあばらに当たって、痛くなることもない
丈夫でバストが安定する着用感が好き。
それで充分だなと思う。
もちろんそれなりの場所(パーティーなど)に行くときは
それ用の下着を着けますが、普段はこれを愛用してます。
販売員さんも押し付けないいいかんじなので、運がいいのかな。



191 :おかいものさん:04/05/06 12:29
体型の崩れたミセス向けだから色気は関係ないよ。
女性を捨ててない人は他のWやTで買うからね。
ほんとうは補正に頼らない体型を維持するのが一番いいんだろうけどね。。。

192 :おかいものさん:04/05/06 16:12
本当に女性を捨ててる人は、補正の出来る下着をつけたりしません。

年齢を重ねれば、若い鴇りも体型が崩れるのは当たり前。
もちろん補正に頼らない体型を維持できたら
それに越した事はないけれど。

かわいいデザインでも、背中に段ができてしまったらみっとも無い。
シャルレでもどこのでも、服がきれいに着られる下着をつけてるほうが
美しいと思うけど。



193 :おかいものさん:04/05/06 17:32
             女性を捨てている人                 
                 ↓
シャルレでもどこのでも(マルチでもなんでも)
矯正できればなんでもいいや〜みたいな考えかたをする人

194 :113:04/05/06 18:14
肌着はシャルレも買うけども、ブラ、ガードル類は
インポートものが安くなったときに買ってます。

友人が特約やってて、その人は下着ではやせませんって断言してたな。
補正下着で体重は変わらないけど、バスト、ヒップアップして、
ウエスト細くなりましたというのもあるよね。
私は高いお金で補正買わなくても、
それなりに意識すれば体型はある程度変わると思う。
シャルレ付けて今よりきれいになりたいと思う志があるだけで、
まだまだ女だと思うよ。


195 :194:04/05/06 18:15
さっきの113は間違え。
スマソ

196 :おかいものさん:04/05/06 18:18
つけている下着がどこの物かなんて、服の上からは分からないし、
どこのブランドにしても、人に不快感を与えないように
シルエットをきれいに見せようと努力している人は立派な女性だと思うのだが。



197 :おかいものさん:04/05/06 19:54
そーだよ。その通り。
ただし背中にお肉ついててそこだけくびれてるのはバツ

198 :おかいものさん:04/05/06 22:55
女も男もデブったらおしまい。
どんな崇高な理念のたまってても自己管理もできねーのか!って言いたくなる。
太る前に歯止めがきかないのもおばさん化してる証拠。

199 :おかいものさん:04/05/06 23:57
うーん、、、
ここのパーティに機会あって足運んだことあるけど、
参加メンバーはみんなハジケたオバサンて感じ。
購入したいとは全然思わなかった。みんなギラギラしてて怖かった。
質のいい下着を使うのは女のたしなみ、という雰囲気はみじんもなかったなあ。

200 :おかいものさん:04/05/07 08:03
補正下着にだって色気があっても良いと思うけどなー。
お気に入りの下着をつけるどきどき感って必要だと思う。
このへんで商品の方向性転換しないかな。
いつまでも一定の年代にこだわって物作ってても売上落ちるだけでしょ。

201 :おかいものさん:04/05/07 13:45
>>200
うん、そうだね。
素敵な補正下着があるといいね。

202 :おかいものさん:04/05/07 13:48
>>198
太ってなくても、少しずつ体型は崩れていくものなのよ。
20代と50代が同じでいられる訳ないでしよ。
だから、補正力のある下着が必要なの。

203 :おかいものさん:04/05/07 15:36
林○須美、ノーブラだった印象しかないや。

204 :おかいものさん:04/05/07 16:29
シャルレ愛用者だったけど、素敵な補正下着使いたくてインポートに走った。
セールだとシャルレより安くて可愛い下着(官能的なとも言う)
たくさん見つかるよ。
それに時間たっても崩れてこない。

205 :おかいものさん:04/05/07 16:41
社員自体が市場の事を知らないのばっかりなんじゃない、ここ。
会社がダメなら売ってる人間もダメと(藁

206 :おかいものさん:04/05/07 16:45
204
お店教えてください!!

207 :おかいものさん:04/05/07 17:14
>>206
ここら辺がお勧め。結構お店の対応よかったです。
以下通販なのでサイズが合わなくても快く返品に応じてくれるところを
探すのがミソかと。
ttp://www.rakuten.co.jp/gb/
ttp://www.rakuten.co.jp/cosmos-tirrea/
ttp://www.rakuten.co.jp/h-blue/
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/capito/toppage/

スレ違いになりそうなので、シャルレに話題戻そう。
パレッティ、販売の人がとても勧めるけどそんなにいいの?

208 :おかいものさん:04/05/07 17:49
>>206
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1082180788/l50
ブラを語ろう!スレへどぞ。

209 :おかいものさん:04/05/07 17:54
>>203
あそこまでのデブーの巨乳だと、つけてても補正しきれないみたいだ。
知り合いにシャルレつけてる人がいるけど、「すごい補正力だよ!」
とかいうわりに、周りの肉もあって、補正されてるようには見えない。

210 :おかいものさん:04/05/07 21:22
つけてても補正しきれないティクビってすごすぎ。

211 :おかいものさん:04/05/07 23:55
補正って究極に太った人のためにあるのではなく、ちょっとだけ重力に抗わなければならない人のためにあるんだよ。

212 :おかいものさん:04/05/08 21:26
シャルレの商品は正確には「補整」下着でしょ。
整えることを補うってことだから整いようのない太りすぎの人にはムダな商品ってこと。
太った人にはジムに行って運動することをおすすめします。
でも販売員が太ってるのは論外だね!

213 :おかいものさん:04/05/10 13:22
女を捨てかけたおばさん相手だからきれいな販売員は逆に疎まれるんじゃない?

214 :おかいものさん:04/05/10 21:21
社員できれいな人いないの?またはかっこいい社員。いるわけないか・・・

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