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【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】

1 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:15
ここは、真如苑の邪宗性/カルト性を暴き、家族入信制度などの
悪逆非道を追求するスレです。苑信者のしらじらしい虚言に騙さ
れることなく、真実を見つめていきましょう。

また、コピペ厨信者による荒しにつきましては、邪宗に犯された
者の末路の証として、スレとしてはスルーでお願いします。


真如苑から、脱会させたい。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980686706.html
真如苑とは?
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑について教えて2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358


2 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:16
新・真如苑を教えてVer.5
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10037/1003761674.html
新・真如苑を教えて6
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10088/1008872766.html
新・真如苑を教えてvol.7
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
新・真如苑を教えてvol.8
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html
真如苑を教えてvol.9
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10258/1025885464.html
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041057297.html
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/
【深刻】真如苑スレVol.14【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048754458/
【深刻】真如苑スレVol.15【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050709489/
【深刻】真如苑スレVol.16【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054852103/



3 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:17
【深刻】真如苑スレVol.17【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057061238/
【勝手に入信】真如苑スレVol.18【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059189651/
【深刻】真如苑スレVol.19【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061979213/
【お救け?】真如苑スレVol.20【勧誘?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066060562/
【身内深刻】真如苑スレVol.21【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068729795/
【深刻な】真如苑スレVol.22【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070694043/
     真如苑スレVol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071650388/
【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072464223/
【カルト邪教】真如苑スレVol.25【クズ集団】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073663202/
真如苑を考えよう Vol.26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074665405/
【ダメな奴】真如苑【何やってもダメ】Vol.27
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075866340/



4 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:19
【鸚鵡以下】真如苑【層化以下】Vol.28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077884060/
真如苑は邪宗 Vol.29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079270776/
【邪宗】真如苑【ふざけんな】Vol.30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080689798/


前スレ:【犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】Vol.31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081389524/



そして☆
真如苑の不思議
  http://mars.s6.xrea.com/

参考☆
新宗教からの脱会を考える会
  http://f34.aaacafe.ne.jp/~reina/sinnyoen.html
邪宗退治/百禍繚乱
  http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/index2.html


5 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:45
悠音精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html

北海道本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0207_02.html
九州本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0206_02.html
松阪支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0205_02.html
下部支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0203_02.html
北陸本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0202_02.html
秋田支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0201_02.html
広島支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0111_02.html
四国精舎https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0110_02.html
富山支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0107_02.html
沖縄支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0105_02.html
鹿児島支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0104_02.html
長坂記念館https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0103_02.html
横浜支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0102_02.html
旭川支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0101_02.html

6 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:46
>1 乙彼〜〜

7 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:46
千葉支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0403_02.html
宇都宮支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0402_02.html
浜松支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0401_02.html
仙台支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0311_02.html
佐世保支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0310_02.html
京都支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0309_02.html
山形支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0308_02.html
函館支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0307_02.html
新潟支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0306_02.html
群馬支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0305_02.html
福島支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0304_02.html
米子支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0301_02.html
福井支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0212_02.html
大分支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0211_02.html
中京本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0210_02.html
東北本部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0209_02.html
栃木別院https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0208_02.html

8 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:47
日産自動車、村山工場跡地の譲渡を発表
日産自動車(本社:東京都中央区銀座 社長:カルロス ゴーン)は、
このたび同社の車両生産工場であった村山工場跡地
(東京都立川市及び武蔵村山市)の一部を宗教法人真如苑に譲渡する
ことについて合意に達し、契約を締結した。土地の引渡しは
2002年9月初めを予定している。
譲渡するのは、全敷地面積約140万平方メートル(約42万坪)
のうち南側の1,057,851平方メートル(約32万坪)で
譲渡額は739億円、譲渡益は約500億円を見込んでいる。
尚、譲渡益は2002年度の特別利益に計上する予定である。
同工場における車両生産は『日産リバイバル・プラン』(NRP)
に基づき、2001年3月末までに終了し、栃木工場及び追浜工場に移管
されている。また、メッキ工程など一部残留工程の閉鎖及び土地浄化作業は
それぞれ2003年3月末及び2004年3月末に終了予定である

ここに、真如苑は、
東京の立川市に建設中の総合道場や、
大阪高槻市にある
悠音精舎 https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html

と比較しても、桁違いの世界最大級の巨大宗教施設を建設する
計画が現在進行中。

9 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:48
JR新大阪駅から京都方面の各駅停車に乗り約15分。真如苑真澄寺悠音精舎の
最寄り駅であるJR摂津富田駅に到着する。ここで目指したのは
「真如苑行き直行」の市営バス。一般のバス利用客への配慮からだ。
お参りする方々と共にバスに乗り込み約10分。到着したのは、
なんと精舎内にあるバスターミナルだった。法要のある日には市営バスが
直行便を運行し、さらに精舎内にターミナルを設置するのは全国でここだけ。
このことに象徴されるように、ここ悠音精舎のスケールは壮大なものだった。
悠音精舎が落慶したのは平成5年3月26日。開発から実に10年の年月を
要したという。約1万8千平米、延べ床面積は甲子園球場の約2倍という
大きさ。精舎は大きく分けて3つの棟に分かれており、釈尊が入滅するお姿を
表した涅槃尊像がモチーフになっているという。
悠音精舎
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
http://yuon.shinnyo-en.or.jp/
正面左から精舎棟、事務棟、道場棟となっている。

10 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:51
注目すべきは仏さまのおつむりにあたる精舎棟のご宝前ではないだろうか。
4階から7階まで吹き抜けの大空間が広がっており4,200名と収容数も大きく、
白眉は如来・菩薩・明王の三輪仏尊。密壇に広がる荘厳な世界はまさに圧巻
である。事務棟は事務室や受付ロビー等を擁する棟。
仏さまのおみ足にあたる道場棟は精進に踏み出す修行の場である。
入り口から精舎への移動はエレベーターやエスカレーターが連絡。
お年寄りや小さな子どもたちにも優しい設計なのである。
この悠音精舎で気づいたのは、若い教徒の方がとても多いこと。
遙かなる真乗教主の音声(おんじょう)を広く後世に伝えていくことを
願って名付けられた「悠音」という言葉通りの光景が広がっていた
説明、、、、終わり。
悠音精舎(総収容人数20000人を誇る!!!。)
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
http://yuon.shinnyo-en.or.jp/

11 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:54
真如苑年賦
1935 昭和10 12/28 東京都立川市南幸町の居宅に大日大聖不動明王勧請
1936 昭和11 1/5 寒三十日の修行に入る
1936 昭和11 5/19 真言宗醍醐派総本山醍醐寺で得度受戒
1936 昭和11 6/14 高尾山の蛇滝で滝行の始まり
1938 昭和13 7/15 立川不動尊教会設立認可
1938 昭和13 10/3 真澄寺落慶
1939 昭和14 10/27 恵印灌頂おわる
1943 昭和18 3/5 金胎両部伝法灌頂おわる
1948 昭和23 4/11 教師養成機関の「智泉寮」開講
1950 昭和25 1/28 「内外時報」創刊
1950 昭和25 8/20 まこと教団事件おこる
1951 昭和26 6/21 まこと教団を真如苑と改称 真乗は教主、友司は苑主に就任
1953 昭和28 5/16 真如苑として文部大臣より認証を受ける 本部寺院真澄寺も東京都庁の認証を受ける
1954 昭和29 5/2 真如苑青年会結成式
1955 昭和30 9/22 東京支部大塚仮事務所開設
1957 昭和32 3/18 教主 接心道場に安置のための丈6尺の大涅槃尊像を2ヶ月半で完成
1957 昭和32 5/8 教書「一如の道」発刊
1958 昭和33 5/20 接心道場落慶
1960 昭和35 11/6 東京支部落慶
1964 昭和39 5/13 関西本部落慶
1966 昭和41 7/30 タイ国パクナム寺院より仏舎利を奉戴
1967 昭和42 6/11 欧州宗教交流国際親善使節団として欧州8カ国を訪問
1967 昭和42 6/27 パウロ6世に涅槃像を贈呈する
1967 昭和42 8/6 友司  関西本部にて遷化 (世寿55歳)
1968 昭和43 3/22 教主 紺綬褒章受賞
1968 昭和43 11/3 総本部 発祥精舎落慶ならびに涅槃尊像開眼法要
1970 昭和45 10/7 米国カリフォルニア州モンテベロ市に寄贈した聖徳太子像の贈呈式 教主名誉市民に
1970 昭和45 10/20 教主 初のハワイ巡教、真珠湾にて怨親平等廻向捧ぐ

12 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:58
【五訂】「真如苑」(しんにょえん)
(概要)
●創始者  :伊藤 真乗(文明)(1906〜89)
●開設年  :昭和28(1953)年(法人認可)
●現代表  :伊藤 真聡(真砂子・創設者の三女)(1942〜)
●所在地  :東京都立川市柴崎町1-2-13
●本尊   :教祖自刻の涅槃像
●所依経典 :涅槃経
●尊崇の対象:伝運慶作不動明王像、十一面観音、教祖一家、諸神(笠法稲荷他)など
(略史)
 真言系新宗教の真如苑の創始者・伊藤文明(真乗)は、山梨県出身。航空機会社の工員であっ
たが、家伝の占術「病筮鈔」と成田山系の不動信仰を融合させ、昭和11(1936)年に結社「立照
閣」を組織した。これに、妻・友司(1912〜67)の入神術(「霊能」)を加えて、教団の方法論
が成立していく。文明は昭和13(1938)年、醍醐寺三宝院で得度し(法名・真乗)同16(1941)
年、教師(阿闍梨)の資格を得たが、昭和23(1948)年に真言宗醍醐寺末から離脱して、在家教
団「まこと教団」を設立。その後、教団内での暴力(私刑)事件で真乗が逮捕(その後有罪確定)
され、一時教団は存亡の危機に瀕するが、友司を新たに代表(「苑主」と称した)とし、新・宗
教法人法に基づいた宗教法人「真如苑」として昭和28(1953)年に再出発する。
(続く)

13 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:58
(上から続く)
(この事件を苑では「法難」(正法故の受難)と称し、法人認証を以て「潔白の証」とする)
 真言宗の法儀をベースにしつつ、昭和20年代後半から『涅槃経』を所依とし、真乗自作という
金色の涅槃像を本尊とする。信者は、真乗の夭折した長男・次男(「両童子」と称する※)、昭
和42年急死した苑主・友司らが「礎」となってつくられたとされる「真如霊界」からの「霊言」
を受ける「接心」という行を通じて修行をすすめ、教化や奉仕の実績を勘案されながら、教団内
の位階である「霊位」を上げていく。
 苑主・友司の没後の昭和44(1969)年、真乗の再婚をめぐり創始者一家で内紛が起き、三女が
自殺未遂を起こす等報道を巻き込んだスキャンダルに発展、長女・次女が教団から排斥された。
 平成元(1989)年、真乗が死去し、当初は真乗の遺言「定記」に沿って、三女・真聰(真砂子)
を「継主」、四女・真玲(志づ子)を「擁主」とした集団指導が採られたが、近年、三女が単独
で代表を務るようになり、現在に至る。

※没後、長男・智文(立教直後の昭和11年没。享年 3歳)は「教導院」、次男・友一(「まこ
 と教団事件」の渦中、昭和26年没。享年15歳)は「真導院」、妻・友司は「摂受院」、真乗
 は生前より「真如教主」「教主」と称され、また真乗・友司夫妻は「双親さま」と称され、
 それぞれ礼拝の対象となっている。


14 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:59
【似非密教教団・真如苑】
1「実践」重視の陥穽
「三つの歩み」:「歓喜」(=献金)「お救け」(=勧誘)「ご奉仕」(=無償労働)
→これら実践なしでは「向上」(教団内のステータスの上昇)できない。
 実践なしの場合、継親などから「歩め」「取り組め」と指摘される。

2(教義のみならず)「システムに関する隠避」−「密教だから話せない」の嘘−
→「伝統仏教だ」「いいお寺がある」「先祖供養」「お金がかからない」等の宣伝文句の問題
※「マルチに似ている構造」についても当然触れない。
 自分が勧誘した者がさらに勧誘に成功しないと自分が位階昇進できないから、
 経の縦系列の勧誘斡旋に拍車が掛る。費用もかさむ。

3「仏教からかけ離れた教義」
→「教祖崇拝」「真如霊界」「霊能」「霊言」「ぷるーふ」等のコアの部分には言及しない。


【位置づけと認識】
一般的な認識:真言宗醍醐派ないし成田不動系から派生した「新興宗教」

醍醐寺の認識:「真如三昧耶流」
       ※流派の一として位置づけ。苑=一宗とは見なさず、かつ
        自派と同等に「並び立つもの」とも見なさない。

苑の自己認識:真言密教を基盤とし涅槃経を所依とする伝統仏教教団
       東密(真言宗)・台密(天台宗)と並ぶ『真如密』


15 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:59
1971 昭和46 2/8 内外時報英文版創刊
1979 昭和54 3/26 発祥第二精舎落慶 本尊十一面観世音菩薩入仏開眼法要、三輪身満足す
1979 昭和54 6/17 真如苑宗教交流親善使節団一行52名 欧州5カ国巡教に出発
1979 昭和54 10/4 栃木の斉燈護摩道場で斉燈護摩法要を執行する
1984 昭和59 3/24 スリランカより仏舎利を奉戴
1984 昭和59 4/24 醍醐寺金堂において教主導師により弘法大師御入定一千百五十年御遠忌法要を執行する
真如苑年賦 2
1985 昭和60 9/8 アジアに初めての寺院  真如苑台湾落慶
1985 昭和60 10/13 欧州に初めての寺院 真如苑フランス落慶 
1988 昭和63 8/15 山梨の真澄寺別院で初の水施餓鬼廻向法要
1989 平成1 7/19 伊藤真乗教主遷化(世寿83歳)
1989 平成1 11/14 米本土に初めての寺院 真如苑ロサンゼルス落慶
1991 平成3 4/12 真如教苑継承披露の儀 教団新体制を内外に表明、天台座主山田恵諦猊下ほか参列
1992 平成4 3/28 醍醐寺より継主真聰に大僧正位真玲に権大僧正位の位階荘厳
1993 平成5 3/26大阪府高槻市に「真澄寺別院悠音精舎落慶法要導師」
    5万坪の広大な敷地に建つ。2万人収容可能   
1997 平成9 9/11 醍醐寺が教主の功績を讃える真如三昧耶堂建立。苑主の導師により国宝金堂にて法要を厳修。
女性が金堂で導師をつとめるのは醍醐寺開山1100年の歴史の中で初めてのこと
1998 平成10 5/15 海外初の斉燈護摩 開基60年真如苑ヨーロッパUK斉燈護摩法要厳修
1999 平成11 5/30 海外初の水施餓鬼をハワイで執行 ケエヒラグーンで燈籠流しを行う
2003 平成15 9/26東京都立川市に「真澄寺別院総合道場上棟式導師」
    3万坪の広大な敷地に建つ。2万人以上収容可能 

16 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:01
【改訂】苑が「伝統仏教」「仏教」でないことの多角的検証(1)

1)「全日本仏教会」非加盟=少なくとも「非・伝統仏教」
  苑は非加盟の新興宗教。(詳細は既出につき省略)
2)伊藤一家崇拝の現状
 ・苑の各精舎には開祖夫妻の肖像、一家(含長男、次男)の胸像があり、それに対し
  礼拝しない信者はまず存在しない。また教義上礼拝の対象となっている。
 ・「朝夕のおつとめ」という勤行用の小冊子には、「南無真如教主」他、伊藤真乗一
  家を、釈尊や聖徳太子等の聖者と同等に列し、礼拝するための宝号(感謝文)が記
  載されている。(最近は、現存の継主まで「南無真如継主」と号し、拝させている)
 ・仏教寺院と称しながら、家族四名の命日を大きな法要日と定めている。
 ・苑の「接心」「霊言」は「真如霊界」にいる二人の子供が司っている、という説明
  が公式になされている。
3)「法流」(教えの正当性の主張)の問題
 苑では「釈尊−弘法大師・・・」という正統の法流を受継いでいると説明し、開祖・
 伊藤真乗が真言宗醍醐派の僧侶であった時に受けた血脈書がその根拠とされるが、こ
 れはあくまでも「真言宗醍醐派の僧としての伊藤真乗」に醍醐寺より与えられたもの
 で、 その後の新興宗教・真如苑の教義について正統性を保証するものでは全くない。
  (そんなことを言い出すと、過半の新興宗教が「正統」「正嫡」ということになる)

17 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:01
【改訂】苑が「伝統仏教」「仏教」でないことの多角的検証(2)

4)「涅槃経最勝論」(涅槃経を最高、と主張する点)について
 少なくとも一般に入手できる仏教書では説かれていない論。「涅槃経」は確かに大乗
 諸経の教判上(仏教考古の観点からではなく)、最後の教えとされるが、それが即
 「遺言」=至上であるとは言えない。
 ちなみに、「涅槃経」には「この教えが最上」という主旨の記述はあるが、このよう
 なテキストは法華経・華厳経ほかの大乗諸経典にもしばしば見られるものである。
5)特殊な「霊界」「因縁」観
 釈尊は霊や(いわゆる)因縁についてはそれを方便として語ることはあっても、実在
 するか否かについては「無記」としたというのが一般的な理解である。
 苑の教義や実践では、簡単に「霊界」「因縁」を持出し過ぎる傾向があると思われる。
  (しかも、それら霊に関する事柄を「よい」方向に向けようと企図すれば、際限なく、
  細々した費用が累加していくという構造がつくられている)  

18 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:03
真如苑動向 海外編
真如苑ハワイ 住所 電話番号
2348 S.Beretania St.Honolulu, Hawaii 96826U.S.A. (1)-808-947-2814
真如苑USA 住所 電話番号
2220 Summit Drive Burlingame, California 94010U.S.A. (1)-650-347-4006
真如苑USa ロサンゼルス 住所 電話番号
18111 Bastanchury Yorba Linda, California92686 U.S.A. (1)-714-528-9387
真如苑USA シアトル 住所 電話番号
519 S. 186th Street., Burien, WA 98148 U.S.A. (1)-206-241-6636
真如苑 USA ニュ-ヨ-ク 住所 電話番号
370 North St.White Plains, New York 10605U.S.A. (1)-914-421-1111
真如苑 USA シカゴ 住所 電話番号
120E.Devon Ave.,Elk Grove Village,IL 60007 U.S.A (1)-847-956-9066
真如苑 台湾 住所 電話番号
中華民國台湾省台北市
士林區11104 外雙溪至善路二段三四二巷二一號 (886)-2-2841-3195
真如苑 香港 住所 電話番号
G/F-2/F, Able Building, 15 St.Francis YardWanchai,
Hong Kong (852)-2540-6811

19 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:04
真如苑 タイ 住所 電話番号
House No.647/1 Between Sukhumvit
Soi 35-39,Klongton Nua, Wattana, Bangkok Thailand 10110 (66)-2-662-0901
真如苑 シンガポール 住所 電話番号
73 Grange Road, Singapore 249577 (65)-733-4461
真如苑 オーストラリア 住所 電話番号
231 Longueville Road, Lane Cove, NSW 2066Australia
(61)-2-9418-6688
真如苑ヨーロッパ・フランス本部 住所 電話番号
36 Rue Ampere 75017 Paris, France (33)-1-4318-0777
真如苑 イタリア 住所 電話番号
Via Vasari 6, 20135 Milano, Italia (39)-02-551-1916
真如苑ドイツ・ ミュンヘン 住所 電話番号
Heilmannstr 17 81479 Munchen Germany (49)-89-7271-9005
真如苑 ベルギー 住所 電話番号
Listdreef 16 2900 Schoten Antwerpen, Belgium (32)-3-644-2234
真如苑U.K. 住所 電話番号
The Manor House, Woodstock Lane North, LongDittion Surrey
KT6 5HL, England (44)-181-398-2221
その他  布教所、集会所レベルを併せると50カ国以上、
これら全ての国々で今現在 真如苑はカルト指定を受けていない。
更に今年は「ブラジルのサンパウロ」に、
支部が出来るなど世界的にも受け入れられている
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0111_02.html

20 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:05
真如苑 年譜
(その1)
明治39(1906)年 山梨県北巨摩郡長坂町秋田の農家の二男として出生。本名・文明。
(小学生の頃)  生家家伝の占術「甲陽流病筮鈔」を父に教えられる。
大正12(1923)年 上京
昭和 2(1926)年 徴兵検査に合格、立川飛行五聯隊に入隊(翌年除隊)
昭和 3(1927)年 立川飛行機製作所に工員として勤務
昭和 5(1929)年 「大日本易占同志会」に研究生として入会(翌年修了)
昭和 7(1932)年 又従兄弟の内田友司(高根村)と結婚
         (この頃から易による鑑定や人生相談などを行いはじめる)
昭和10(1935)年 知人の紹介で成田山新勝寺と関係を結び、講中組織「立照閣」を設立。
昭和11(1936)年 妻・友司が寒行(満願の日に神懸り「霊能」相承したとされる)
         2月8日、文明夫妻が宗教専一の生活を決意(立教の日とされる)
         6月、長男・智文が急死(享年3歳)※1
昭和13(1938)年 東京・立川に真澄寺を建立し、真言宗醍醐派「立川不動尊教会」設立。
         立照閣を解消。醍醐寺三宝院で得度。
昭和16(1941)年 醍醐寺で阿闍梨(教師)位を得、真乗と名乗る。
昭和23(1948)年 「まこと教団」設立。
昭和25(1950)年 教団幹部から教団内の私刑を告発される(「まこと教団事件」※)。
         真乗は検挙・起訴されのち有罪確定。

21 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:06
真如苑 年譜
(その2)
昭和26(1951)年 教団名を「まこと教団」から「真如苑」と改称。
         友司が「苑主」(代表)に、真乗が「教主」に就いた。 
昭和26(1951)年 7月、二男・友一がカリエス闘病の末、夭折(享年15歳)
(このころから、所依の教典を真言密教経典から『大般涅槃経』に転換)
昭和28(1953)年 宗教法人法(1951年成立)による宗教法人となる。 
昭和32(1957)年 真乗が涅槃像の塑像をつくり本尊とする。
昭和41(1966)年 醍醐寺から、堂宇再興への寄付等の返礼として、
         真乗に大僧正位、友司を権大僧正位を贈位。
昭和42(1967)年 8月、関西本部で友司客死(「摂受院」追号)
昭和44(1969)年 真乗の再婚問題をめぐり、伊藤家内で内紛。
         三女・真砂子が自殺未遂を起こし、長女・次女が教団を離脱。
昭和58(1983)年 三女・真砂子が「真如法燈を継承」し「真聡」と改名。
平成元(1989)年 7月、真乗死去(享年82歳)。
         真乗死後、遺言「定記」に従って三女・真聡が「苑主」となり、
         四女・真玲(志づ子)がそれを補佐する「擁主」となる。
平成 4(1993)年 醍醐寺より真聡に大僧正、真玲に権大僧正の僧階贈位。

※1 教団にとって存亡に関わる事件であったが、長男の死を
  「他人の苦の身代わりになった」為と結論づけた。
※2 苑では、この事件を「法難」(正法ゆえの受難)、
   次男の死を、長男の死(※1)と合わせて「抜苦代受・真如霊界の礎」とし、
   宗教法人認可を「潔白・正真の証」としている。


22 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:07
■教義の概要
●本尊
「常住釈迦如来涅槃像」第一精舎 「十一面観世音菩薩」第二精舎
「涅槃法身不動明王」真澄寺
・不動明王(=東密系)+十一面観音(=台密系)+涅槃像=真如密/三輪身満足
●涅槃経「一切衆生悉有仏性」→誰もが仏性を有し「霊能」を具えている
・「霊能」を開発し「霊位」を向上させることによって「常楽我浄」の境涯を顕す
・信徒の義務「三つの歩み」:「お救け」(=勧誘)「歓喜」(=財施)「奉仕」(=労働奉仕)
●「接心」
 信者が、教祖の長男・次男の霊と感応した「霊能者」と対座して霊能者が話す「霊言」を聞き、
 問題を解決したり 霊能を開発するというもの。
 教団では、「真乗の長男・智文(「教導院」)と二男・友一(「真導院」)は
  信徒の苦悩を代わりに受けて(→「抜苦代受」)早逝したもの」と教えており、
 信徒の病気が治ったり苦難から救済されるのはこの二人の働きによるものとして、
 「両童子様」と呼称し祀っている。
●「接心」修行の種類
 「向上接心」  自身の修行として月一回は必ず参加
 「相談接心」  霊告によってさまざまな悩みを解決するための指導を受けるもの
 「特別相談接心」相談接心を特別に行ってもらうもの
 「鑑定接心」  事業・縁談などを易で鑑定してもらうものである。
●「霊位」向上 → 各「霊位」※毎の「相承会座」に参加し「相承」を認定。
(※「大乗会」「歓喜会」「大歓喜会」「霊能会」の四段階)

【問題点】
▲安易な本尊・所依・「讃題」の変更
 ・不動明王 → 涅槃像 → 十一面観音(涅槃経には説かれず)
 ・南無真如一如・南無大般涅槃経 → 南無真如一如大般涅槃経(妻の意見で変更)
 ・涅槃経≠釈尊究極の教え(例)涅槃経菩薩品「秋収冬蔵してさらに所作なきがごとし」
▲「霊能」「接心」は外道
▲奇妙な「いんねん」(因縁)観と「抜苦代受」


23 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:11
真如苑は日本最大の宗教施設を有する教団となります。

1,057,851平方メートル(約32万坪)ですからね。

新宿御苑や京都御所よりも敷地が広い。

その気になれば東京都心に自前で専用の空港だって作れますyo。

長野のマエダテッコウの跡地に建設中の建物は、
真如苑「信越本部」というものです。

数ある真如苑建築の中でも3番目に大きな
建築物で東京ドームと同じくらいの敷地面積となります。

来年完成予定です。

24 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:26
>>23
まさに「水ぶくれ真如苑」

25 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:58
静岡にもでかいのできるよ。
一如社で基本設計 宗教法人真如苑の施設
■  宗教法人真如苑(総本部・東京都立川市柴崎町1ノ2ノ3)は、
旧静岡鉄工所本社工場・第2工場跡地に計画する施設について、基本設計を
一如社(東京・立川市)でこのほど開始した。同用地に建設する施設について
は現在、教団と設計者で検討している段階で規模、施設内容、工事発注時期・
方法など今後検討していく。
 敷地面積は、本社工場跡地が7719u、第2工場跡地が1674uとなっている。
建設予定地は、昨年に既設建物である旧静岡鉄工所本社工場・第2工場の解体を完了させている。
 施工地は、本社工場跡地が静岡市豊原町58ノ1、第2工場跡地が静岡市豊原町27ノ1。
 真如苑は、1953年に真如苑として文部大臣から認定を受け、
現在は国内に総本部・本部・精舎が16カ所、国内支部34カ所、布教所数百箇所
海外には、
アメリカ・アジア・ヨーロッパなど五十数カ国に拠点を置く宗教法人。

浜松市大島町のセブンイレブンの前に大きな建物がありますね。
そこから積志駅までぞろぞろと行列を作って歩いているのを頻繁に見かけます。
あの周辺の空き地を全部買いとってほとんど駐車場にしちゃったんだよね。
浜松支部https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0401_02.html

26 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:21
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www



27 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:12
不浄!

28 :名無しさん@3周年:04/04/18 02:08
「真聡」じゃなくて「真聰」じゃなかったけ?

29 :名無しさん@3周年:04/04/18 05:00
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★  真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI にレスを返される方へ警告   ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 真如苑信者◆LqBgPfUY=◆ZRuUZPFLgI=◆uUZPFLgIは、様々なHNを 使い分けな
がら、心と宗教板、社会学板に粘着スレを立て続け、他宗の誹謗中傷を続けています。
真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI の相手をされる前に一度下記のスレを一読 される事を強
くお勧めします。 真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI へのレスが不毛な結果に落ち着くことは
下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。

※ 真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI とは議論が成立しません
真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の 悪い反論
は全て無視するため議論が全く成立しません。 また、自らの都合によって節操無く自説
を変える一方、他人の誤りに関して は粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを
返し続けます。 なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。

※ 真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI は卑劣漢です
真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行
いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを頭から 「自作自演」と決めつけ、
慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。 真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI が2ちゃんねる
において取っている行動は悪質な荒らし、 煽り以外のなにものでもありません。これまでに
多々の各板住人によってその行動、 言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めな
い真如苑信者 ◆ZRuUZPFLgI 。 彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付
けるに値する人物で しょうか?
--------------------------参考スレッド-------------------------------------
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html 「新・真如苑を教えてvol.7 」
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html 「新・真如苑を教えてvol.8 」

30 :名無しさん@3周年:04/04/18 05:03
数年前から真如苑スレで言われている
ことなんですけどね。ヴァカはどこのスレに逝ってもヴァカであるという
至極当然の結論が導かれるだけです。(UZ ◆sPt4BUks と ◆uUZPFLgI は同一人物です)
「新・真如苑を教えてvol.7 」
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
--------------------------------------------------------------
792 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/05/04 13:26

真如苑信者 ◆uUZPFLgI にレスを返される方へ警告■■

真如苑信者 ◆uUZPFLgI の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
真如苑信者 ◆uUZPFLgI へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。

※ 真如苑信者 ◆uUZPFLgI とは議論が成立しません

真如苑信者 ◆uUZPFLgI は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。

※ 真如苑信者 ◆uUZPFLgI は卑劣漢です

真如苑信者 ◆uUZPFLgI は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。


真如苑信者 ◆uUZPFLgI が2ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない真如苑信者 ◆uUZPFLgI 。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか?

31 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:10
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


32 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:59
苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団



33 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:01

全く理論的ではない中傷意見!


34 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:04
苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。

35 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:24

全く理論的ではない中傷意見!

批判者ってこんなもんですよw




36 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:58
自分の気に入らない発言は全部「中傷、工作、証拠なし」なんて言ってて
まるでダダッコ。これじゃ社会生活を営めるワケがないよな、この信者。

37 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:04

全く理論的ではない中傷意見!

批判者ってこんなもんですよw



38 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:10

全く理論的ではない中傷意見!

信者ってこんなもんですよw





39 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:11
セックス教団で金とセックスに溺れたクズ家畜=信者

40 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:58
真砂子さんは、仏教徒なのに金髪に染めているのボウズじゃないの?
太った宗教指導者って言うより、まるで。女子プロレスラーだよ。

41 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:59
人間の中の「狂気」も人間を破壊的狂気の世界に駆り立てるものがある。
カルトと呼ばれる宗教や団体だ。

カルトを「体験」するということは、この「狂気」を直接体験することにほかならない。
カルトの施す「洗脳」が人間の「狂気」を引き出し、この「狂気」が、カルト宗教の本質
にあるからである。
「狂気」を体験すればカルトからの脱出は時間が経過するほど困難になる。

従って、この教団のように「体験主義」を説く新宗教に入ってはならない。


42 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:00

日本伝統仏教だって先祖供養なんぞしているのだからインチキに決まッとろう。
集金方法の違いに過ぎん。
しかしながらその僧の中に、悟ってるのも、そして醜いのも居るだろう。
だがそれは世俗にも居る、それだけのことだ。

しかし苑は全否定すべき。 なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団であり、
その中には、覚らず盲目の、無責任な「真の偽善者」しか存在し得ないからだ。  その違いだ。

自らの醜さ
(絶対的権威にすがる心地よさに囚われるのは自らを甘やかす堕落であり、責任放棄。
妄想に縛られノルマ完遂の為だけに奔走し、本当の利他愛を崩された哀れな現実逃避の様、
結局、イザというときは知らん振り、いわれた通りにしか善を行うことが出来ず、
ポイントが揚がらないことはけしてしない)

を、認めないのが、真如教徒が偽善者たる由縁。
入信すれば、↑ こうなる。

醍醐寺も、(このまま懺悔せずでは)邪に堕ちるのは間違いないだろう。
いや、もう既に堕ちている。
苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。w




43 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:14
伝統的宗教の批判のされたたと、真如苑のような新興宗教の批判の
された内容について吟味すべき。

苑への批判は、信者の勧誘、本人の承諾を取らず勝手に入信、自分の亡くなった子
供を崇める(両童子)、架空の真如霊界、「因縁と霊障の脅し、霊能の接心で金儲け」。

44 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:21
世の中には沢山の宗教があり、ネットで宣伝する宗教も沢山あるだから、ネットで叩かれ、
信者を失うような宗教は偽物の宗教であると言える。仏鍛えにあって滅びて無くなってし
まうようなら真如苑は偽物だ。

アバキの世が来た、これを乗り越えられなくて、真如苑が滅びたらそれこそが因果応報です。
偽物の宗教と本物の宗教が厳しく立て分けられたのだと思いなさい。
真如苑の存亡は、み仏が決めることだからだ。

2CHで擁護する暇があったら、苑信者は修行に励めばいい。


45 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:39
新聞にも出ていたしテレビでもやっていたので知っている人も多いと思いますが、
最近、運慶作の大日如来像が見つかり話題になっています。昨日は、上野の国
立博物館でこの像を運慶作であると確認した方の講演会がありました。

X線で走査したりとか、いろんなことされているんですよね。お話を聞いてその
学術的な厳密さに感心した次第です。こういう話を聞くと、真如苑が不動明王像
を運慶作とか言っていることがいかにバカバカしいことか、理解できようという
ものです。

さすがにこんなあからさまな嘘はいずればれるから「伝運慶作」なんか言ってい
るんでしょうか。真実なんかどうでもいい、聞こえがよければ何でもう言う、と
いう苑の姿勢が見られるひとつの例ですね。

苑の数あるご本尊のうちの不動明王像、運慶作であるかどうか、どうでもいいこ
とだと思いますか ? 真如苑の教えは正しいから、像の作者が誰かなんてどうで
もいいと思いますか ? 信者の人、ちょっとは考えてみていただきたいです。


46 :名無しさん@3周年:04/04/18 16:46
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=



47 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:03

伝統宗教はそれなりに役立つが、
真如苑は「良薬に見せ掛けた猛毒」であるから、いけない。

世の中には沢山の宗教があり、ネットで宣伝する宗教も沢山あるのだから、
ネットで叩かれ、手口がバレるような宗教は騙し方が下手であると言える。
ネットに暴かれて滅びて無くなってしまうようなら真如苑は2流カルトだ。

IT革命が来た、これを乗り越えられなくて、真如苑が滅びたらそれこそが間抜けということです。
偽物のインチキと本物のインチキが厳しく立て分けられたのだと思いなさい。
カルトの存続は、その巧妙さで決まるからだ。

2CHで擁護する暇があったら、苑信者は詐欺手法を学んだほうがいい。



48 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:37
人を傷つけ平気な経親。
東京都葛飾区T砂に住むY作Y子は、絶対に許せません。

うちの父が亡くなったときは、「ろくでもない人だから死んでよかったね」
などと言いました。

こんなヤシが経親です。

49 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:41
>自分の亡くなった子供を崇める(両童子)

両童子から、「啓示」が降りて祀っているの?
伊藤開祖の思いつきで祀っているの?
根拠が希薄だよなあ。

50 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:41
千葉県N市立高校の卒業生です。
国語のA木という、女性の教師はまだいますか?
何か、変な人でしたよ。
真如苑の信者で、着ている服は線香の匂い。
真如苑のタイピンみたいなものを着けて、授業をしていましたね。

で、生徒に言うことおかしい。
「数年前に、この学校の野球部が甲子園に行ったのは、私が、朝晩、きちんとお経をあげていたからよ」
とか、「私が仏様にお願いしているから、私の学年の修学旅行などは、事故もなく好天の恵まれるわよ」とか。

で、この人、学校に不在で、時間割変更が多い。
学校の用事で主張かと思っていたら、どうやら、平日でも仕事を休み、真如苑の方に行っているみたい。

全く、いい迷惑だったよ。
今でも、A木はいますか?
また、こんな調子ですか?

そう、A木は、ワープロ・パソコンが全くできず。
試験問題は、全て手書き。
馬鹿じゃん・・・。


51 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:52

批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。


52 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:08
立川市を市民のもとに、戻しましょう。
現在の立川市は、真如苑の配下です。
毎日、多くの参拝の行列。
交通整理の係は、教団とは関係のない市民までに多くの指示。
この現状を、みなさん、どう思いますか

53 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:10
いいんじゃない。
信者の買い物で近所の商店は潤ってるわけだし。
一方的な面だけで考えたらだめっしょ!




54 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:23
夭折した真乗の二人の子、智文と友一(両童子)、衆生の苦を抜くため「代受」
したと祀られている。

しかし、仏教では個々の行為に因果の理を説くものであって、善悪の因の果報は、
他人が身代わりとなって受けることは出来ない。

したがってこの因果を無視した「抜苦代受」などは邪説である。




55 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:33
教団に洗脳された人が必死で荒らしております。
自分の思考・考えは一切書かず、コピペだけですね。
自身の教団に自身が持てない証拠です。

56 :名無しさん@3周年:04/04/19 04:23
金の切れ目が 苑の切れ目

57 :名無しさん@3周年:04/04/19 08:24
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www


58 :名無しさん@3周年:04/04/19 08:28
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


59 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:46
「三つの歩み(歓喜・お救け・ご奉仕)は、在家の者が六波羅蜜の精進は大変だから、教主さまが三つに集約してくださった。
 教主さまが厳しい修行をしてくださったから、あとに続く我々は、三つの歩みで救われる」とか、言われているよね。

でも、この教団への献金・勧誘・無償労働は、ほとんどの宗教団体で示していて、何も真如苑だけではないよ。


60 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:35
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www



61 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:49
v


62 :浅井大聖人に背く日本は必ず滅ぶ:04/04/19 13:51
「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」4/18日 全国配布開始しました。
書店には置いていません。
欲しい方はお近くの顕正会員か、顕正会本部までご連絡下さい。無料です。

顕正会本部 埼玉県さいたま市大宮区寿能町 048-650-8111 まで
手渡し・各家庭のポスト投函の場合は無料配布です。

63 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:11
伊藤苑は、マルチ苑 
真砂子苑は、歓喜苑

64 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:12
キチ○イ、○蓄

65 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:17
真砂子さんは、新興宗教の指導者として金髪はふさわしくない黒髪に染直した方がいい。

いくら在家と言っても示しがつかない、誠意を見せよ、仏教本来なら○ボウズだぞ。

66 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:28
ところで、智流院ってなんですか?

67 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:29
金髪ですか?
セックスのことしか考えてないんですかね。
いい歳してみっともない。

68 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:57
>>66
真如苑の教師養成の学校で、修業期間は3年です。
真如苑の歴史や教学について学びます。
これは、一般の学校のように試験やレポートの提出などが課せられます。
上記は理論ですが、さらに実践と称して、進行や卒行(学校で言う進級や卒業)に際しては、一定数のお救い(勧誘)による所属や孫(所属の所属)も必要です。

希望者は、信徒の名から選ばれますが、希望するにも所定の精進状況、所属の数などが必要です。

試験の結果やお救けの数の不足により、留年するケースもあります。

69 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:42

真如苑は、
「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています。

また、醍醐寺でも日本には、
「台密」「東密」「真如密」
の3密が存在すると正式に認めております。

又、醍醐寺の座首と真如苑の苑主は醍醐寺においては、
同等の資格を有するものと思います。



70 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:54
弾圧に悩む天理教信者

主旨はシンプルです。
天理警察署長が学会信者になって以来、(署長が自ら学会員と認めてる)
弾圧や嫌がらせに近い度を通りこした取締りに天理信者皆苦しんでいます。

奈良県内の他市町村に比べての異常な取締り、検問、等など
実際、驚くべきことに、学会信者の署長が徹底的に集中してやると
公言してるのです。

もし、同じことが信濃町でおきたら、学会の方は宗教弾圧と騒ぐはずいです。

今や、創価学会は日本の国政与党、公明党の最大支持団体ですよね、
もう少し、バランス感覚を持って、他宗教も尊重して欲しいのですが
実際、昨年の衆議院選挙で公明党が勝利して逆に弾圧が酷くなってます。

他宗教の妨害など止めて、互いの信教の自由を尊重して欲しいのです。


71 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:22

主張する事は誰でもできます。
大事なのは他から認めてもらえるかどうかです。
真如苑は・・・・・・もうおわかりですね。
そういう信者を養成する妄想教団です。

72 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:30
真如苑は許せないな。

73 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:55
真如苑で行う霊能者の行う接心のトリック! VER1

主に「接心」で用いられる。インチキ占い師が良くやる手法で、「黙って座れ
ばぴたりと当たる」と言いう評判が高い、しかし、「コールドリーディング」
という手法を使用している。

「コールド・リーディング」というのは、相手に具体的な質問することなく、雑
談や、その人の顔や服装といった外観を見るだけで、その人の個人的な情報を引
き出すテクニックである。それを拡張して、その人の恋愛や仕事上の悩みなども
当ててしまう。実際は「超能力」でも何でもない。タネを明かされたら、あっけ
ないほど簡単なことなのだが、原理を知らない者は驚く。


74 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:56
真如苑で行う霊能者の行う接心のトリック! VER2

主に鑑定接心以上でおこなわれる。
インチキ霊媒師も「ホット・リーディング」を用いることがある。
コールド・リーディングが何の準備もないのに対して、こちらは
「周到に準備」をする。

たとえば、霊媒師のところへ行ったとしよう。その霊媒師とは初対面で、霊媒
師に前日にでも予約して言ってみる、あなたの父親の名前を言ったら、その霊
媒師は「父親の霊を呼び出す儀式」を行い、亡くなった正確な日付をあなたに
告げたらどうだろう。

「あなたのお父さんは、平成2年年4月12日に亡くなったのですね?」と言わ
れ、当たっていたら、霊媒師の力を信じてしまうのだ、これを「ホットリーディン
グ」という。

「タネ」を明かせば、簡単なことだ。霊媒師は、普段から自分の住んでいる町や
近隣の町の墓をまわり、墓石に刻まれている氏名と亡くなった日をメモした
「データーベース」を作っている。
訪問客が来たとき、雑談の中で、その人が昔からこの町に住んでいることがわかっ
たら、その人の家族で、すでに亡くなっている人の墓がある可能性が高い。隣の
部屋にある「データーベース」から、それを探し、見つかればこっそりメモをし
てきてそれを告げる。


75 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:15
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。


76 :キチガイ:04/04/19 17:20
346 :名無しさん@3周年 :04/04/18 10:58
真如苑スレが異常です


信者が長文のコピペを繰り返し貼っています。
こちらのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082132120/
レス番26,31の「批判者とは」で始まるコピペです。

正確ではありませんが、数個前のスレから信者のコピペした数
18レス
116レス
50レス
42レス(前スレ)
あぼーんしてもらってこの有様です。最近は放置されています。

77 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:25

暇にもほどがあるねww





78 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:32
>>76
> 真如苑スレが異常です

真如苑信者が異常なんです。元をたどれば「真如苑が異常」なんでしょうが...

> 信者が長文のコピペを繰り返し貼っています。
> 正確ではありませんが、数個前のスレから信者のコピペした数
> 18レス
> 116レス
> 50レス
> 42レス(前スレ)

もっとたくさんありますよ。コピペの種類は少しずつふやしているようです。

>>1 にあるように

  また、コピペ厨信者による荒しにつきましては、邪宗に犯された
  者の末路の証として、スレとしてはスルーでお願いします。

ということです。気にせずにいきましょう。



79 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:54
今までスルーなんて
出来たためしがないけどねww





80 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:05
>>73-74

接心ってトリックだったのでしょうか?

81 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:17
トリックではないです。




82 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:19
>>80
トリックです。
鑑定接心は、事前に信徒の情報用紙が霊能にわたっています。

83 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:22
>>80
教団の肩を持つわけではありませんが、真如苑の霊能者は、無報酬の在家信者が大半です。
(一部、事務局員もいます)
また、相談接心以上にしても、霊能者が申込用紙を受け取るのは、接心開始の直前に、その日の担当分(10~15人くらい)をまとめて受け取るので、事前に情報入手の可能性は薄いです。
それよりも、真如霊界や教団への貢献思想によるトランス状態と見る方が、自然でしょう。

84 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:24
自分の信徒カードがあった。
勝手に家族全員分作ってるの?

85 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:25
トリックではないです。



86 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:26
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。


87 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:26

醍醐寺は、真言宗醍醐派であり金胎両部の伝法灌頂の法流を受けられた聖宝理源尊師が開かれた寺であります。
真如苑の伊藤真乗教主はその法流を受け継いだ。
空海から繋がるところの醍醐寺で、真言宗最極の秘法である「三宝院流憲深方」により
「出家究極の」金胎両部の伝法灌頂を終えられ、そして「在家究極の」恵印七壇法に入られ恵印灌頂も終えられております。

つまり、伊藤真乗は、在家密と出家密の両方の奥義を修めた究極の阿闍梨であり、一般の阿闍梨とは格が違います。
「これ以上の修行が必要がない地位まで昇りつめた」訳なのですよ。

もちろんそれは醍醐寺でもまれなこと。 弘法大師生誕千百年祭では醍醐寺金堂で法要の導師を勤めています。
おおよそその境涯は、常人には 計り知ることなど出来はしない。

また、継主は醍醐寺ざんまや堂落慶法要の導師を勤めました。
金堂で導師をつとめた初の女性として、宗教関係の新聞にも多く掲載されました。
弘法大師からの法流血脈を「正統に」受けているから、導師をつとめたのです。

適当を言わず、ちゃんと調べてから言って下さいね。




88 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:26
人間のクズ、生きてる価値なし

89 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:27
おまえがなw



90 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:42
>>80
1信徒カードに家族構成が書いてあれば、その世帯の状況は一目瞭然。

2毎週行われている、家庭集会や縦親との世間話で信徒の個人情報も苑
 に筒抜け。

霊能位は、鑑定・特別接心は、コールドリーディングすると同時に、
ホットリーディングも駆使でき、トリックは十分可能。

91 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:52
真如苑は、仏教には有りもしない真如霊界つくり、仏教の皮を被ったインチキ宗教だ! 
接心は霊能者のトリックだ!

因縁と脅し信徒からお金を騙し取る詐欺師だ、全てまるっとお見通しだ!


92 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:59
セックス教団なの?

93 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:11
同じことをいつまでもループか?
主催者は批判者側だから
失敗スレだねw





94 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:23
↑失敗であって欲しいんだ?
願い事は自分とこの教祖さまにお願いしなよ(w
あ、インチキだから叶わないって事知ってるんだ?(プ

95 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:34
このスレのことで、相談接心にでも取り組んだらどうなるかな?
霊能者が、おば(あ)ちゃんだと、ネットとかサイトとか言っても通じないかな?

はい、霊和解、相互の和合が必要ですね。
受け入れまいという心はありませんか、何か、そのようなものが示されますよ。
管理人のヒロユキさんの背後霊のお浄めのお護摩、ヒロユキさんの先祖のお施餓鬼を修していくことですね。
追善・追福ですから、毎月、欠かさずに行ってくださいね。

相談料は、3000円。(霊能者を指名すると、プラス1000円)
施餓鬼1体500円、護摩1件500円。

96 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:34
インチキな批判だからね。
批判内容をもっと考えるべきだったね
いまさら遅いけどなw





97 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:51
>>87
教主さんは醍醐寺での行を修めたかもしれないけど、真砂子さんは醍醐寺での行は修めていない。
その人を認定する醍醐寺の姿勢が問題。
醍醐寺の権威を借りたい真如苑、真如苑からの財政面での支援を期待したい醍醐寺。
金絡みであることは、明白。

そう、教主さんが醍醐寺から大僧正、摂受院さんが権大僧正の僧位を授与されたのも、醍醐寺の観音堂再建に多額の寄進をしたから。
この時、醍醐寺は、教団に、「今更、頼めた義理ではないが〜」と言いながら、寄付のお願いに来たという。
昭和40年代の初頭かな?
それで、それまで疎遠だった醍醐寺との縁が復帰。
つまり、醍醐寺との復縁は、当初から金絡み。

98 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:51
うるせーよ、カルトセックス教団の信者が

99 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:03
信者の歯軋りって可愛いw

100 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:34
接心はトリック(だけ)じゃあ無いと思います。
もちろんいい加減なことも言うし、調べ上げたことも言うでしょう?が、

帰苑すると、涙が出たり、反省を促す「気付き」の事象が起き易い。
オウムと同じで、信者は それらに心を絡めとられ、教団の欺瞞に気付かない。
注意を逸らせるテクニック。
何らかの霊的事象が、信者をコントロールして、 「人と金と労働力」を集めさせるのでしょう。
接心も そんな力が働いてると思いますよ。?



101 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:35
接心はトリック(だけ)じゃあ無いと思います。
もちろんいい加減なことも言うし、調べ上げたことも言うでしょう?が、

帰苑すると、涙が出たり、反省を促す「気付き」の事象が起き易い。
オウムと同じで、信者は それらに心を絡めとられ、教団の欺瞞に気付かない。
注意を逸らせるテクニック。

何らかの霊的事象が、信者をコントロールして、 「人と金と労働力」を集めさせるのでしょう。
接心も そんな力が働いてると思いますよ。?



102 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:38
>>101
83です。同意します。

103 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:41
同意できません








104 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:42






伝統宗教も理解してないのに
新興、新興と吼え続けてる批判者がいるスレはここですか?




105 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:42






伝統宗教も理解してないのに
新興、新興と吼え続けてる批判者がいるスレはここですか?




106 :名無しさん@3周年:04/04/19 21:00
うちの子より幼いよ信者

あはははははははははは


107 :名無しさん@3周年:04/04/19 21:06
逆に、信者は、伝統仏教や宗教学を学んでいるのか、疑問だね。
智流院で教わるというかもしれないが、それはあくまで、真如苑サイドでの解釈。
それのみを正しいと信じ、一般の仏教書などに目も向けない方が、おかしいのではないか。
「教主さまが説いてくださったから、我々はそのあとの続けばよい」というのでは、盲従ではないだろうか?

と書くと、信→行→解 の順で、「信じ、行い、初めて解る、実践の教え」と反論があるのは明白だけどね。

108 :名無しさん@3周年:04/04/19 21:12




あいかわらず妄想、洗脳、とか言葉並べ立ててるだけじゃん。
知ったようなことぬかしやがって。
真如苑を無理やりインチキに仕立て上げたいだけだろ。




109 :名無しさん@3周年:04/04/19 21:23
あいかわらず法流血脈、正法、とか言葉並べ立ててるだけじゃん。
知ったようなことぬかしやがって。
真如苑を無理やり伝統仏教に仕立て上げたいだけだろ。

110 :名無しさん@3周年:04/04/19 21:39
そのとおりですね。
伝統宗教も理解してないのは信者側だろう。

教主が元・基督教 らしいが、その贖罪を真似て 「抜苦代受」を捏造。
(その手は信徒を服従させる効果)
そしてそれは非仏教。  「無記」にしてももちろん知らん振り。
仏教とは「露わな教え」であるのに、苑はその教義を秘密に隠す。w

表面を似せただけの、新興宗教。



111 :名無しさん@3周年:04/04/19 21:51
うちの子より幼いよ信者

あはははははははははは

112 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:53

あんた!
あんたの子供より幼いぞ!



113 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:02
悔しかったんだ?

あはははははははははは


114 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:27
主イエス=キリストの十字架刑のあがないと、

伊藤苑の2人の息子(両童子)の死のあながい。

どう解釈すれば同列に並べることができようか。それを盲信する信徒は宗教音痴。



115 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:34
伊藤苑の、開祖がまこと教団(旧苑)集団リンチ事件で有罪確定も事実。
伊藤苑は、伝統的宗教である仏教にない、真如霊界を捏造したことも事実。
伊藤苑は、キリスト教からもパクリをしていることは事実。
伊藤苑は、接心は、歓喜させるための方便として利用させていることは事実。
伊藤苑の、霊能者の特別接心、鑑定接心もトリック(カンニングペーパー)
     が存在することも事実。

116 :名無しさん@3周年:04/04/20 00:53
粘着信者ってブサイク?
目線入りでいいから写真見せて

117 :名無しさん@3周年:04/04/20 01:01
空気を読まずに吐き出します。

十数年前、叔母の一人がはまりました。きっかけは『水子供養』。
私の母にも流産の経験があり、さそわれてあっさり入信。
母自信が宗教に割りと無頓着でもあったし、当然の如くに家族入信。

それを知ったとき、叔母と大喧嘩して、私だけ抜かせました。
家族はその後も私に布教しようとしましたが、
当時メンヘルで通院していたのを逆手に取って
とにかく「私の前でその話をするな。さもないと縁を切る。」
と泣きながら突っぱねて、家族にはやっと得心させました。
でも両親、弟夫婦、義妹の家族が皆信者ってのは鬱です。

教義は素人目にも馬鹿馬鹿しいところがあるし、
機関紙だかの体験談は、「幸運のペンダント」広告と大差なし。
「教え」だのの話するときは、皆眼がイっちゃってるし、まともな会話にならない。
しかも悪質なマルチ。弱みに付け込むこと甚だしい。
もう、信者はそれだけで信用しないことにしてます。身内は仕方ないけど……

118 :名無しさん@3周年:04/04/20 01:59
>苑の教えは他の宗教と共通のものや、似たようなものがある。

しかし、似ていて、苑の独自のもの少ない(真如霊界・両童子崇拝・真言密教の霊能位・3つも歩み・偽本尊崇拝等)
としたら、その教団の存在意義はどこにあるのだろうか。
究極は歓喜、接心、護摩の収入だけになるのではないか?


119 :名無しさん@3周年:04/04/20 03:12
>>118
同意!苑はきれい事言っても結局信徒の金目当てなんだよ。
詐欺師と偽善者とインチキ霊能者の巣窟だよなw

120 :名無しさん@3周年:04/04/20 07:16
>機関紙だかの体験談は、「幸運のペンダント」広告と大差なし。

その機関紙は尊いものだから、未入信者に見せてはいけないそうだ。
また、電車の中など、人目に触れるところで読むのもよくないそうだ。

尊い教えが穢れるとか言っているけど、それほどの内容のものだろうか?

121 :名無しさん@3周年:04/04/20 08:05
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www




122 :名無しさん@3周年:04/04/20 08:08
>>117
空気嫁てますよ(・∀・)

ご自身だけは入信されなかったとのこと、よかったですね。体の調子が悪いときに似非健康法とか言って
得たいの知れないもの喰わされたら体悪くしちゃうのと同じに、心の調子が悪いときに真如苑のような邪宗
につけこまれたら、それこそとりかえしのつかないことになったかもしれません。

ご家族が信者というのはご同情しますが、頑張ってください。そんなあなたを力づける人はここにたくさん
います。






123 :名無しさん@3周年:04/04/20 09:02
力づける人ねえ
インチキ
セックス
キチガイ
氏ね

なんて連発する人のことですか??





124 :名無しさん@3周年:04/04/20 09:11
突然ですがこんなのがありました!

どうおもわれます?

うちゅうの曼荼羅
http://homepage2.nifty.com/32036/gazou/mandara.html

125 :名無しさん@3周年:04/04/20 09:52
ごまかすな!



126 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:04
収入
信者から吸い上げた金 数百億

支出
慈善団体への寄付   数百万(0.01%)
伊藤への寄付      残り全部(99.99%)


ありえない数字

127 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:14


証拠は?






128 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:31
>>127
お前の通帳












カルトマルチ教団じゃないという証拠は?

129 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:58
新興宗教が起こった時代背景には、二つの形態があり、戦後窮乏の時代で、
人々は貧・病・争から逃れるために現世利益を説く新興宗教に憧れた、また、
物質的に満たされている時代でも、人間関係の崩壊、精神的不安などを抱え、
問題解決を求めてインスタントな”新興宗教にすがった”というものだ。

新興宗教の共通点として、

1神がかりの教祖や創立者への崇拝。
2実証不可能な「因縁」「霊障」「悪霊の憑依」などを作り上げ信者を脅す
3既存の宗教への批判。
4人類の救済・道徳や平和・文化運動、社会奉仕活動への参加。

等がある。

新興宗教は、人々の生活不安などにつけ込み阿漕方法で勢力を盛んにし、
財力を蓄えてきた悪徳団体(マルチ・霊感商法・霊の恐怖や因縁で洗脳
しお布施させる)に他ならないことが分かる。 


130 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:18
「接心」に参加するには、必ず寄付金が必要になります。

何百回も接心を受けたり、お助け(勧誘人数に応じて)し、霊位を
向上させるための「大乗会」「歓喜会」「大歓喜会」「霊能会」と
いう4段階の「相承会座」に参加することによって、信者は霊能を磨
き、”仏性を開発”することができるというのが真如苑の教義なのです。

苑では、入信者に対して「小乗」→「大乗」→「歓喜」→「霊能」とい
う段階的ステータスが用意されていて、これによって信者は競争意識を
煽られ、ネズミ講のような形の中で信者集めに狂奔し、お金を積み、行
を重ねるという信者からお金を搾り取る(霊感商法)システムになって
います。


131 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:26
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


132 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:23
↑全部国民の総意なのにね〜
何をキーキーわめいてるんだろね〜

133 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:42
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



134 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:01
↑全部国民の総意なのにね〜
何をキーキーわめいてるんだろね〜

135 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:18
イ ン チ キ 宗 教 の 見 分 け 方

1宗教教団施設の趣味が良いか悪いか:
世間を騒がせている「怪しい」教団の本部(道場その他の施設も)の建物はすべて
「悪趣味」ではないか。施設の内部はもっと趣味が悪いであろう。施設内部に入
ったことがある人ならば、心当たりがあるはずだ。

2)教祖やカリスマの銅像を造りたがる: 
金ピカの銅像や肖像画・モニュメントの類が一杯である。「オーナー」が私物化して
いる証拠である。この基準は、宗教だけでなく、企業や国家にも当てはまる。

3) 教えを説きながら、それを外部の基準によって正当化しようとする:
 ローマ教皇やダライ・ラマ等の著名な宗教指導者や外国政府の要人などと「会見
(言葉も通じないのに、大した内容の話が出来るはずがない)」した写真を機関誌等
に紹介し、権威づけを計る。

以上、分かり易い3点のうち、信者になろうとしている宗教に、2つ以上心当たりが
ある場合には、勧誘者が高尚な説明(自己弁護)をされたとしても、断るほうが賢明だ。

その宗教は、インチキ宗教かカルト集団である可能性が極めて高い。



136 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:24
新興宗教に入って、一時的に病気が治ったりすることもあります。
これは仏法で言うところの「魔の通力」と呼ばれるものです。
それは最初だけの一時的な小利益で、その後には御利益どころか大
きな不幸が待っています。

1 苑信者(芸能人も含む)の中を見渡して見てご覧なさい幸福な人は、
 一体何人いますか?

2 社会に対して、自分は「真如苑の信徒です!」と胸を張って言えますか?

137 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:31
真如苑に入ってクリトリが剥けました。

138 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:52
>機関紙だかの体験談は、「幸運のペンダント」広告と大差なし。

「だまされて損を承知で、幸運のペンダントなどを買ってもいいのでしょうか」と教団事務局に問い合わせてみた。
回答は・・そういうもの(幸運のペンダントなどの体験談)は、本当かどうかわかりません。
もし、仮に本当だとしても、それは霊を使い物にしたことだから、後のかえって苦しい自称が起き、自分が苦しむか、子孫を苦しませるか、来世で自分が来るしむかのいずれかです。
安易に高利の借金をし、のちに苦しむのと同じ。
ところが、真如苑の場合は、先祖が救われ、その喜びで、現生界の我々にもいいことが起こるのだから、全く次元が違う話です。

だと。

随分と自分勝手な判断だと思うね。


139 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:59
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



140 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:00
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



141 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:19
騙してる側(お金を受け取る方) → 教祖、幹部

騙されてる側(お金を払う方) → 底辺の信者

宗教は商売。 
なんでこんな簡単な構図が分からんのだろう?


142 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:39
信仰心がないものにはわからんわなw





143 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:55
信仰心なんて絶対必要なモンじゃねえわなw







144 :名無しさん@3周年:04/04/20 18:11
信仰宗教は、伝統的宗教に対して、新たに信者を獲得するために、即席
でインパクトのある教えを説く必要があります。
だから、現世利益に頼る必要があるのです。

また新興宗教は営利目的が大半ですから、基本料金は安さ(200円から1000円)
に誤魔化され、いろいろな名目で特別なお布施を取られます(1000円・5千円
・1万円・10万円・20万円等)。

1年間累計するとかなりの額をお布施していることになるのです。

145 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:27
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



146 :名無しさん@3周年 :04/04/20 19:37
母が信者なのですが、接心って何人か一緒にやるの?
一緒にいた人が「ネコの霊」が示され、
その人が実際に以前飼っていたのだそうです。
でもさ、犬、ネコ、鳥、金魚とかって
一番飼っている(飼っていた)率が高くない?
それで「当たり〜」になっちゃうのか?
こんなのでいいんだったら、私にもできそう。
有料なんでしょ?料金がもったいないー

147 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:48
信者って、真如円を擁護して何の得になるの?

やっぱり工作資金が出てるの?

148 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:56
>>146
相談接心、特別接心、鑑定接心は、私的な内容ですので、個室で霊能者と一対一です。
向上接心、向上相談接心は、訳50人くらい(精舎のより多少、異なるかもしれません)が同時に座っていて、一人ひとりのところへ霊能者が来ます。
なので、隣の人の霊言も聞こえてきます。

料金
・向上接心 1000円
・向上相談接心 2000円
・相談接心   3000円
・特別接心   6000円
・鑑定接心   8000円

相談接心以上は、霊能者を指名することもできます。(指名料 1000円)

なお、接心の費用は全て教団に入り、担当の霊能者のところへは、1円も入りません。
霊能者には、教団の事務局員もいますが、大半はごく普通の社会生活をしている信者です。
霊能者も霊能によるお仕え、奉仕と称しています。


149 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:35
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



150 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:36
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



151 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:38
カルトの見分け方
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える


152 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:56

信仰心じゃなくて新興宗教心のまちがいだろ



153 :ネットサーファー@~の國:04/04/20 20:58
カルトが信じられることと、
カルトでさえ信じられないこと
どっちが幸せですか。

154 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:15
信じる事ができない家族を持つ位なら信仰などいりません。
信頼できる家族があればそれだけで幸せです。
そして信じる事に貨幣は必要ありません。
人との信頼関係を築くのに脅迫まがいや意味不明な説法はいりません。
そもそも、真如苑信者が軽々しく語っている信じる事の重みが一般とは違うのです。

155 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:25
ネットで指摘された今の真砂子さんの心境






      -― ̄ ̄ ` ―--  _          もうだめぽ゚……。
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄





まさにこれ。



もうダメポ・・・・。



156 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:33




批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?






157 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:34




批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?




批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?






158 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:45
↑日本語が不自由な方ですか?それとも北からの使者ですか?

159 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:46
>154
激しく同意

160 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:52
セックス教団じゃん

161 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:53
狂信者じゃん
合ってるじゃん
やっぱバカなんじゃん

162 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:05
批判者の意見を拝見するに
批判者の言動は、「どっかの教団」の工作員としか思えませんね。
何も解っていない。
あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。
本当に可哀想な方々ですね。
真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
大丈夫ですか?。
まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか1?。
真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

チョッとは、密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは!?。
その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう。

批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
得られるよう心から「祈って」おります。

ではでは、、、。

163 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:14
頼むから、会社でヒステリー起こすの辞めてくれ。。。

164 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:14
真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

日本で密教と言われるのは、主に天台宗と真言宗。
それで、真如苑をヨイショしているのは、真言宗醍醐派のみ。
真言宗の他の宗派、天台宗では、真如苑を賛辞してないよ。
末端寺院の住職では、真如苑のこともよく知らないかもしれない。
そのような住職は、密教を知らないというの?

だいたい、開祖の妻や死んだ息子を崇める密教など、他に聞かないぞ。

真如苑流の解釈ではなく、もっと広く仏教を学習してみたら?

智流院の講義は、あくまで、真如苑流の解釈に過ぎないのだよ。


165 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:15
あーあ、上司も腫れ物に触るみたいでさぁ、、彼女をどうにかしてくれよ、
社内全体の雰囲気が乱れるじゃないか。。

166 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:16
真如苑だかなんだか知らないが、寺だとかなんとかいって勧誘すんのはヤメテよ。。

167 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:17
しかしあのヒステリーはほとんど病気だと、社内では噂になってるのに、、
本人は分かってない、いい加減ヤメテクレ

168 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:18
あんたが一番のクレーマーだよ。。みーんなそう思ってるよ

169 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:19
迷惑ばかりかけてるんだな、真如苑の信者ってw

170 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:20
カルトの見分け方
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

171 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:22
人って図星指摘されると過剰反応するんだよ。
醜さ満開だね、粘着東京so-net(w

172 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:33


最近のここでの相談や質問って
ほとんど批判者の自演なんだよね。
以前のような活気??
あるスレに戻したいと必死なんですね。
だけど数々の迷惑行為はしっかりとこのスレに
記録されてます。
読者が離れていくのも当然だね。
逆に批判者の主張なんて証拠のひとつもないんだから。
もう惰性で続けてるだけか。
もうネタって
使い古した相談やむちゃくちゃな批判に
サリンだの信者が無職だのと
関係ないことばかり。
俺の目的はほぼ達成できたよ。


173 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:35


醍醐寺は、真言宗醍醐派であり金胎両部の伝法灌頂の法流を受けられた聖宝理源尊師が開かれた寺であります。
真如苑の伊藤真乗教主はその法流を受け継いだ。
空海から繋がるところの醍醐寺で、真言宗最極の秘法である「三宝院流憲深方」により
「出家究極の」金胎両部の伝法灌頂を終えられ、そして「在家究極の」恵印七壇法に入られ恵印灌頂も終えられております。

つまり、伊藤真乗は、在家密と出家密の両方の奥義を修めた究極の阿闍梨であり、一般の阿闍梨とは格が違います。
「これ以上の修行が必要がない地位まで昇りつめた」訳なのですよ。

もちろんそれは醍醐寺でもまれなこと。 弘法大師生誕千百年祭では醍醐寺金堂で法要の導師を勤めています。
おおよそその境涯は、常人には 計り知ることなど出来はしない。

また、継主は醍醐寺ざんまや堂落慶法要の導師を勤めました。
金堂で導師をつとめた初の女性として、宗教関係の新聞にも多く掲載されました。
弘法大師からの法流血脈を「正統に」受けているから、導師をつとめたのです。

適当を言わず、ちゃんと調べてから言って下さいね。


174 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:36



真如苑は、
「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています。

また、醍醐寺でも日本には、
「台密」「東密」「真如密」
の3密が存在すると正式に認めております。

又、醍醐寺の座首と真如苑の苑主は醍醐寺においては、
同等の資格を有するものと思います。


175 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:37


このスレ、批判者の言葉遣いがキモイ。
ってか、まともな反論に見えないんだけど…。
いつも思うけど、このスレに限らず、
叩くことに生きがいを感じてるように見えるよね。
それを日常生活でもいってるならそれはそれでいいけどさ、
匿名だからこそ大きくなれどんな言葉でも使ってストレス発散してるのだとしたら、凄く気持ち悪い。



176 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:56
叩かれる方にも問題があるのでは?
信者ってそういう思考には至らないのですか?

177 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:12
真如苑は、新興宗教お得意の霊の因縁を説く!

「真如霊界にいる先祖の霊魂が苦しんでいるので、その霊の祟りで現在が良く
 ない。これを除くために、真如苑で護摩や施餓鬼の供養をするように」

と勧める。しかし、仏教では因果を無視した霊界や霊魂の存在を否定している。
霊界や霊魂などの存在を盛んに吹聴するのは、稚拙な教えである証拠。w


178 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:21
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ 兄ちゃん、なんで苑の擁護派は粘着するん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \


179 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:53
逃げ回っていないで、2CHの批判に信憑性がないというなら、ひとつひとつ論破しないとただの
負け惜しみに聞こえる。
利他愛があるというなら私達の疑問に答える利他愛があって良いだろう?
それができないのは探られると痛いからだ。


180 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:13
>>174 コピペ封じ(藁
> 真如苑は「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています。
事実関係からいって、「新興宗教」。
戦後、真言宗から離脱して、まこと教団(1948)・真如苑(1951)ができたわけだから、
立教60年そこそこの歴とした「新興宗教」(新宗教)でしょう。
それに「真言密教」=東密≠「真如密」ではないんですか?(自己矛盾)

> 醍醐寺でも日本には「台密」「東密」「真如密」
> の三密が存在すると正式に認めております。
醍醐寺の岡田宥秀門跡が、世辞で「真如密」と言ったのを、まぁ後生大事に・・(W
(「異形の苑の教理は、もはや東密ではないし、台密でもない・・」と思ったんだろう)
醍醐派(というより醍醐寺)がスポンサーに「サービス」をしているだけで、
他の真言諸派も天台も相手にしてない、眼中にないというのが真相。

> 醍醐寺の座首と真如苑の苑主は醍醐寺においては、
> 同等の資格を有するものと思います。
門跡から度牒・印可を貰った者が、門跡と同等と言うのか?
僧階も金で買ったに等しいもの。
増上慢。


181 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:15
>>173 これもコピペ封じ
いくら経歴を粉飾しても、醍醐派を割って出た真言阿闍梨が新興宗教を拵え、
金にものを言わせて、祖山の法座を汚しているだけ、
という事実は変わらない。


182 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:18
どの宗派スレでも言えるが2ch宗教版には批判者しか来ない模様。


183 :名無しさん@3周年:04/04/21 02:29
>>182
およそ新興宗教で褒められた試しのものはないし、
 カルト的要素:人・金・労力の強要、霊障云々の言説、洗脳的修行
 などがなく、集団としての社会性があるものは数少ない。
既存諸派も、現状に甘んじて緊張感のない、研鑽を怠るところ多し。
また、縦しんば志ある宗教人がいても、出る釘は打たれよう。

日蓮の四箇格言以来、理屈が立ち他宗批判に長けたのは日蓮法華系、
創価などはその新興宗教系だが、周囲は軋轢だらけ。足許は覚束なし。
密教を騙る真如苑は、他宗との表面だった摩擦を回避して、その点
創価などの先行団体をよく学習しているが、自画自賛に終始し、
閉鎖的・カルト的教義で罪深い。念仏系の過激派も大同小異。
日本人の宗教的無知、不見識にも困ったものだ。


184 :名無しさん@3周年:04/04/21 07:49
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www



185 :名無しさん@3周年:04/04/21 07:54


マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが批判者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドンやってくれてもかまいません。
だって、見た人が批判者って、なんかおかしいと気付いてくれますから





186 :名無しさん@3周年:04/04/21 08:07
真如苑、伊藤開祖は、まこと教団集団リンチ事件で有罪となった。
苑の公式HPではこの件にふれていない。

187 :名無しさん@3周年:04/04/21 08:16
悪い宣伝するバカどこにいるかよ
園児ですか?





188 :名無しさん@3周年:04/04/21 08:20
>>182
批判の方が正論だもの
もっと有能な人間を雇った方がいいよw

189 :名無しさん@3周年:04/04/21 08:22
苑児は東京so-net




    悪 い と 思 っ た ら 謝 っ て 直 す の が 人 間 で す




できない苑児は家畜並ですね

190 :名無しさん@3周年:04/04/21 09:11

マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが批判者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドンやってくれてもかまいません。
だって、見た人が批判者って、なんかおかしいと気付いてくれますから


191 :名無しさん@3周年:04/04/21 09:12





「三つの歩み(歓喜・お救け・ご奉仕)は、在家の者が六波羅蜜の精進は大変だから、教主さまが三つに集約してくださった。
 教主さまが厳しい修行をしてくださったから、あとに続く我々は、三つの歩みで救われる」とか、言われているよね。

でも、この教団への献金・勧誘・無償労働は、ほとんどの宗教団体で示していて、何も真如苑だけではないよ。




192 :名無しさん@3周年:04/04/21 09:13
あれコピペはスルーなんでしょ。

言葉がわからないの?

やっぱり園児じゃんww





193 :名無しさん@3周年:04/04/21 10:20
苑児は東京so-net




    悪 い と 思 っ た ら 謝 っ て 直 す の が 人 間 で す




できない苑児は家畜並ですね

194 :名無しさん@3周年:04/04/21 10:58
「大般涅槃経による世界で唯一の最高の教え」と豪語しながら、醍醐寺を引き合いに出す。
世界で唯一・最高なら、醍醐寺の権威を借りるな!

195 :名無しさん@3周年:04/04/21 11:11
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


196 :名無しさん@3周年:04/04/21 11:12



あれコピペはスルーなんでしょ。

言葉がわからないの?

やっぱり園児じゃんww





197 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:20
苑児は東京so-net




    悪 い と 思 っ た ら 謝 っ て 直 す の が 人 間 で す




できない苑児は家畜並ですね
スルーしろ?他人に命令するな
他人を束縛しようとするな
おまえの子分じゃねえんだよ

198 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:22
勝手に金儲け宗教やってろよ。
不満に思ってる人の活動を妨害するな。
これだから真如苑は邪教って言われるんですよ。

199 :名無しさん@3周年:04/04/21 15:49



あれコピペはスルーなんでしょ。

言葉がわからないの?

やっぱり園児じゃんww





200 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:17
「祝、200レス達成」
二百達成の時を迎え 歓喜沸騰
「本日4月21日午前16時17分」に200レス達成!
御付嘱状の二つの聖意 重ねて心腑に
達成された。
二百レス達成の歴史的な時を迎え、
沸々たる闘志をたぎらせたがこの日この時の大熱気につつまれた。
これほどの喜びはない、これほど有難いことはない。


201 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:19

誤り  本日4月21日午前16時17分


正   本日4月21日午後16時17分


202 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:20
やっぱり
顕正じゃんか!!





203 :名無しさん@3周年:04/04/21 19:03

でも常識的なことができない人間もやたら多いけどね いわゆる世間法にね。



204 :名無しさん@3周年:04/04/21 20:47
顕正にはかなわないけどな!






205 :名無しさん@3周年:04/04/21 20:51
おんなじだろーがよ


206 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:20
世間法と顕正がおんなじか。
やはり真如教徒はすばらしい!



207 :117:04/04/21 22:08
>>120,122
レスありがとうございます。
他人にはなかなか話せないので、嬉しいです(つД`)

正確には、私は脱会者(と呼ぶのかな?)になるようです。
母が入信のとき申込書の家族欄に記入しろといわれて、
軽い気持ちで家族みんなの名前を書いちゃってたもので。
しばらく後にそのことを聞き、人権を軽視する教団の姿勢に激怒。
で、根源の叔母と対決したんですが…まともに言葉が通じませんでしたね、確かに。
それでも何とか私の籍(かな?)だけは抜かせられてよかったです…

それから数年はまだ叔母も家族も私に布教したがっていまして、
ルポ本や教本や機関紙を見せられたのはそのときです。
「こういう人もいるってことを知っていてね。」つって出した体験談が
”一次志望の大学に受かりました””国家試験に受かりました”で失笑しました。
しかもその大学は当時私が通ってたところなので、余計に馬鹿馬鹿しかったし。

208 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:09

世間法(天)と顕正(地)が一緒って、どうゆう意味?

訳解んないし。


209 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:02
真言宗醍醐派総本山醍醐寺(京都市)にて出家得度。
38年燈檠山真澄寺を建立。
醍醐寺にて39年に恵印灌頂(在家の大宝)、
41年には金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を修め、大阿闍梨となる。
この時点で「一宗一派を創始する資格」を得た。
在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
人に説いてゆく事が出来る。

その後、「大般涅槃経」と出会いその素晴らしさに心打たれ。
「大般涅槃経」を根本経典とする

戦後、「真言宗」から独立して「まこと教団」を設立。
53年新たに施行された宗教法人法のもと、
「大般涅槃経」を根本経典とする「真如苑」を設立。

現在でも「大般涅槃経」を根本経典とする教団は
「真如苑」以外にはありません。

210 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:19
>在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
人に説いてゆく事が出来る。

では、教主→真砂子→経親 のルートで、何でも許されていいのですか?

「私は、教主さまから許されて言っているのよ」
と、真如苑の教学とは関係のない人の生き方やプライベートなことにまで口出し、意のままのさせようとする経親、導き親も、許されるのですか?

211 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:47
両眼滝のその日まで。

212 :名無しさん@3周年:04/04/22 00:57
>>209
> 恵印灌頂
要は当山派修験の灌頂の一種。最近はやってないらしい。
> 金胎両部伝法灌頂
これは大して珍しくもない。
(大阿闍梨とは僧階・職位の一)

>「一宗一派を創始する資格」を得た
大袈裟。
無知につけ込んだ過大宣伝。

> 在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
> 人に説いてゆく事が出来る。
上と同様。
当山派でも本山派でも、出家者の修験者で、
正大先達位までいく人も多数いる。

213 :名無しさん@3周年:04/04/22 01:40
真如苑にはいると、どのような現世利益が得られるの?

歓喜に見合った利益は得られるの?

具体的に例をあげてください。

214 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:27
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www



215 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:36
真言宗は、大日経、金剛頂経、悉地経の三部秘経、
これに瑜祗経、略念誦経を加えた五部秘経を根本経典としています。

顕密二教判とは、空海が弁顕密二教論で説いた教義で、顕教と密教の勝劣を判じたものです。
1顕教……歴史上の釈尊によって説かれた随他意・方便の教え 
 密教……大日如来が説いた随自意の真実の教え

2顕教……修行について説くが、悟りの境涯を説くことができない教え  
 密教……悟りの境涯を説いた教え

3顕教……生まれ変わり死に変わり、長い間修行しないと成仏できない教え
 密教……即身成仏の教え

空海は「顕劣密勝(顕教は劣り、密教が勝れている)」と主張しました。


216 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:40
空海は、釈尊を「大日如来に比べれば無明の辺域(迷いの位)」と蔑み、
大日如来は「悟れる仏である」としています。

しかし大日如来は、釈尊によって説かれた単なる法身仏であり、理論上で説かれた
架空の仏でしかありません。日蓮大聖人は真言天台勝劣事に、

「釈迦如来より外に大日如来 閻浮堤に於て八相成道して大日経を説けるか」

とお示しであり、また祈祷抄に、「大日如来は何なる人を父母として、何なる国に出
で、大日経を説き給いけるやらん」

とお示しのとおり、仏は必ず八相成道を具え、世に出現して我々を成仏に導くのですが、
大日如来には八相成道が存在せず、親も不明、生まれた国も不明、現実世界には縁のな
い架空の仏なのです。

217 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:46
真如苑は、昭和27、15歳の次男・友一が、カリエスで死亡しました。

このころから教団は、所依の教典を「真言密教経典」から「大般涅槃経」
に鞍替えしました。

そして、昭和32年に、真乗が涅槃像(寝釈迦像)を彫刻して本尊としました。


218 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:51
真如苑が、依経としている涅槃経には、釈迦如来が久遠常住であるとか、
不動明王やら十一面観音を本尊に立てて拝めなどとはいっさい説かれて
いません。

これも開祖伊藤氏の勝手な思いつきで、涅槃経の経旨にも背くものです。


219 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:56
仏法が説かれた目的は、すべての人々を成仏に導くことです。
成仏とはもちろん死ぬことではなく、成とは開くの義であり、
我が身そのままに仏界を開くことを成仏というのです。

そこには、”霊能”などという意味不明のきな臭い代物とは関係ありません。
教団の言う「常楽我浄の歓喜の境涯」というのは、仏法ではこの成仏の境涯
のことを指すのであり、”霊能力を高める”だの”霊位を向上させる”だの、
そういう馬鹿げたモノといっしょにされては困ります。

嗚呼、苑の捏造真如霊界に釈迦が泣いている。


220 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:59
醍醐の関係者は真如苑の法要に参列されてるんですね

醍醐の関係者は麻生門跡をはじめとして、
宗務総長 修業長 等、
それぞれ年に数回(大きい法要が中心)に来られてますよ。

この法要の時 等、は、
醍醐の重役は全員参加でしたよ。

☆真如苑、摂受院の三十三回忌
 8月6日、真如苑の悠音精舎(大阪府高槻市)で
真如苑(伊藤真聰苑主)の故開祖の妻、故友司苑主(摂受院)の
三十三回忌が執り行われた。会場には25,000人が参列、
全国では15万人が「帰苑」参列し、
法要の模様は海外全国の
本部・支部等に衛星中継された。
 摂受院は開祖伊藤真乗(故人)との結婚後、
共に修行に入り祖母からの霊能を相承した。
世界宗教との交流を深めることに努め、
昭和42年には有髪女性として初めて、
醍醐寺(真言宗醍醐派総本山)から大僧正位を受けた。


221 :名無しさん@3周年:04/04/22 10:01


マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが批判者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドンやってくれてもかまいません。
だって、見た人が批判者って、なんかおかしいと気付いてくれますから


222 :名無しさん@3周年:04/04/22 10:51
カルトの見分け方
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

223 :名無しさん@3周年:04/04/22 11:24
この人も、醍醐寺で、伝法灌頂を受けたそうです。
護摩などの、集金システムが、真如苑に酷似していますね。

http://www.z-shoten.or.jp/what/priest.html

224 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:02

マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが批判者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドンやってくれてもかまいません。
だって、見た人が批判者って、なんかおかしいと気付いてくれますから





225 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:06
せめて批判ぐらいさせてくれよ。


批判のためのスレなんだし。


226 :名無しさん@3周年:04/04/22 14:04
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


227 :名無しさん@3周年:04/04/22 14:13

マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが信者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドン荒らしてくれてもかまいません。
だって、見た人が信者って、なんかおかしいと気付いてくれますから



228 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:03
上がってねーぞ 上げ!

229 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:29
真如苑に入ってチン毛ボーボーです

230 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:55
経典にこだわってる時点で仏教ではない(w
ゴータマ・ブッダは対機説法といって、語りかける人の能力、性格に合わせて
説法したので大般(ダイハツ)涅槃経の内容だけを重んじる意味は
まったくない。
よって真如苑は仏教ではありません。
経典の勉強なら一人でもできる。

231 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:09
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。



232 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:17
真如苑は、伝統的宗教である仏教ではない。

釈迦の教えには、真言密教の真如密も無い、真如霊界も無い。

仏教徒には、霊能位という者はいない。

233 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:28
アコギな商売

234 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:44
私は友人が苑にMCされてしまい、その関係を破壊されました。
連れられて入信したときは、仏教に無知でしたので、言われるまま実践(MCの手口の一)してましたが、
世間法の仏教知識を懸命に学び、苑教義との比較検討をすすめるうち、
自然と、苑が偽仏教でありカルトであると、認識するに至りました。

脱退したくない(ずっと信じていたい)信者の方は、
真の仏教理解を避け、
苑の云うことを素直に信じてゆくのが賢明です。



235 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:50
緊急事の支援活動

SeRV(真如苑救援ボランティア)

平成7年の阪神淡路大震災をきっかけに災害救援ボランティア、SeRV(サーブ)が発足しました。
平成9年には、ナホトカ号重油流出事故に出動し、現在では関西、東京、中京、福岡、栃木、鹿児島、北海道、北陸、鳥取、東北の10箇所に拠点を置いています。
平成12年は、有珠山、三宅島、東海地方水害、鳥取西部地震のボランティアに、述べ1,500人が参加し、炊出し、ゴミ・灰の除去、清掃、引越しの手伝いをしました。
平時には、救命講習、防災訓練、アマチュア無線講習など実施するとともに、日本赤十字社、全国災害救援ネットワーク、東京災害ボランティアネットワークに所属し、訓練を行っています。

日本国内、海外の災害時に緊急支援を行っています。



現在まで下記の災害時に支援を実行しました。
有珠山地震
三宅島地震
神津島地震
新島地震
高知県集中豪雨
栃木集中豪雨
東海豪雨 
鳥取西部・地震
エルサルバドル大地震 
インド西部大地震
モザンビーク大洪水
中米ハリケーン
中央アメリカ食糧援助
中国洪水被害
モンゴル雪害
インド大地震


236 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:51
金額も書いてね。

237 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:54
>>235
金の出所は、全部信者の歓喜でしょw

238 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:02
何もしないよりましだがね。





239 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:02
しかし批判者って金にうるさいよな。
貧乏なのかなあ。
金の亡者って批判者のことだったんだ!




240 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:05
しかし批判者って金にうるさいよな。
貧乏なのかなあ。
金の亡者って批判者のことだったんだ!




241 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:45
>恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

マインド・コントロールの団体は、正当な『やめる理由』などというものは存在しないことを強調する。
人々がやめる理由は、ただ挫折、狂気、誘惑、(脱洗脳者による)洗脳、高慢、罪、等々でしかない
とメンバーは教わる。

彼らは心理的な牢獄に閉じこめられているのである。



242 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:50
金にうるさいのは、新興宗教真如苑!
金 の 切 れ 目 が 縁 の 切 れ 目 !

苑曰く、金のない者は、創価学会へでも逝けだとさ!
これの何処が伝統的宗教なのか? 

明らかに仏教を装った新興宗教だろw

243 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:02
その通り、真砂子さんになってから、行事が増えて歓喜の回数も増えた。

「接心」の料金も値上げしたし・・・。

この不景気に値上げとは、流石新興宗教! 金の亡者に取り憑かれたようだな。

244 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:14
伊藤苑、マルチ苑、洗脳苑、新興宗教の苑、苑との切れ目は金の切れ目。

245 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:24
何いっても
修行の落ちこぼれのたわごとだから
まともに聞いちゃいられないねえ!





246 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:34
家族は糞尿苑の信者なのだが(私は宗教法人反対派)、家の中は
まるで北朝鮮のようだ。

伊藤家の家族、それも気持ちの悪い似顔絵を置いてあって吐き気が
する。

糞尿苑のやつらは基地外としか思えない。

247 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:35

何もしないで騒いでる人間より
人のお命や環境保護をしてる
真如苑のほうが立派なのは
小学生でもわかるけどな。


248 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:39
ついでに糞尿苑に関わっている家族、特に信者でない者は
鬱病などでしんどい思いをさせられている。

私もそうだし、親戚でもそう。
糞尿苑の信者がひとりいたけど、若くして亡くなった。

何を求めて糞尿苑の信者は崇拝するのか。
ただの自己満足、エゴイストにしか思えない。

大体、釈迦の教えすらわかっていない信者が多過ぎなのも
無知としか言い様がない。

早く潰れろ。

249 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:52
「霊能や超能力現象を見せる」という、新興宗教の手法です。

まず心構えとして「宗教は神秘的・奇跡的なものだ」などと思わないことが大切です。
教祖の”霊能”なんて、ほとんどウソ八百か妄想だし、”超能力なんて手品を見せれば充分”
なわけです。

もし百歩譲ってそれらの能力が実際のものだったとしても、そんなものは人々の根本的な幸・
不幸にはまったく関係のないものですし、信仰の対象として完全に除外すべきです。

実体不明な霊能力だの超能力だの、神秘だの奇跡だの、道理を無視したものは信じてはいけません。

250 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:12
>>249
真如苑でも同じ意味の事は言われてるけどね。神秘的、奇跡的なものを
主体とした求め方はいかんと(逆に、完全に除外せよというのはこれも
一種のドグマだ)けど、ついつい求めてしまうのが人情なんかね。
憧れがあるというか。

251 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:14
真如苑の本音は、所詮はカネ、金、かね

宗教法人格を取得すると免税特権があります。
新興宗教はとても儲かるわけで、多くの新興宗教法人は金儲けシステムとして
存在すると言って過言ではありません。布施だけでなく、教団が出版社を持っ
ていて、教祖の著書を信者に売りつけて金儲けしたり、その手法はいろいろで、


252 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:29
>教団が出版社

一如社は、出版だけではありませんね。
手広く、精舎内の食堂経営。
ほかに仏具、菓子、ペンション経営(パトリ)など。

しかも、精舎内の食堂での販売や接待などは、信者の無償奉仕。

253 :組み手です。。:04/04/22 23:46
>真如苑でも同じ意味の事は言われてるけどね。神秘的、奇跡的なものを
>主体とした求め方はいかんと

あなたは、意味がわかっていますか?

では、なぜ、仏教で非とされる、真如霊界や霊を信じるのか?
開祖の亡くなった子供を根拠亡く、「両童子」として崇めるのか?
霊能位が接心で「霊言」を言い、お金を取ることに疑問を持たないのか?


254 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:48
苑は、伊藤一族崇拝! 
架空の真如霊界が売り! 
苑が儲かる「霊能の育成」に励む!

255 :名無しさん@3周年:04/04/23 00:05
>>245
> 修行の落ちこぼれ
誤った教義から離脱した覚者。

>>246
お察しします。
>(私は宗教法人反対派)
は過激ですが。

>>247
大泥棒が、盗んだ金で「お救い小屋」を開設し、
人を募って慈善をしても、
それで免罪になると思うのかね?

>>253
> 真如霊界や霊を信じるのか?
> 開祖の亡くなった子供を根拠亡く、「両童子」として崇めるのか?
> 霊能位が接心で「霊言」を言い、お金を取ることに疑問を持たないのか?
同意。
特に(古典的な十界(地獄・餓鬼道・極楽など)はともかく)
自分の死んだ子供(それも衆生贖罪のために犠牲として、と位置づける)が
礎となって「真如霊界」が開かれ、そこから「霊能」が発揮される、
という妄論は噴飯ものです。

256 :名無しさん@3周年:04/04/23 00:06
おい信者
貸した金返せ

257 :名無しさん@3周年:04/04/23 00:19
>それも衆生贖罪のために犠牲として、と位置づける

キリスト教の十字架刑で昇天した、イエスと同じだと
伊藤開祖が、白昼夢を見だんだね。



258 :名無しさん@3周年:04/04/23 00:48
新興宗教の信者で良く聞く言葉に、「自分は悪くない全て教団の命令で、
やった悪いのは全て教団だ」と、マインド・コントロールされていたか
ら犯罪の責任を逃れられるというわけではありません。新興宗教の信者
も加害者となります。

実例を挙げると、新興宗教のオウム真理教一連のサリン事件でも同様で、
犯行を指示した教祖の麻原と実行犯である信者にも、教祖同様、死刑又
は無期懲役の判決を受けています。



259 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:26
>>253
それが問題になるのは、霊といったものをどの程度形而上的に
捉えているかによると思われ。

本来の宗教的救済や悟りを離れて形而上的なものを追い求める
ことを釈迦は退けた。それが「毒矢の喩え」。

単純に霊を信ずる信じないレベルの分け方で、釈迦の教えに
反している云々という議論ができるとも思えない。
ただの一方的な決め付けにすぎない。

260 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:37
>>259
「両童子様」が切り拓いた(?)「真如霊界」なんてたわごとが、お釈迦さまの教えに沿っている
と言うのですか。どう「形而上的に」考えたらそんなこと言えるのですか。

口からのでまかせで言っているのではないのなら、きちんと説明してくださいね。




261 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:39
>>253
「組み手」さん、ということは○光の関係の方?
ということは、そもそも立場は仏教徒ではないし、
立てていらっしゃる霊的世界観が相容れません、という
オカルト的価値観の対立を演出しているようにも受け取れますが?

262 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:45
>>259
そういうことが形而上的に考えられたとは思えないんだけど、
かつて ぎぼあいこ が語っていたような世界は直接体験した
ものであってオカルト(形而上学的なものとしての)ではない
と吉本隆明もどこかで書いていたよね。そういうものであれば、
別に釈迦の教えに反するものではないし、あえて釈迦の教えと
ガチンコさせる必要もないと思われ。

263 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:47
上は>>260の間違い

264 :名無しさん@3周年:04/04/23 06:09
>>261
質問者の属性を問う前に、質問に答えてくださいね。
>>262
オカルト・教祖の感得であってもいいけど、
苑の「霊界」「霊能」「妻・子(両童子)祭り上げ」の教義・信仰内容
はあきらかに仏教の域から逸脱している。
よって、
・「霊能」「霊言」「両童子の抜苦代受」の教義を廃して、密教系在家教団としていく
・それらを放棄しないのであれば、「仏教」「密教」系の看板を下ろす
(もとより「伝統教団」ではないので、それはこの際問題外)
どちらかだと思うが。


265 :名無しさん@3周年:04/04/23 07:48


どうして批判者って金、金、金
なんですか?
どこかの貧乏教団の妬みですかねえww





266 :スカイライン組み手:04/04/23 09:40
真如苑では、釈迦の最後の説法である「大般涅槃経」を根本の経典とし、この経典
に説かれる「一切衆生・悉有仏性」の経文によって、誰もが仏性を有していると定義
し、霊能を開発し霊位を向上させることによって「常楽我浄」の歓喜の境涯を顕すこ
とができるとしています。

そのため教団では「三つの歩み」を信者に義務づけています。
お救け・・・布教・勧誘活動
歓 喜・・・金銭の寄付
奉 仕・・・教団のさまざまな活動に労力を提供

これらを実践し、「悪因縁」を断ち切ることができるなどと教えています。
さらに、この三つの歩みを行う基盤となるのが、霊能位の指導により菩提心
の向上を目指す「接心」と呼ばれる修行です。

「接心」とは、信者が、教祖の亡くなった(長男・次男の霊、両童子)と
感応した霊能位と対座して、霊能者位と話す霊言を聞き、問題を解決したり
心を浄めたり、霊能を開発するというものです。

教祖の長男(教導院)と次男(友一)は若年で死去しましたが、教団では
「これは信徒の苦悩を代わりに受けて(抜苦代受)早くこの世を去ったのだ」
と教えていて、信徒の病気が治ったり苦難から救済されるのはこの二人の働
きによるとして、「両童子様」と呼んで祀っているのです。

しかし、仏教では、霊、真如霊界、両童子、霊能という概念は無く非とされ、
真如苑独自の教えだと思います、真如苑仏教を装っていますが実際は新興宗
教なのです。

267 :名無しさん@3周年:04/04/23 09:51
「涅槃経」には、

「邪宗(新興宗教や真如苑)の僧侶や幹部は、いかにも聖人君子のごとき人格者を装
い、わずかばかりの経典を読んだりしていても、常に内心は信者から布施や寄付をし
ぼり取り、自分の身を長く養うことばかり考えている。袈裟を着ているといっても、
それはまるで、猟師が狙った獲物を細目でにらみながら忍び寄っていくごとく、また
猫がねずみに跳びかかろうと身構えているごとく、少しでも「多額の布施・寄付を搾取」
しようと、信者を狙っているのである」

という趣旨の経文があります。

268 :名無しさん@3周年:04/04/23 10:14
犯罪教団の狂信者東京so-netも犯罪者
窃盗、恐喝、監禁、レイプ、詐欺、風営法違反その他たくさんの犯罪歴、逮捕歴あり

269 :名無しさん@3周年:04/04/23 10:15
狂信者の唯一の被害はいじめ
しかも現在進行形

270 :名無しさん@3周年:04/04/23 11:38
ゴミ

271 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:30
>>264
逸脱ということを言い出したら、仏教の歴史そのものが逸脱の歴史
といってもいいことをどう考えるかな。基本的な教義と相容れない
ものでない限り、一行者が感得した信仰のあり方も取り入れていったのが
密教なんではないか。

272 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:34
仏教の原則に則っているものといないものがあるから、
真如苑のように、「他の外道仏教が仏教の原則を逸脱しているから
何をやってもいいのだ」と言ってしまうのは問題がある。

273 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:39
「外道仏教」ですか・・・
どういう立場から批判されているのか分かって、参考になりました。
ご批判もっともです。

274 :名無しさん@3周年:04/04/23 17:41
苑 は 新 興 宗 教 で あ る 。 何 故 か ?

伊藤開祖の亡くなった子供を崇拝対象に祭り上げ、「両童子」が真如霊界
から、霊能位を通じて「接心」により「霊言」を真如苑信徒に教えると言う、
儀式を行っているからだ。


275 :名無しさん@3周年:04/04/23 17:47
so-net規制されてて荒らし信者は書けないようだな
平常に戻った感じ
静かでいいや

276 :名無しさん@3周年:04/04/23 18:09
真砂子さん、接心料金 50%% OFFにしてください。
護摩料金は70%OFFにしてください。
そうすれば、信徒をは救われます。

真如苑が、新興宗教でないと言い張るのなら、
真砂子さんは、頭を丸め、精進料理を食べて20kgのダイエットし
修行に励んでください。

277 :名無しさん@3周年:04/04/23 19:03
真如苑は新興宗教。にもかかわらず、「伝統仏教である」と騙るという非道。

新興宗教一般を悪と決め付ける議論はこここではするつもりはありません。

しかし、新興宗教であるにもかかわらず「伝統仏教である」と騙り、知識の
ない一般の人を騙し勧誘する、という行為は利他だのなんのという以前に
「うそつき」であるということ、非難すべきことです。

なぜどうどうと「新興宗教・真如苑」と名乗らないのですか。

信者の人は、恥ずかしくないのでしょうか。それとも、ウソでこりかたまった
真如苑の教えを信じるうちに、ウソをつくことをなんとも思わくなっていくの
でしょうか。









278 :名無しさん@3周年:04/04/23 19:29
>>262
>                          そういうものであれば、
> 別に釈迦の教えに反するものではないし、あえて釈迦の教えと
> ガチンコさせる必要もないと思われ。

は ?

イエス・キリストの教えもムハンマドの啓示も、釈迦の教えとはガチンコしない、とでも
おっしゃりたいわけですか。なるほど、形而上的ですね。

なるほど、本尊をころころ変えたりなんでもありの真如苑ならではの解釈だ。









279 :名無しさん@3周年:04/04/23 20:50
yes

280 :名無しさん@3周年:04/04/23 21:58
>>271  ・・のが密教なんではないか。
あはははは。 おめでてえな。
密教が仏教だって?
空海だって社会に尽くしたナイスな天才だったが、ゴータマの教えを知っていたのかな?w

密教、それはそれでいいだろう。
しかし仏教とは言えんな。日本人は知らんだけだ。
そしてご存知のとおり、苑は密教ですらない。
在家で密教修行ができる? 冗談が過ぎるのお。w
密教修行というより 単なる「妄想セールス」(後遺症あり)だろう。
修行には小口に大金がかかり、
勧誘に引っ掛からないと、逆切れするんだろ?  面白すぎるな。

で、大日経は、どこの誰が書いたんですか? w




281 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:51
真如苑は、似非密教で密教に非ず、密教の皮を被った新興宗教だ。

282 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:53
苑信者がどんないい訳しようと、新興宗教である事実は変えられない。

283 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:59
つまんね煽りは飽き飽きしてんだよ
ちったぁ前進ある実のある批判しろよ
クソ信者と大差ねーじゃねーか、宗教オタw

284 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:04

はやくねろ


285 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:09
金の切れ目が 苑の切れ目w

286 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:11
仮にも、密教を名乗る宗教の指導者が、頭を坊主にせず、金髪に染めている

事で、ろくに密教の修行もしないで宗教を舐めている宗教音痴だと言える。

287 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:16
密教の開祖が、まこと教団集団リンチ事件で有罪確定。これは新興宗教には痛いよね。

名前を変えざるを得なくなって「真如苑」と改名。

両童子は、「まこと霊界」から「真如霊界」は引っ越したのかなww

288 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:44
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www



289 :名無しさん@3周年:04/04/24 00:03
両童子は、「まこと霊界」から「真如霊界」は引っ越したの?



290 :名無しさん@3周年:04/04/24 00:08
その前は立照霊界か

291 :名無しさん@3周年:04/04/24 00:56
>>289
>>290
(前スレからコピー)
> 668 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/04/12 18:20
> >>665
> > まこと霊界 = 真如霊界?  私も聞きたい。 >苑信者ALL
>
> 俺は全然信者じゃありませんが (藁
>
> 長男・智文(教導院) が 3歳で死去したのが昭和11年。次男・友一(真導院)が15歳で死去したのが昭和27年。
> この二人の霊が冥界で立ち働き、真如霊界を開いたということですすから、真如霊界の設立(?)は昭和27年
> 以降。
>
> 一方、伊藤真乗氏のリンチ事件有罪判決によるイメージダウンを回避するためにまこと教団から「真如苑」に
> 改称したのが昭和26年6月ですから、「まこと霊界」というのはなかったんだと思います。
>
> これで間違いないですか >苑信者ALL
>
> 昭和11年から昭和27年までの間、長男・智文(教導院)さんの霊は何してたのなかなぁ。これも聞いてみたい。



292 :名無しさん@3周年:04/04/24 01:00
>>291
昭和27年にできた霊界を、その信仰の中心に据えているのに「伝統仏教」とは片腹痛い。
新興宗教だろ、誰が考えたって。

昭和27年にできたばかりの新築の霊界ですよ、ってなんで宣伝しないんだろう ?

新築の方が高く売れるんじゃないのかなぁ (藁






293 :名無しさん@3周年:04/04/24 02:00
>>271
そういうのを味噌も糞も一緒にする妄言という。

> 基本的な教義と相容れないものでない限り
その「基本的な教義」に抵触しているでしょ。苑の場合。
・教祖一家を聖家族のように祭り上げる
・「真如霊界」「霊能」の虚妄

>>274 >>277 >>281 >>282 >>292
同意

>>280
今度は「密教非仏説」で、卓袱台ひっくり返し?
原始仏教(ないし小乗仏教)の信者ですか?
だだし
> そしてご存知のとおり、苑は密教ですらない。
は正鵠を射ている。

>>289
> 両童子は、「まこと霊界」から「真如霊界」は引っ越したの?
>>290
> その前は立照霊界か
ワラタ

>>291
> 「まこと霊界」というのはなかったんだと思います(略)
> 昭和27年までの間、長男・智文(教導院)さんの霊は何してたのなかなぁ。
苑ではどういってる?

294 :名無しさん@3周年:04/04/24 08:04
人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www



295 :名無しさん@3周年:04/04/24 10:48
>>291
長男・智文 が死去して、まもなく・・・、たぶん、昭和11年の事だと思いますが、
霊視に、智文が地獄にいる信者の先祖を救い、教祖の前に連れてきては、徳を与え、
集団を作っているのが見えたそうです。 奥さんか信者の霊視によるものだとか。

地獄とか餓鬼界は、実在する世界ではないので、幻覚なんでしょう。

296 :名無しさん@3周年:04/04/24 10:56
>>294
批判者に対する名誉毀損です。
精神的苦痛を受けました。
賠償について談義する必要があるので
個人情報をお知らせください。

297 :名無しさん@3周年:04/04/24 10:56
あ、>>295は、真如霊界の始まりの話です。
教団では、地獄にいた信者の先祖霊を集めて作った霊界だと説明しています。
確かに、戦前は何と呼んでいたのでしょうか?
真如苑設立後に、色んな話を集めて作った時に名づけただけのような気もします。

298 :名無しさん@3周年:04/04/24 10:56
批判者の意見を拝見するに
批判者の言動は、「どっかの教団」の工作員としか思えませんね。
何も解っていない。
あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。
本当に可哀想な方々ですね。
真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
大丈夫ですか?。
まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか1?。
真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

チョッとは、密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは!?。
その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう。

批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
得られるよう心から「祈って」おります。

ではでは、、、。


299 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:02
>>298
批判者に対する名誉毀損です。
発言の撤回を申し入れます。

300 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:08
>>298
コピペばかりしてないで、真如霊界の始まりに関して、調べて教えてください。
奥さんは、ボロボロになりながら、信者の先祖霊を救う姿に涙流して泣いていたとかいう話を聞いた記憶があるので、
奥さんの霊視だったような気もしますが、霊視した信者さんの話を聞いて泣いていたのかもしれません。
確認してください。

301 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:35
>>300
私もその話(子供がぼろぼろになりながら・・・)聞いたことがあります。
※信者(おばさん)が感涙?(情動失禁?)にむせびながら話した
あるいは、教書にもあったかもしれません。
いずれにせよ、誇大妄想としか思えませんし、それを信者に言って拝ませる
という神経もわかりませんが・・・

>>298
総じて、無知蒙昧な(だから、苑の様な似非仏教・似非密教にひっかかる)
苑信者に
> 批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
> 得られるよう心から「祈って」おります。
などといわれても、噴飯物ですが。

> 真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。
は痛すぎる発言として無視するにせよ、

> 真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
> 大丈夫ですか?。
> まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
> やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
> もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか1?。
いいかげんなことをまきちらす苑の信者こそ、東密系の恥さらし
(「真如密」だから、東密側は縁を切ったつもりかもしれませんが)
だと、本当に思うのですが。





302 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:56
宗教に関わる時点で人間としてダメダメ
死んであの世でやってくれ

303 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:05
>>302
煽りにマジレスしておくが、
そういう「宗教は阿片だ」みたいな時代錯誤の過激なイデー(キャッチフレーズ)
はもはや価値紊乱者というか、無秩序・無規範・無節操な社会状況に
拍車をかけるだけだと考えるが。

「不殺生」はじめ、戒(やってはいけないこと・倫理や道徳)を保つ上で
健全な、普遍的な宗教観・宗教感覚は必要。
新興宗教のような盲信や妄想は社会問題の域ですが、
それらを退けるためにも、正邪の見極めができる程度の
宗教知識と宗教観はもっていないとダメ。

304 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:08
>>303 補足
新興宗教(特に、反社会的な、洗脳やマルチ商法みたいなの)は
絶対悪ですから、それを擁護するつもりは全くありませんから。念の為。


305 :コピペです:04/04/24 12:09
「真如苑」を見習うべし。

真如苑は、その年の「年会費を払った」者のみを、
その「年度の信徒数」として報告している。

払わなかった人は「信徒」としてカウントせず。
そのけっか公証信徒数「84万人」となっている。

学会も「真如苑」方式にすれば「真実」が見えてくるのでは?
正確な会員数などだせるはず。

総数が正確な会員数と言うのが正しいとは思いませんが。
むしろ、(総数-辞めた人の数)と言うのが正しい数なのでは?

真如苑では、3年以上会費を払わないと、
自動的に会員資格を失う(退会)となります。

例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
一般的にそうゆう(システム)なハズです。

国は宗教法人に対して毎年信徒数の報告を求めてきますが、
一方的に足し算をした数値を報告しつずけると言うのは、
おかしいと言うのが「真如苑」の見解です。

そうは、思いませんか?

306 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:11
そんなのは一般常識の範疇
宗教の出番ではない
ましてや新興宗教など論外

307 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:15
>>305
新興宗教諸派の自己顕示欲はすごいね。
それら足し合わせれば、人口を遙かに上回る訳ですから。

> 「真如苑」を見習うべし。
ですが、ちょっとくらい控えめな推計を出したからと言って
「見習う」対象とはならないでしょう。
マルチ商法的勧誘や、「家族入信」の問題、導き親・経(すじ)親に
よるノルマ充足(位階や入行のための信徒数確保=半ば名義借り)による
幽霊会員の問題など、まだまだ問題山積の筈。

> 真如苑は、その年の「年会費を払った」者のみを、
> その「年度の信徒数」として報告している。
上記の通り。
安易な立替払いが横行していて、数字は信用できない。

308 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:19
一人の信者が一家全員の会費を納め続けているという
のが現状
つまり、一人4〜5人分払い

309 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:20
>>306
では、どうやって「殺してはいけない」「嘘はいけない」「邪淫はいけない」
「盗んではいけない」「酒を呑んで(乱れたり暴れては)いけない」
などという、戒=生活上の基本的なルールを「担保」するのでしょうか?
社会契約や相互の利便のためなどと言う、即物的な理由ではないでしょう。
なにか、形而上的な畏敬や観念が背景にあるのではないですか?
倫理や美徳、社会常識をどう担保するか、あなた、真剣に考えたことがありますか?


310 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:26
>>309
人は倫理観や一般常識を生まれ持つ
だから犬畜生とは違い繁栄社会を形成している
そして相伝はDNAと親のつとめ
宗教が介入して伝授するものではない
数ある宗教それぞれで価値観が違うであろう
だから故、争いが絶えないのも実情
人はひとりで生きているわけではない

宗教の出る幕ではない

311 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:26
>>306
さらに。
明治以来の安易な国家神道、戦後の左傾イデオロギーによって、どれくらい、日本人の
人心が荒廃したか、価値の体系や感覚の力(感受性・想像力)が歪んだか。
相手を思いやる(察する)心性や、目に見えざるものへの畏敬の念(生命の尊厳、自然
環境・伝統その他)をどんなに損なったか。
その結果、即物的なもの(金銭・功利・・)だけが残り、常識・倫理・美徳の体系など
崩壊し去ったではありませんか。新興宗教の跳梁跋扈は、結果の、そういう荒廃・虚無の
隙をついて伸してきた「徒花」に過ぎません。
(故に、宗教的無知・宗教音痴はここまでくると罪悪だ、と)

312 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:30

真如苑では、1世帯に付き世帯主1人で数えてます。

よって家族が5人の場合は5人でも1人と数えます。

平均3人家族とした場合1人に直せば3倍となります。


313 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:33
>>310
> 人は倫理観や一般常識を生まれ持つ
> だから犬畜生とは違い繁栄社会を形成している

どういう教育を受けたいくつくらいの方か存じませんが、
全く蒙昧の説としか言いようがないですよ。これじゃ。
常識や倫理は生得の物ではなく、啓蒙・教育の果実です。
(性善・性悪の説はさておいて)

> そして相伝はDNAと親のつとめ
> 宗教が介入して伝授するものではない
残念ながら、意味不明です。

> 数ある宗教それぞれで価値観が違うであろう
> だから故、争いが絶えないのも実情
一神教的な激しさ・地域間の利害対立はさておいて、
汎宗教的な敬虔さは人間らしく生きる上で意味のあるものでしょう。

> 宗教の出る幕ではない
どういう偏向教育を受けてきたのか、そういう境涯の方か
わかりませんが、相当偏ってますね。

314 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:35
>>311
宗教を意識して生きる人間がこの世の中で
幾許程居るのだ?永六輔やテレ東の夕刻TVに
出ている年寄と対極に位置する考えの人間も居る
宗教宗教と言い続けALL or NOTHINGになってはいまいか?
宗教など要らぬ

315 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:37
>>312
で?
「家族入信」であってもカウントは1だから「問題ない」と?
そういう瑣末のはなしではないと思いますよ。

316 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:39
>>313
啓蒙・教育の果実
それは子を産むという行為に義務として備わるものだ
宗教の出る幕ではない

317 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:43
>>314
> 宗教を意識して生きる人間がこの世の中で
> 幾許程居るのだ?
人の生き死にに何も感じませんか? 
手も合わせませんか?
貴方自身、困り果てたときに、何かに祈る心性はゼロですか?

ゲーテは「涙にくれてパンを食した者でなければ、天上の力はわからない」
と語っていますが、そういう人間の「凹んだとき」苦況・逆境のとき
何かにすがろうとする心性は、余程強靱な人(ある種の科学者や運動家)
以外はあるものです。科学や運動も一種の「信仰」でしょうし。

> 宗教宗教と言い続けALL or NOTHINGになってはいまいか?
そういう極端さこそ、新興宗教の狙い目です。

318 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:46
>>316
> それは子を産むという行為に義務として備わるものだ
虐待・子殺しの横行する昨今、あなたのいう「義務」が履行されていると思われますか?
また、なぜ履行されないか、わかりますか?


319 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:47
315
「家族入信」であってもカウントは1だから「問題ない」と?

最近は「家族入信」自体が廃止となりましたが、まだ何か!?


320 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:53
宗教が世の中をややこしくしてるフシはあるよな〜身近なとこを見ても、世界を見渡してみても。

何が正しいとかは知らないケド、教わるってより自分の脳味噌で考えるべき事なんじゃないかな〜。

宗教とか別にどうでもいい感じ。。

321 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:53
>>320
保険屋のノルマみたいな、人数確保:智流学院への入学の規定や会座の規定
もこの際、廃止しないと(家族入信廃止だけでは)片手落ちでしょう。

322 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:54
>>321 訂正:参照先
(誤)>>320
(正)>>319

323 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:56
>>317
それを宗教と結びつける方が無理があろう
人それぞれ考えがあるという事を忘れてはならぬ
そしてその宗教も一つではないのが事実である
宗教による宗教たる説得力が失われているのだ
何が原因なのかはわかっておるか?

324 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:58
>>320
それが一般的な考えだ

325 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:05
智流学院への入学の規定や会座の規定

真如苑の教義では、
6波羅密(布施、持戒、忍辱、精進、禅定、智慧)を集約し
更には、四聖結、八正道を具体化し3つにまとめたもの
具体的には、
歓喜ー財施ー積む徳ー(心)
ご奉仕ー身布施ー磨く徳ー(身)
お救いー法施ー積む徳+磨く徳(口)
と、なり3業浄化に繋がる!!!

と、なりますのでそれは無理ですね。
ちなみに智流院を卒業すると、
僧位が授与されますので尚の事修業ははずせませんね。

326 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:07
>>320
> 宗教が世の中をややこしくしてるフシはあるよな〜
> 身近なとこを見ても、世界を見渡してみても。
どうも現代日本で「宗教」というと、アレルギーがあるようなので、
「宗教」というより、「正しい想像力の働かせ方と倫理」とでもいうべき
でしょうかね?
ちなみに問題を整理すると
既成宗教:葬送儀礼化(死に体)
新興宗教:カルト・洗脳・マルチまがい・論争・集金・・・
宗教紛争:宗教をインデックスとした社会集団間の紛争
    (教義上のあらそいというよりは)
という事だと思います。問題はひとくくりにせず、弁別して考えましょう。

> 教わるってより自分の脳味噌で考えるべき事なんじゃないかな〜。
半同意。
言われるまま盲信するのではなくて、考えることは必要です。
どうしても腑に落ちないものを呑み込む必要はありません。
ただ、考えるにあたって、ネタ(判断の基準)がないと考えようがありません。
そのために「知る」ことは非常に大切です。
(学びて思わざれば則ち罔し 思いて学ばざれば則ち危うし)
※勉強して自分で思索しないのは愚か。勝手な思索に耽って勉強しないのは危険。

327 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:11
>>325
> それは無理ですね。
「三つのあゆみ」自体が、マルチ商法と動員であって、
仏道と本質的に関係ないといっている。
(六波羅密・四諦八正道との関係づけは「こじつけ」に近い)
そんなにやみくもに人数を増やしたいのかね?

328 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:13
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


329 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:13
宗教が人を救ってるのって見たことがないな〜戦争ばかりじゃん?どういうワケ?

330 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:15
>>324
その「一般的な」考え方への懐疑は、>>326に書いたので、参照。

あやしげな利権・盲信集団としての新興宗教(怪しげな存在)
虚無的な即物主義(神も仏もない殺伐)
この両極端。
この極端の間に、バランス感ある「宗教意識」が育たないのが戦後日本の悲劇。

331 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:16
>>326
世間ではどれも並列で見る
宗教という言葉に最早説得力は皆無
何が原因かは明白だが

332 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:17
305
に対する批判者の回答ってこと程度なの?

まあほとんどが宗教なんかどうでもいいと考えてる連中で
ただ煽ってるだけ!
でつっこむと
得意の勧誘するな!
でしょ、まるでマニュアル回答だね。

これじゃ信者が相手にしないのもわかるよ。
勧誘対象でもないってこと
もう人間以下だねw




333 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:18
>>326
「宗教」など要らぬ
「正しい想像力の働かせ方と倫理」が必要
おわかりか?

334 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:20
>>329
表面的に(免罪符として)慈善をしている教団はありますが(W 例)真如苑

という皮肉はさておき、キリスト教の救貧団体やキリスト教系のセツルメント、
などは歴史的にみても盛んですね。仏教はちょっと元気がないか・・・
(イスラムはよくわかりません)
あと、共助の組織としての教会・寺院という機能がかつてはあったのでしょうね。

世界的にみると、対イスラム、イスラム内部など、宗教紛争
(というより、実体は民族紛争・利害集団間の紛争ですが)
が多いのは皮肉且つ残念なことです。
※かつてのインドでは、仏教徒は戦わなかったため、イスラムに隷属し
 消滅した、という事もあったようですが。

335 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:21
変わるべきだよね〜より良い方向へ向かってさ〜









だって人間だもの               みつを

336 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:24
>>331
それは残念ながら皮相。
>>333
>>326に同意して貰ったという点では言いたいことの根幹は同じ筈。
「宗教」という名詞が問題なら、それを捨てても構わないが、
それは単なる「言葉狩り」ではないか?

337 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:26
真如苑のインチキぶりが徐々に、確実に、暴かれているねえw

新興宗教真如苑のメッキが剥げてきたなww

338 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:27
>>332
苑のような、グロテスクな新興宗教が、
宗教一般の印象を悪くしているという
ことに自悔も反省もないのかね?

> 得意の勧誘するな!
少なくとも、苑はこれ以上、
見苦しい勧誘を止めよ。
偽宗教を垂れ流すな。



339 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:32
337 :

一方的に足し算をした数値を国に報告しつずて、

公証「1000万」だの「2000万」だのと、
騒いでいる教団よりは遥かにましだとは思いますが、何か?


340 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:34
>>339
程度問題。
1000万強奪の銀行強盗より、80万円の詐欺の方が微罪、
と言っているに等しい。無意味。

341 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:52
>>311
過去を美化しすぎるのもよくないぞ。
そのメンタリティーを「古」神道につけこまれてる人々もいることだからな。


342 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:54
ねえねえ、両童子は、「まこと霊界」から「真如霊界」へ引っ越ししなかったんだね。

いきなり「真如霊界」が現れたんんだね。やっぱ真如苑は新興宗教じゃないかw

343 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:59



やっぱ
批判者も
コピペじゃないか!!









344 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:05
日産自動車が真如苑に、村山工場跡地の譲渡を発表譲渡するのは、
全敷地面積約140万平方メートル(約42万坪)
のうち南側の1,057,851平方メートル(約32万坪)で
譲渡額は739億円、譲渡益は約500億円を見込んでいる。

ここに、真如苑は、
東京の立川市に建設中の総合道場や、
大阪高槻市にある
悠音精舎 https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
と比較しても、桁違いの世界最大級の巨大宗教施設を建設する 計画が現在進行中。

最近の真如苑の動き
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
全国の主な拠点一覧 http://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
真如苑概要 http://www.shinnyo-en.or.jp/

真如苑は、
「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています。
また、醍醐寺でも日本には、
「台密」「東密」「真如密」
の3密が存在すると正式に認めております
 真如苑は、1953年に真如苑として文部大臣から認定を受け、
現在は国内に総本部・本部・精舎が16カ所、国内支部34カ所、布教所数百箇所
海外には、
アメリカ・アジア・ヨーロッパなど五十数カ国に拠点を置く宗教法人。
更に昨年は「ブラジルのサンパウロ」に、今年は「台湾」に
支部が出来るなど世界的にも受け入れられている。

345 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:07
>>341
確かに。
古神道・復古神道(平田らの)、両方とも、ある意味で
観念過剰というか、新興宗教チックだからねぇ。

346 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:12
>>344
> 真如苑は「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています・・・(1)
> また、醍醐寺でも日本には「台密」「東密」「真如密」の3密が
> 存在すると正式に認めております・・・(2)
信者よ。くどいようだが
(1)と(2)の矛盾、わかる?
(1)で真言(=東密)といい、(2)で真如密(≠東密)という。
また、(2)の「3密」鼎立なんて、醍醐派はおろか醍醐寺の一部僧が社交辞令で述べる以外、
口にしないし、いわんや他派からみれば、苑何ぞ、眼中にない。
(1)※も、明らかに事実に反している(戦後の立教)
※醍醐派で伝授を受けたから、というのはダメだぜ(W


347 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:26
真言宗醍醐派総本山醍醐寺(京都市)にて出家得度。
38年燈檠山真澄寺を建立。
醍醐寺にて39年に恵印灌頂(在家の大宝)、
41年には金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を修め、大阿闍梨となる。
この時点で「一宗一派を創始する資格」を得た。
在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
人に説いてゆく事が出来る。


348 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:41
>真如苑は、1953年に真如苑として文部大臣から認定を受け、

真如苑は、戦後の立教だから明らかに新興宗教の定義に合致している。


349 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:57
・日本でいちばん古い伝統ある仏教・・なら、日本に真言宗が伝わり、醍醐寺が建立されるより古いの?
都合のいいときだけ、醍醐寺を引き合いに出すのはいかがなものだろうか?

また、いくら大檀那(経済的スポンサー)とは言え、黙認している醍醐寺も問題だよね。

と、書くと、「醍醐寺まで批判ですか?」と、例の粘着信者が、現れそうだけどね。

350 :名無しさん@3周年:04/04/24 16:11
粘着信者
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



351 :名無しさん@3周年:04/04/24 18:15
真如苑の教義開発部の者です。
真如霊界は人類の発生以前からありました。

352 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:06
↑ けっこう古いんですね。



353 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:07
319
>最近は「家族入信」自体が廃止となりましたが、まだ何か!?
真の仏教教団が、多くの誹謗批判が積まれた挙げ句、
小手先の反省まがいの行動に至ったということですか?

>まだ何か!?
できればそのバブル教義を全面廃止し、
真砂子はブッダを見習って 無一文のホームレスになって下さい。
つづいて立川のサティアンを木っ端微塵に粉砕し、
信者らには 苑と仏教との決定的差異を説明し、「騙していた」と、陳謝してください。




354 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:12
319
>最近は「家族入信」自体が廃止となりましたが、まだ何か!?

真の仏教教団が、多くの誹謗批判が積まれた挙げ句、
小手先の反省まがいの行動に至ったということですか?

>まだ何か!?

できればそのバブル教義を全面廃止し、
真砂子はブッダを見習って 無一文のホームレスになって下さい。
つづいて立川のサティアンを木っ端微塵に粉砕し、
信者らには 苑と仏教との決定的差異を説明し、「騙していた」と、陳謝してください。


よろしくお願いします。




355 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:58
>293 卓袱台ひっくり返し?
意味がわかりませんが。
つまり空海はゴータマの教えを知っていたのかな?
知らなかったでしょ。インターネットも無いしね。w
密教だって、広い意味では仏教と言えるかもね。



356 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:32
教祖はどんな偉い活動をしていますか?
初代さんは真如苑の教義を作った頭のいい人ですが、
今の教祖は何者ですか?

357 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:40
>今の教祖は何者ですか?

現在の代表は、伊藤真砂子(眞聡)と言い、教主の三女です。
2代目と言うことになります。

表現で気をつけたいのは、真如苑の場合、教主というのは、開祖=伊藤眞乗 のみを言い、2代目教主と言うような表現はありません。
真砂子さんは、継主(けいしゅ)と呼ばれています。
真如苑の修行をすべて修めたそうですが、醍醐寺での修行などはしていません。
教主が醍醐寺での修行を修めたとしても、その教主が行を認めたから、醍醐寺も承認という論理には、疑問がありますね。

358 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:12
>>301
あ、真如霊界作りの霊視は、信者さんによるものでしたか。

長男・次男の病死に関して、教祖自身は試練として捉えていたようですが、
真如霊界・抜苦代受という信者を騙す宗教ビジネス用のネタが出来たのは確かですね。

次男の場合、カリエス(結核)が原因で亡くなったそうですが、
教祖が結核菌と会話して和合したという教学もありますし。

長女の許婚とのいざこざから、牢屋に入ったとき、涅槃経にビジネス性を見出した訳ですから、
常に、伊藤家内部のトラブルをきっかけに、教団のカルト化が促進されたようです。
精神的なダメージを受ける度に、金儲けに繋がる妄想を見たようですから、凄い教祖と言えるのかも。

359 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:13
教祖の加被力がなくなった今、真如苑は崩壊のみ

360 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:35
伊藤教祖は、カリスマ性があったそうですが、
新興宗教界の教祖って、頭のおかしい人の方が向いているのだろうか・・・
オウム真理教の麻原教祖と伊藤教祖と比較すると、見た目は伊藤教祖の方が良いけど、中身は似た者の同士のように思える。

智文の死で思い出したのだけど・・・・
涅槃経+釈迦涅槃像では、3つの歩みが因縁切りなのだが、
まこと教団の頃の大日大聖不動明王が、本尊の頃は、一心に祈ることが因縁切りだったようだ。
教書では、省かれているが、月刊誌『歓喜世界』に掲載されていた、智文他界の時の不動明王の霊言の先頭は、

     一心に祈れ! どんな因縁も必ず切れる!

で始まっていたので、怪訝に思った記憶がある。
3つの歩みは、お金や労力・時間が掛かるし、家族や勧誘される人に迷惑が掛かる。
しかし、祈るだけなら、お金は掛からないし、人にも迷惑を掛けない。
わざわざ、涅槃経・釈迦信仰に切り替える必要は無かったのではないのだろうかと思ったのは、私だけだろうか?

361 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:43
>しかし、祈るだけなら、お金は掛からないし、人にも迷惑を掛けない

それでは、会員も増えないし、教団にもあまりお金が入らないからでしょうね。

362 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:56
真如苑の脆弱な教義はとても宗教批判に耐えうる代物ではない、

砂の上の楼閣にすぎなかった。

363 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:00
宗教は盲信するのではなく、自分で考えることが必要です。

これから、入信しようと考えている宗教に疑問に持ったなら、受け入れる必要はありません。
実際に宗教を選ぶ、判断基準がないと考えようがありませんから、そのために自分で学習し
「宗教を知る」事が、インチキ宗教から自分の身を守る事になるのです。


364 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:21
カルトは三女がお好きなようで!

アレフ(旧オウム真理教)も教祖は三女が引き継ぐらしいし・・・

365 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:26
集団自殺だけは辞めてくれよなw

366 :名無しさん@3周年:04/04/25 00:19
「青年には、教えを時代に伝えるために結婚と言う取り組みがあります」(青年部機関紙より)

どうして性的少数派(異性に性的欲求を感じない 同性愛者やAセクシャル者)を苦しめるようなことを、平然と言うのだろう。

※ Aセクシャル・・同性・異性のいずれにも。性的欲求を感じない人



367 :「真如点数」:04/04/25 00:33

「真如点数」が減るから 導き親は「年会費を代理払い」している!
ようですね。
それを防ぐには、支払いの際の信徒カードの提示を義務付ければよいのですが、
教団は、そんな簡単な手法も思いつかないんでしょうか??
それともただ知らばっくれて居るだけですか?

利益が減るから?
なるほど現世利益を謳うだけの事はある w




368 :名無しさん@3周年:04/04/25 00:57
>支払いの際の信徒カードの提示を義務付ければよいのですが

支払いは、郵便振替なんですよ。

369 :名無しさん@3周年:04/04/25 01:21
真如苑主さんって、お金は好きそうだけど見たところ人は悪くなさそう
自分でも疑問を感じながらやってるんじゃないかな

370 :名無しさん@3周年 :04/04/25 01:34
新興宗教、真如苑は、信徒のお金で暮らしている。

信徒の減少 = 収入の減少 = グルメ三昧ができなくなる

信徒を、生かさぬよう殺さぬように「因縁」を首にくくりつけ真綿
で首を絞めるように一生涯にわたって、お金を絞り取っていく。

371 :名無しさん@3周年:04/04/25 05:06
コピペにはコピペ
>>347
> 恵印灌頂
要は当山派修験の灌頂の一種。最近はやってないらしい。
> 金胎両部伝法灌頂
これは大して珍しくもない(大阿闍梨とは僧階・職位の一)
>「一宗一派を創始する資格」を得た
大袈裟。無知につけ込んだ過大広告。

> 在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
> 人に説いてゆく事が出来る。
上と同様。
当山派でも本山派でも、出家者の修験者で、
正大先達位までいく人も多数いる。


372 :名無しさん@3周年:04/04/25 05:06
>>348
同意。
>>349
>>353
>>363
激しく同意。

>>351
>>352
ワラタ

>>358
手練ですね。鋭いです。

>>360
> 涅槃経+釈迦涅槃像では、3つの歩みが因縁切りなのだが、
> まこと教団の頃の大日大聖不動明王が、本尊の頃は、一心に祈ることが因縁切りだったようだ。
> 教書では、省かれているが、月刊誌『歓喜世界』に掲載されていた、
> 智文他界の時の不動明王の霊言の先頭は、
>
>      一心に祈れ! どんな因縁も必ず切れる!
>
これも同様、鋭い。
>>361で指摘がありますが、祈るだけでは教勢拡大に繋がらないから、
教義を改竄した、というここなんでしょうね。

>>364
確かに。


373 :名無しさん@3周年:04/04/25 09:22

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。


374 :名無しさん@3周年:04/04/25 09:23

「真如苑」を見習うべし。

真如苑は、その年の「年会費を払った」者のみを、
その「年度の信徒数」として報告している。

払わなかった人は「信徒」としてカウントせず。
そのけっか公証信徒数「84万人」となっている。

学会も「真如苑」方式にすれば「真実」が見えてくるのでは?
正確な会員数などだせるはず。

総数が正確な会員数と言うのが正しいとは思いませんが。
むしろ、(総数-辞めた人の数)と言うのが正しい数なのでは?

真如苑では、3年以上会費を払わないと、
自動的に会員資格を失う(退会)となります。

例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
一般的にそうゆう(システム)なハズです。

国は宗教法人に対して毎年信徒数の報告を求めてきますが、
一方的に足し算をした数値を報告しつずけると言うのは、
おかしいと言うのが「真如苑」の見解です。


375 :名無しさん@3周年:04/04/25 09:25



批判者の意見を拝見するに
批判者の言動は、「どっかの教団」の工作員としか思えませんね。
何も解っていない。
あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。
本当に可哀想な方々ですね。
真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
大丈夫ですか?。
まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか1?。
真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

チョッとは、密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは!?。
その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう。

批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
得られるよう心から「祈って」おります。


376 :HELP!:04/04/25 10:32
いろいろ調べてここにたどり着きました。

先月くらいに友人が突然、真如苑に就職するかもと言い、びっくりしました。
止めたほうがいいですか?
今のところ彼は熱心な信者でもなんでもないそうです(自称)。
この宗教がどのようなものなのか私はわかりません。
それが健全なものなのか、カルトなのか・・・
もちろん彼自身も何もわかってないと思います。



377 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:00
>批判者の意見を拝見するに
>批判者の言動は、「どっかの教団」の工作員としか思えませんね。
>何も解っていない。
>あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。
>本当に可哀想な方々ですね。
>真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
>大丈夫ですか?。
>まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
>やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
>もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか1?。
>真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

>チョッとは、密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは!?。
>その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう。

>批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
>得られるよう心から「祈って」おります。

具体的にどの部分が?


378 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:08



醍醐寺は、真言宗醍醐派であり金胎両部の伝法灌頂の法流を受けられた聖宝理源尊師が開かれた寺であります。
真如苑の伊藤真乗教主はその法流を受け継いだ。
空海から繋がるところの醍醐寺で、真言宗最極の秘法である「三宝院流憲深方」により
「出家究極の」金胎両部の伝法灌頂を終えられ、そして「在家究極の」恵印七壇法に入られ恵印灌頂も終えられております。

つまり、伊藤真乗は、在家密と出家密の両方の奥義を修めた究極の阿闍梨であり、一般の阿闍梨とは格が違います。
「これ以上の修行が必要がない地位まで昇りつめた」訳なのですよ。

もちろんそれは醍醐寺でもまれなこと。 弘法大師生誕千百年祭では醍醐寺金堂で法要の導師を勤めています。
おおよそその境涯は、常人には 計り知ることなど出来はしない。

また、継主は醍醐寺ざんまや堂落慶法要の導師を勤めました。
金堂で導師をつとめた初の女性として、宗教関係の新聞にも多く掲載されました。
弘法大師からの法流血脈を「正統に」受けているから、導師をつとめたのです。

適当を言わず、ちゃんと調べてから言って下さいね。



379 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:16
真如苑が金だして作った堂閣の落慶式で導師を務めることが
血脈と何か関係があるのですか?

380 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:26
適当にいちゃもんつけても
効果ないよ!






381 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:29
醍醐寺の認定は、絶対に正しいのですか?

弘法大師入定1150年の大遠忌法要では、醍醐寺で教主導師、真砂子・志づ子副導師で法要が営まれました。
「教主さま、眞聡さま、眞玲さまは、このように正統な〜」と教徒は大賛辞でしたね。

ところが、のちに、志づ子さんは、教団内での教学上の立場を失います。
志づ子さんが、真砂子さんと心一つになれなかったことを教団でも認めていますね。

醍醐寺は、志づ子さんの資質を見抜けなかったのでしょうか?


382 :名無しさん@3周年:04/04/25 12:00
>>326
>真如苑の脆弱な教義はとても宗教批判に耐えうる代物ではない、
>砂の上の楼閣にすぎなかった。

元信者で、今は天台密教の修行をされている方が、懇切丁寧に
密教教義と真如苑のお粗末な教義を比較して、ご説明していますが・・・
果たして、苑の出家僧にすら理解できる内容なのだろうか?と考えてしまいます。
釈迦仏教の法流と密教の法流をくっつけて、真如苑の法流としてしまう変な教義をまともだと思っているようですから。

苑内部の学校 智流院を卒業すると
 >醍醐寺からの系譜
 >久遠常住釈迦むに如来ー法身大日如来ー普賢菩薩ー龍猛(インド)
 >龍智(インド)ー金剛智(インドから中国)ー不空(インドから中国)
 >恵果(中国))ー空海ー聖宝理源大使ー佐伯恵眼ー金剛真乗(伊藤真乗教主)ー伊藤まさこ(現真如苑教主)
を相承すると言う作り話を真に受けている出家僧もいるのでしょう。

383 :名無しさん@3周年:04/04/25 12:01
>>382の続きですが・・・

仏教学や密教学と比較する必要も無く、それ以前に、伊藤教学は、常識的におかしなところがたくさんあります。
例えば、
>>328のコピペにも出てくる
 >伊藤真乗は、在家密と出家密の両方の奥義を修めた究極の阿闍梨であり、一般の阿闍梨とは格が違います。
 >「これ以上の修行が必要がない地位まで昇りつめた」訳なのですよ。
の件ですが、この過大評価もおかしい。
なぜなら、
カリエスに悩む次男を連れて、山梨の湯治場へ出かけていたそうですが、
その近くに住む、弘法大師信仰の行者さんに相談へ出かけていたそうです。
真言の大阿闍梨でありながらも、宗祖 弘法大師とは対話出来なかったので、その行者さんの所へ
相談に出かけていたと言うことです。

その行者さんの住んでいた家は、苑が買い取っているのか、現存しており、行者さんのロウ人形まで置いてあり
信者の観光ルートにもなっています。 
私自身、部会の青年部でそこへ出かけた折、教祖が弘法大師と対話できなかったことを、教団も認識しているのだと
改めて知りました。 真言の法流を受けても、宗祖とは対話できないのなら、法流を受け継いでいない釈迦仏教の
教主 釈迦とは対話できていなかったことも、容易に想像できる。

まぁ、それ以前に、釈迦と直接対話するには、釈迦が使っていた言語を学ぶか
通訳を立てる必要がありますが、そんな苦労話は聞いたことも無いので、対話できなかったのでしょう。

384 :名無しさん@3周年:04/04/25 12:12

>常に、伊藤家内部のトラブルをきっかけに、教団のカルト化が促進されたようです。
鴨を、煙に巻くには、言い訳を重ね、塗り固めるしかない。
結果、荒唐無稽な位置にまで達し、真性カルトとなる。

>智文他界の時の不動明王の霊言の先頭は、「一心に祈れ! どんな因縁も必ず切れる!」で始まっていた
これではとりもなおさずクリスチャニティそのものであり、完全なる非仏教。
教主の無知振り、あるいは詐欺体質が晒け出ている。




385 :名無しさん@3周年:04/04/25 12:19
>>384
なるほど。
確かに、教主の在世中は、真砂子さんは今のようなアイドル歌手並の騒ぎではなかったね。
教主の他界、志づ子さんの失脚などにより、真砂子さんのカリスマ性が高められてきたよね。

386 :名無しさん@3周年:04/04/25 12:28
ある心理学者の方に、「宗教とは、教祖が瞑想で得たものをそのまま人に伝えている
だけですよ」といわれ、17年信仰してきたものが崩れてきました。

真如霊界とか両童子とか霊能というのは、瞑想していられた思想かと気づき、「ご奉仕」
「お助け」「歓喜」「接心」すべて、金儲けするために必要な方便だったと目が覚めました。


387 :名無しさん@3周年:04/04/25 13:13
>386
>「宗教とは、教祖が瞑想で得たものをそのまま人に伝えているだけですよ」
>すべて、金儲けするために必要な方便だったと目が覚めました。

そうとは言い切れませんよ?
少なくとも騙されている側には「真如霊界」など、
笑ってしまうようなニセ真理も、確かに実在するでしょう。
信者は変な電波に包まれつつ生きてるので、不思議現象も煩雑でしょうw

「教祖が瞑想で捏造したもの」で、金儲けしている  ということでしょう。



388 :名無しさん@3周年:04/04/25 13:46


醍醐寺からの系譜
久遠常住釈迦むに如来ー法身大日如来ー普賢菩薩ー龍猛(インド)

龍智(インド)ー金剛智(インドから中国)ー不空(インドから中国)

恵果(中国))ー空海ー聖宝理源大使ー

佐伯恵眼ー金剛真乗(伊藤真乗教主)ー伊藤まさこ(現真如苑教主)

となります。


ちなみにこの系譜は(醍醐寺)から(真如苑)に、

正式に渡されたものです。



389 :名無しさん@3周年:04/04/25 14:06
で、金銭もまた、正式に渡されたんですか?



390 :名無しさん@3周年:04/04/25 14:22
真如苑はここと関係あるのか?

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=



391 :名無しさん@3周年:04/04/25 15:14
>>389
その通りです。
真砂子さんが、醍醐寺へ浄財の寄進の様子が、法要で堂々とありました。

392 :名無しさん@3周年:04/04/25 16:41
すばらしい「正式ぶり」ですね。
やはり醍醐寺も、貰うのはお力じゃなくてお金がいいんだね。w



393 :名無しさん@3周年:04/04/25 17:40


マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが批判者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドンやってくれてもかまいません。
だって、見た人が批判者って、なんかおかしいと気付いてくれますから


394 :名無しさん@3周年:04/04/25 18:00


苑信者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を得られるよう、
また、世間の常識的な生き方ができるようになるよう、
心から「祈って」おります。



395 :名無しさん@3周年:04/04/25 18:20
信者の私も,お力要らないんでお金がいいッス。


396 :名無しさん@3周年:04/04/25 19:18
宗教なんて所詮キレイ事
そんなのより金がいいに決まってる
偽善面はもうやめろ

397 :名無しさん@3周年:04/04/25 19:32
金儲けの為の宗教はどこでも、同じさ!!
いかに、名称を変えて金を集めるか??歓喜・・・
そして、仲間か、そうでないかで差別するのさ!!
心の貧しい奴がますます貧しくなるのが宗教さ!!
一人で神仏を祈るのが一番まともなのではないのかな。

398 :名無しさん@3周年:04/04/25 19:52
>>376
在家密教を装った、インチキ教団(霊界・霊能を云々して、半ばカルト的な部分も多い)
です。お友達が信者でないなら、わざわざ自分から悪業を積みにいくような愚挙は止める
べきでしょう。
「喰う手段」と割り切って、自身は正しい宗教・仏教・密教知識を持ち、洗脳されない
(染まらない)自信があれば、ある意味、安定企業かもしれませんが・・・(苦笑)

399 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:04
>>378
醍醐寺を「虎の威」にするの、いい加減やめたら?
馬鹿の一つ覚えにも程がある。

> 継主は醍醐寺ざんまや堂落慶法要の導師を勤めました。
字くらいちゃんと書け。「三昧耶堂」だろ。
「新興宗教が箔づけのため、古刹の境内に自分の金で建てた堂宇の法要をやった」
だけだろ。馬鹿馬鹿しい。
>>379 同意。

>>384
> 鴨を、煙に巻くには、言い訳を重ね、塗り固めるしかない。
> 結果、荒唐無稽な位置にまで達し、真性カルトとなる。
そんな感じですね。苑は。 
カモにされ煙にまかれないよう、正しい知識を身につけましょう。

>>386
> ある心理学者の方に「宗教とは、教祖が瞑想で得たものをそのまま人に伝えている
> だけですよ」といわれ、17年信仰してきたものが崩れてきました。
この心理学者の言い方には問題がありますが、「鰯の頭も信心から」みたいな
いい加減な教示・教義は、ちゃんと自分の頭で正邪・当否を考える必要があります。
>>387 同意。

>>388
醍醐寺「まで」の系譜は、それなりに正しい授法で、それなりに由緒があるが、
「伊藤真乗以降」は単なる新興宗教。

>>381 なるほど。
>>382 うむ。
>>394 禿同。

400 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:15


コピペはスルーだってのに
マジレスしてるのって
一番間抜けだよね





401 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:17


マナーとか、人の迷惑とか、結局考えないのが批判者の本質ですか。
人間として、そこまで崩れているとは、思いませんでした。

初めて見る人に対して、明らかな不快感・拒否感を与えるものです。

そこまでの考えがあってやっていることなのでしょうか?
それとも、そんな影響は、どうでもいいというのでしょうか。

俺としては、ドンドンやってくれてもかまいません。
だって、見た人が批判者って、なんかおかしいと気付いてくれますから




402 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:48
寒修行、事務局員から、戒めが在りました。
「路上駐車により、付近の住民の皆さんから、苦情が寄せられております。
家に還るまでが修行である と聞いています。 共に菩提向上に勤めて参りましょう・・・」

笑えないその実態。 ここで「おかしい」と、気付かないバカは私の友人。
「形だけの信心  それを変えてゆくのが修行なんですよ・・」  との言葉がむなしく響きます。

世間法より劣ってはいけませんよね。w



403 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:49
いよいよ信者も苦しいねぇ(ぷ
おまえにできるのはそんな程度の邪魔することだけ
ちんかすらしいや
あはははははははははははははははははは(ぷりっ

404 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:52
寒修業。
五日連続で、朝6:00〜7:00 (地域によっては、5:00〜6:00)
      夜7:00〜8:30

何らかの形で、仕事や家庭への影響・迷惑があって当然だよね。
「取り組みの工夫が修行」とか言うけれど、これ無理があって自然だと思う。

405 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:58
真如苑は、教義に「路上駐車・禁止」というのを盛り込むべきでしょう。
あと、掲示板荒らしも禁止に。



406 :名無しさん@3周年:04/04/25 21:11
信者の方々、マナーとか、人の迷惑とか そういう世間法も、大事なことなんですよ!
この掲示板の批判を受け入れ、自らを省みて欲しいですね。
あと、「伝統仏教だ」と、いつも言ってますが、実は詐欺だから、そう言うんですよ。
本来の仏教と、カルトについて知れば、正体が分かります。



407 :名無しさん@3周年:04/04/25 21:16
真如苑の寒修行!


寒修行の実施場所、全国津々浦々。
2004年度実績 調査結果 速報!
2004年度 合計45ヶ国4200ヶ所以上

2004年度 参加人数10日間累計200万人以上
参加人数1日間平均20万人以上

真如苑史上初めて10日間累計で200万人突破しました。

まぁ、結果200万人突破した訳で。
マナーは来年の課題だな。

408 :名無しさん@3周年:04/04/25 21:20
>マナーは来年の課題だな。
もうすぐ教主生誕100年だというのに・・



409 :名無しさん@3周年:04/04/25 21:35





あいかわらず妄想、洗脳、とか言葉並べ立ててるだけじゃん。
知ったようなことぬかしやがって。
真如苑を無理やりインチキに仕立て上げたいだけだろ。




410 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:30


人生かけてる批判者のおかげで
真如苑の知名度が上がるのだ。
で、内容はネタだから信じる人間もいないが
少なくてもこれで真如苑の存在を知るものが
まあ100人くらいは増えるのかな。
真如苑のためにご苦労さん、批判者さんww



411 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:33
↑涙目でレスすんなよw

412 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:39
↑なみだ目はお前さんだろw

413 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:41
↑悔しかったんだ?w

414 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:44


人生かけてる信者のおかげで
真如苑の悪名度が上がるのだ。
で、教義はクソだから信じる人間は基地外だが
少なくてもこれで悪の枢軸としての真如苑の存在を知るものが
まあ10000000人くらいは増えるのかな。
真如苑滅亡のためにご苦労さん、信者さんww



415 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:12
宗教団体の私物化(世襲)についてどう思いますか?

416 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:20
ばかなやつ。いやはやあわれ。

417 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:21
しかし、真砂子さんの後継者に、今更、志づ子さんの子供というわけにはいかないだろう。
となると、斉藤家(真砂子さんの夫)から、抜擢かな?
もう、水面下では、考えているだろうけどね。

418 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:49
どうして子供がいないの

419 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:50
>397
そして、仲間か、そうでないかで差別するのさ!!
心の貧しい奴がますます貧しくなるのが宗教さ!!

まさにそのとおり。
健全かどうかですが、
カルトでは自立的精神が消去され、吊るし上げ(いじめ)なども多いです。
自分の事は棚の上で 説教が好きになる。
友人も、修行が進むにつれ、そんな風な奴になりました。



420 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:52
「真如点数」が減るから 導き親は「年会費を代理払い」している!
ようですね。
それを防ぐには、「支払いは、郵便振替用紙を信者に直接届ければ」良いのですが、
教団は、そんな簡単な手法も思いつかないんでしょうか??
それともただ知らばっくれて居るだけですか?
人間関係で縛るため、故意に経系列で請求しているのでしょう。 「法流」なんて、無いですよ。

改正すれば 利益も減るしね。
なるほど現世利益を謳うだけの事はある w



421 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:53
『新宗教の開祖が、弟子虐待疑惑で有罪確定』

↑ こんなのは、冤罪かもしれないんだからどうでも良いことだ。
「弟子を甘やかした結果」だそうだが興味も無いね。
大事なのは「教団がちゃんとしてるかどうか」だろ?

でもそれを故意に裏返して、「法難」wなんて名前付けて
「正法の正法たる由縁」なんて 嘘吹くのはどうかな?

たんなる弟子との喧嘩だろ?
それがなんで「〜の由縁」になるんだ??
じゃあ学生時代の真砂子の自殺はなんの由縁なんだ?w
その由縁はゆえんってか?w



422 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:09
密教の加持祈祷等の呪術的な側面は、仏陀の教えとは個別のものと
する意見と同等で、東密でも台密でも、加持祈祷等をする者は、
その呪術テクニックの根底には仏教思想が存在しなければならない
わけだ。だから、接心も呪術のテクニックの一つ。


423 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:22
つうか、入信前に「真如苑って、怪し気な新興宗教じゃないか?」って疑っていたのに
ハマっちゃってる信者って結構いるんだよね。
そういう人達は一旦自分で「これはきちんとした仏教だ。オレ(私)は騙されていない」
と自分に言い聞かせてここまできてるから、
今さら伝統仏教という看板が外されちゃうと「騙された自分」と向き合わなくてはならなくなっちゃうからね。
(まあ、簡単に信じ過ぎたところを「反省」するのが正解だろうが)
気狂いじみた反発、或いは反論ができない時の完黙は、信者個人のアイデンティティーの崩壊を怖れる無意識の防御反応かと。
或いは「仏教+伊藤教」というミックス説や「伊藤教でどこが悪い」というタイプの反論は、もうヤケクソの開き直りだね。
とにかく、そうやって自分を守らないと壊れちゃうんだろう。
あ、ここにカキコしてる信者はもうとっくに壊れてるか・・・w



424 :名無しさん@3周年:04/04/26 01:02
真如苑って凄いよ「接心」無しには生きられない阿片みたいな宗教!

1 信者に気づかれないように巧妙にマインドコントロールを施し、正常な考えに
  歪みを生じさせて、苑独自の常識を刷り込み、普通の人とまともな議論ができ
  なくする。

2 教団の矛盾や疑問を考えさせないようにするために、思考停止状態にする。

4 「因縁(霊)」の恐怖を植え付け、「因縁切り」を「お助け」集中させ、
   教団離れを防ごうと試みる。

5 接心で両童子の霊言を聞かないと不安でたまらなくなる、最早、「接心」中毒だ。

恐ろしく、おぞましい危険な奇跡なカルトである。


425 :名無しさん@3周年:04/04/26 01:07
この教団は、真言密教の秘技(奥義)と言って何事も隠す習性が非常に強いです。

利他愛や家庭愛和などの心に響く言葉は多用しますが、実際になれば薄情なものです。
何十年一緒に親しく過ごしても、組織防衛が優先します。伊藤苑に振るわれた人や、
お金の無い人々に対しては一滴の愛も有りません。


426 :名無しさん@3周年:04/04/26 01:47
>>422
> だから、接心も呪術のテクニックの一つ。

苑では「禅定」の変形、としてるでしょ?
祈祷と禅定、根は観想という点で通じるが、
いずれにせよ媒介者としての「霊能」者は不要。

>>423
ダメと思ったら、切り上げる・辞めるのは懸命。
負けの込んだ博打や株の切り上げ時と同じ。
撤退こそ、勇気と智慧・冷静さが必要。

>>424
> 信者に気づかれないように巧妙にマインドコントロールを施し、
> 教団の矛盾や疑問を考えさせないようにするために、思考停止状態にする。
>「因縁(霊)」の恐怖を植え付け
↑すべて、新興宗教−カルトの常套手段ですよね。

> 危険な奇跡なカルトである。
私もそう思います。

>>425
> この教団は、真言密教の秘技(奥義)と言って何事も隠す習性が非常に強いです。
「隠すこと」の効用
・ 隠せば隠すほど、逆に接近欲求を煽ることになる
・教義のボロが世の中に露見しづらい
(教団への高関与者:洗脳済状態=内輪にしか、教義を開示しなければ、
 批判的な検証には晒されづらい、また外部に情報が出る機会も少なくなる)
まさに
> 組織防衛
です。

427 :名無しさん@3周年:04/04/26 05:32
>>364
確かに、二代目は教祖の三女という共通点があったんですね。
真如苑ふうに言えば、単なる偶然では無く、神々が示すリブライなのでしょう。

真理教と真如苑、教団の名前も似ていますが、発足当時の修行も似ていたようです。
教書にこんな下りがありますが、TVで頻繁に放映されていたオウム信者の修行風景を
連想させる内容です。

>三須  読経中に一人が霊動を出し始めると、
>    みるみるうちに次々と他の人々も霊動を出し、
>    双親さま以外の全部が飛んだりはねたり倒れてしまったり・・・・
>新藤  中には合掌した手が離れなくなったり、目が開かなくなったり、
>    全くふしぎでした。

長男・智文も何かに憑依されて、命取りになってしまったのも当然とも受け取れる。


>>389
>>399
宝物館に展示されていた醍醐寺からの血脈書(阿闍梨の資格を得た当時のもの)には、
ごく普通に、大日如来が先頭でした。
 >>388のコピペにある系譜の >久遠常住釈迦むに如来ー法身大日如来
と言うのは、真如苑の捏造でしょう。

金剛界・胎蔵界曼荼羅の大日如来は、宇宙の真理を象徴し、
他の仏は、その応化身という位置付けですが、
伊藤教祖は、全ての仏が釈迦の化身と教えています。
このギャップを埋め、整合性を保つために、先頭に釈迦を持ってきた系譜を作ったのでしょう。

428 :名無しさん@3周年:04/04/26 07:52
批判者とは
@人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www


429 :名無しさん@3周年:04/04/26 07:54


ただの嫌がらせだね批判者の内容って
これでますます信頼性がなくなるよ。
もうほとんど数人レベルのワールドだけどね、ここってww




430 :名無しさん@3周年:04/04/26 08:25
>>388
内容の意味も理解できていないのに、コピペを繰り返しても、
修行にならないのでは?

真言宗の教主は、大日如来なので、
血脈書の先頭は、大日如来。
教主を釈迦としている宗派は、
先頭を釈迦としているのが一般的。

真如苑の場合、教主=教祖であり、得度受戒も真如苑内部で行うのだから
法流・血脈書の先頭は、伊藤真乗如来とするべきかと思う。
醍醐寺で、得度受戒をするなら、醍醐寺の系譜をくっつけてもおかしくはないが。

431 :名無しさん@3周年:04/04/26 08:45
>>429
嫌がらせと言うよりは、擁護者が真如苑の教義を知らなさ過ぎる。
もっと、尊い真如の教えを理解するべきだ。

阿闍梨となった時点で、伊藤教祖は、如来となった。
真言宗の宗祖 弘法大師は、菩薩の位であるが、
   弘法大師 > 伊藤如来
という位関係が成り立つ。 訳解らんが・・・・

さらに、苑の護法善神 笠法稲荷大明神は、日本全国の神社を摂受できるという教義と
笠法稲荷大明神は、伊藤一家の眷属であると言う教義から

   教祖一家 > 笠法稲荷大明神(笠間稲荷 そっくりさん) > ビッグバン主催神 スの神、宇宙創造神 天之御中主

という位関係が成り立つ。 アインシュタイン博士も、びっくり仰天する教義・・・・ 大笑いするだけかも。

尊い真如の教えには、摩訶不思議なファンタジー教義も、あることを理解しよう!!

432 :名無しさん@3周年:04/04/26 11:42
>>427
血脈の件。そうですね。
密教の場合、真言八祖の前は大日如来ですね。
「釈尊をあたまに持ってきた捏造」は看過してました。粗忽。
釈尊も法身佛の一態、という密教的歴史観と、
「伊藤教祖は、全ての仏が釈迦の化身と教えています」の
矛盾を無理に埋め合わせたのでしょうか。
(しかし、法身そのものの大日如来の前に釈尊というのはセンスがなさ過ぎる)

>>430 
> 真如苑の場合、教主=教祖であり、得度受戒も真如苑内部で行うのだから
> 法流・血脈書の先頭は、伊藤真乗如来とするべきかと思う。
> 醍醐寺で、得度受戒をするなら、醍醐寺の系譜をくっつけてもおかしくはないが。
これも納得。
(尊大にも)「教主」を僭称してるんですからね。

433 :名無しさん@3周年:04/04/26 11:59
>>431
> 擁護者が真如苑の教義を知らなさ過ぎる。
> もっと、尊い真如の教えを理解するべきだ。
痛烈な皮肉(W

> 阿闍梨となった時点で、伊藤教祖は、如来となった。
「菩薩の位」とは、即ち求道の途上ですから、古来目標にもされ、
理屈の上でも筋が通りますが、
「如来」を自称するというのは相当な度胸ですね(W

> 弘法大師 > 伊藤如来

伊藤真乗(教主=如来)> 弘法大師(菩薩)
では?(>の開いた方が上位)

> 苑の護法善神 笠法稲荷大明神は、日本全国の神社を摂受
考えてみればこの理屈もトンデモ系ですね。

> 笠法稲荷大明神は、伊藤一家の眷属であると言う教義から
>
>  教祖一家 > 笠法稲荷大明神> (略)天之御中主

略した「ビッグバン主催神 スの神、宇宙創造神」は
古神道やら、教派神道、神道系新宗教のニュアンスもありそうなので
一旦省きますが、それにしても、日本国の神祇まで、一家の配下におこうという
途方もない野望・・・ある意味、天皇をも凌駕しようという国家秩序を覆す教団(W
法要で感じる「北朝鮮的」印象(オウム的といってもいいかも)は、
教理の上からも追える訳ですね。


434 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:16
っていうか、州境に金を払うと、
キョウソさまの、ルイ・ビトンのバックとか、
フェラガモの、バックとかにフェんディの洋服などに、
変化して、自分は何もいいことがありません。

435 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:57
>>421 の、追記だが、
『有罪確定』を「法難」と呼び、
「正法の正法たる由縁」とするのは
おそらくダイバダッタを持ち出したり?かも知れんが、
それにしては双方、相違点が多いからそれは無理。
荻野氏は教団を乗っ取ろうとしたわけでもない単なる痴話喧嘩。
それよりIT革命により
これだけその手口が暴かれていることのほうが「法難」なんじゃあないのかい?w

そして、かつての姉妹による「表裏一体」は、どう位置付ける?
「ゴータマには実は兄弟が居た、それは涅槃経にだけ書かれた真実だ」とでも
あらたに言い出すか?w

>当山派でも本山派でも、出家者の修験者で、正大先達位までいく人も多数いる。
正大先達位って何ですか?



436 :名無しさん@3周年:04/04/26 13:06
>>435
修験の位階の一。最高位。僧階のようなものと思って貰えれば。

437 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:07
>そして、かつての姉妹による「表裏一体」は、どう位置付ける?

教主が望んだ形にならなかったということを、教団でも認めていますね。

438 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:27
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


439 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:38
>三須  読経中に一人が霊動を出し始めると、
>    みるみるうちに次々と他の人々も霊動を出し、
>    双親さま以外の全部が飛んだりはねたり倒れてしまったり・・・・
>新藤  中には合掌した手が離れなくなったり、目が開かなくなったり、
>    全くふしぎでした。
>長男・智文も何かに憑依されて、命取りになってしまったのも当然とも受け取れる。

このような、実体不明な霊動、霊障(憑依)、「先祖の因縁」「真如霊界」、
など道理を無視したものは信じてはいけません。物事は、「原因」があって
「結果」が生じるのです。

この当たり前の道理を無視したものが「奇跡」で、「原因のない」と
ころにいきなり「結果が生じる」という、実に非常識な、子供騙しの
俗信的発想です。




440 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:46
(洗脳中期段階)
信じる事が救われると、本人の思考を停止させ、忠実な信者にする。
この段階で、本人の思考を停止させる為、今までの価値観を全否定する事もある。
例えば、薬や医者は全く役に立たない等

(洗脳末期段階)
親戚や、近所との付き合いも薄れ、それでも、人の弱みに付け込んでの布教活動にいそしむ。
まともな人との付き合いが無く、信者同士の仲間しかいない為、現実世界とのギャップが更に広がる。

家族が重病になっても、支えが宗教しか無い為に更にのめり込む。
つーか、家族が重病になった時点で気づけよ。と普通の人は思うだろうけど、
洗脳が完了してると、「信仰心が足りないから」「接心が足りないから」等々言われると、
それをそのまま理解(?)する。


441 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:54
>>438
一信者の分際で詐欺に加担し、人救いも出来ない証拠を残し、いつも墓穴を掘ってご苦労様。


442 :名無しさん@3周年:04/04/26 15:05
カルト信者とは

@立川に勘違いの似非仏教を作成。
 理由はなんと金が欲しいというだけの理由!!
 いろんな手口を駆使して本物に似せたって言い訳してたが
 苑に滅亡依頼するのは被害者側! 逝く直前まで、教主は立派な詐欺師でした、いやはや。

A他人の不幸を探しまくる!
 どういう神経してるんでしょうか?、これが利他? 救済? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
 やってみなけりゃわからない!ってトラップをしかけ、支払いが足りないだのどうのと、煽りをしかける。
 仏教の本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助ける 振りをする。
 精神障害かもしれませんが、困ってる人に対して因縁と決め付け、自分のノルマの為に勧誘する。
 それで宇宙を救う? おもいきり破綻してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
 キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 表面は紳士的な仏弟子きどりだが、いざ分析されるとすぐに短気になり
 醜い正体が現れます。おかしいですね。

E>知らなかったですわ(笑).カルトって何?
 >検証って言われても難しいでしょう.
 無責任ですね、調べもしないでカルトだったらどうするのでしょう? 責任とれますか?
 本当にいい加減ですね、受け売りの発言で責任を持たない、これがカルト信者です。
 宇宙を救う?? これが救済なんですか???w

最近出てきた意見に、オウム以上の邪教というのがありますが
これが一番的を得ているかもしれません。



443 :名無しさん@3周年:04/04/26 15:18
おそらく学生時代の真砂子の自殺は
姉妹間の権力争いの最終手段では?

あの狡猾女が女々しい理由でそんな行為に至った とは考えにくいねえ。



444 :名無しさん@3周年:04/04/26 17:37
批判者とは
21. 宗教とは修行して体感して理解するもの、卓上の理論でわかるなら誰も修行などしません。ということは、ほとんどの批判者は
理解していないのです。恐らく修行を投げ出した挫折者でしょう。

22. 信者はスルーというスレの掟を作りながら自らが破ってしまう批判者!これでは信用も何もあったものではありませんね。

23. >宗教やってる時点でひきこもりの社会落伍者今すぐ死ねw
これが批判者の本音です。結局宗教嫌いなだけだったのですね。。。

24. >真如苑は宗教法人認可されてないよ、フランスにはカルト指定されてるけどね
あまりに明らかな嘘ですね、これが無知の証明でしょう。

25. >マジで教祖刺し殺したい
批判者って怖いよ、信者のこと、とやかく言う資格はないね。

26. >その語る母ちゃんの異常さはまさにTVで見たことのあるオウム信者と一緒でした…
真如苑への逆恨みが強く実の母まで中傷しています。もう手がつけられません。。。

27. >所詮宗教なんて意味がないクズの甘えに過ぎない
批判者の本音です。

28. >たぶん空海も、真言密教=外道だとは知らなかっただろうね。
ついには真言密教まで批判ですか。結局批判者って伝統仏教って利用してるだけで、宗教なんて嫌いなんだよ。

29. >カルト指定に入ってないのは秘密主義だから知られていないだけ。
フランス政府をバカにしてますね、国家としての調査より、君の調査のほうが正確なんですか?頭が下がります。

30. >人間のクズ、生きてる価値なし
教団の批判だけでなく信者もこういう扱いです、通常の批判の意識から逸脱してます。やはり某教団の洗脳効果でしょうか。


445 :名無しさん@3周年:04/04/26 17:38

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。



446 :名無しさん@3周年:04/04/26 17:46


批判者って
まあほとんどが宗教なんかどうでもいいと考えてる連中で
ただ煽ってるだけ!
でつっこむと
得意の勧誘するな!
でしょ、まるでマニュアル回答だね。

これじゃ信者が相手にしないのもわかるよ。
勧誘対象でもないってこと
もう人間以下だねw


447 :名無しさん@3周年:04/04/26 18:11


宗教にはまりこんで自失状態になるのは、
もともと自分というものが確立されていないからではないでしょうか。
執拗な勧誘が嫌なら、一度行かれてみては如何ですか。
自己を強く持ち、批判でも擁護でもない第三者的な立場で
真如苑というものを観察できるのなら行っても洗脳されないし、
見たうえで行きたくないというのなら勧誘しても無駄だと判るでしょう。
というより、もともと行ったって洗脳なんかされませんけどね。
洗脳されたつもりの方はいらっしゃるのかもしれませんが。

活動するにはそれなりに資金が必要ですし、建物の維持費なども相当なはずです。
いくら信者が多いからといって1人月200円ではやっていけませんよ。
経親や導き親への相談なら無料です。

500円以上なら500円、つまりお守りも含まれますがww
一部は信じて、他の部分は邪悪だというのは愚行かと思います。個人的に。
結局星占いのいい結果だけ信じる、なんていうご都合主義とそうかわりませんよ。


448 :名無しさん@3周年:04/04/26 18:32
真如苑が改めるべきことをいくつか・・・

@「伝統仏教」という呼び方をやめ、はっきりマルチやカルトと言う。
「伝統仏教」とは、ずいぶん勘違いした言い方であり、早々に改めるべき。
来週からすべての精舎の看板をすげ替え、「マルチ苑」にすること。

A信者をマインドコントロールすることをやめる。
勧誘や布教をおこなうのは、あくまでも教団の詐欺師や低級霊能クラスなど
に限定し、末端の一般狂信者による「煙に巻く不透明な説明」での勧誘行為を禁ずる。
これに従い、MC促進のために「カモ」の人数を問うこともやめる。

B導き親、経親制度の存在理由を白状する。
もし、教団による位階がなくなれば、自然と「詐欺師とカモ」という
上下関係も生まれないので、コントロールしにくくなり、人格破壊されにくい。
そうなれば、カルトという「狭い世界」に信者が縛られることもなくなり、
カルトからの離脱がもっと自由になる。

C苦情相談窓口を設置しない理由を白状する。
真如苑では、
信者だけでなく、非信者や元信者からの苦情も「予想」し、
都合の悪い事例については信者全体に伝え、
それぞれにそういったことを「誤魔化す手口を指導」している。
窓口を設置しない理由を、おそくとも今週中に白状する。

Dすべてを 白状する。
その手口一切すべてを白状し、真砂子は自首する。



449 :名無しさん@3周年:04/04/26 18:37

お釈迦さまは托鉢をなさってその日の身を保たれていました。
托鉢とは乞食のことです。
少なくとも現在の常識でみれば、それはとても下賎な行為です。
宗教嫌いの批判者の方に言いたいことは、
宗教領域における物事の理解は
世間におけるそれとは本質的には違うということです。
ですから、批判者の方の言い分は、分かったうえの信心です。
在家ですから、社会のルールやマナーは守らなければいけません。
それはそれでとても大事なことです。
しかし、何よりも大切なことはこの教えを他に正しく伝え、子々孫々
のために残していくことなのです。
ここに大乗仏教徒たる使命があるのです。
正しい歩みは人を害しません。必ず人の心の無明を破ります。
釈迦の教えは伊達ではありません。
これ以上の宝はないのです。
故に、多く人々と分かち合いたいと願うのです。




450 :名無しさん@3周年:04/04/26 18:38

「真如苑」を見習うべし。

真如苑は、その年の「年会費を払った」者のみを、
その「年度の信徒数」として報告している。

払わなかった人は「信徒」としてカウントせず。
そのけっか公証信徒数「84万人」となっている。

学会も「真如苑」方式にすれば「真実」が見えてくるのでは?
正確な会員数などだせるはず。

総数が正確な会員数と言うのが正しいとは思いませんが。
むしろ、(総数-辞めた人の数)と言うのが正しい数なのでは?

真如苑では、3年以上会費を払わないと、
自動的に会員資格を失う(退会)となります。

例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
一般的にそうゆう(システム)なハズです。

国は宗教法人に対して毎年信徒数の報告を求めてきますが、
一方的に足し算をした数値を報告しつずけると言うのは、
おかしいと言うのが「真如苑」の見解です。




451 :名無しさん@3周年:04/04/26 19:32

「真如苑」を見習うべし。

真如苑は、その年の「年会費を払った」者のみを、
その「年度の信徒数」として報告している。

払わなかった人は「信徒」としてカウントせず。
そのけっか公証信徒数「84万人」となっている。

学会も「真如苑」方式にすれば「真実」が見えてくるのでは?
正確な会員数などだせるはず。

総数が正確な会員数と言うのが正しいとは思いませんが。
むしろ、(総数-辞めた人の数)と言うのが正しい数なのでは?

真如苑では、3年以上会費を払わないと、
自動的に会員資格を失う(退会)となります。

例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
一般的にそうゆう(システム)なハズです。

国は宗教法人に対して毎年信徒数の報告を求めてきますが、
一方的に足し算をした数値を報告しつずけると言うのは、
おかしいと言うのが「真如苑」の見解です。




452 :ループ:04/04/26 19:44
>>447
そのとおりですね。
カルトに入信しても、自分自身が確立されていれば、洗脳されないですよ。
そもそもどこが洗脳なんでしょうか? 
批判者は洗脳とは何か?を知らずに発言しているのでしょう。

真如苑が、
「集団への同調」「希少性」「社会的権威」なども加え作り上げた高揚感の中で
「世間=悪魔=恐怖」「教団=救済=幸福」のすりこみを、行ったというのでしょうか?
そして、メンバーを、寝食も忘れて献身するロボットにした、というのでしょうか?

お金だって自由な支払いだし、情報統制や、脅しなども、していません。



453 :名無しさん@3周年:04/04/26 19:54

真如苑信者って84万人もいるのですか!

84万人も先祖が泣いて子孫に祟ると信じているのですね!!

日本の将来も、おしまいだ〜〜〜〜


454 :名無しさん@3周年:04/04/26 19:55
真如苑が、
「集団への同調」「希少性」「社会的権威」なども加え作り上げた高揚感の中で
「世間=悪魔=恐怖」「教団=救済=幸福」のすりこみを、行いました。
一如祈念のときの話の内容など、まさにそのものではないでしょうか?

「歓喜は強制ではないけど、徳積みのチャンスよ。このチャンスを逃さないようにね」
などと、言葉巧みに献金を勧めているではないですか?

「お施餓鬼しないの? 霊界でご先祖様が、あなたのお施餓鬼を待っているわよ。霊界で苦しむご先祖様を放っておいていいの?
 それでは、あなたの身に悪い事象が起きるわよ」

これも同じ、集金のための一種の脅しですね。

455 :名無しさん@3周年:04/04/26 19:57
先祖供養には、真如苑のお施餓鬼でなければ救われないのなら、歴代天皇はみな、霊界で苦しんでいるのですか?

456 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:24


醍醐寺は真如苑を新興宗教ではなく、1つの宗派として認めています。

有罪判決があったことは事実でしょう。
しかし、その判決や事件の捜査に信憑性があったかどうかはまた別問題です。
あの時代なら、2ちゃん自体が有罪ですよ。

多くの批判者は、宗教といえばカルト、新興宗教などという固定観念にとらわれすぎ。
確かに一部の信者は教えを信じることで盲目になる人もいるんでしょう。
しかし、批判という立場に立つことで、必死でアラ探しし、
そのことに夢中で盲目になっているのは批判者の方じゃないんですか?
勧誘されるのが嫌なら流せば良いじゃないですか。
そんなふうにやたらと批判するから、盲目になっている信者が
「あなたは救われなければならない!」、となるんですよ。

遍照金剛はあまり話には出てきませんが、お経の中に出てきますよ。



457 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:28

真言宗醍醐派総本山醍醐寺(京都市)にて出家得度。
38年燈檠山真澄寺を建立。
醍醐寺にて39年に恵印灌頂(在家の大宝)、
41年には金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を修め、大阿闍梨となる。
この時点で「一宗一派を創始する資格」を得た。
在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
人に説いてゆく事が出来る。

その後、「大般涅槃経」と出会いその素晴らしさに心打たれ。
「大般涅槃経」を根本経典とする

戦後、「真言宗」から独立して「まこと教団」を設立。
53年新たに施行された宗教法人法のもと、
「大般涅槃経」を根本経典とする「真如苑」を設立。

現在でも「大般涅槃経」を根本経典とする教団は
「真如苑」以外にはありません。


458 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:38


真如苑は、
「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています。

また、醍醐寺でも日本には、
「台密」「東密」「真如密」
の3密が存在すると正式に認めております。

又、醍醐寺の座首と真如苑の苑主は醍醐寺においては、
同等の資格を有するものと思います。


459 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:52

そのとおりですよね。
批判者は、ただ宗教嫌いなんでしょう。
尊い教えに結ばれなかったからの妬みです。
心底信じる=祈る。 それが出来ないんだから仕方ない。
信じれないって寂しいこと。だから必死でアラ探しする。
勧誘が嫌と言う批判者は無視すればいいだけ。
信者の所為にしないで下さい。
お布施だってあたりまえでしょう。尊い教えなんですから。
カルトだカルトだ言うんなら、その部分を詳細に提示すればいい。

「真如霊界を信じること」は、私たちの自由ですので。



460 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:53
自分が死んだら子孫に祟ろうと思うのが信者なんだろ?
そうじゃないと教義との辻褄が合わないよな
普通の人は子孫の幸せを願う
信者は気狂いの家畜そのものだ…ということになる

461 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:54
信じないのは私たちの自由ですので。

462 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:12



このスレ、批判者の言葉遣いがキモイ。
ってか、まともな反論に見えないんだけど…。
いつも思うけど、このスレに限らず、
叩くことに生きがいを感じてるように見えるよね。
それを日常生活でもいってるならそれはそれでいいけどさ、
匿名だからこそ大きくなれどんな言葉でも使ってストレス発散してるのだとしたら、凄く気持ち悪い。



463 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:13



500円のお守りじゃあ事故る

高ければ金取り主義と批判し、
安ければ効果が無いと批判する。

ようはとにかく批判したいだけ、内容なんてどうでもいいということ!
ここの批判者は本当に低レベルだな。


464 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:17



このスレ、信者の言葉遣いがキモイ。
ってか、まともな反論に見えないんだけど…。
いつも思うけど、このスレに限らず、
とぼけて話逸らしてコピペ擁護することに生きがいを感じてるように見えるよね。
それを日常生活でもいってるならそれはそれでいいけどさ、
匿名だからこそ大きくなれどんな言葉でも使ってコピペレス量産してるのだとしたら、凄く気持ち悪い。




465 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:20



500円のお守りじゃあ事故る

高ければ高いなりの効果絶大と擁護し、
安ければ布施の額が足らないと金額のせいにする。

ようはとにかく擁護したいだけ、教義の矛盾なんてどうでもいいということ!
ここの信者は本当に低レベルだな。




466 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:26
たまに覗くとまた粘着コペ信の荒れ狂いか。
馬鹿はお前だけだな!
なんでそんなに苑を擁護したいんだ?金でも貰っているのか?
ホントは苑のこと嫌いなんだろ。
本当のことを言えば楽になるよ。粘着コペ信は今まで全敗だからな。



467 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:26
>>464
>>465

ワロタ

468 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:30

批判者っていつも猿真似だからねww




469 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:34

最近、本教団に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言は建設的に行うように心掛けて下さい。
インターネットは信徒各位・関係者各位その他全世界に向けて解放・発信されております。
悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが教団の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となる可能性が存在します。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は、
悪意ある投稿者を特定調査し警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますので
そうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求に協力をお願い致します。
本教の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

尚、信徒各位・関係者各位に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると
思われる根拠なき情報を信用なさらないようにお願い致します。
関係者への対応も改善しておりでますので何卒ご安心下さい。

以上

470 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:37
>>468

キミのコピペより説得力あるよ

471 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:39
>>469

だいぶ前からそんなこと言ってるけど、未だに何も起きてないよ?
いつまで口だけなの?早く何かアクション起こせば?

472 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:41
>>469
情報提供で協力したいんですが、どうすればいいですか?
連絡先を教えて貰えませんか?

473 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:43
>>433
> > 弘法大師 > 伊藤如来
> は
> 伊藤真乗(教主=如来)> 弘法大師(菩薩)
> では?(>の開いた方が上位)

どう記述すべきか、迷ったのですが、
宗祖 弘法大師とは、対話出来なかった 真言宗醍醐寺派の阿闍梨 伊藤教祖は、
次男のカリエスの件で、弘法大師信仰の行者さんのことろへ相談へ出かけていっております。
その行者さんが、弘法大師と直接対話できていたのかどうかは、解りませんが、
少なくとも、自分を大きく見せていた伊藤教祖でも、弘法大師は自分より格が上の存在との認識はあったのではないかと。

>略した「ビッグバン主催神 スの神、宇宙創造神」は
>古神道やら、教派神道、神道系新宗教のニュアンスもありそうなので
>一旦省きますが、

はい。
茨城県にある皇祖皇太宮は、宇宙の始まりである点(ス神、太神)を祭っています。
そこで、ある古神道の霊能者に、スの神(太神)とはどんな神なのかを聞きましたら、
スの神を理解するには、まずビッグバンを超越する必要があるとか。 悟りも霊能も開いていない今の私には、
説明しても、到底理解できない。 従って、神道の最高神は、天之御中主 と理解していれば、それで十分だと言われました。

確かに、アインシュタイン博士の相対性理論もいまいちよく解っていませんし、宇宙がある特異点から始まったビッグバン理論も
理屈では理解できても、ある点から全ての物質、時間や空間が生まれるという概念が飲み込めません。

ところで、天之御中主も役目を終えた時点で、お隠れになったため、対話が出来る霊能者は、居ないようですね。

474 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:45
おいおい
>既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで
インターネット上からの特定は法律に違反しないか良く検討した方がいいよ。
個人情報の流失は故意の場合が多いから明らかに違法だよ。
もしサーバ内情報を流す(盗む)ような行為をしていたら犯罪。
司法権限がないと公開できないはずだから。
誰か知っていたら教えてね。

475 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:45
コピペはスルーっていう批判者の掟も守れないようじゃ
どうしようもないねw





476 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:45
>>433
> > 苑の護法善神 笠法稲荷大明神は、日本全国の神社を摂受
> 考えてみればこの理屈もトンデモ系ですね。

苑の教義では、茨城から笠間稲荷神社ゆかりの老人を招いて、その眷属として内田家の天狐が仕えている
となっていますが、その姿は、宇迦之御魂神(うかのみたまのかみ)に、そっくりです。
笠間稲荷神社ゆかりの老人と言っている、インチキ臭さの意味が理解できないのですが、
宇迦之御魂神の分霊とか言うと、伏見稲荷や笠間神社からクレームを受けるからでしょうか?

このソックリさんが、日本全国の神社の神を摂受出来ると定義してしまったのは、
日本の神社とは、イザナギ・イザナミや天照大神など人の姿をした神しか祭っていないと思ったのではないのでしょうか。
伊藤教祖は、神道に関する知識も、かなり貧弱だったのは確かだと思います。

477 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:47


伝統伝統とバカのひとつ覚えの批判者だけど
それいったら日本の既存仏教は全て伝統ではないよ。
釈尊は解脱を目的としたいわゆる上座部仏教!
日本では大乗仏教であり、また釈尊で教えられていない霊の概念が存在する。
日本は昔から悪霊という存在を信じ、祈祷を繰り返してくた。
有名なのは崇徳上皇と菅原道真の怨霊だろう。
これを鎮めるために、仏教も動員されたのだ。
なんでもいいから鎮めたまえと。

また日本のみ御仏に仕えるものが妻帯している
確か親鸞からだと思う、後継者がいないとその宗派が廃れてしまうという
問題解決のための手段!

伝統とは歴史だけあればいいのだろうか?
なにをもって伝統という規定をしているのか
批判者からきいたことがない。



478 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:47
>>449
100%すり替え。
> 宗教領域における物事の理解は
> 世間におけるそれとは本質的には違うということです

苑のドグマ>社会的通念・良識・仏教の知識(世間法)
といいたいわけですか。

> ですから、批判者の方の言い分は、分かったうえの信心です。
> 在家ですから、社会のルールやマナーは守らなければいけません。
遵守しようとしてないではないですか?
マルチまがいや洗脳・強迫はやめなさい。

> それはそれでとても大事なことです。
> 何よりも大切なことは
「苑のドグマは、結局社会規範に優先する」と謂うことですね。

> この教えを他に正しく伝え、子々孫々
> のために残していくことなのです。
> ここに大乗仏教徒たる使命があるのです。
この、使命感を煽って高揚させ、教勢を拡張する、というのは、
苑に限らず、苑の仮想敵である創価学会にも共通の病理。
表現・方法が違うだけで、同じ穴の狢と謂うことです。

> 正しい歩みは人を害しません(以下略)
苑の場合、「釈尊の教え」でも密教でもない、伊藤真乗教ですから、
「無明」の闇に惑う業を増すインチキ、
「宝」でもないし、「伊達」なんじゃないですか。(W



479 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:47


日本国憲法20条
「信教の自由は何人に対してもこれを保障する。」
真如教徒は教団にだまされて哀れだと言いたげですが、はっきりいって大きなお世話。
作り話とかはあなたが勝手に考えてるだけで、別にどうでもいい。
真如苑を批判している方は無宗教ですか?
それとも何か信仰してるんですか?その信仰してるものを教えて頂きたいです。



480 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:48
>コピペはスルーっていう批判者の掟も守れないようじゃ
>どうしようもないねw

最強の最後っ屁w
釣れた〜っていう厨と同じ

481 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:49

おまえのことだよ!

482 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:49
真如苑以外なら何を信仰してもいいなぁ
別段問題ないだろ
真如苑だけは駄目だろ
ありゃ精神異常者収容所だ

483 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:49


1.個人崇拝?
 仏教なんだから、一番にお釈迦様を祈るんじゃないのか?? って、私も思いました。
 確かにそうなんですが、仏教って、「仏の教え」でしょ。 真如苑って、お釈迦様の説かれた教えにまっすぐなんです。
 真如苑では、「南無真如一如だいはつ涅槃経」ってお唱えします。 普通は「南無・・・仏」っていいますよね。そこが違うんです。
 お釈迦様を祈っていても、偶像崇拝になってしまったなら意味がない。
 真如苑は、まっすぐに教えを受け継いで実践し、日常に生かしていくところなんです。
2.プルーフ
 教主様のお話や、プルーフがあるのは、どうやって教えを生かしていくか、日常の生活の中に体現していくか、
 そして、教えをまっすぐに理解して貫くってどういうことなのか を、わかりやすくするためだと思うんです。
 法話とかで、なんか宗教っぽいムズカシイこと並べられても、
 全然わかりにくいじゃないですか。 だから、一番身近なところから理解していく。
 そのほうがわかりやすいし、実践に繋がるし、大事なことなんです。
 仏教って、もともと、「より良いヒト」になるための教えだから。
3.ボランティアの目的
 確かに真如苑では、人のためにすることで、徳を積むことができると言われています。
 そのための手段みたいなかたちで、ボランティアに取り組む人もいます。
 ていうか、はじめはみんなそんなもんです。 
 だから、下心があるみたいで批判されるのかもしれません。
 でも、それはどんどん変わってきます。真如苑は、「他がために」の教えです。
 「自分に返ってくるからいい事をしておこう」じゃだめなんだって、だんだん気づくんです。
 真如苑のすごいところは、間違いを気づかせてくれるようなことがすぐに起こっちゃうところです。
 悪いところは、すぐに気づかせてもらえて、改めることができるし、
 良いところは、良い結果となって、返してもらえるんです。



484 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:49
>>450
よその新興宗教が酷すぎるだけ。
「真如マナー」もそうですが、あたりまえのことで一々威張るのは滑稽ですよ。
それに、幽霊会員(経親や導き親が、ノルマのため、立替ている会員)
が多数いるんだから、この数字とてもあてにならない。

>>452
> 真如苑が、
> 「集団への同調」「希少性」「社会的権威」なども加え作り上げた高揚感の中で
> 「世間=悪魔=恐怖」「教団=救済=幸福」のすりこみを、行ったというのでしょうか?

そのとおりです。
集団への同調 「継主様ぁ!」の集団ヒステリー(各種集会の北朝鮮的演出)
希少性    「大海の教え」「摂受の教え」その他奇跡譚(ぷるーふ)
社会的権威  「真如密」「醍醐寺が、醍醐寺が」
支払の強制  「徳積みのチャンス」「先祖が喜ぶ」と常に煽る
情報統制   「余所の教えでは救われない、無意味」として排斥
       「教書・会報は未入信のひとや、公衆の面前で読んではならない」
       「密教だから話せない」の虚偽
脅し     (接心の洗脳)
       「霊(先祖や地縛霊他)が苦しんでいる」という強迫植え付け

> そして、メンバーを、寝食も忘れて献身するロボットにした、というのでしょうか?
> お金だって自由な支払いだし、情報統制や、脅しなども、していません。
↑は、統一協会などに比べれば、程度問題の上で、苑の方がマシというだけ。
>>454 同意


485 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:50
>>455
皇室に後嗣がないのは、先祖の「いんねん」と言い出すんではないですか(W
戦後、創価が皇室に接近したのも、同じような理屈
(=自分のところが至上で余所では救われない)

>>456
> 醍醐寺は真如苑を新興宗教ではなく、1つの宗派として認めています。
「真如密」「真如三昧耶流」というやつでしょ?
 真如密   =東密でも台密でもない、密教系新興宗教
 真如三昧耶流=醍醐派の一派?(一宗とは認めない)
で醍醐寺側も矛盾してますがね。

> 判決や事件の捜査に信憑性があったかどうかはまた別問題です
単なる内輪もめをいつまで?
「法難」とか大仰な物言いにするのは噴飯もの。

> 宗教といえばカルト
そういう偏見を助長しているのが苑などの新興宗教でしょう。
人と金を貪り(マルチ同然の経営もその一形態)、霊を云々して不安を煽る。

> 必死でアラ探し
必死にならずとも、ボロボロでしょう。苑の教義は(W


486 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:50
人って図星指摘されると過剰反応するんだってね
心理学の本に書いてあった

487 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:50
>>457
> (在家の大宝)
それをいうなら「大法」でしょう。「(出家の大宝)」も同じ。
> 大阿闍梨となる。この時点で「一宗一派を創始する資格」を得た。
誰が最初に言ったのか知りませんが、誇大広告。
大阿闍梨は、大規模な法会を主宰できるなどの資格を得た上級の阿闍梨というだけ。

> 戦後、「真言宗」から独立して「まこと教団」を設立。
ということは東密ではありませんね。
教義の上からも、事実面からも「新興宗教」ですね。

>>458
> 真如苑は「新興宗教」ではなく「真言密教」であると主張しています。
>>457で、「戦後」って書いてあるじゃないですか?

> 「台密」「東密」「真如密」
 真如密=東密でも台密でもない、密教系新興宗教
の意味。醍醐寺以外の諸派は相手にもしていません。

> 醍醐寺の座首と真如苑の苑主は醍醐寺においては同等の資格を有する
法を授けた者と、授けられた者が同等ですか。尊大ですね。


488 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:51
>>459
> 尊い教え
伊藤家教がですか?

> 心底信じる=祈る
信じる・祈る対象として価しないと言うことです。

> カルトだカルトだ言うんなら、その部分を詳細に提示すればいい
山ほど書かれていて、質疑も出ているのに応えないのは苑側でしょう。

> 「真如霊界を信じること」は、私たちの自由ですので。
信じるのは自由ですが、マルチ商法みたいな勧誘は辞めてください。
「勧誘が(自宗派の内の)功徳だ」=止めない、というのは理由になりません。


489 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:51




批判者って
まあほとんどが宗教なんかどうでもいいと考えてる連中で
ただ煽ってるだけ!
でつっこむと
得意の勧誘するな!
でしょ、まるでマニュアル回答だね。

これじゃ信者が相手にしないのもわかるよ。
勧誘対象でもないってこと
もう人間以下だねw


490 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:52
あのさ「信教の自由は何人に対してもこれを保障する。」というのは
信仰しない自由も保障しているのだよ。
自分の都合だけで憲法解釈するのはやめようね。
だから、おたすけだけはやめようね。


491 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:53


修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし







492 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:53




修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








493 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:55





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし






494 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:55
人って図星指摘されると過剰反応するんだってね
心理学の本に書いてあった

495 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:56

おまえがなw



496 :麻原真如苑彰晃:04/04/26 21:56
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ

497 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:59





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし







498 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:59
>>469
情報提供で協力したいんですが、どうすればいいですか?
連絡先を教えて貰えませんか?

499 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:03





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし







500 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:05
> 醍醐寺は真如苑を新興宗教ではなく、1つの宗派として認めています。
だったらさ、醍醐寺のホームページに書いてもらったら?
それとリンクサイトに真如苑を追加すればいいじゃん。
http://www.daigoji.or.jp/info/link.html
そうすれば少しは信用するかも?

501 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:05
また口だけか・…

502 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:09
>>473
> ある古神道の霊能者に(後略)
このスレでは、いかがわしい「霊能」を振り回す苑への疑問点を明らかにするのが
題目なので、一旦、他の「霊能者」の話は棚上げしましょう。混乱します。

>>474
> 宇迦之御魂神の分霊とか言うと、伏見稲荷や笠間神社からクレームを受けるからでしょうか?
そうかもしれません。
基本的に、尊大でありながらも、他との摩擦を回避する体質ですから。
(問題が表面化して、痛い腹を探られたくないんでしょう)

> 伊藤教祖は、神道に関する知識も、かなり貧弱だったのは確かだと思います
そうでしょうね。
変なところだけ、仏教の垂迹説のドグマを安易に取り入れた結果でしょう。
(両部神道とか、山王神道くらい勉強すべき)

503 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:10
>>477
> 伝統伝統とバカのひとつ覚えの批判者だけど
それをいったら、「苑は伝統宗教」「醍醐寺が」「醍醐寺が」の馬鹿の一つ覚えの方が問題。
・苑をヨイショしているのは、金銭関係のある醍醐寺だけ
・醍醐寺で受戒をうけた(その時点では伝統教派の一員)からといって、
 その後の展開全てを「伝統に則った」とは言えない。
・少なくとも伝統的教派が、マルチ的展開(位階と人員・金銭ノルマの連動)をみせたり、
 霊能・霊言を「売り」にすることはない。

> それいったら日本の既存仏教は全て伝統ではないよ
大乗非仏、密教非仏説は論点逸らし。
また、霊の問題は「無記」の問題で、軽々に言いふらすものではない。

> なにをもって伝統という規定をしているのか
立教の年代(苑の場合、戦後=新宗教)と教義内容の両方から判断できる。
苑の場合、醍醐派からの形式的分派ではなく、息子による衆生贖罪だの、
霊だの何だのを言い立てる別物。故に、内容的にも「新興宗教」である。

>>479
宗教の自由は、思想信条の自由の延長線上で、精神の自由を述べたものであって
組織としての妙な動きや、他人を巻き込む行為に関して、一切免罪としたものではありません。

> その信仰してるものを教えて頂きたいです。
苑のようないかがわしい密教もどきではない、新宗教でもない密教
とだけ応えておきましょうか。


504 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:21





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし







505 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:25
ところで初心者の質問
真如苑の宗教法人としての設立届け出人(代表)は誰なの?


506 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:26





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし







507 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:27





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし










508 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:29
>>483
> 1.個人崇拝?
> 仏教なんだから、一番にお釈迦様を祈るんじゃないのか?? って、私も思いました。
その通りです。
(密教の場合、永遠の法身佛として大日如来を立てますが)

> 真如苑って、お釈迦様の説かれた教えにまっすぐなんです(略)
> 真如苑は、まっすぐに教えを受け継いで実践し、日常に生かしていくところなんです。 。
その理由は?
このままでは全く意味不明です。
お釈迦様を本尊に立てることが形骸化=「偶像崇拝」だといいたいのでしょうか?

> お釈迦様を祈っていても、偶像崇拝になってしまったなら意味がない。
教祖自作の涅槃像と一家の胸像を宝前に祀っているのは問題ないんですか?
教祖の子や妻を、キリストの受難に準えるような観念は、およそ非仏教です。

> 2.プルーフ
> 教えをまっすぐに理解して貫くってどういうことなのかを、わかりやすくするため(略)
> 一番身近なところから理解していく。
その割合には、紋切型でわかりづらく、自分の不精進と霊による障碍についての反省、
苑の教義に従って「あゆ」んだら(特に、勧誘と献金をしたら)状況がよくなった、
みたいな深夜のテレビコマーシャルみたいな宣伝が過半だと思うんですが。

> 仏教って、もともと、「より良いヒト」になるための教えだから。
そういう目的なら、苑に拘る必要はありません。
もっと広く仏教を学ぶことをおすすめします。

509 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:31
>>483
(つづき)
> 3.ボランティアの目的
> 確かに真如苑では、人のためにすることで、徳を積むことができると言われています。
> 真如苑は、「他がために」の教えです。
(↑「徳を積む」という苑得意の観念が、すでに相当功利主義的ですが(苦笑))
「利他」は菩薩の誓願ですから、どの宗派でもそういいます。

ただ、苑の場合、教義に添って献金・信徒獲得することが、自分の位階(「霊位」)
の向上に結びつくというところがグロテスクな訳です。

> 真如苑のすごいところは、間違いを気づかせてくれるようなことがすぐに起こっちゃう(略)
これは危険なひとりよがり、妄想に繋がりかねません。
反省する縁(よすが)とすることは大事ですが、何でもかんでも「苑」「お力」にしてしまう
のは愚かなことです。まさに三毒の「痴」の所業です。

>>491
>>492
>>497
>>499
>>504
>>506
>>507
>>496の例ではないが、邪教の修行を重ねるのは、却って業を積む行為。
なんでもやればいいと言うものではない。

>>498
個人が特定できない情報であれば、このスレッドで情報を出してください。
皆がみることに意味がありますので。

510 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:31
この信者は荒らすだけしかできないのか
哀れな動物だ

511 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:31

スレの決まりごとすら守れない
香具師ww
自説もむなしいのおwww










512 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:31





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし










513 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:32





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし










514 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:33

修行すると粘着コピペを理解し実行できる。

おそるべし・・・

515 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:35
>>505
確認を要しますが、
まこと教団事件(暴行事件)で「教主」(=伊藤真乗)が有罪判決をうけたので、
イメージを改めるため、妻(伊藤友司)を代表に立てて、「真如苑」と改称した、
ということでしょう。

516 :498:04/04/26 22:35
>>>498
>個人が特定できない情報であれば、このスレッドで情報を出してください。
>皆がみることに意味がありますので。

煽り文にそんな風に反応されてもw
>>469みたいなことを書いて脅迫そのものなので腹が立ってさ
口だけで何もできないこの信者を追い詰めてみようと書いただけだよ
奴が無視してコピペ繰り返すことは予測の範囲だったしw

517 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:37





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし









518 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:38
ちょっとしたことで腹がたつんだね批判者って
だから気が短くて粘着質なのか
よ〜くわかったよww






519 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:44
>>505
当初の役員は
代表役員 伊藤友司 (教主の妻 のちの摂受院)
責任役員 三須喜逸
     堤 英司 (のちの堤 法乗)

です。(教書 392ページ)


520 :シンジョウ:04/04/26 22:45
「接心」は座禅の「摂心」をぱくった

521 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:50






修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし









522 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:51








        他人の家で何か大声張り上げてる人がいますね











523 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:56
>>516 498さん
今読んだら、大変な誤読でした。スマソ
>>469(法的対応云々というやつ)の内容、忘れてました)

しかし、ここまで滅茶苦茶な教義に、80万からの人間が取り込まれているのか・・
他の新興宗教もそうですが、日本人の宗教的無知・音痴には呆れます。
左派:即物主義:無宗教 か
有象無象:不安:新興宗教 か
では不毛もいいところ・・・

524 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:57





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








525 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:58
>>524はオウム。オウムと真如苑を掛け持ちしてる兵庫県の医者。

526 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:01





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








527 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:01
>>512
>>513
>>517
>>521
無意味なコピペする暇があったら、苑の外部の仏教者にも納得のいく解説をしてください。
ご自分でわからないなら「上求菩提」でも何でもして、書き込んでください。

>>520
禅でも「接心」と書くようですが、いずれにせよ、
霊媒術と禅定は全く違うものですから、不適切な用語ですね。>苑の「接心」


528 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:02
>>515,519
そうですか・・変ですね普通は教主自身が代表になるじゃないのですか?
真如苑は伊藤教主が設立したものではないのですね。
なんか納得できないな?きっと理由があるのでしょうね。


529 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:04




ここの批判者はスルーって単語知らないのかよ。
残念だったな
>>1







530 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:05
>>524
>>526
上を読め

>>525
仮に本当だとしたら、学習能力0の大馬鹿者。
自分で、密かに「鰯のあたま」でも信心しているんならまだしも、
まだ、他人を邪教に巻き込もうという・・・
そんなに神秘や密教にあこがれるなら、ちゃんとした真言の寺にでも
言って、受戒して修行しなさいよ。・・っていいたい。

531 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:06
>苑の外部の仏教者にも納得のいく解説をしてください。




修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし



日本人じゃなかったのか、やれやれ









532 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:07
俺、真如苑には入らないよ

533 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:07
>人を邪教に巻き込もうという・



いつになったら証拠がでるのかいな。

もう3年も待ってんだけど。。。





534 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:07
>>528
・有罪の伊藤真乗を前面に出せなかった。
・戦後の婦人運動の尻馬に乗った。
・(創価学会の団地狙いとおなじで)主婦層の開拓をねらった
(女教主、お勝手云々という展開)
ということでは?

535 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:08


批判者の行動に疑問を抱いたので

明日にでも入信します。




536 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:08

醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
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醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、
醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、醍醐寺が、




537 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:10

ゴータマは托鉢によりその日の身を保っていた。
托鉢とは乞食のことです。
少なくとも仏教の僧侶であれば、それはとてもマトモな行為です。
真如苑の上層部に対し言いたいことは、
宗教における物事の在り方とは、
世間における営利主義とは本質的に違うということです。
営利主義は、生きるための法則であるので、否定することはできないが、
それら欲望や執着を浄め、相互理解を深めてゆくこと
それがゴータマの教えであり、人の営利的生き方は、承知したうえでの行なのです。
真如苑とて詐欺集団なのですから、営利的なのは当然ですが、
仏教を名乗る以上、「霊魂の存在を認める」のはいけませんね。
これは仏教においてとても大事なことです。
しかし、何よりも大切なことは、あなた方がよく言うように、
自らを省み、尽くす、 それ以前に人に迷惑を掛けないことでしょうね。
さらに、「騙し」は悪いことなんですよ。 こんな基本的なこと、言わせないで下さい。
正しい歩みは人を害しません。人の心の無明を破ります。
ゴータマの教えはすばらしいです。
これ以上の宝が在るとか無いとか、そのような優劣はないのです。
故に、多く人々と分かち合いたいなどと無理強いしたり、批判を惚けるものでもありません。
お金も掛りません。
そして 真如苑は、すばらしくないです。




538 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:12

¥人は立川へ逝け

【小口集金】真如苑 Vol.33【750億】




539 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:13
>>531
> 修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし
苑のドグマを刷り込まれた洗脳あたまじゃないと、苑のトンデモ・切り貼り
教義はわからない(わかったようなきにならない)ということを
白状した訳ですね(W

>>532
賢明です。

>>533
> 証拠がでるのかいな。
なんだ、例の証拠厨だったか・・・
証拠など山とあるだろ。日本語も読めないのか?
・一家崇拝=非仏教 ・マルチまがいシステム=反社会的・インモラル
・真如霊能・霊言=理解不能の妄説・・・それらまとめて「証拠」

540 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:14



ここの批判者は修行、証拠という意味がわからない
香具師ばっかなんですね







541 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:14


批判者の行動に疑問を抱いたので

明日にでも入信します。





542 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:15
>>534
申請当時、教主は裁判中の身でした。

543 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:16
>>523
>最近、本教団・・・・・・
は真如苑とはどこにも書いていない追求されたときの逃げ道だな。
本当だったら逆に犯罪になりかねない。



544 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:18
>>535
ご愁傷様です(W

>>536
ワラタ
(それにしても、すごい迫力)

>>537
同意

>>538
立川や村山の市当局は災難だな。
いくら金が落ちても、トラブルの種を抱えて。

545 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:19
>>542
やっぱりね。

546 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:43
>>528
>>534
継主さんや片山館長の話からも、まこと事件のあった当時、世間の風当たりは相当なものだったようです。
学校の行き帰りには、近所の子供達から石を投げつけられたり、次男はカリエスを患っていたので
松葉杖を使っていたようですが、それを取られたり・・・・継主さんが涙ながらに、当時の話をしていたのを聞いたことがあります。
学校内でも、イジメにあっていたようで、次男は、もう学校へは行かないと、母親の摂受院さんに泣きついていたそうです。

教祖が開放され、教団に戻ってきても、掃除をしてくれる信者も居なくなっていたため、教祖自らが庭掃除をしていたとか。

信者だった頃には、何故、そこまで世間から迫害されたのか理解できなかったのですが、
教団は、長女の許婚と教祖のいざこざから発展した醜態の真相を隠し、美化した法難として信者に伝えているからだ知りました。

ことの詳細は解りませんが、地元立川での教祖の評判は、いたって悪くなっていたのは確かのようです。
それでなくても、まこと事件以前から、地元では、教祖は頭がおかしいと思われていたようですから、
代表が教祖の名前ままでは、教団の維持は難しい状態にまで追い込まれていたのでしょう。

547 :名無しさん@3周年:04/04/27 00:21
>>508
>教祖の子や妻を、キリストの受難に準えるような観念は、およそ非仏教です。

苑には、実に不思議な部分があり、
対外的には、醍醐寺との関わりを宣伝文句に使っている癖に、苑内部では醍醐寺を批判することもしばしば。
醍醐寺の幹部は、苑からの浄財を使い、京都で豪遊していると言った類の悪口を言う信者も多い。
教祖自身、醍醐寺の見学の帰り、素晴らしい所だと褒める信者に対して
「何を言っているんだ! 醍醐寺がダメだから、真如苑を作ったのだ。」
と叱っていたこともあるそうで。

まぁ、傲慢な教祖の性格が、信者にも引き継がれているのでしょうが、
キリスト教に対しても、矛盾した教義が存在する。
醜い伊藤家の内部抗争や家族の不幸を世間から非難されると、キリストの受難と比較して美化するのですが、
イエス・キリストは、輪廻転生のカルマの中の存在であるが、歓喜以上の霊位を相承した信者は
死後、彼より上の霊界へ行けるというトンデモ教義で、批判している。

結局、他の宗派や他の宗教をパクリ、布教活動・勧誘活動・マイコン教義に用いながらも、
苑の教義の優位性を保つために、トンデモ教義で批判するという矛盾したことを平気で行っているのです。

548 :名無しさん@3周年:04/04/27 00:35
>>546
なるほど・・・。子供は可哀相だな。利用するのは親のすることではないな。
話は飛ぶがカリエスだったのか結核性脊椎炎のことだな・・当時はまだストレプトマイシン
は日本で入手できなかったのか?あれば助かったかもしれないのにね。
昭和28年前後にはすでに入手できたことを聞いたことがあるがね。


549 :名無しさん@3周年:04/04/27 01:14
>>546
> 教団は、長女の許婚と教祖のいざこざから発展した醜態の真相を隠し、
> 美化した法難として信者に伝えているからだ知りました。
「正法故に迫害される」というのは、法華経系の教団に多いのですが、
(法師品・勧持品などにみられる受難の預言に依る)
苑も同じモチーフを、スキャンダル隠しに使ったと言うことですね。
(それも、子供の死まで「受難譚」の一部に織り込んで)

>>547
妻・友司の死も、ヨーロッパ歴訪の折の(キリスト教で救われていない)
諸霊済度の為、としているし。
キリスト教関係者が聞いたら激怒するだろうな。
(でも、教皇と拝謁した写真を誇らしげに飾る・・・)

> 結局、他の宗派や他の宗教をパクリ、布教活動・勧誘活動・マイコン教義に
> 用いながらも、 苑の教義の優位性を保つために、トンデモ教義で批判する
> という矛盾したことを平気で行っているのです。
本当にそうですね。

550 :名無しさん@3周年:04/04/27 01:46
教主は、昭和天皇の死後、体調を崩して亡くなった。
これすら、「昭和と言う時代に命を捧げ死んでいった人が、亡くなった昭和天皇の霊にすがったが、昭和天皇では救えず、教主さまにすがってきた」
と説明しているよ。

そして、教主死後の、ソビエト連邦の崩壊、東西ドイツの統一、冷静の緩和も、教主の死の賜物だそうだ。

真砂子さんが死ねば、北朝鮮の崩壊、南北朝鮮の統一が実現するのかな?
朝鮮民族のために、真砂子さんは、死んでくれますか?

551 :名無しさん@3周年:04/04/27 02:07
タイプミス
冷静→冷戦
スマソ。

552 :名無しさん@3周年:04/04/27 02:10
苑のインチキが暴かれているな。 

”まこと教団”集団リンチ事件の様な”同じ宗教の仲間に対する暴行”で有罪
になる伊藤開祖って、新興宗教指導者としての資質に欠ける。

その後”真如苑”と改名して、真如霊界・霊能位・両童子の購い、を捏造する。

553 :名無しさん@3周年:04/04/27 02:18
新興宗教と認めてしまえば、批判は少しは減るだろうに。
何故、事実を認めようとしないのかな?
苑が、新興宗教と認めると都合が悪いことでもあるのかな?

554 :名無しさん@3周年:04/04/27 03:26
イ ン チ キ 宗 教 の 見 分 け 方
1宗教指導者の経歴に犯罪歴はあるか」。

2教祖やカリスマの銅像を造りたがるか。

3 教えを説きながら、外部の基準によって正当化しようとしているか。

ローマ教皇やダライ・ラマ等の著名な宗教指導者や外国政府の要人などと「会見
した写真(ローマ法王と開祖が一緒に写った写真)を機関誌等に紹介し、権威づ
けを計る。


555 :名無しさん@3周年:04/04/27 07:44
人生板に板違いのすれを作成。
理由はなんとIDが欲しいというだけの理由!! 多大な迷惑をかけて善処したって言い訳してたが削除依頼したのは肯定側!、削除直前まで批判者は書き込みしてました、いやはや。

A他人のIPを晒す!
どういう神経してるんでしょうか?、これが批判? 被害? ただの自己中なだけですね。

B罠をしかける!
会いたいからメールしてくれ!ってトラップをしかけ、返事がないだのどうのと、煽りをしかける。本来の目的ってなんなんですかね?

C困ってる人を助けない。
スレ違いかもしれませんが、困ってるレスに対して信者と決め付けたりあざ笑ったり。それで被害者を救う? おもいきり矛盾してますね。

D煽りともいえる下劣な用語を使う。
キチ○イ、○蓄、その他いろいろ。 最初は紳士的な内容批判きどりだが、いざ反論するとすぐに短気になる。 こういう有様、信用できる人物にはみえませんね。

E>たとえ大勢の前ででも、掴みかかって殴り倒しましょう。そして怒鳴り「土下座」させましょう。
無責任ですね、傷害罪で捕まったらどうするのでしょう?責任とれますか?本当にいい加減ですね、その場限りの発言で責任をとらない、これが批判者です。被害者をケア?? これがケアなんですか???

F批判者の悪行主張を封じるために抹殺行為!!
己の罪を一切見つめず、荒らしと勝手に断定し抹殺を画策! これが批判者のご都合主義!!

G信者用スレをつぶした!
批判者がスレ違いと信者を排他したので肯定スレを作成したところ、荒らしの嵐!!、しかも俺は排他してないだのと責任のがれ!本当にいい加減でその場限りの集団ですね、批判者って!!

H信者が長年苦しんできた病にまで煽る始末、人の心があるんですか?
>不治の病とは? カルト新興宗教モドキ霊感商法を「素晴らしい仏教と思えてしまう」精神病
I会話を無断録音し公開しようと画策している。もうこれは犯罪ですね。
>wavファイルにしてどこかにアップしてよ。みんなで笑いものにしようぜ www




556 :名無しさん@3周年:04/04/27 07:48
批判者とは
J>つーかこいつはウソツキで有名
証拠もないのに嘘つき扱い、しかも有名ときました。この断定癖が批判者の象徴です。

K別スレの内容をすぐ持ち出す。別スレはどうも本命スレで荒らされたくないから?か批判者批判の中傷はここで報告している。別スレの内容はそちらで議論するのが普通でしょ。ここでも批判者のスレ使用の傲慢さがにじみでています。

L普段は真如苑批判をしているのに、批判者批判の書き込み内容が少し過激だと、信者ってこの程度とか
宗教者と思えないというような倫理観を持ち出す!その場かぎりの都合のいい解釈ですね。

M>伝統的宗教には、個人崇拝も無いし。
やはり批判者は宗教知識がないようです、おそらく伝統宗教という言葉だけで実際は何も知らないと推察されます

N>IP使うのが嫌ならインターネットするな、死ねキチガイ
逆切れってまさにこれのことですね!晒しておいてこれですから。。。

O>知るわけないだろ。俺は信者じゃないんだから。バカかおまえは (言うまでもなし)
ほとんど知識もなくただ感情的に苑を攻撃する批判者!しかもそれが当然だといわんばかりの口調!
この程度の知識の人間がただあら捜しをして批判していたのです。目を通すだけ時間の無駄!目の疲れをまねきますね。

P接心が当たったと個人的意見を述べたら。。。
>当たったとしても、つまらん、悔しかったら具体的に書けバカ。
と馬鹿扱いです、ここでは素直に感想や考えを述べることすらできないのでしょうか?そしてつまらんとは何でしょうか?理解に苦しみます。真如苑を擁護するとこのような不当な中傷を受けるのがこのスレの特徴です。そして批判者の精神です!

Q>信者はみな殺しじゃ!!!みな死ねや!俺がヒトラーだったら信者は収容所いきじゃ!!
何もいう言葉がありません。。。

R>しかし苑は全否定すべき。なぜなら苑は、おろかにも邪に魅入られた教団。
全否定ですよ、ここまで思考が硬直している人間に議論など不毛なのは当然ですね。

S>苑を木っ端微塵に破壊したなら、かなりの功徳がもたらされるだろう。
もう犯罪予告に近いですね。


557 :名無しさん@3周年:04/04/27 09:03
>>555
>>556 能のないコピペに
> IDが欲しい
> IPを晒す!
削除の対象になっても、このコピペのようなのを延々と繰り返す馬鹿が
いるからID導入・犯人探し・自作自演潰しを検討したくなるのも道理。

> 罠をしかける
被害妄想

> 困ってる人を助けない
困っている人を量産しているのはどちらか。

> 煽りともいえる下劣な用語を使う
苑狂信者の自作自演の可能性あり。

> 怒鳴り「土下座」させましょう
苑はそれくらいに怒りを買っている現実を直視しましょう。

> 信者用スレをつぶした
まともな質問にも答えられず自滅しただけでしょう。

> 会話を無断録音し公開しようと画策している
個人のプライバシーに抵触するのはまずいでしょうが、
教義上の質問・応答を公開して支障があるんですかね?

558 :名無しさん@3周年:04/04/27 09:05
>>552
>>553
同意。

> 新興宗教と認めてしまえば、批判は少しは減るだろうに。
> 何故、事実を認めようとしないのかな?
・今までの空威張りで自縄自縛になっている、
・極端な権威主義・誇大妄想
・・・などいろいろでしょうかね? 

559 :名無しさん@3周年:04/04/27 09:09
>>550
>「昭和と言う時代に命を捧げ死んでいった人が、亡くなった昭和天皇の霊にすがったが、
> 昭和天皇では救えず、教主さまにすがってきた」
> と説明しているよ。
> そして、教主死後の、ソビエト連邦の崩壊、東西ドイツの統一、冷静の緩和も、
> 教主の死の賜物だそうだ。

↑やっぱり(呆)
誇大妄想もここまでくるとお見事。

> 真砂子さんが死ねば、北朝鮮の崩壊、南北朝鮮の統一が実現するのかな?
> 朝鮮民族のために、真砂子さんは、死んでくれますか?
捨身の護摩でも焚いて、「摂受」「代受」して逝ってくれれば、ね(苦笑)
朝鮮民族のためというだけでなく、我が国の安全保障のために。

560 :名無しさん@3周年:04/04/27 09:18


コピペはスルーっていってんだろ!
おまいらルールを守れよ!
批判者が潔癖でなけりゃ
主張が空しくなるだろが!!



561 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:13
「正法故に迫害される」
オウムもやはり正法でしたか w

ゴータマも迫害されたが、でもそんな形而上的理由でなく、
彼が真実を言ってしまっての、逆恨みが基で、石投げられたんでしたね。

狂言撒くのやめてね真如¥。



562 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:18


修行(金・人・労働力 の提供)してない批判者に何いっても理解できるはずもなし





563 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:21
オウム真如教

564 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:54
>>560
> コピペはスルーっていってんだろ!
荒らし系のものはともかく、
主張系のものは「封」をしておかないと、害毒になる。

>>561
>「正法故に迫害される」
=「法難」と称するわけです。
「三武一宗の法難」などと使うことが多いのですが、
苑の場合は、所詮、コップの中の嵐ですから(W

>>562
>(金・人・労働力 の提供)
・・・罪深い。
それだけ、被害者も増え、違法すれすれの問題集団の
力を増すことに荷担している訳だから。

565 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:55
>>559
所詮は、関係妄想、妄想知覚、させられ体験の世界。
昭和天皇が崩御したので、真如霊界はマイコン教義を作らせる目的で、教祖の命を奪ったとも言える。

北朝鮮の崩壊、南北朝鮮の統一が実現しそうになると、継主は死んでしまうと考えるほうがまとも。
そういう危機感を抱いている事務員がいるかも(w)。

566 :名無しさん@3周年:04/04/27 11:14


なにがコピペに封だよ。
えらそうに
ただ短気で粘着だから我慢できないだけだろ
むしろ我慢したほうが封だと思うけどな
園児じゃ考えもつかないんだろww




567 :名無しさん@3周年:04/04/27 11:15
788 名前:名無しさん@3周年 :04/04/13 20:58
◆TBSがカルト新興宗教「真如苑」を全面バックアップとの情報について

【犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081389524/

上記掲示板において、カルト教団「真如苑」についてTBSの全国ネットで
全面バックアップしたとの情報の真偽を確かめよう。
問い合わせはTBS総務部( opinion@best.tbs.co.jp )へ直接メールか
http://www.tbs.co.jp/contact/ から。

568 :名無しさん@3周年:04/04/27 11:29
教えを汚す人は、護法の神々が許さないそうです。
護法の神々もパソコンから、このサイトにアクセスしているのでしょうか?

569 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:18
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  
  |    ( _●_)  ミ  <通報したクマー!
 彡、   |∪|  、`\       .n_____n
/ __  ヽノ /´>  )       ノ '     ヽ   
(__(ぃ9   / (_/       i  ●  ●l、 
 |       /           ,メ、. (__●.) ヾ. <通報したクマー!
 |  /\ \         ∠ニ9 .じ' /ソ 
 | /    )  )          |     /        ○ ○
 ∪    (  \         .| /`> .>         ( ・(エ)・) <クマー!
       \_)         U  ヽ__ゝ        o( 2u u


570 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:28
石橋の離婚理由は妻が新興宗教にはいってしまったため、おまけに石橋の母親までも入ってしまい

もうめちゃくちゃ。石橋ひきまくり

よって 慰謝料なしって訳だ


571 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:33
>>570
して、その新興宗教とは?

>>566
> むしろ我慢したほうが封だと思うけどな
トンデモ教義垂れ流しはまずいだろ(W

>>568
> 教えを汚す人は、護法の神々が許さないそうです。
素直に考えれば、子供二人は夭折する、女房も早めに逝く、延々と続く内輪もめ・・・
それこそ「正しい教えを汚した報い」ではないのか?(W

572 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:39
> して、その新興宗教とは?

石橋の、というかカミさんがはまってるらしい。

 週刊誌によると「真如苑」。芸能人では沢口靖子、高橋恵子・伴明夫婦、島田陽子など。

 石原真理子は石橋のカミさんがそそのかして入信させたとか・・・石橋の母親も入信させたので

 嫁と姑の仲は悪くはないらしい。

 しかし不倫相手の中村江里子は「法の華三法行」だから、この始末になったのかな。

始末になったのかな。

573 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:41
>>571
密教を騙るインチキ新興宗教に営々と「天誅」が下っていると(W
してみると、信者の末期はいかに?

574 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:44
>>572
石橋の前の嫁? 今の嫁?
それはそうと、信者の芸能人、なんかぱっとしない面々ですね(W
海老一兄弟もああなったわけだし。
女房と不倫相手は新興宗教でも、染まらない石橋は、ある意味大したものだ(W

575 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:47
長男が亡くなる時は、具合の悪い長男を抱き、ご宝前で祈り、護摩を焚き、そして、最悪の事態になってから医者へ。
医者へ、もっと早く連れていくべきだったのではないか?

現在では、幼児虐待・保護責任者遺棄に問われるような行為だね。

576 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:53
>>575
そんなことがあったんですか。「エホバの証人」の輸血だとか投薬拒否みたいな話ですね。
幼児虐待・保護責任者遺棄というような観点から見ると、そういう親の元に生まれついた子
供がかわいそうということか。親の因果が子に報い、といいますから、それで「因縁切り」に
こだわっているんですか > 真如苑





577 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:53


むかし真如苑信者の友人といっしょに東京立川にある真如苑に潜入した時、今は死んでしまったが、
開祖の伊藤真乗(いとう・しんじょう、1906〜1989)を目の前にした時、安っぽいなあと思ったものだった。
彼が彫るでっかい涅槃像をみて、やっぱりと思ったのだった。信者達は蟻のように動いていた。
僕の不始末を自分の責任だと言ってその友人は、尻拭いに走って灰を撒いて清めたり奔走させてしまった。
やっぱり蟻の世界だった。


人は一方的な思いのみで教祖をでっち上げてしまうのだなあ…? 
それを利用することが出来るのが教祖様って訳か。
映画『教祖誕生』はそんな人間の心理をついていて、
北野たけし・玉置浩二なんかも出ていて面白かった。

578 :電波:04/04/27 12:57
真如苑ハイテク霊言による誘導と闇の政府の皇太后暗殺

http://www.asyura2.com/sora/bd16/msg/614.html

579 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:24
真如苑は、すばらしいと思います、色々、
批判してる人が居てるみたいですが、そんな人は、
まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、
思います。真如苑の宛の歌に、運命を変える秘伝は、口にあり、
悪口の出離第一としれ。と、火の車作る大工は、おらねども、
己が造りて己で乗りゆく。と有る様にまずは、自分のこころから
変えた方がいいのでは無いでしょうか。



580 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:25


なにがコピペに封だよ。
えらそうに
ただ短気で粘着だから我慢できないだけだろ
むしろ我慢したほうが封だと思うけどな
園児じゃ考えもつかないんだろww




581 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:25
¥¥¥¥
¥真霊¥
¥如貝¥
¥¥¥¥

582 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:36
>運命を変える秘伝は、口にあり、

他の宗教を悪く言ったり、自らの優越性を話すと、運命が変わるのですか?
人の弱みにつけこみ、先祖の因縁で脅し、人を献金・勧誘・無償労働のに駆り出すと運命が変わるのですか?

583 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:40
真如苑は泥棒

584 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:46





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし









585 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:51
人の弱みにつけこみ、人を脅して勧誘するのが修行ですか?
開祖の道開きの苦労の一端を知ると、早朝から違法駐車して集まるのも修行ですか?
ノルマのための示威行為のような駅前清掃が修行ですか?


586 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:54





やってもしない修行がなんでわかるの?
やってから文句いいな
















587 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:56
585は全く想像の世界でしか修行を捕らえていない。
やってないのに理解できるわけないんだよ。
おまえが10年修行して吼えるんだったら説得力はあるがな。
小僧のたわごとなんか誰も信用しないってww





588 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:03
>火の車作る大工は、おらねども

歓喜だの、施餓鬼・護摩だのと集金して、信徒の家計を火の車にしているのは教団でしょう。W

589 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:11





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








590 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:13
修行と称して、教団の言いなりの香具師に何いっても理解できるはずもなし

591 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:35
>歓喜だの、施餓鬼・護摩だのと集金して、信徒の家計を火の車にしている

そのお金で、新興宗教指導者でありながら、髪を染めたり、高価な宝飾物を
身にまとい、贅沢三枚でろくに修行もしない、から太る真砂子さん。

592 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:39
そして、閑職に追いやられ、精神的な悩みからか、やせる一方の志づ子さん。

593 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:43
新興宗教真如苑は、教祖や主要幹部以外は不幸になるって実証したようなもんだ。

594 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:51





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








595 :名無しさん@3周年:04/04/27 15:15





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








596 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:15
真如苑で霊位がある、経親をしていると言っても、世事に精通しているわけでもなければ、カウンセリング能力が高いわけでもない。
それなのに、自分の判断で何でも軽々しく言い、「おばちゃんは、教主さま・継主さまの許可を受け、話しているのよ。
おばちゃんに話すと、仏様に通じるのよ。」などと、恥ずかしげもなく、堂々と言う経親。
今まで、どれだけ、傷つけられ、ひどい目にあったことか・・

矢○米○、お前のことだ!
少しは、反省しろ!

597 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:22
そして、人の苦しみも知らず、「叔母(矢○)は、学校に行っていないから」と身内の擁護に奔走する 吉○光○、お前もだ!

598 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:46
矢野米代? 
矢田米江?

もしかして、過去ログを見ると、わかったり・・・。

599 :名無しさん@3周年:04/04/27 17:12





修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし








600 :名無しさん@3周年:04/04/27 17:22
>>598

このサイトの643に、ヒントがあるね。
http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/#2

601 :名無しさん@3周年:04/04/27 17:29
院内処方の病院だって名医はいる。
それを、「そんな病院では、治らないよ。院外処方箋の病院に行かなければだめだよ」
などと言ったヤシ。
どうして、病院まで指示されなければいけないのか!
いいかげんにしろ!

こいつは、東京都K区のNTT近くで、ロー○○というコンビニをやっています。
買い物をして勧誘されないように、ご用心。

602 :名無しさん@3周年:04/04/27 17:46
修行?
人を騙したり勝手に入信させたり
人から金借りてまで歓喜する事が修行?
カルト教団員の口八丁には辟易

603 :名無しさん@3周年:04/04/27 19:20
>>598

>矢○米○、お前のことだ!少しは、反省しろ!

>Y作Y子(真如苑経親)は、ドキュソなババアです。



604 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:14

やってもしない修行(金・人・労働力 の提供)がなんでわかるの?
やってから文句いいな




605 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:15
真如苑は、困った教団ですよ。
信者にはマルチ商法をやらせる。
利益のホンの一部は、ボランティアという名の広告費に。
黙ってやればいいけどそれをひけらかす。
信じてる人は別にいいけど、
まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、思いますね。
救われたいから、乗せられたり、脅しに屈したりするんだろうけど、
騙されてる現実は、ほかのカルト信者と見比べれば自ずと覚れるでしょう?
麻薬的な世界だから、その世界に巻き込もうとそそのかされるのに従っちゃうのは解るけど、
それは相手の為じゃなく、自己満足の醜態だと、知るべきだね。




606 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:18
今まで、家族や親友との縁切りは、どの宗教にもできなかったんです。できないものと考えられていた。
でもそれができるから 真如苑はすばらしいんです。



607 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:19
585は全く想像の世界でしか修行(金・人・労働力 の提供)を捕らえていない。
やってないのに理解できるわけないんだよ。
おまえが10年修行(金・人・労働力 の提供)して吼えるんだったら説得力はあるがな。
小僧のたわごとなんか誰も信用しないってww



608 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:21




               矢 ○ 米 ○         
               Y 作 Y 子







609 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:23
         ●●                        ●●
     ● ●   ●                     ●   ● ●        /   \
    ●  ●   ●                     ●   ●   ●     /      \
   ●     ●●                        ●●     ●
  ●                                         ●    _____
  ●                                          ●          /
 ●                 ●●●●●●                 ●       ヽ
 ●                 ●      ●                 ●       /
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 ●                 ●       ●                 ●
 ●                 ●       ●                 ●     / ̄ ̄\
 ●                ●        ●                 ●     |     |
  ●               ●         ●                ●      \   /
  ●              ●         ●               ●          /
   ●             ●          ●              ●           |
    ●           ●●●●●●●●●             ●
     ●          ●           ●




610 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:27
>>575
>長男が亡くなる時は、具合の悪い長男を抱き、ご宝前で祈り、護摩を焚き、そして、最悪の事態になってから医者へ。
何だかおかしくないか?最後に医者にいったのであるな?
普通は逆だろ医者がだめだから宗教に頼るというのは聞いたことはある。
それで奇跡的に助かったいうのであれば偉大だよな。
お医者さんいたらスマソ。医者がだめというのは医学的にみて治癒の見込みがなく
延命治療することも難しいという意味です。
しかし、もしこれが事実であれば悲劇的であるな。親の資格無し。


611 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:33
>>606 >>今まで、家族や親友との縁切りは、どの宗教にもできなかったんです。できないものと考えられていた。
でもそれができるから〜。
???家族や親友と縁切りしなきゃいけないの???

612 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:11




               矢 ○ 米 ○         
               Y 作 Y 子








613 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:11
>家族や親友と縁切りしなきゃいけないの

縁切りしなければいけないというわけではありませんが、家族や親友がこの信仰に猛反対で、二者択一を迫まられれば、教えをとることになりましょう。

614 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:33




               矢 H 米 K         
               ○ 作 ○ 子











615 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:35




             や H ぎ Y ね K 
             







616 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:36




             Y は G よ N こ 
             










617 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:42
>>613
それは大丈夫。家族や親友から縁を切ってくれますから。
教えをとるとは一見、聞こえはいいですがね・・・・。
相手にされなくなるだけで何も心配ありません。
俺だったら教えと野良猫なら迷わず猫をひろってきますけどね。w


618 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:52




             や H ぎ Y ね K 
             










619 :名無しさん@3周年:04/04/28 10:57




             Y は G よ N こ 
             













620 :名無しさん@3周年:04/04/28 14:52
矢作って誰ですか?

621 :名無しさん@3周年:04/04/28 16:11
ドキュソな真如苑以外の一般教養に欠ける経親だそうです。

622 :名無しさん@3周年:04/04/28 17:04
これだけ話題になっているということは、相当にひどいヤシなのでしょうね。

623 :名無しさん@3周年:04/04/28 17:24
真如苑だからね、まともな人はいないと思われ。

624 :名無しさん@3周年:04/04/28 17:28




             Y は G よ N こ 
             







625 :名無しさん@3周年:04/04/28 17:29




             や H ぎ Y ね K 
             










626 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:09
社会のゴミの異常者、Y作Y子の回収に来ました

   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'


627 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:11
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1068660433&st=601&to=700

628 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:12

640,641,642

629 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:47




     Y ○ H ○ G ○    Y ○ N ○ K ○             





続きを誰か


630 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:11
575
>長男が亡くなる時は、
>具合の悪い長男を抱き、ご宝前で祈り、護摩を焚き、そして、最悪の事態になってから医者へ。
>医者へ、もっと早く連れていくべきだったのではないか?

上記事態はまったくの捏造とも考え得る。
信者に 信仰>医療  信仰の優位性を刷り込む創作 かも。

3 100 医療行為なし
あるカルトは、医療上の問題に対する唯一の処置として、信仰による癒しを唱道する。
その結果は苦しみであり、死でさえある。 自分の病気には『霊的な』原因があるのだと言われ、
グループへの 完全に献身してなかったことが罪だったと感じさせられる。
カルトによっては、メンバーが医者のところへ行くのは不信仰だと教え、行くなら追放すると脅しさえする。



631 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:12
利他を標榜するのはいいけど、じつは信者はノルマしか頭に無いよね。
素の思いやりとか、手助けするとか、
そういう布施行には、とんと無頓着だからねえw
まあそれ以前に迷惑を掛けないとかね。

だから害毒といわれるのさ!   要らないんだよ真如¥。



632 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:09
Y ○ H ○ G ○    Y ○ N ○ K ○


○ A ○ G ○ I    ○ O ○ E ○ O

633 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:22

ナイス!!


634 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:06
http://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/

真如苑を信じ、成功を収める為に修行中です
賛同者のみいらしてください

635 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:11
Y作Y子は、とんでもないヤシです。
葛飾区民の皆さん、ご用心を。
特に、京成T砂駅あたりに出没するようです。

Y作Y子は、京成T砂→日暮里→大塚 のルートで、大塚支部によく行くようです。
電車内で見かけたら、ご用心。
醜い顔のドキュソバアサンなので、すぐに分かると思います。




636 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:18
>>634
>真如苑を信じ、成功を収める為に修行中です
成功を収める?って何が成功すること?
例えば=おたすけが成功とか・・何か目的あるでしょ・・。
まさかコピペに成功?


637 :名無しさん@3周年:04/04/29 01:21
金に切れ目が 苑の切れ目

638 :名無しさん@3周年:04/04/29 01:40
【マインドコントロールの手段】
@コンディショニング
  ・・・パブロフの犬のようにある条件(ベルの音)をインプットすると意識の介入なしに別の反応が出て
    くるよう条件付ける。
Aバビチュエーション
  ・・・常に人の前に対象物を触れさせておくと、変な物でもそのうち気にならなくなる
Bイノセンティベーション
  ・・・もので釣る方法。我々に味方すればこれだけ報酬があるぞ、と欲に訴える方法
Cロックオン
  ・・・他の対象物に目をやらないようにロックしてしまう方法こちらの都合のいい情報だけを選択させる。
Dポラライズ
  ・・・YESかNOか、右か左か、極端に走らせること。
    中間を認めないと人間は自らの意思決定を他人にまかせるしかなくなる。
Eリインフォーメント
  ・・・ちょっとづつの進歩のたびにちょっとづつ褒美を与え、気が付いたときには後戻りができなく
    なるようにしむける方法
Fサブリミナル
  ・・・人の知覚できない刺激を繰り返し与え、学習させる方法
Gトランセンデンタル
  ・・・超常的な経験によって一気にその人物の心をつかんでしまう方法。


639 :名無しさん@3周年:04/04/29 09:16
Y ○ H ○ G ○    Y ○ N ○ K ○


○ A ○ G ○ I    ○ O ○ E ○ O




640 :yamanasi:04/04/29 11:25
253 名前: 無限地獄 投稿日: 2000/08/31(木) 12:13

ま○と教○事件

伊○真○こと伊○文○が接心と称して、12歳の少女に
自らの肉棒を挿入し、出血多量で少女が死亡した事件。
当時の新聞に大々的に取り上げられ、伊○は逮捕。
同様の余罪10件以上が発覚した。当時からセックスを
教義の中心に置く、ハレンチ教として全国に知られる。
事件後、接心は信者同士のおたすけ合いの場と位置
づけられ、夜な夜な乱交パーティーが開かれている。


641 :名無しさん@3周年:04/04/29 11:25
>>639
ドキュソばあさんだから、本人はローマ字は読めないと思うよ。
まあ、パソコンとかネットとかも、知らないだろうけどね。

642 :名無しさん@3周年:04/04/29 13:16
宗教被害は深刻ですね。

643 :名無しさん@3周年:04/04/29 14:10
真如苑では、神がかりの霊能者から霊言を聞いたり、指導を受けることを奨励
し、また、霊能者に成ることを勧めている。しかし、心理学から見れば、心身
に強いストレスを与えれば、誰でも神がかったような状態になる可能性がある
といい、また、神がかったという者が発する霊言なども、深層心理が言葉に表
れているの過ぎないという。したがって、霊能者による接心などはまったく無
意味なことであり、かえって人を悪道に落とす行為に他ならないのである。

644 :名無しさん@3周年:04/04/29 14:21
Y ○ H ○ G ○    Y ○ N ○ K ○


○ A ○ G ○ I    ○ O ○ E ○ O




645 :名無しさん@3周年:04/04/29 14:34
Y作Y子は、とんでもないヤシです。
葛飾区民の皆さん、ご用心を。
特に、京成T砂駅あたりに出没するようです。

Y作Y子は、京成T砂→日暮里→大塚 のルートで、大塚支部によく行くようです。
電車内で見かけたら、ご用心。
醜い顔のドキュソバアサンなので、すぐに分かると思います。

646 :名無しさん@3周年:04/04/29 15:16
わかったから

647 :名無しさん@3周年:04/04/29 16:35
真如苑に騙されたらこうなる。

648 :名無しさん@3周年:04/04/29 17:01
人を傷つけ、のうのうと生きているドキュソ経親には腹が立って仕方ありません。


649 :名無しさん@3周年:04/04/29 17:29
あんなドキュソババアに会ったこと、これも因縁だろうか?

650 :名無しさん@3周年:04/04/29 17:36



              女   帝





Y ○ H ○ G ○    Y ○ N ○ K ○


○ A ○ G ○ I    ○ O ○ E ○ O








651 :名無しさん@3周年:04/04/29 17:53
「なんでも、おばちゃんに言ってね。おばちゃんには、仏様がついているのよ」

今、思えば馬鹿らしい。
なんで、あんなヤシの話を聞いていたのか。
自分で自分が悲しくなる。

652 :名無しさん@3周年:04/04/29 18:04
真如苑・伊藤と信者は損害賠償汁
精神的苦痛を賠償汁
詐欺被害を賠償汁
名誉毀損を賠償汁


653 :名無しさん@3周年:04/04/29 19:20



              あ ん な ヤ シ





Y ○ H ○ G ○    Y ○ N ○ K ○


○ A ○ G ○ I    ○ O ○ E ○ O








654 :名無しさん@3周年:04/04/29 19:24
>>640
さすがにこれは嘘。
(出典はどこ?)
身内のいざこざがらみの暴力沙汰、というのが真相。

>>643
正しい意見かと。
トランス状態というのは危ういもので、邪義に都合よく使われること多し。

>>644
>>645
>>648
>>649
>>650
ドキュソ経親(Y作Y子)の実在はよくわかったので、少し落ち着いて。
弾劾したいなら、苑に、当人の言行を記した内容証明でも送って、解任を求めるのも手かと。
公開質問状もいいかも。
>>651
も言いたいことはわかる。
何を言っても真剣に考えず、
二言目には「双親様」「両童子様の御陰」「お力」「苑に結ばれたから仏様がついている」
糠に釘というか・・・洗脳状態というか、不気味なのはよくわかります。

655 :名無しさん@3周年:04/04/29 19:26
>>653
これ以上、この手のカキコを続けると、荒らしと同類に堕ちますよ。
どうか、落ち着いて。
お怒りはわかるので、もっと具体的にどうしたらいいか、考えましょう。

656 :名無しさん@3周年:04/04/29 19:30
件の「Y作Y子」はどこの何部? 所属の数は?
所属・元所属(離脱者)の声を集めて、弾劾しては?
同類がいれば、どんどん情報をあつめて
トンデモ経親リストでもつくってみたら面白いかも。
苑の教義のトンデモ性や、システムのいい加減さ(無責任な教化)が
はっきりしていいかも知れません。

657 :名無しさん@3周年:04/04/29 20:20
教団に言ったら、「経親とて、全てが正しいわけではありませんから、一から十まで全て、経親の意見に従うこともありませんよ」
などと言う無責任な回答。

経親の任命者としての責任が、全く感じられなかった。

658 :名無しさん@3周年:04/04/29 21:23
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作


659 :名無しさん@3周年:04/04/29 21:27
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作


660 :名無しさん@3周年:04/04/29 21:42
「すじおや」ってしんにょえんの捏造だろ

661 :名無しさん@3周年:04/04/29 21:59
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
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矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作
矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子
米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作 米子 矢作



662 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:00
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
作子作子作子作子作子作子作子作子作子
米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢
子作子作子作子作子作子作子作子作子作
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子作子作子作子作子作子作子作子作子作
矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米矢米
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663 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:00
>>657
>「経親とて、全てが正しいわけではありませんから、一から十まで全て、
> 経親の意見に従うこともありませんよ」
> などと言う無責任な回答。
> 経親の任命者としての責任が、全く感じられなかった。
・・・それにしても無責任な・・・
ここまでだと、明らかに任命権者の責任を問えるような気がする。

>>658
>>659
だから、そういうのはやめなさいって。

>>660
>「すじおや」ってしんにょえんの捏造だろ
「捏造」というより、特殊な内部の用語だろうね。
縦ラインの管理者を指し示すための。



664 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:01
>>661
>>662
止めなさいって。
それとも苑側の「工作員」ですか?(W

665 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:04
矢子米矢作米矢作作米矢作矢米矢作作米作子米矢米作子
やこはこぎはやよこよはよぎよやこぎやはよこよやぎは
ハヤコギヨギヨハギコヤヨハヤヨヤギネコハネヤヨハヨ
YGYNKOGIYHNOIGGINYHAIAAGY
矢子米矢作米矢作作米矢作矢米矢作作米作子米矢米作子
やこはこぎはやよこよはよぎよやこぎやはよこよやぎは
ハヤコギヨギヨハギコヤヨハヤヨヤギネコハネヤヨハヨ
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やこはこぎはやよこよはよぎよやこぎやはよこよやぎは
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やこはこぎはやよこよはよぎよやこぎやはよこよやぎは
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666 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:05
くだらんカキコで苑に利するようなことはしないように。

667 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:05
>>665
もう一度言う。止めなさい。

668 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:06
ドキュソなババアに恨み骨髄!!
この位では済まされないぞ!!!!!!






669 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:08
>>668
ここで、そういう荒らしみたいなことをやって、何か解決しますか?
もっといい手段を考えなさいよ。
然るべく社会的制裁をうけるような。

670 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:10
教団の不法行為として告発するとか・・・
とにかく、一人で悶々として、荒らしのようなことを繰り返すより、
同じような被害にあった人を捜して、アクションを起こしては?

671 :名無しさん@3周年:04/04/29 23:12
裁判所に精神的苦痛を被ったとして調停を申し立てましたが、「話し合いに応じるつもりはない」
と、拒否されました。
「脅しかしたって、おばちゃんは、ちっとも恐くないわよ!」などと言いながら、話し合いのテーブルに着こうとしない。
反論があるのなら、きちんと言えばいいのに、それもせず。
こんなヤシです。

教団では、「裁判所の場のことですから」と門前払いされました。

672 :名無しさん@3周年:04/04/29 23:31
>>671
>「話し合いに応じるつもりはない」
これは、被告(相手方)の謂いですか?(あきれますね)
調停不調なら、いっそ、民事でやってしまっては?
そうすれば、怪しげな「接心」などの教義の問題やマルチまがい問題も白日の下に晒されますし。
(事実関係を明らかにする上の関連尋問でできるはず)
個人対個人がつらければ、被害者を募って(他に身近にいますか?)、
教団を相手取ってもいいかも。「経親」は教団の末端の役職ですから。

> 教団では、「裁判所の場のことですから」と門前払いされました。
だったら、引きずり出せばいい。「任命権者」「管理責任者」として責任があるはず。
内容証明を打って、日を決めて「責任ある回答」を求め、
埒があかなければ、「法的手段」に打って出る。
苑としてはことを大きくしたくないでしょうから、少なくとも、トカゲのしっぽ切りとして
その「Y」なる経親は罷免されるんじゃないでしょうか?


673 :名無しさん@3周年:04/04/30 00:16
真如苑のお経の本には悪霊の力が籠っているから捨てたほうがいいよ。

674 :名無しさん@3周年:04/04/30 00:21
>>673
困ったことに、例の「南無真如教主」「南無○○院」だのの「感謝」の宝号の一部、
「覚醒」「讃題」、その他後半の解説や一部の改変(三帰礼拝だの)以外は、
心経にしても、金光明経にしても、真言陀羅尼にしても、極普通、通用のものなので、
粗末にするのは躊躇われる。焚き上げますかね。

675 :名無しさん@3周年:04/04/30 01:01
↓こうすると、まともな真言の勤行に近づく。
御参考まで。
(前半)
三礼  :冒頭「南無真如・・・」削除。「一心頂礼(本尊名)悉地成就」か何かに置き換える。
三帰依 :パーリ語を除き、訓読でおこなう(あるいは口述の三帰礼と一緒にまとめる)。
五戒  :上記同様、訓読でおこなうか、通常の「十善戒」等に置き換える。
三帰礼文:「何れの生に向かってか」    →「何れの生に於いてか」
     「有難い、常住の・・礼拝し奉る」→「自ら仏に帰依し奉る」
     「有難い、至極の・・礼拝し奉る」→「自ら法に帰依し奉る」
     「深く教法を修めて」      →「深く経蔵に入りて」
     「有難い、一切の・・礼拝し奉る」→「自ら僧に帰依し奉る」
     「大衆に和合して」       →「大衆を統理して」
開経偈 :○
心経  :○
金光明経:(省略可)
涅槃経 :(省略可)
舎利礼文:○


676 :名無しさん@3周年:04/04/30 01:02
(後半)>>675 から続く
「覚醒」:削除 ※「慧日能消除」の後は、「是故應至心・・」と続くのが普通。
        ※普賢経の引用。例時作法などでも使われる
「讃題」:削除 ※念仏などに置き換え可
諸真言 :○ (但し唱える順番は、通常、大日如来、如来・佛母→菩薩→明王→天→光明咒等)
        ※不動慈救咒の変な音用(メロディ)は不要。その他アクセントは通常にものに。
「感謝」:「南無教導院・南無真導院・南無摂受院・南無真如教主・南無真如継主」削除
「讃題」:削除
「祈願」:適宜置換(「阿字・・・一如有縁の本尊佛」を本尊佛名で可)
回向文 :○

「聖訓」:(省略可)「心の中に・・・讃題を念ずべし」削除
※以下、解説は読むに価せず。全削。

677 :名無しさん@3周年:04/04/30 02:11
真如苑の場合、真如教主の写真とテレビ画像撤去しない限り、
批判はなくならないね。
 新興宗教脱皮したいなら、やらなきゃいけない壁だが。
・・・ま、無理でしょ(w

世界の宗教の信者数は、キリスト教の20億人(33%)、イスラム教(イスラーム)
13億人(22%)、ヒンドゥー教9億人(15%)、仏教3億6000万人(6%)、
儒教・道教2億3000万人(4%)、無宗教8億5000万人(14%)(その他5%程度)
である。一般にキリスト教、イスラム教、仏教は世界宗教とよばれ、
人種や民族、文化圏の枠を超え広範な人々に広まっているそうですが、
真如苑の数は60万人でしたっけ?(w
数字で見れば、真如苑の信者の大風呂敷ぶりが一目瞭然





678 :名無しさん@3周年:04/04/30 02:23
>>675 676 ようは、真如苑のお経は微妙にいじってあって
伊藤真乗にとって、都合がいい形になっているということかね?

免許皆伝だと何でも出来るんだ・・へ〜。
危険だね 仏教って。

679 :シンニョエンって:04/04/30 03:06
ネタにもならないカルト宗教だね

680 :名無しさん@3周年:04/04/30 03:17
>>677
> 真如苑の場合、真如教主の写真とテレビ画像撤去しない限り、
> 批判はなくならないね。
同感。

>>678
> 真如苑のお経は微妙にいじってあって
> 伊藤真乗にとって、都合がいい形になっているということかね?
さすがに、御経の本文自体には手を付けていませんが、牽強付会の説のための
抜粋多し。(「般若天行」とかいってた、法の華よりはマシ?(藁))
いじった意味合いは、雑にいえば以下の通りかと。

三礼  :「南無真如と尊き・・・」      =最初から「真如苑」を顕揚
三帰依 :(パーリ語は、南伝仏教を「摂受」した証とする)
三帰礼文:「何れの生に向かってか」      =真如霊界を意識しているんでしょうか
     「有難い、常住の霊尊・・礼拝し奉る」=常住の真乗如来・霊尊を奉賛
     「有難い、至極の妙法・・礼拝し奉る」=この場合、涅槃経を奉賛か
     「深く教法を修めて」        =経は読まず、苑の修法のみ修めよ
     「有難い、一切の聖者・・礼拝し奉る」=苑の聖家族(=聖者)を奉賛
     「大衆に和合して」         =他宗との摩擦を回避(折伏の逆)
「覚醒」:(「慧日能消除」の「一念以て唱え奉るまこと陀羅尼・・」の「まこと」とは?)
「讃題」:(法華の「南無妙法蓮華経」(唱題)のパクリ)
諸真言 :(不動慈救咒の変な音用=不動真言を両童子の子守歌にしたメロディーとのこと)
「感謝」:「南無教導院〜南無真如継主」=家族崇拝

> 免許皆伝だと何でも出来るんだ・・へ〜。
> 危険だね 仏教って。
仏教に限らず、新興宗教のしょうたいはそういうもの。
「統一協会」も、滅茶苦茶な聖書解釈(特に性的な)が多いし。
だいたい何を以て「免許皆伝」か・・・
「大阿闍梨=一宗一派がどうのこうの」いってますが、誇大広告もいいところ。


681 :名無しさん@3周年:04/04/30 08:23

UNHCR(国連難民高等弁務官事務所)ホームページより
http://ime.nu/www.unhcr.or.jp/uhelp/dn_shinjoen.html

真如苑からUNHCRに、ブータン難民とコンゴ難民のため1,300万円の寄付
 UNHCR日本・韓国地域事務所は2月28日、宗教法人 真如苑より、1,300万円の寄付を受けました。
内訳は、ネパールにおけるブータン難民の初等教育援助に800万円、
アフリカのコンゴ共和国におけるコンゴ民主共和国(旧ザイール)
難民の援助に500万円となっています。

 コンゴ共和国では、2000年以降、コンゴ民主共和国から紛争を逃れる難民が、
約10万人流入していました。現在も治安状況が安定しないため、
かなりの数の難民が帰還できずにいますが、これに対して、UNHCRは、
主にウバンギ河流域の地方において、医療、給水、衛生の分野で援助活動を展開してきました。

 一方、ネパールでは、10年も前からブータン難民が流入し、
今もなお10万人以上の難民が自国に帰れずにいます。このため、UNHCRでは、
ネパール国内外のNGOと協力して、医療、食糧、キャンプの運営などを通して
援助を現在も行なっています。
さらに将来、本国に帰還した時の再定着を促すため、
難民の子どもたちの初等教育に重点を置いています。

 カシディス・ロチャナコンUNHCR日本・韓国地域代表は、
「アフガニスタン以外のアジアやアフリカの難民に対する関心が徐々に薄れ、
資金難に直面している昨今、真如苑からの支援はきわめて重要で大変ありがたいものです。
心から感謝します」と述べています。

 真如苑は、これまで長年にわたり継続的にUNHCRを支援してきており、昨年も、
アジア、アフリカの難民・帰還民のために総額約2,420万円を寄贈し、
UNHCR日本・韓国地域事務所とって重要な民間資金拠出団体のひとつになっています。



682 :名無しさん@3周年:04/04/30 14:52
ようするに、キミは、矢作という
仏の皮を被った愚かな欺瞞野郎に搾取されたというのだろう?
ここで憂さはらししているのだろうが、負けは負けで変わらンぞ。

さっさと告訴しなさい。 それができなきゃあ負けだろう。

そもそも  騙されるのが悪いんですよ。




683 :名無しさん@3周年:04/04/30 15:39
騙す真如苑がなければ騙される被害者も生まれないワケで・・・・。
利他とかカッコイイ講釈はどこ行っちゃったワケ?

684 :名無しさん@3周年:04/04/30 16:14
「騙すのは楽しい・・これ以上の愉しみはない」
と、伊藤フミアキが、いったとかいわないとかw


685 :名無しさん@3周年:04/04/30 19:24

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。

33. 実名を公表する。
さすがにこれは批判者同士たしなめてますね、しかし熱くなると何をしでかすかわかりませんね批判者って。。。



686 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:01
そのとおりですね。
伝統宗教も理解してないのは信者側だろう。

教主が元・基督教 らしいが、その贖罪を真似て 「抜苦代受」を捏造。
(その手は信徒を服従させる効果)
そしてそれは非仏教。  「無記」にしてももちろん知らん振り。
仏教とは「露わな教え」であるのに、苑はその教義を秘密に隠す。w

表面を似せただけの、新興宗教。



687 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:03



真如苑は、すばらしいと思います、色々、批判してる人が居てるみたいですが、
そんな人は、まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、思います。
真如苑の宛の歌に、運命を変える秘伝は、口にあり、悪口の出離第一としれ。と、
火の車作る大工は、おらねども、己が造りて己で乗りゆく。と有る様にまずは、
自分のこころから変えた方がいいのでは無いでしょうか。




688 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:14
少年法が適用されるならともかく
成人が犯罪を起こした場合は
実名を晒されるのは当然だよな
真如苑は遊び盛りの甘えんぼばかり?

689 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:16
信者のこういう言葉って軽いんだよな
文字にして見ても軽薄さが漂ってる
中身とかないから当たり前なんだけど

690 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:35

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。

33. >成人が犯罪を起こした場合は実名を晒されるのは当然だよな。
しかし熱くなると何をしでかすかわかりませんね批判者って。。。



691 :名無しさん@4周年:04/04/30 20:48
漏れは真言宗も真如苑も門外漢だからよく分からないんだけど、どうも
真言宗にしては不可解なところがある教団って感じ>真如苑

まず、真言宗系なのに、なんで涅槃経を使ってるのか。
普通、真言密教って言ったら大日経・金剛頂経等の真言密教経典だよね。
真言宗と涅槃経って何の関係があるの?
まこと教団の頃は、涅槃経なんか使ってなかったでしょうに。

それと、何でまたお釈迦様の涅槃像を祀ってるのか。
真言宗ってのは、大日如来マンセーの宗派であって、お釈迦様は「迷いの
位」の「大日如来の草履取りにも劣る」存在でしょ?
真言宗が寝釈迦像を祀っちゃいけないと思うんだけども・・・。

ついで、醍醐寺からもらったとかいう系譜。
久遠常住釈迦牟尼如来→法身大日如来→普賢菩薩→龍猛→龍智→金剛智→
不空→恵果→空海→聖宝理源大使→佐伯恵眼→伊藤真乗→伊藤真聡
またここでも、大日如来の前に「釈迦牟尼如来」があるけど、変だよね。
本来、真言宗で言う「付法の八祖」には、久遠常住釈迦牟尼如来なんて
ない。トップは大日如来でしょ当然。
それと、大日の次が普賢菩薩ってのもまた変。ここは普通、金剛菩薩。
何だか好き勝手な系譜だね、これって。
それに醍醐派って、高野山の他に古義・新義合わせて8派あるうちの一つ
でしょ? こんな系譜なんて、真言宗全体ではまるで相手にされないよね。
「真如密」なんてのも当然、他派では論外でしょ。

よく分からないな。
これで「ウチは真言密教です!」って言われても・・・ねえ。

692 :名無しさん@3周年:04/04/30 21:17
私も、真如苑は、すばらしいと思います、
ボランティアもしているし、(まあオウムとかもしてますがw)
色々、批判してる人が居てるみたいですが、
そんな人は、まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、思います。
詐欺的手法など、教団の欺瞞が多く指摘されていますが、それらはまずは、捨て置いて、
自分のこころから変えた方が、いいのでは無いでしょうか。



693 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:32
私は素晴らしいとは思いません。
数々の犯罪の歴史を振り返れば、とてもじゃありませんが擁護なぞできません。
カルトの行く末は見えています。

694 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:43
オウムはボランティアしてないよ。
みんなに迷惑かけてる。真如苑と同じ。


695 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:47
金の切れ目が 苑の切れ目 

接心が占いなら 銀座の母方が 良く当たる 

696 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:48
宗教はすべて五十歩百歩

カルトもチャーチも、詰まるところは宗教なのだから。

697 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:44
>>680
>>691
かなり真如苑の深い部分での矛盾を突いているようですな。
俺みたいな素人が指摘できない部分だ。

この二つの書き込みには、反論なり意見なり真如苑(経親でも事務局員でもいい)
から出すべきだと思いますよ。真っ当な意見で、真如苑の矛盾を具体的に指し示し
ているわけですから。

こういった、真正面からの議論を避けるのならば、客観的に見ても、真如苑は
インチキな部分を内包した新興宗教という結論になってしまいますね・・

698 :名無しさん@3周年:04/05/01 02:29
>>687
>>692
具体的に、苑の教理のどこが「すばらしい」のか教えて下さい。
人の悪口をいうなとか、三毒を除くとか、他に尽くせだとか、
火宅の例えだとかは、苑の専売特許ではない、通仏教的なものですよ。

>>686
同意
>>691
・真言宗系なのに、なんで涅槃経を使ってるのか。
・何でまたお釈迦様の涅槃像を祀ってるのか。
・大日如来の前に「釈迦牟尼如来」があるけど、変だよね。
 本来、真言宗で言う「付法の八祖」には、久遠常住釈迦牟尼如来なんてない。
・ 「真如密」なんてのも当然、他派では論外でしょ。

その疑問の数々は至極真っ当です。苑の信者に何回訊いても納得のいく回答はないし。
結局「キメラ教義の偽密教新興宗教」という感じなんですよね。
(門外漢などと謙遜されずとも・・・)
「真如密」に至っては、醍醐派であっても、醍醐寺以外は認めないでしょ、多分。
>>697 同意。コピペをしている暇があったら、ちゃんとこういう教義上の疑問に
納得のいく回答をしてもらいたいもの。
(ははぁ、と納得のいく教理教学があれば、少しは見る目もかわるんだが)

699 :名無しさん@3周年:04/05/01 02:52
>>680 補足
>>678
> 真如苑のお経は微妙にいじってあって
に対して
>>680
> さすがに、御経の本文自体には手を付けていませんが
と応えましたが、三礼や三帰依、願文などは、仏教の教理を説くための二次的テキストであって
お経の本文(○○経××品)のような一次的なテキストではありません。
よって、いじっても「いい」訳ですが、いじり方で「何が言いたいのか」が透けてみえると
いうことです。苑の場合、>>680で指摘したようなバイアスを掛けたいのでしょう。




700 :名無しさん@3周年:04/05/01 03:00
7oo

701 :名無しさん@3周年:04/05/01 03:27
高野山真言宗を代表として取り上げます。

【宗祖】弘法大師空海
【本尊】大日如来
【経典】『大日経』『金剛頂経』『蘇悉地経』
【総本山】金剛峯寺

真言宗は、大日如来を根本仏として、『大日経』『金剛頂経』『蘇悉地経』の「真言三部秘経」
をよりどころの経典とする宗派です。




702 :名無しさん@3周年:04/05/01 07:35
うわさのまんこ苑ってのはココですか?

703 :名無しさん@3周年:04/05/01 07:45

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。

33. >成人が犯罪を起こした場合は実名を晒されるのは当然だよな。
しかし熱くなると何をしでかすかわかりませんね批判者って。。。


704 :名無しさん@3周年:04/05/01 10:54
>>691
>それと、大日の次が普賢菩薩ってのもまた変。ここは普通、金剛菩薩。

詳しいことは知らないが、一般に普賢菩薩と金剛さったは、同体と見なされているからなのでは?
 
http://homepage3.nifty.com/shining9/kongou_kai/kon_2/kon_050-053/kon_053.html
>即ち理趣經に曰く「大樂金剛サッタ即ち是れ普賢金剛サッタ」と。

詳しい方は、解説をキボンヌ。

705 :名無しさん@3周年:04/05/01 11:26
>>701
経典も本尊も変えてしまったのに、真言密教の法流を正確に伝えていると主張する教義も変なのですが、
神道やキリスト教に対しても、奇妙な教義があるのです。

教祖の教義では、こんなランク付けがされている。

 ・ 笠法稲荷大明神(笠間稲荷ソックリさん) > 笠間稲荷(主祭神; 宇迦之御魂神)

 ・ 教祖一家 > 笠法稲荷大明神 > 神道の神々

 ・ 歓喜の霊位相承者 > イエス・キリスト

神道の神々には、造化三神(ムスビノオオカミ)と呼ばれる
   ・天之御中主神(アメノミナカヌシノカミ)
   ・高皇産霊神(タカミムスビノカミ)
   ・神皇産霊神(カミムスビノカミ)
の大元霊や万物生成に関係する神々もいますので、常識的に考えれば、支離滅裂としか言いようがありません。 

余談ですが、伊藤教祖=如来 という定義がなされていますので、当然、

    伊藤教祖 > 弘法大師

という観念なのでしょう。  

706 :名無しさん@3周年:04/05/01 12:20
>伊藤教祖=如来 という定義がなされていますので、当然、

    伊藤教祖 > 弘法大師

という観念なのでしょう。 

そうですよね。
「教主さまは仏様。継主さまも仏様。」
とか言うのなら、どうして、それより格が下がるであろう醍醐寺を権威付けに利用するのでしょうか?

707 :名無しさん@3周年:04/05/01 12:57






修行してない香具師に真如苑を理解できるはずもなし











708 :名無しさん@3周年:04/05/01 12:59
修行ってカンギのことかしら?

709 :名無しさん@3周年:04/05/01 14:45






修行してない香具師に真如苑を理解できるはずもなし











710 :名無しさん@3周年:04/05/01 15:32
ぶっだは修行する必要はないと言ってるよ

711 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:30
真如苑の修行って言ったって全部犯罪だからなあ
盗人猛々しいとはこのことだあね

712 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:40
魔 砂 子 さん(新興宗教真如苑)は、「伝統宗教の真言密教」と主張しているのに、

「頭をボーズ」にしないで、髪を生やし金髪に染めているのですか?

713 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:45





修行してない香具師に真如苑を理解できるはずもなし









714 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:46
>>710
すべての伝統仏教にも訴えてねw




715 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:20
>伊藤教祖=如来 という定義がなされていますので、当然、

伊藤教祖 >両童子> 弘法大師

という観念なのでしょうか? 


716 :名無しさん@3周年:04/05/01 18:30
苑信者は、似非密教うあパクリの指摘に対し、「万教帰一」といって、

「すべての宗教は唯一の大宇宙(神)から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、
あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」

などと主張し妄想を述べていますが、苑信者の私見に過ぎません。

例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的
とするところも、すべてがまったく違います。
これを 「あらゆる宗教の根元は一つだ」 などというのは、実に「寄せ集め
教儀の新興宗教」らしい無知であり、妄想であると言えます。

世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなこ
とを吹聴してもらっては困ります。


717 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:29
伊藤教祖=如来

これはいつ誰が定めたの?

718 :名無しさん@3周年:04/05/01 20:53

717でお前がw




719 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:08
>>718
いや、よく法要などで、事務局員などが話していたよ。
最近は行ってないから、わからないけどね。

720 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:10
ということは、教祖が定めたことではなくて、
教学製造部が考えたものだな。

721 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:08
>>717
>>719
>>720
確かに、決めたのは誰だろう?
『真如常住如来祭』という名称の法要がある・・・教祖の誕生祭だったか、他界した日だったか、忘れたが。

継主 真砂子さんの話では、教祖は醍醐寺で阿闍梨の称号を頂いた時、如来になったそうだ。
真言の八祖にも、如来はいないのに、何故なのか解らないが。

722 :名無しさん@3周年:04/05/02 06:27
>>720
教義を捏造するにせよ、もっと頭のいい要員を補強しないと、話になりませんね。
苑の洗脳を経てしまうと、考える能力がダメになりますから、事務局に入るまでに
ことごとくダメになっているのでしょうが・・・

723 :名無しさん@3周年:04/05/02 10:04

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。

33. >成人が犯罪を起こした場合は実名を晒されるのは当然だよな。
しかし熱くなると何をしでかすかわかりませんね批判者って。。。


724 :名無しさん@3周年:04/05/02 10:25
マルチ苑

725 :真如霊能者:04/05/02 11:34
真如霊界では、真如商法で凡夫をお助けするよう指示しています

726 :名無しさん@3周年:04/05/02 12:23
霊能者の霊言を聞いたり指導を受ける「接心」なる修行がありますが、
そもそも霊能などは、仏教とは何の関係もない外道です。

このようなモノには何も意味が無いどころか、逆にこのような妄言に
悪影響を受けて人生が狂う例はいくらでもあります。
そもそもが、真如苑の霊能者にはマニュアルがあり、これにしたがって
「霊言を述べている」ということなので、外道の霊言ですらないのです。
こんなモノに耳を傾けるだけ損をします。


727 :名無しさん@3周年:04/05/02 12:31
大本経が原始仏典に分類されるからとか、パーリ語で書かれて
いるから、ブッダの教説が忠実に表現されていると考えるのも短絡的。

パーリ語は、数多くあるサンスクリットの中で、古いほうに分類されて
いるが、ブッダが用いたコトバかといえば、実はそうじゃないらしい。
活動した地域から推察されて、今じゃ古マガダ語やインド東部語あたりが
妥当な線と考えられている。
それから、「大本経」(Mahaapadaanasuttanta)や「大般涅槃経」(Mahapa
rinibbana-suttanta)などの経典の原形の成立年代について、中村元氏自身
も原典批判の立場から、これらの原形がつくられたのは、アショーカ王以後、
つまり西紀前二世紀あるいはそれ以後であると考えてる。
中村氏が、これらの経典がさまざまな形でブッダを超人化させているとして
注目しているのは、さまざまな彼の著述を読めばあきらかなんだがね。


728 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:25

批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。

33. >成人が犯罪を起こした場合は実名を晒されるのは当然だよな。
しかし熱くなると何をしでかすかわかりませんね批判者って。。。



729 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:06



献金・勧誘・無償労働  してない香具師に真如苑を理解できるはずもなし






730 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:08



献金・勧誘・無償労働  してない挫折者に真如苑を理解できるはずもなし






731 :心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 :04/05/02 20:09
【連絡】
先日仏教質問箱・キリスト教質問箱の方より自治スレにID化の要望がありました。
本格的に 議論スレを立てて投票などを行う前に予備調査を行いたいと思います。

自治スレへの要望内容
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/703
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/727
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/289
自治スレ予備議論
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/721-n
全てのスレに連絡するのは難しいのでまだ連絡のないスレに
お伝えいただけたら幸いです。



732 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:36
相変わらず猿真似が得意だな批判者はww



733 :名無しさん@3周年:04/05/02 21:21

¥人に遭いたければ立川へ。

【小口集金】真如苑Vol.33【750億】




734 :名無しさん@3周年:04/05/02 21:25

¥人に遭いたければ立川へ。

【嘘の笑顔】真如苑Vol.33【マルチ集金】




735 :名無しさん@3周年:04/05/02 22:50
727の書いている、中村元氏の本読んでみたいな。
本屋さんで一般に手に入るものかい?

716の書いている、
>世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなこ
とを吹聴してもらっては困ります。

これには、超同意。俺のような素人が、苑で疑問点ぶつけても、修行が足らないと
言われるか、仏教知識のなさに付け込まれるのが常道。一つ一つ苑の組織・仏教形態
・霊能・教えを検証 議論してゆけば、おかしいところだらけ。
 これらの作業は、修行うんぬんの話ではなく、苑の信者がそれを
言うならば、直面する問題からの逃避・差し替えに他ならない。




736 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:10
所詮は人間の作った宗教。
人は宗教に何を求めているのか?


737 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:20
醍醐寺からの系譜
久遠常住釈迦むに如来ー法身大日如来ー普賢菩薩ー龍猛(インド)

龍智(インド)ー金剛智(インドから中国)ー不空(インドから中国)

恵果(中国))ー空海ー聖宝理源大使ー

佐伯恵眼ー金剛真乗(伊藤真乗教主)ー伊藤まさこ(現真如苑教主)

となります。


ちなみにこの系譜は(醍醐寺)から(真如苑)に、

正式に渡されたものです。

↑これは、真如苑信者のコピペですが、
691をみれば、矛盾点が提示されています。
ご覧になることをお勧めします。
議論をさらに深めましょう

738 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:21
↑おっと、肝心な所が省略されてしまった(w
737の系譜部分は、真如苑信者のコピペですが、
691をみれば、矛盾点が提示されています。
ご覧になることをお勧めします。
議論をさらに深めましょう

739 :名無しさん@3周年:04/05/03 13:10
宗教法人「幸福の科学」は、総裁の大川隆法が説いている「仏法真理」を教義とし、
「この世とあの世を貫く幸福」を目指している。
幸福の科学の会員は、仏・法・僧の三宝に帰依し、
「正しき心の探究」と「愛・知・反省・発展」という現代的四正道の実践を通じて、
みずからの悟りの向上と、
「エル・カンターレ」の本願を実現するための伝道活動をおこなうものとしている。
会員には三帰誓願式において根本経典『仏説・正心法語』と『祈願文(1)』『祈願文(2)』が与えられる。
大川と教団は、みずからを新宗教(新興宗教)ないし新新宗教に分類されることを望まず、
未来志向型の「先進宗教」と称している。
しかしながら、通俗的な仏教観と道徳観を背景にした現世利益の強調は、
多くの新宗教に共通してみられる教義の特徴であり、
その点からも、幸福の科学は、典型的な新宗教(新興宗教)と言えるだろう。w




740 :名無しさん@3周年:04/05/03 13:22
バックダイジュについて質問ですが、
仏法では、自分の発したものは必ず自分に帰るという因果の法則
に基づいたものだけを自分の生き方とすることが求められます。
ここでバックダイジュはこの法則から外れた外道の教えであることがわかります。
この矛盾について、詳しくご説明いただけませんか?

741 :源伸ですが。。。:04/05/03 14:27
長部経典(中村元監修、春秋社)での重要ポイント
・最高神としての1体ではなく、梵天は複数登場する
・更に釈尊の説法を勧めたのは、「大梵天の中の一人」と説かれている
・悟った仏は「他の人々は私を理解してくれないだろう」と意欲を失う
・大梵天は仏の心の審理判断する動きを心で理解して、仏の前に出現した
・大梵天は仏に「生き物の中には塵埃の少ない性質の者もいる」と説いた
・仏は3回説得されて、世界中を天眼通(目覚めた人の視力)でスキャンした
・そしてわすかに可能性がある者たちを見つけて、仏は心を変えた
・大梵天は仏の心変わりを心で理解して、その場から消えた


742 :源伸組み手:04/05/03 14:28
仏が見えなかったことを大梵天は知っていたと長部経典には明記されて
おります。
もし梵天は一体で、ブッダの踏み台という理解が現代の仏教徒にあるとしたら
シナ仏教における改竄(因)の果でしょうか。

仏教徒には非常にショッキングで認め難い事かも知れませんが、
読心通を得意とした仏の心を読みながら説法をして、ついには
改心させたという大梵天の逸話を、釈尊自身が原始仏典の中で
説いておられるということです。

まさに「大本経(大アパダーナ)」でしょうか。


743 :源伸組み手:04/05/03 14:50
仏教やキリスト教を初め、修行を極めた聖者達の中には神の光を放射できた
という教えを聞いたことがあるので、「唯一」というのは誤解(褒めすぎ)でしょう。
また気孔のように自身の生体エネルギーを治療に用いる際には疲労が伴います。
四六時中おみたまを身に付けていた組み手が、お外している時にどうしても
手をかざす事態が生じた場合はお浄めをして良いという話も聞いたことがあ
ります。
み光が充電されているのか、神様がお許し下さるのか、という所でしょう。



744 :名無しさん@3周年:04/05/03 15:41
>源伸組み手
真光版へ、お戻り下さい。

745 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:07
何でも、「経親さんに聞きなさい」という体制、おかしいよね。
医療、進学、就職、資格 など、経親が全ての面の専門知識など、あるはずもないのに。
そして、自分の知る範囲のみ(それも古く間違った考え)の知識で、回答してしまう経親。
この体制を改める必要を感じないのだろうか?

746 :心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 :04/05/03 16:23
【連絡】
先日仏教質問箱・キリスト教質問箱の方より自治スレにID化の要望がありました。
本格的に 議論スレを立てて投票などを行う前に予備調査を行いたいと思います。

自治スレへの要望内容
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/703
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/727
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/289
自治スレ予備議論
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059814553/721-n



747 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:48
宗教に、医学は語れない。苑信徒に医師の免許がない。

宗教に科学は、語れない。科学は真如霊界や霊や両童子を正式に認めていない。

748 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:55
大本経や大涅槃経のブッダ永遠反復は、たとえや方便というより、
初期大乗運動における大衆教化が昂じてしまった結果だろうね。
理法を触れる前に、ブッダを信仰せよとでもいうか。
その程度のものだけど、これが後の大乗仏教発展に寄与した思想である
ことは否めないね。


749 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:58
「ナンダよ。わたしは『すべての道の人・バラモンたちが生と老衰とに覆われている』と
説くのではない。この世において見解や伝承の学問や戒律や誓いをすっかり捨て、
また種々のしかたをもすっかり捨てて、妄執をよく究め明かして、心に汚れのない
人々──かれらは実に『煩悩の激流を乗り越えた人々である』と、わたしは説くのである。」
(1082)


750 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:00
スッタニパータに登場する神々もヴェーダ神に他ならない。
その神々がどう扱われ方をしてるかと言う問題。
スッタニパータの、神々に依存しなくてもいい、というテーゼが
含まれているといってるわけだ。

神々やブッダの神秘的力に依存して救われるのではなく、一人一人が
真理を理解することによって救われる、というのがここでのブッダの教え。


751 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:03
(ブッダが答えた)、「ヘーマカよ。この世において見たり聞いたり考えたり識別した
快美な事物に対する欲望や貪りを除き去ることが、不滅のニルヴァーナの境地である。(1086)

いかなる所有もなく、執著して取ることがないこと、──これが洲(避難所)にほかならない。
それをニルヴァーナと呼ぶ。それは老衰と死との消滅である。(1094)



752 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:08
霊能者が、前世の話しをする時、決まって、クレオパトラだとか、アレキサンダー大王

などが登場してくるけれど、苑の霊能者は自分にとって都合の良い人物を語のですか?。


753 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:38




真如苑は、すばらしいと思います、色々、批判してる人が居てるみたいですが、
そんな人は、まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、思います。
真如苑の宛の歌に、運命を変える秘伝は、口にあり、悪口の出離第一としれ。と、
火の車作る大工は、おらねども、己が造りて己で乗りゆく。と有る様にまずは、
自分のこころから変えた方がいいのでは無いでしょうか。



754 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:39
>決まって、クレオパトラだとか、アレキサンダー大王
決まろうが決まらなかろうが初耳なんですが。。。




755 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:32
私も、真如苑は、すばらしいと思います、
ボランティアもしているし、(まあオウムとかもしてますがw)
色々、批判してる人が居てるみたいですが、
そんな人は、まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、思います。
詐欺的手法など、教団の欺瞞が多く指摘されていますが、
それらはまずは、捨て置いて、
自分のこころから変えた方が、いいのでは無いでしょうか。



756 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:42
>詐欺的手法など、教団の欺瞞が多く指摘されていますが、
>それらはまずは、捨て置いて、

問題を先送りにするおつもりか?
現実的な問題として。

1家族入信制度。
2本人に無断で入信させる(信教の自由の法立違反)。

3仏教からかけ離れた教え、心霊主義から来る架空の真如霊界の存在、
 両童子崇拝、霊能位。
4歓喜や護摩や霊能位の接心で金儲け。

5新興宗教を伝統的真言密教と偽る詐欺まがい。
6霊位向上と勧誘ノルマもマルチ霊感商法。

これらの問題をきちんと認識することから、改善する意識が生まれる。
苑信徒が、先ず、現状の認識をすることが専決事項だ!

757 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:58

真如教徒は、自らを改造するために信心しているのです。
教団のシステム自体に疑問を持つことは 信じるココロとは対局にあります。
信じることが大事なのであって、 黙ってついてゆくのみです。




758 :691:04/05/03 21:21
>>691
を書き込んでから3日ほど経過するも、いまだに一切、回答なし。
一般信者さんは、仏教全般にも真言宗についても全く無知で、ただ真如苑に都合
の良いことを教え込まれているだけなので、回答できないのも無理はない。
それならば、教団の、それなりに然るべき責任ある立場の人間が答えてほしい。
このスレにいる信者さんは、本部なり、近隣の道場の責任者などに通報しよう。
でもって、691に対する返答を書いてもらってほしい。
691は、別に難解な法門上の問題ではなく、ごく基本的で、素朴な疑問の羅列。
これに満足な回答ができないようでは、宗教としてあまりにも程度が低すぎる。

いつまでも、信者を騙し続けられると思ってはいけないよ>真如苑

759 :名無しさん@3周年:04/05/03 22:51
>>757
すごい洗脳だね。

760 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:22

だから、
真如苑は、「実践」を重く診る宗教法人として、
国からもそして醍醐寺からも認められてるんです。

「計らいの心癖」では、いつまで経っても覚れません。
教団への 「人・金・労力 の提供」 それが大事なのであって、
すべては「体解」に依ることです。
教理教学も大切ですが、世間法の方々には、理解出来ないのでしょうから。

密教の悉くを修めた僧の拓いた、尊い教えです。




761 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:29
「人、金、労力の搾取」
「世間法を守らない」
「鸚鵡と一緒の救済論」
3つの歩み

762 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:33
>>760
>真如苑は、「実践」を重く診る宗教法人として、
>国からもそして醍醐寺からも認められてるんです。

創価学会、統一教会、幸福の科学、真光系教団等は宗教法人として
日本政府に認められていますが”フランスでカルト指定”されてい
ますがなにか?

でも世間から見れば、真如苑は仏教を騙るインチキ新興宗教だと言う認識だ。

763 :名無しさん@3周年:04/05/04 08:49

いってることが支離滅裂
真如苑はフランスでカルト指定されてませんが何か

764 :名無しさん@3周年:04/05/04 10:50
>>760
>教団への 「人・金・労力 の提供」 それが大事なのであって、
>すべては「体解」に依ることです。

そうですね。 これが真如苑の教理教学の根本なのは、誰にでも解ります。
しかし、釈迦が勧めたかったのは、悟りを開くことですし、
真言密教にも、教団・僧侶の利益追求を優先している教理教学はないと思いますが・・・

真如苑では、仏教にも密教にも存在しない教理教学を基本修行項目としていると言うことですね。
そうすると、
>密教の悉くを修めた僧の拓いた、尊い教えです。
の意味が通じなくなる。

つうか、文章の組み立てを良く考えて、カキコしてくれ。
コピペするときでも、内容の矛盾が無いようなカキコを選ぼうよ。

765 :名無しさん@3周年:04/05/04 10:52
入信すると沢口靖子とおまんこできるって本当?

766 :691:04/05/04 11:42
>>760
>国からもそして醍醐寺からも認められてるんです。
国の認可は、条件が整っていれば何でも認めるお役所仕事だから問題外。
問題は、真言宗全派の中で、醍醐寺「しか」認めていない、という事実。
それを、いかにも真言密教の正統であるとうそぶいているのが真如苑である。
そんな与太話に騙されているのは信者さんだけだ。

>教理教学も大切ですが、世間法の方々には、理解出来ないのでしょうから。
わけ分かんないこと言ってるヒマがあるなら、>>691に答えなさい。
ハッキリ言っておくが、漏れは門外漢ではあっても、少なくとも君らよりは
真言宗についても真如苑についても知っているぞ。
「どうせ理解できないから」なんてのは、最低の逃げ口上だ。

>密教の悉くを修めた僧の拓いた、尊い教えです。
密教の悉くを修めたあげく、真言密教とは何の関係もない教義と実践項目を
でっち上げたというのか。デタラメをウソで塗り固めたようなものだ。
本来の真言宗というのは、三密加持の修行によって「我即大日」の即身成仏
を目指すというものではないのか? 三密とは何か、簡潔に答えよ。
君らのやってる「接心」だの、「霊能の開発」だの「霊位の向上」なんてのは
真言宗はおろか、仏教ですらない。外道教祖の創作教義である。
違うというなら、経典のどこにそんなことが書いてあるのか、明示してみよ。

話にならん。もう少し上の者を呼んできなさい。

767 :名無しさん@3周年:04/05/04 12:18
精進料理なんてマズいもの喰ってらんないわよ。
私クラスになると、毎日が貧乏人には想像も出来ないご馳走のフルコースよ。
身なりだって釈迦みたいなボロ着てらんないわよ。
エルメス、ヴィトン、プラダ、なにしろ金なら使い切れないほど集まってくる
からねー。
歓喜マンセー。信者たちはせっせとお布施に励みなさい。
そうすれば因縁を切ってあげるわよー。家族や親戚、親友との縁だけど。

まあ、悪因縁は666年位歩めば切れんじゃないのー?その頃にゃあたしは
とっくにいないけど。

768 :名無しさん@3周年:04/05/04 12:31
生涯80年を金に不自由なく満足に暮らせる伊藤教祖
片や搾取されるだけされて貧乏惨めに暮らした生涯60年の真如苑信者

まさにマネーゲームの勝ち組伊藤家と負け組全信者

俺なら「騙される負け組人生」はやだな〜
1度しかない人生だし金には不自由なく暮らしたいな〜
だからカルト新興宗教の信者にはならないよ〜
人生勝ち逃げさ〜

769 :名無しさん@3周年:04/05/04 13:41
>>743
手かざし教元祖の岡田茂吉氏は、鋸山にて天命を受けたとか。
弟子の岡田光玉氏は、金儲けのために、竹内文書を引用し、最初の天孫降臨の地と言われる飛騨高山に本部を設置。
手かざしは、大元神 スの神がもたらしたものと決め、教学には、竹内文書を用いて、成功を収めた。

真言密教僧として、不動明王を本尊とする寺を運用していた伊藤教祖は、儲からないと悟り、
涅槃経+釈迦 を建前の経典と本尊に、伊藤家と内田家で祭っていた動物霊と家族を拝ませる宗教ビジネスに成功した。

伊藤教祖は、池田氏や庭野氏とは仲が悪かったようだが、岡田光玉氏とは親しかったらしい。

770 :名無しさん@3周年:04/05/04 15:20
明日何かあるの? 嫁の実家の両親が信者なのだけど、
GW中は俺は仕事なので、嫁が子供連れて実家に帰ってる。
けど、4日(今夜)に帰ってくるという。5日まで居たら?と言ったら、
5日は両親が苑に行くから、居ると連れて行かれるので4日に帰ってくる、と。


771 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:26
広尾の新道場の建設に携わっているもですが、(信者ではない)
立派な道場が完成しつつありますよ。
色々と制限が多くて大変でしたけどね。

職人一同でこの新道場を利用される信者さんのご多幸とご健康を
祈りながら各職種みなさんいい仕事をしましたよ。

772 :名無しさん@3周年:04/05/04 17:35
>>769,770
>伊藤教祖は、池田氏や庭野氏とは仲が悪かったようだが

庭野さんとは、個人的には仲がよかったようですよ。
かつては、新日本宗教団体連合会で一緒でしたし。
(真如苑は、現在は新日本宗教団体連合会は脱退しています。
教団の言い分は、この団体は、いわゆる新興宗教の連合体であり、
真如苑は伝統仏教なので、当初から意図は異なっていたが、会の発足当時は、会の基盤を作るため、頼まれて入った。その後、会の基盤がしっかりしたので、もう真如苑が会に留まる必要もないので脱退したそうです)
教主亡きあとの、真砂子さんが苑主就任の教苑継承披露パーティにも庭野さんは出席しています。

庭野さんは真如教主に、健康にために趣味のゴルフを勧めたそうですが、教主さんは断ったそうです。
「このように教主さまは、遊びや賭け事はお嫌いというか性に合わず、それよりも私たち一人ひとりの救いを考えてくださっていました」
と教団では言っています。

>明日何かあるの?
明日は、「大宇斉摂応現祭」という大祭です。
教主の生前は、「霊能感謝祭」と言っていました。
霊能の基盤となった教主の妻。摂受院に感謝する大祭です。



773 :名無しさん@3周年:04/05/04 18:22
こんにちは

メールマガジンひさびさの配信でございます。m(_ _)m

さて、いよいよ明日は大宇済摂応現祭です。
摂受院さまは、ご在世なら5月9日で92歳になられます。

継主様と心一つに、応現祭に!
そして、開祖生誕100年(2006年)、総合道場に向かって・・・


皆様のご意見は、常時メールボックスで受付中です。
皆様からのホームページに関するご意見・ご感想など、
お便りをお待ちしています!!
https://www.shinnyo-en.or.jp/shinnyo/mailbox/form.php



774 :名無しさん@3周年:04/05/04 18:23


◆ハワイ水施餓鬼
〔お奠供帳〕
提出締め切り:2004年5月13日(木)※期限厳守
〔追加申し込みについて〕
追加申込:2004年5月2日(日)〜5月28日(金)※期限厳守
受付場所:総本部、悠音精舎、各本部支部



775 :名無しさん@3周年:04/05/04 18:27
パチンコ屋とかキャバクラの来店勧誘メールと同じだなw

776 :名無しさん@3周年:04/05/04 19:01
「世界で唯一」とか「最高の教え」と言うのなら、醍醐寺よりも上のはず。
なら、はく付けに醍醐寺を利用するでない!

777 :名無しさん@3周年:04/05/04 20:26

逆なんだけど
今じゃ権威だけで資金力のない醍醐寺は真如苑に頭が上がらないのさ






778 :名無しさん@3周年:04/05/04 20:55
へぇ・・・・宗教に下克上とかあるんだ?w
教えの基礎を食っちゃうなんてすごい教団だね。
さすが妄想カルト新興宗教真如苑だね。

779 :名無しさん@3周年:04/05/04 21:10
真如苑は別になにもしてないよ
醍醐寺がこび売ってるのさ



780 :名無しさん@3周年:04/05/04 21:57
真如苑はすばらしいです。

金がすっかり無くなり、身軽になりました。

生活保護を受けますが、死んだら極楽に行けるのですよね。

真如苑者は!!!

781 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:30
>>780
極楽ではないよ。
真如霊界で両童子さまにお仕えすると言われているよ。

でも、葬儀は、基本的には、それぞれの家の宗派(菩提寺)だから、葬儀での読経・引導は真如霊界ではなく、それぞれの宗派の元へなのにね。
矛盾。

782 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:07
餓鬼の世界より真如霊界のほうがすばらしいのは
当然ですが何か?


783 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:13
一つ言っといてやるよ
仏教界にかかわる人間なら知ってるけど
真如苑は、毎年醍醐寺に山ほど金渡してるんだよ
なんでかって言うと、正統派仏教を名乗りたいがためなんだよ
もちろん、金が切れだしたらどうなるかわ、わかんねーぜ。
血流の流れを汲んでると言うこと自体を、認めないてことになる可能性は大だ。
まぁ、そうなると苑としては「独立しました」なんて言い訳で済ますだろう。
真如三麻耶堂だっけ?醍醐寺にあるの
あれも金積んで作らしただけ
正統派ってのをいちいち名乗るのは
名乗る必要があるからだ。なぜなら
血流を受けてるていうブランド志向があるからだ
本当に、正統派仏教としてやるなら、独立すれば言い話
本当に良い教えで、金の流れも綺麗で、奇麗事だけ言わずに
汚い部分も人間にはあるということを本当に受け入れ
それが会話で出てきて、尚且つ、そこから人格が成長するなら
いい宗教だ。
でも、ちがう。真如苑で活動すると、奇麗事しか聞こえない。
色々、事件や問題があっても、見て見ぬふりで、くさいものには蓋をしろ
だから、信者にはあまり、どんな問題が起きたかは伝わらない。
ただ、苑側が被害者の場合のみ、抜苦代受の恩恵、両童子、双親様のおかげ
お力により乗り越えたと、声高々に主張し、苑史にまで残すしまつ。
まあ、今の継主が死んだら、見ものだな。
だれが、トップを取り、どういう風にあらたな理論理屈をこねだすか。

元苑者で、仏教関係者の戯言です。

784 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:22
おかんが真如苑やっとうわぁ(´・д・`)
兄とか妹とか、洗脳されてる感が拭えないw

785 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:32
>まあ、今の継主が死んだら、見ものだな

教主が亡くなった恩恵は、国際情勢では、ソビエト連邦の崩壊、東西ドイツの統一、冷戦の緩和だそうです。
今度は、国際情勢では、何が起こるのでしょう。


786 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:35
>元苑者で、仏教関係者の戯言です

すみません。
差しさわりのない範囲で結構ですので、真如苑を離れたいきさつなども教えていただけますか?

787 :名無しさん@3周年:04/05/05 02:41
「万教帰一」ね。
これ¥も使っているのですか?
基督教と仏教の決定的な違いも知らないんでしょうね¥人は w

というより「似ている部分を揚げてみてほしい」ものだ



788 :信者「だけ」救います:04/05/05 02:42
なんとか霊界で、誰々〜が信者「だけ」を救っていると言われているらしいが、
その狭量さは放っとくとしてw
その誰々は、果たして仏教の最終到達点である「涅槃」に至ったのか?
気になるところだ w



789 :名無しさん@3周年:04/05/05 05:13
金かねカネKaneガッチャ〜ミ〜♪

790 :名無しさん@3周年:04/05/05 09:45




日本国憲法20条
「信教の自由は何人に対してもこれを保障する。」
真如教徒は教団にだまされて哀れだと言いたげですが、はっきりいって大きなお世話。
作り話とかはあなたが勝手に考えてるだけで、別にどうでもいい。
真如苑を批判している方は無宗教ですか?
それとも何か信仰してるんですか?その信仰してるものを教えて頂きたいです。


791 :名無しさん@3周年:04/05/05 10:39
>>790
>日本国憲法20条
>「信教の自由は何人に対してもこれを保障する。」
>真如教徒は教団にだまされて哀れだと言いたげですが、はっきりいって大きなお世話。

だから、憲法では、宗教詐欺の自由は認めていないんだって!
勧誘・教団への献金に大きな功徳があると説いているのを、廃止すれば、非難されないの。

書いてある内容を理解せずに、コピペしても、修行にならないでしょ。

792 :名無しさん@3周年:04/05/05 11:56
真如苑の前身は、真言宗醍醐派立川不動尊教会。
戦時中、国策の宗教統一により、真言宗立川不動尊教会。
戦後、国策(大日本宗教報国会)解消の際に、醍醐派を離脱。

醍醐寺との縁が再会したのは、醍醐寺が観音堂復興の際の金銭支援を真如苑に以来してから。
その徳? 縁? 要は金で、教主と妻は、醍醐寺から僧位を得ている。

793 :名無しさん@3周年:04/05/05 12:43
>真如苑を批判している方は無宗教ですか?
よくぞ聞いてくれました。
私は真如苑とクリソツの手口を行使し、負けづ劣らぬ醜態をかます
統一教会・原理主義者です。w



794 :第三者:04/05/05 13:11
>真如教徒は教団にだまされて哀れだと言いたげですが、はっきりいって大きなお世話。
は〜ははは。
哀れには違いないがそれは此方のセリフであろう。

おまえらの教義である三つの歩みには勧誘という大きなお世話が含まれてるな。
信教の自由を侵害するな。
そして勧誘の際、あやふやにしか説明せんだろう。その手口をわざと隠しおってw
直ちに勧誘という欺瞞を辞め、勝手に立川のサティアンに閉じこもり、修行に励め。
そうすれば、「救けてあげる」という勘違い妄想も起きんだろうw
あと、ポイント稼ぎのボランティアは、隠れてやれ。醜い。
どうせならその「バブル体質」をヒケラカシなさい。

おまえらは迷惑なのだ。



795 :名無しさん@3周年:04/05/05 13:21
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ    因縁を切るために、無理やり親苑帰り━━━━━!!!!!
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


796 :名無しさん@3周年:04/05/05 13:30
ガッチャ〜ミ〜

797 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:07
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ    導き親の実績のため、無理やり親苑帰り━━━━━!!!!!
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ



798 :名無しさん@3周年:04/05/05 15:13

   ∧_∧ 
   ( ´Д`)宗教ありえねー(wwwwwww
  /    \ Fuck You! ぎゃはははははははははは!!!!!!
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::      ┌───┐
   (_,ノ            │  馬  │
                │  鹿  │
                │  之  │
                │  墓  │
              ┌┴───┴┐
              │ ざまあみろ│
            ┌┴─────┴┐
            │    │
            ┴───────┴  
     


799 :名無しさん@3周年:04/05/05 18:03
大祭も、もう終わっている時間ですね。
信者は、大祭には、「感謝袋」(要はお金)を出します。
出さなければいけないというわけでもなく、強制でもありませんけど、みなさん出しますね。
規定はありませんが、最低でも1000円、経親や霊能者では1万円でしょうか?
それで、「継主さまの御心、ありがたい」と、せいぜい300円くらいの菓子(お供物と言います)を仰々しくいただいて帰ります。
おめでたい人々ですね。

800 :名無しさん@3周年:04/05/05 18:05
伊藤教

801 :名無しさん@3周年:04/05/05 18:14
>>774
個々人が、事務局に提出すればいいのに、経ごとに取りまとめ。
経親が経の所属の申し込み用紙と金を取りまとめる。
所属の中には、経親と住まいが相当の遠い人も多いのにね。

経親にまとめさせることで、「○○さん、お施餓鬼の申し込みまだでしょう。あなたのご先祖さまが待っているわよ」
と申し込みのない所属への声かけ(継主さまが修する真如密の尊いお施餓鬼よ・・とセールス)が可能。
要は、教団の増収のため、このような手間のかかるシステムになっている。

802 :奈々氏:04/05/05 19:34
本当、真剣に悩んでいる28歳社会人です。
うちの両親は熱心な真如苑信者で、父親などは智流院とやらに通っています。
毎週何度かは必ず苑の行事で留守にするし、本当、生活のほとんどが真如苑です。

ちなみにうちは祖母や叔母なども真如苑にはいっています。池沼気味の従兄弟や
高卒の弟なども苑に入信しています。
GWの為、祖母のうちに行ったときに苑の話が出ました。
皆、非常に寛容な反応に驚いたのですが、面と向かって反対をしてくれる人はいませんでした。
僕自身、宗教に全く関心が無く、これまで親にいくら薦められても一切耳を傾けませんでした。
親が受けてきた接心の内容に「息子は聞く耳を持たない、貴方方が変わるのを待っている」とあったほどです
(接心の内容はトイレに張ってあります)


803 :783:04/05/05 19:34
>>786
良いよ、書くよ。とりあえず、俺は、新興宗教の類に、頭までどっぷりつかれば
人生、楽だろうなというのがあって、入った。もう、やめてるけど。
今は、友達の寺でいろいろ手伝いしながら裏話なんかも聞きながら
やってるけどね。そいつの口癖は、乞食と坊主は一度やったらやめられない
ってのが口癖。まぁ、それは良いとして、理屈的におかしいだろ?あそこ。
仏教のくせにあがめてる一番上が教主だもん。仏様じゃないんだしな。
進道院、教導院、しょうどういん、きょうしゅ。(漢字わすれた。)
が、第一の祈りの対象だろ、その時点でもおかしいと思いながらも信仰した
会座にも座った、学生部にもはいった、色々活動した。
でも、やっぱり理屈としておかしいものは、受け入れられない。
その思考をとっぱらっちまったら、ばっちり洗脳ズブズブになれたんだろうけどね。
で、辞める前に、最後に俺は、霊能者を試したんだ。まず、普通の接心を受けた。
(俺の中ではもう、やめるという気持ちがガッチリあった)。で、そこで言われたのは、進導院
お助け、寛喜。いわゆる、いつものセリフの接心だった。
こっちは、本心で辞めようとしてるのに、出てくるのは、そんなことを微塵も感じさせない言葉。
次に、もう一つ上の接心(名前わすれた)の方も受けた。
その時は、びっくりしたね「一度、お休みするのも良いですけども続けていけば、
救いの道もあるかもしれませんよ」というものだった。その時、思ったんだよ
俺は。ここの霊能者には、本者もいるが偽者いる。
しかし、凡人の俺は区別出来ないし、そんなあやふやな霊能者の言葉を
いちいち区別して心から信じる事なんて無理。
偽者に言われた言葉を受け入れて、どーしろっつー話だよ。


804 :783:04/05/05 19:35
>>786
連投すんません。続きです。

そして、その当時、継主が言ってた言葉が「最近、降ろしてくださる
力を、多くしてくださるという、お達しがありました(天からだろうね)」
「だから、霊能者になれる方も増えます」(うる覚え)的な言葉を言ってた。
おかしいだろ。その場その場で、神様が気分で脈流の流れを大きくしたり小さくしたりなんて。
まぁ、そのころには、もう辞めると決めてたので、「馬鹿じゃねーの」とは思ってましたが。
結局、僕が辞めた理由としては、矛盾した教えに染まりきれなかった
ということが、一番の原因だと思います。

他にも変だと思うところは有るよ、毎回プルーフでお力の自慢話して
お力を求めるなと言って、寛喜には功徳があって、3割だか7割だか返って来るといって
知り合いは「寛喜したら、親がまたお金多めにくれてさ」とかの会話があったり。
それは違うだろ。親の財布から、君に渡っただけだろ、と思ったり。

悪い宗教とは言わないさ。
でも、信仰するなら一歩引いて見るのも大切だよ。
生きてるのは自分であって、神様がいても、神様より自分を信じないと。
自分の人生は、神様が主役じゃない、自分が主役、だしね。
だから、もう主役降りたいってなったとき、自殺したなら、それでOK!!って思います。
(最後は自分の思想ですので、気にしないでください

805 :802:04/05/05 19:47
いつから親がこういう怪しい宗教にはまったかと言うと、妹が精神病を患ってしまった頃だと思います。
あの頃は僕も大学で家を出ていて、家族がばらばらの状態でした。
誰が悪いわけでもなく、不幸続きをつけこまれたのかなあ、と思っています。

最近、近所の人や親類縁者も巻き込んだ申し込み用紙を父親が書いているのを見ました。
ハッキリ言って、俺は両親おろか家族一同にこんな宗教事はやめてもらいたい。
弟にもくだらない事て仏壇に手を合わせて途方に暮れるのではなく、自分の意思で進路を決め、行動して欲しい。

実はさっきも父親とケンカしました。
情けないやら悔しいやら、混乱気味ですが皆さんの知恵をお借りしたい。
どっぷり洗脳されきった両親を宗教の手から解放するいい手段をどうか教えていただきたい。

半年後、多分俺は父親になっていると思う。
新しい家族のためにも邪な禍根はなくしていたいんです。
駄文、長文、乱筆スマソ

806 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:05
>>805
気をつけないと、あなたや生まれてくる子、彼女も信者にさせられている可能性も大ですよ。
ご用心。

807 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:19

真如苑は、すばらしいと思います、色々、批判してる人が居てるみたいですが、
そんな人は、まずは、自分の心からみなおす事が、大切な事だと私は、思います。
真如苑の宛の歌に、運命を変える秘伝は、口にあり、悪口の出離第一としれ。と、
火の車作る大工は、おらねども、己が造りて己で乗りゆく。と有る様にまずは、
自分のこころから変えた方がいいのでは無いでしょうか。



808 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:24



カルトに入信しても、自分自身が確立されていれば、洗脳されないですよ。
そもそもどこが洗脳なんでしょうか? 
批判者は洗脳とは何か?を知らずに発言しているのでしょう。

真如苑が、
「集団への批判者は、ただ宗教嫌いなんでしょう。
尊い教えに結ばれなかったからの妬みです。
心底信じる=祈る。 それが出来ないんだから仕方ない。
信じれないって寂しいこと。だから必死でアラ探しする。
勧誘が嫌と言う批判者は無視すればいいだけ。
信者の所為にしないで下さい。
お布施だってあたりまえでしょう。尊い教えなんですから。
カルトだカルトだ言うんなら、その部分を詳細に提示すればいい。

「真如霊界を信じること」は、私たちの自由ですので。

同調」「希少性」「社会的権威」なども加え作り上げた高揚感の中で
「世間=悪魔=恐怖」「教団=救済=幸福」のすりこみを、行ったというのでしょうか?
そして、メンバーを、寝食も忘れて献身するロボットにした、というのでしょうか?

お金だって自由な支払いだし、情報統制や、脅しなども、していません。




809 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:44
>情報統制や、脅しなども、していません。

過去に、「教えを裏切った長女や次女のことを書いた週刊誌などは読まないように。そこから、悪い念が入っていきます」
とか、「教えを中傷した者はみな、毛穴から血が吹き出る、発狂する、駅のホームで転落し電車に轢かれるなどの怪死をしており、ベッドで家族に見送られるような安らかな死を遂げた者はいません」
などと言っているいますよ。
過去の法要で、事務局員がよくそういう話をしていましたよ。

これが、情報統制や脅しでなくて何なのですか?


810 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:46
真如苑は教団批判者の行動を、死ぬまで追跡調査しているのですか?
でなければ、どうして、教えを中傷した者はみな怪死 などと分かるのですか?

811 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:53


批判者って
まあほとんどが宗教なんかどうでもいいと考えてる連中で
ただ煽ってるだけ!
でつっこむと
得意の勧誘するな!
でしょ、まるでマニュアル回答だね。

これじゃ信者が相手にしないのもわかるよ。
勧誘対象でもないってこと
もう人間以下だねw



812 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:55


真言宗醍醐派総本山醍醐寺(京都市)にて出家得度。
38年燈檠山真澄寺を建立。
醍醐寺にて39年に恵印灌頂(在家の大宝)、
41年には金胎両部伝法灌頂(出家の大宝)を修め、大阿闍梨となる。
この時点で「一宗一派を創始する資格」を得た。
在家 出家の両方の免許皆伝を受けているからこそ、
人に説いてゆく事が出来る。

その後、「大般涅槃経」と出会いその素晴らしさに心打たれ。
「大般涅槃経」を根本経典とする

戦後、「真言宗」から独立して「まこと教団」を設立。
53年新たに施行された宗教法人法のもと、
「大般涅槃経」を根本経典とする「真如苑」を設立。

現在でも「大般涅槃経」を根本経典とする教団は
「真如苑」以外にはありません。


813 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:01



批判者の意見を拝見するに
批判者の言動は、「どっかの教団」の工作員としか思えませんね。
何も解っていない。
あまりの無茶苦茶さ加減にあきれ果ててしまいます。
本当に可哀想な方々ですね。
真言宗の事に関しては例えるなら「幼稚園児」なみですね。
大丈夫ですか?。
まぁ、ありえないとは事とはおもいますが、「真言宗関係」の方なら、
やはり、宗門の恥さらしとも言える「存在」ですね。
もう一度、基礎から「勉強」されてみてはいかがな物でしょうか1?。
真如苑を知らずして「日本の密教」を語る事など愚の骨頂と言えます。

チョッとは、密教に関して「知識」を蓄えられた方が宜しいのでは!?。
その時、又ここの「掲示板」でお会いしましょう。

批判者の方々が「真言密教」や「仏教」に関して「聡明」な知識を、
得られるよう心から「祈って」おります。

ではでは、、、。




814 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:33

だいたい「真如(真理)は、1つであって他のものは存在しない」ってゴータマは言ってるけど、
その真理っちゅうのはよくわからん霊位揚げないとわからんものじゃあなくて
単に「縁起の法則」であって、それは例えば「宗教無知だからカルトに騙される」というような
極単純な因果律なんだよ。 よってその真理(理屈)は誰でも知り得る。
ゴータマは簡単に平易に述べとるよ。w  ついでに「先祖供養」も、ブディズムとは関係ナシねw
まあそれが解かったとしても悟りに至れるわけじゃあないんだが、その第一歩ということ。

ブディズムは基本的に出家者でなければその目的を達することは出来ない
戒律が重要視されるものだから この点でもクリスチャニティとはまったく隔たるね。
上座部仏教は真理を追究するあまり出不精になったらしいが、
それが後のブディズムの基礎造りに大きく貢献することになった。
そこに大乗派の付け入る隙が出来、
大乗派は「在家でも悟れる」なんて、大衆のニーズに応え、勢力を拡大した。

涅槃の状態では、現世に居ることは不可能なので、「誰々は如来」なんていうのは戯言に過ぎない。
だから「如来常住」というのは間違いで、「仏法常住」が正解。
ゴータマは悟りを得た時点で目的は達したわけだが
オマケとして行脚して無一文で無報酬で衆生に説いた。 それが仏の慈悲。
その行程において新たな悟りも在っただろう。
大前提として、まず第一に、自らの悟りがある。
言うまでも無いが、悟る方法を奴はハッキリ明示している。
それは利他とかではなく思惟にはじまり、必要条件ではなく十分条件としての物であったが、
それを新興カルトは「人・金・労力 の提供」に、密かに摺り換えたりする。

真如苑のおかしなところは
ゴータマのように、衆生に対して顕わに説く事をしないところ。
隠すのは、その実体がマルチだからか?




815 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:38

真言宗の祖師としては不空が有名。
彼は量質 共に中国訳経史上一時期を画するものを訳出したとして高く評価され、
四大翻訳家の一人に数えられている。
またもう一人注目しなければならないのは恵果である。
恵果は不空が七十歳で寂した時まだ二十九歳であり、含光・慧朗・覚超・慧超・元皎等に比べると最年少であり、
不空の晩年における最も優れた弟子であった。

しかしながら密教の源流は未だ詳細は分らず、かろうじて訳者が記されるのみ。
翻訳家の中には、五世紀初頭の優れた翻訳者であり偉大な呪術者である鳩摩羅什・曇無讖なども含まれており、
密教の中国への定着を確固たるものにした。
呪術者が仏典を訳するのは奇妙であり、それがほぼ意訳であることも、恣意を感じずにはおれない。

中国の密教の高僧らは、
密教は、仏教というよりもインド土着信仰に近い という事実は知らなかったようだ。




816 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:50
真如¥は尊いこと言いますが、タダでは説きません。
「人・金・労力 の提供」
それナシでは 絶対に説きません。




あと、脅したりもします。







817 :名無しさん@3周年:04/05/05 22:37
真剣に悩んでる人へ

このスレは熱狂信者が粘着して荒らしてます
http://mars.s6.xrea.com/bbs/
相談とかはこちら↑の掲示板がよろしいかと
熱狂信者は書き込んではいけない掲示板です

818 :名無しさん@3周年:04/05/05 22:39
この世に宗教はいらない

819 :名無しさん@3周年:04/05/05 23:24
びょうぜい霊 ってなんですか?

820 :名無しさん@3周年:04/05/05 23:45
>>819
教主の実家(伊藤家)に伝わる易です。
現在では、鑑定接心に用いられています。

821 :名無しさん@3周年:04/05/06 00:57
>教主の実家(伊藤家)に伝わる易です。

おしえてくれて有り難いのですが、理解で苦しみます。
びょうぜい霊 って霊魂じゃないのですか?


822 :名無しさん@3周年:04/05/06 07:07
>>804
地域の守護をしている氏神を拝んだり、神に祭られた先祖を拝んだりしている人たちがいるように、
真如苑の場合、伊藤家・内田家の神を拝んでいる。

ですから、継主さんが言う、お力とか神通力とかは、世間一般で言われる神仏からのものではなく
教祖一家の神からのもの。 盲信している教徒は、その区別が出来なくなっている様子。

>>821
苑には、明確に説明したものが存在しないようですし、
誰に聞いてもよく解らない。 詳しく知っている人はいないようです。

苑のある機関誌には

 武田軍の軍易に用いられていた占いを司る霊 > 病筮霊(びょうぜいれい)
 林などの木々の上の方を見て、相手の軍の位置を判断した。

と書かれていました。
TV時代劇で、サムライが風や木々のざわめきなどで、異変を察知するシーンを見た記憶がありますが、
似たようなものなのかも知れません。

苑では、弁財天として祭っているので、病筮霊とは、蛇などの動物なのだと思います。
苑の霊能者は、天霊系と地霊系に2つの別れた系統になりますが、天霊系霊能者が、この病筮霊 霊能者。

本来、弁財天とは、河川の神さまで、白蛇の化身だと言われます。
必ずしも、白蛇とは限らず、上野不忍池の弁財天は、龍神だそうです。

苑の場合、龍神は別に祭られているので、病筮霊とは、やはり蛇でしょう。
それも、白蛇ではなく、黒蛇系なのだと思われます。

823 :名無しさん@3周年:04/05/06 12:18
真言密教(仏教)と病筮霊(占いを司る霊)との因果関係はあるのですか?


824 :名無しさん@3周年:04/05/06 12:35
∩___∩
  。  | ノ  真砂子  ヽ
  \<^i、 ●   ● |  
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  
   彡/  ト、_>|∪|  、`\
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

真砂子さんは、大宇の創源の教主さまと交信。
相談して、今後の指針を決定しているそうです。

825 :名無しさん@3周年:04/05/06 12:47



批判者へ

なんでそこまで真如苑が嫌いなの?
書き込みの粘着みてると
生きる目的のような気がする。
真如苑批判以外に楽しみがないんですか?




826 :名無しさん@3周年:04/05/06 12:57




修行してない香具師に何いっても理解できるはずもなし






827 :名無しさん@3周年:04/05/06 13:10
信者へ

なんでそこまで真如苑が好きなの?
書き込みの粘着みてると
生きる目的のような気がする。
真如苑以外に楽しみがないんですか?


828 :名無しさん@3周年:04/05/06 13:11
修行してこの荒しですか。

829 :名無しさん@3周年:04/05/06 13:47



伝統伝統とバカのひとつ覚えの批判者だけど
それいったら日本の既存仏教は全て伝統ではないよ。
釈尊は解脱を目的としたいわゆる上座部仏教!
日本では大乗仏教であり、また釈尊で教えられていない霊の概念が存在する。
日本は昔から悪霊という存在を信じ、祈祷を繰り返してくた。
有名なのは崇徳上皇と菅原道真の怨霊だろう。
これを鎮めるために、仏教も動員されたのだ。
なんでもいいから鎮めたまえと。

また日本のみ御仏に仕えるものが妻帯している
確か親鸞からだと思う、後継者がいないとその宗派が廃れてしまうという
問題解決のための手段!

伝統とは歴史だけあればいいのだろうか?
なにをもって伝統という規定をしているのか
批判者からきいたことがない。


830 :コピペでポン!:04/05/06 14:02
漏れは真言宗も真如苑も門外漢だからよく分からないんだけど、どうも
真言宗にしては不可解なところがある教団って感じ>真如苑
まず、真言宗系なのに、なんで涅槃経を使ってるのか。
普通、真言密教って言ったら大日経・金剛頂経等の真言密教経典だよね。
真言宗と涅槃経って何の関係があるの?
まこと教団の頃は、涅槃経なんか使ってなかったでしょうに。

それと、何でまたお釈迦様の涅槃像を祀ってるのか。
真言宗ってのは、大日如来マンセーの宗派であって、お釈迦様は「迷いの
位」の「大日如来の草履取りにも劣る」存在でしょ?
真言宗が寝釈迦像を祀っちゃいけないと思うんだけども・・・。

ついで、醍醐寺からもらったとかいう系譜。
久遠常住釈迦牟尼如来→法身大日如来→普賢菩薩→龍猛→龍智→金剛智→
不空→恵果→空海→聖宝理源大使→佐伯恵眼→伊藤真乗→伊藤真聡
またここでも、大日如来の前に「釈迦牟尼如来」があるけど、変だよね。
本来、真言宗で言う「付法の八祖」には、久遠常住釈迦牟尼如来なんて
ない。トップは大日如来でしょ当然。
それと、大日の次が普賢菩薩ってのもまた変。ここは普通、金剛菩薩。
何だか好き勝手な系譜だね、これって。
それに醍醐派って、高野山の他に古義・新義合わせて8派あるうちの一つ
でしょ? こんな系譜なんて、真言宗全体ではまるで相手にされないよね。
「真如密」なんてのも当然、他派では論外でしょ。

よく分からないな。
これで「ウチは真言密教です!」って言われても・・・ねえ。

831 :名無しさん@3周年:04/05/06 14:06

まあ門外漢だからわからなくて当然だねww





832 :名無しさん@3周年:04/05/06 14:34
  真言系
 
高野山真言宗 真言宗豊山派 真言宗智山派
真言宗醍醐派 中山身語正宗 信貴山真言宗
真言宗山階派 東寺真言宗 真言宗御室派
真言宗大覚寺派 真言宗善通寺派 真言宗犬鳴派
新義真言宗 真言宗国分寺派 真言宗鳳閣寺派
真言宗金剛院派 光明念仏仏身語聖宗
真言宗泉湧寺派 真言宗毘盧舎那宗 新真言宗
真言宗須磨寺派 八宗兼学真修教 真言教団
真言宗五智教団 真言宗花山院派 救世観音宗
真言宗九州教団 真言宗霊雲寺派
石鎚山真言宗 真言宗石鉄派
真言聖天宗 真言宗東寺派
光明真言宗 真言宗神道派
真言三宝宗 霊山寺真言宗
明算真言宗 真言宗大日派

真言宗は、これだけ、多くの宗派に分かれています。
その中の一つに過ぎない醍醐派。
その醍醐派が、経済的理由から真如苑を持ちあげているにすぎません。

これだけ多くの真言宗派がみな、真如苑を賛辞していますか?



833 :名無しさん@3周年:04/05/06 14:43


やってもしない修行(金・人・労働力 の提供)がなんでわかるの?
やってから文句いいな





834 :醍醐寺:04/05/06 14:44
真如苑って何ですか?
初耳なんですが焼き肉屋か何かですか?

835 :醍醐寺:04/05/06 14:45
あ!ATM真如苑ですか。
それなら重宝してます。
便利ですよね、アレ。

836 :名無しさん@3周年:04/05/06 15:23
真如苑ってまんこえんと読むんですか?

837 :奥様必見!!:04/05/06 15:37
真如苑にお金を入れると死後真如霊界に行けて
教祖の2人の息子とあんなことやこんなことを(笑)


838 :名無しさん@3周年:04/05/06 15:40
このスレは、人呼んで痰壺屋敷

839 :名無しさん@3周年:04/05/06 16:25
>>833
やってきたうえで文句言ってるやつ
過去スレから見ても、山ほどいるぞ

ちなみに俺も、かんぎ、ごほうし、お助け。経験済み。

クソ宗教が!!

840 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:27
伝統的仏教(真言密教)に、病筮霊(占いを司る霊)の概念はあるのでしょうか?

あるなら、何処の教典のどの部分に記述してあるのでしょうか?

841 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:29
なに邪教のあら捜しに必死になってるの?

842 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:32
事実をかかれると都合でも悪いの? >841 粘着信者君

843 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:33
元々脆弱な教えだから、叩けば叩くほど埃が出てくる。

844 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:37
>>841
何着信者タンも批判者を装うほど チノー があったのかw

845 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:38
>>843
だから身入信者に教団の出版物を見せてはいかないとか
公共の場で、教団の出版物を読んではいけないとか、言っているんだよね。

846 :名無しさん@3周年:04/05/06 17:39
真言密教(真如密)と病筮霊(占いを司る霊)はどういう因果関係があるの?


847 :名無しさん@3周年:04/05/06 19:02
女優の沢口靖子さんも信者って本当?

848 :名無しさん@3周年:04/05/06 19:03
下の階のおばちゃんから勧誘されたが、
「ウチはカトリックです」
と言ったら、喜んで去った。


…なんで?w

849 :名無しさん@3周年:04/05/06 20:35
批判者ってレベルが低いね。
聞きかじりの知識だから内容に支離滅裂だし、
論破しようとあせるから、誤字脱字も結構多い。
あせんなくていいよ、相手にされてないんだからさww






850 :名無しさん@3周年:04/05/06 22:30
>>内容に支離滅裂だし
ほんと支離滅裂だな。あせるから、誤字脱字。

851 :名無しさん@3周年:04/05/06 22:58
久しぶりに来たらスレタイからVolが抜けてる・・・
な〜ぜ〜じゃ〜


852 :名無しさん@3周年:04/05/06 23:02
公表してねぇ〜 ジャジャジャジャン

853 :いいじゃん:04/05/07 00:07




やっぱすばらしい宗教ですよー






854 :名無しさん@3周年:04/05/07 09:17



500円のお守りじゃあ事故る

高ければ金取り主義と批判し、
安ければ効果が無いと批判する。

ようはとにかく批判したいだけ、内容なんてどうでもいいということ!
ここの批判者は本当に低レベルだな。



855 :名無しさん@3周年:04/05/07 09:30
>>851 >久しぶりに来たらスレタイからVolが抜けてる・・・
スマソ
スレタイ長くしすぎてVol入れられへんかった。次はVol.32です。

856 :名無しさん@3周年:04/05/07 09:40
500苑は高いが、シンニョエンの他の料金200000苑と比べれば安く感じる

857 :名無しさん@3周年:04/05/07 10:05
じゃスレタイ短くなるよ、それでもいいの??



858 :名無しさん@3周年:04/05/07 10:06


醍醐寺からの系譜
久遠常住釈迦むに如来ー法身大日如来ー普賢菩薩ー龍猛(インド)

龍智(インド)ー金剛智(インドから中国)ー不空(インドから中国)

恵果(中国))ー空海ー聖宝理源大使ー

佐伯恵眼ー金剛真乗(伊藤真乗教主)ー伊藤まさこ(現真如苑教主)

となります。


ちなみにこの系譜は(醍醐寺)から(真如苑)に、

正式に渡されたものです。



859 :名無しさん@3周年:04/05/07 10:40
>>857
わざわざ真如苑を攻撃するようなスレタイをつけなくてもいいと思います。

でも、ここはあくまで真如苑で被害にあった人や真如苑のインチキ教義を見抜いた人などが
真如苑の虚偽性を暴いたりしていくスレですから、そういう趣旨はわかるスレタイにする必要
はあると思います。ご家族が信者で困っている、なんていう方もいらっしゃることですし。

強引な勧誘を受けている人がここを見て入信を控えるようなことがあれば、このスレも少しは
世のため人のために役立っている、といえるかもしれません。



860 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:16
・教えをたてに、世間の人(この言い方自体、傲慢だと思うが)とのお付き合いや人間関係に支障をきたさないようにしましょう。

などと言うが、可能か?
 お救け(勧誘行為)を、どうとらえられるか?
 休日は、法要やらご奉仕やら真如苑で費やし、友人との時間は持てるのか?
 世間法の迷い とか、工夫して歓喜 など、一般的な余暇の過ごし方、娯楽に罪の意識を抱きかねない。

861 :名無しさん@3周年:04/05/07 11:24
帰苑して霊位向上してくれば、趣味なんていうこの世の道楽に、興味・関心は、自然に失せますよ。

と言っている某霊能者(葛飾区立石で仕出し屋経営)

862 :新人:04/05/07 12:41
真如苑て、ほんとうにそんなに悪いところなのですか?
無理やりな勧誘。お金。ちょっと(かなり?)問題のある信徒。
(これは多かれ少なかれどこにもありそうなことという気はしますが…)
その他にはどんな悪いことがあるのでしょうか?
わたしは入信したばかりの者です。このサイトを見て正直驚いています。
以前、真如苑の信徒さんだった方、できればお返事ください。
現場を経験していらっしゃる方の「本当の話」が聞きたいです。
一度は信じていらっしゃったのに、どうして正反対の立場に
立つことになったのか、その理由も差し障りなかったら教えてください。
また、信徒さんだった当時、教義の矛盾(インチキ?)に気づかれて、
真如苑の方にその矛盾について質問はされなかったのでしょうか?
もしされていたら、その時の返答もお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

863 :名無しさん@3周年:04/05/07 12:58
世襲円?

864 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:23
我が家は立川住まいで祖母の頃(設立と同時期)から信者です。
母も熱心な信者で経親ですが、金を必要以上につぎ込むわけでもなく、家族を強引に帰苑させるわけでもありません。ボクも子供の頃は母についてよく苑に行っていましたが、今では興味も無いので帰苑していません(籍自体はあると思われますが)。



865 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:30
親の財布が見えてくる大人になるまであまり世間にバカを晒さない方がいいよ。ぼく。

866 :864:04/05/07 13:35
>>865 親の経済状況ですか? 充分見えてますよ。

867 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:39
批判者の矛盾と横暴を暴くスレでも作るかなっと!!






868 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:40
>また、信徒さんだった当時、教義の矛盾(インチキ?)に気づかれて、
真如苑の方にその矛盾について質問はされなかったのでしょうか?

質問しても、「そんなことより、信じて行うことが大切。理論・理屈でなく、実践の教えよ」
としか、言ってもらえなかった。

869 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:42
この4日間くらいで
信者側か中立派は3人
批判側は7人しかいないよ。
なかには自演らしき人もいるけど、
まあこのスレはこんなもんですよ。
弱小サークルって感じですね。
だから節度ある批判にしようが
暴言批判しようが影響力はほとんどないよ。
好きに書き込んだらいいさ





870 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:43

むしろ簡素なスレタイでいいと思います。
次はVol.33です。



871 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:44

入信してしまうのは仕方ない。
勧誘の際の説明は、

・密教の悉くを修めた、「偉い」坊さんが拓いた
・「接心修行」が云々

その程度で、
「人・金・労力 の提供」が、教義であるとはけして言わない。

「偉い」とかは関係なく、その実態は、仏教の皮を被った
寄せ集めのマルチ集金カルトであり、
信者は「利他」を標榜するも、偽善ぶりが目立つようになり、
その醜態は、身近な人々の、哀しみを生むことになる。

良薬に見せ掛けた猛毒は、立川産である。




872 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:45
「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の「大阿闍梨」となりましたが、
真如苑は、全日本仏教会にも認められていません。
実態は、「世のインチキ宗教の典型」・・・ なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩/施餓鬼 などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。 入信したらいつの間にかその気になり、
終いには「この教えでなければ不幸になる!」「因縁にまみれ恐ろしいことになる」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「あったかい」です。 だから「破壊的カルト」には見えません。
カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「人と金と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、空ろな目の「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会より「巧妙」です。 けっして近づいてはいけません。

「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれて」しまいます。




873 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:46

対策:

このスレの要所を抜き出し、盲信者に提示しましょう。
おそらく逆切れし、テクストを奪おうとしますが、
渡してはいけません。 ネット上から、自分で、探させましょう。
渡しても良いが、その場合は 代金10万円を支払わせ、
払わず奪おうとした場合は、「泥棒」であることを認めさせること。




874 :名無しさん@3周年:04/05/07 13:47
すげースパーハカー登場w
いや霊能力かもwww

875 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:00
そんなん簡単じゃん
あんたが厨なだけだよww






876 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:11
>>870 > 次はVol.33です。
あっ、ホントだ。間違えるところでした。ありがとうございます。次はVol.33ですね。

ところで前スレ( http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081389524/ )に

  966 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/04/16 10:44
   次スレ立てました
 
   【信者数激減カルト】真如苑スレPart32【マルチ商法金儲け】
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076837017/

というのがあって惑わされたのですが.....

(スレタイの文字数制限で、966のスレは、この板には立ちません)




877 :名無しさん@3周年:04/05/07 18:41
>>862
真如苑の教義を「仏教」として考えようというのであれば、以下のページなどを参考にしていただくと、
いかにインチキかがわかります。
 ※このページは日蓮正宗の方が書かれたものですのでその点だけは留意。但しウソは書いて
  ないと思います。

 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/shinnyoen.html


両童子様だの真如霊界だの、そういった仏教とは全然関係ない戯言を信じるのは人の勝手ですが、
こっくりさんも真っ青の占いそのもの「接心」とかをしながら「伝統仏教」でござい、と平気で嘘をつく
姿勢はいただけないと思います。

> 真如苑て、ほんとうにそんなに悪いところなのですか?

ご自分でご判断ください。

「入信したばかり」とのこと、抜き差しならぬ状態になる前に早くまっとうな人の道に立ち戻られるこ
とをお祈りします。









878 :名無しさん@3周年:04/05/07 19:38
この4日間くらいで
信者側か中立派は3人
批判側は7人しかいないよ。
なかには自演らしき人もいるけど、
まあこのスレはこんなもんですよ。
弱小サークルって感じですね。
だから節度ある批判にしようが
暴言批判しようが影響力はほとんどないよ。
好きに書き込んだらいいさ



879 :名無しさん@3周年:04/05/07 20:25
 _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, (・)   (・) ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,..○............,)}...,,,_
  /∴∵∴/-∴∵∴゙゙:,.∵∴∵∴∵∴∵∴∵:`,;r-、  /
  {,,r=、,.∵:i∴∵∴∵∴:,∵∴∵:( ・)∴∵∴∵:( ・)  >
  ;!,r=、i:!∴ :∴∵∴∵∴'"三ミ:、∵∴∵:./ ○\∵:|  <   金返せ!
  Y!  |ゞ∴.;∴∵∴∵.,!:;;r'~`;,:ゞr∴∵:/三 | 三|∴)   >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二.| __|__ |;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ    \. === ./"
                          ̄ ̄


880 :名無しさん@3周年:04/05/07 20:26
じゃあお言葉に甘えて・・・・・




  真   如   苑   は   セ   ッ   ク   ス   教   団




  身   内   が   信   者   の   場   合   は   要   注   意







881 :名無しさん@3周年:04/05/07 20:29
γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\     実権返せ!
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
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                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :           :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!

                志づ子



882 :伊藤真玲:04/05/07 20:30
ここで、姉への恨みを晴らしても、いいでしょうか?

883 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:06
びょうせい霊、両童子の購い(イエスの十字架刑の購いのパクリ)、
接心、真如霊界、真如密、真砂子さんの金髪と因果関係はあるのですか?

884 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:12
批判者のことば



勧誘

伝統

セックス

インチキ

以上!!








885 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:21
留学中に、友達(信者)に誘われ、行った事があります。
お経が始まると、ジャジャーンと幕が上がって、
豪華な金色の涅槃像が現れました。
これは正しく、カルトと言うより新興宗教と言う方が正しい気がする。
(どっちも同じ意味だけど)
連れて行ってくれた友達はとてもイイ人なので、今でも付き合い
はありますが、私の宗教嫌いを知っているので、入信は勧めてきません。
でも、やっぱりチョット違うよ、何かが...


886 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:24
>>884
全部事実なのが笑えるw

887 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:44
証拠は?




888 :名無しさん@3周年:04/05/07 21:46
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」で中傷されたとして、
ジャーナリスト3人が、2ちゃんねるの管理人に発信者情報の
開示を求めた訴訟の判決が7日、東京地裁であった。
菊池洋一裁判長は、ネット上の権利侵害などに対応するために
制定されたプロバイダー法に基づき、中傷発言を書いた発信者の
IPアドレスと発信日時の開示を命じた。


889 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:00
| ̄\         ||
    |(*)| _____凸____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \         |\  ∧_∧\  < 邪宗撲滅隊・・・
      \       |  \( ・∀・)\   \______
         \    \___\ _ ) \
  _______/      \  ̄ ̄ ̄\_____
 // ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\      \___\  ̄\ ̄\\
  ̄ \((正)) \((義))  \     |      |\((正))  ̄((義))
                  \__|_____|
ダダダダダダダダダダダダダダ           ダダダダダダダダダダダダダダッ
       \ \   \  \           \  \ \\
       \ \\   \\\           \\  \\\
         \\ \   \ \\          \\ \ \\
           \ \\   \\\           \\  \\\
             \ \\   \\\           \\  \\\   ・, . ' 、‘
               \ \\   \\\           \\  \\\(;`Д´)ノ 真砂子                                        '・, ,'・, . '・,.、
                                    '・,.、 . ,.、’、(  )   > ドバババババー

890 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:03
 __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__   
   ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
  /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"        :::::;;;;;;;;;;;;;;/
       (/ ∵     ∵ ;;;;;;;;;;;;;;;;;/
    (⌒ / <●>  <●> ;;;;;;/
   (  (6  ´´´ .つ `` ;;;;;/  < 金返せ!
    (__|    /彡ミミ\ /
       \    \.ノ  /
        \__∵__/
        /∵━○━∵ヽ
       /∵人∵∵∵ \:\
    ⊂ニ´:_/  )∵∵∵∵ヽ:_`ニ⊃




891 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:05
>>888
出るとこ出ても言うことは同じです。

真如苑は犯罪教団。
被害者はここにいます。

口だけじゃなくて
他力本願だけじゃなくて
早くお会いしましょうね。

892 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:20
証拠は?





893 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:22
アホが一匹まぎれ込んでる

894 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:33
信者は朝鮮難民

895 :名無しさん@3周年:04/05/07 23:27
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !     <金返せ!
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^!
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   ,   /
 /      /   l l  ─-} }_  }、 | |    ヽ  /   /




896 :他の板にすばらしい書き込みありました:04/05/07 23:39
「真砂子」とは、普通の仏教を名乗る新興宗教・真如苑の、看板おばさんです。
「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の「大阿闍梨」となりましたが、
真如苑は、全日本仏教会にも認められていません。
実態は、「世のインチキ宗教の典型」・・・ なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩/施餓鬼 などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。 入信したらいつの間にかその気になり、
終いには「この教えでなければ不幸になる!」「因縁にまみれ恐ろしいことになる」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「あったかい」です。 だから「破壊的カルト」には見えません。
カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「人と金と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、空ろな目の「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会より「巧妙」です。 けっして近づいてはいけません。

「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「邪霊に憑かれて」しまいます。





897 :名無しさん@3周年:04/05/07 23:49
一発やらしてくれる宗教ってココですか?

898 :新人:04/05/08 01:24
私の書き込みにお返事をくださったみなさん、
どうもありがとうございました。
「宗教」って、難しいものだということがわかりました。
大きな声で言わず、こっそりとしていた方がよさそうですね。
何かを「信じる」から裏切られる。裏切られるからくやしくてうらむ。
なんのための宗教だか、わからなくなってしまいますよね。
生まれてはじめて一つの宗教に入信しましたが、やはりしばらく
自分なりに勉強して、もう一度考えてみようと思います。
宗教に「だまされ」たり「うらぎられ」たりしてしなくても、
日常生活の中で、男性に「だまされ」たり、会社に「うらぎられ」たり
することもありますし。。。。。
世の中、生きていくというのは、どこに身をおいてもきついんだ、
ということがわかりました。どうもありがとうございました。

899 :名無しさん@3周年:04/05/08 01:38
セックスカルトのうわさは本当だったのですね

900 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:03

↑ ネタ。



901 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:03
>世の中、生きていくというのは、どこに身をおいてもきついんだ、

「〜すれば救われる」 そう思い、集団でつるむことで、「現実逃避」できるのです。
組織のいう通りにやっていれば、超能力も憑き、宇宙を救う円満なヒーローに成れるのですから、
精進(人・金・労力 の提供)に邁進 するのです。

そのような、夢のような「生きがい」を提供すること
それが、宗教詐欺システムに誘い込むコツです。



902 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:04
熱心な信者で経親だとしても、
金を必要以上につぎ込むわけでもなく、家族を強引に帰苑させるわけでもありません。

しかし、
「この教えでなければ不幸になる!」「因縁にまみれ恐ろしいことになる」という
ヤクザじみた説を信じ、
「思考を組織に依存」する、不健全な集金ロボであることに 変わりはありません。



903 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:21
キリスト教や仏教は教典という土台があるから、教典の解釈の違いに

よって宗旨が分かれたってことを、みずからきちんと説明できる。

だけど新興宗教の場合はそれができない。


904 :名無しさん@3周年:04/05/08 08:40


「真如苑」を見習うべし。

真如苑は、その年の「年会費を払った」者のみを、
その「年度の信徒数」として報告している。

払わなかった人は「信徒」としてカウントせず。
そのけっか公証信徒数「84万人」となっている。

学会も「真如苑」方式にすれば「真実」が見えてくるのでは?
正確な会員数などだせるはず。

総数が正確な会員数と言うのが正しいとは思いませんが。
むしろ、(総数-辞めた人の数)と言うのが正しい数なのでは?

真如苑では、3年以上会費を払わないと、
自動的に会員資格を失う(退会)となります。

例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
一般的にそうゆう(システム)なハズです。

国は宗教法人に対して毎年信徒数の報告を求めてきますが、
一方的に足し算をした数値を報告しつずけると言うのは、
おかしいと言うのが「真如苑」の見解です。

そうは、思いませんか?




905 :名無しさん@3周年:04/05/08 08:41
>>903
きちんとできない宗派もたくさんありますけど何か?




906 :名無しさん@3周年:04/05/08 09:05
>>904
裁判はまだですか?傍聴しに行きますから早く訴えてくださいな。
事実を世の中に広める意味でも一刻も早く裁判起こしてくださいな。

907 :名無しさん@3周年:04/05/08 11:24
>例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
>一般的にそうゆう(システム)なハズです。

なるほど、○○苑はレンタル店や何かのファンクラブと同じシステムだから
お店かファンクラブと同等なのですね。宗教団体ではなかったのか・・納得。


908 :名無しさん@3周年:04/05/08 11:50
>例えば、その辺のレンタル店や何かのファンクラブ等でも、
>一般的にそうゆう(システム)なハズです。

ファンクラブはどうか知りませんが
大抵、会員としての入会時には免許証等で本人確認しますよ
脳汁が耳から出てませんか?ちゃんと鏡見た方がいいですよ

909 :名無しさん@3周年:04/05/08 11:52
「勝手に」会員にされていましたが?

910 :名無しさん@3周年:04/05/08 12:05
何でも勝手に会員にされてたらこりゃ犯罪だよな
カルト教団真如苑って犯罪新興宗教だったんだな

911 :名無しさん@3周年:04/05/08 12:43
>何でも勝手に会員にされてたらこりゃ犯罪だよな
そうですね。本人が書いたか、又は委任された書面がなければ私文書偽造となります。
署名捺印又は記名捺印があれば有印私文書偽造です。


912 :名無しさん@3周年:04/05/08 12:45
本人確認はないわけですね。

913 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:07
一例では、精舎内の公衆電話から、親戚や知人に電話をし、「接心でお救けが示されたから、あなたの名前を借りるわね。生年月日は、いつだっけ?」
とかやっているヤシもいたよ。
これが、因縁切りなの?

914 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:31

証拠は??

5年くらいまってるけど
いつになったら証拠があがるんだろうなwww

だからこのスレ誰も相手にされないんだよ。



915 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:32
勝手に会員?

だったら訴えれば?

たのむから訴えてよ、
そしたら証拠が見れるかもしれないからさ。
なんで訴えないの?




916 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:35
非公開@個人情報保護のため :04/05/08 10:34
     ._          ,, -─'''''''''ー-、,,           _
     | |     , r'"         `ヽ,        //
     .| |    /              ',       .//
     | |   .i               i      .//
      .| |.   i     / ./'、   ,.     i      //
      | |.  |   i / ! /  '、 ト, i'、   |   .//
        | |   |  !'/'ト<,_|/   ',i._'Li-i !  |  ,,//     <金返せ!
     ,r'-'=、 !  ii'. ,,==、`'   -'',==、 ヽ!  | _,,(-く,
     / -─''i,!  |i ゙''''''"    ゙''''''"  i.  |(,rー- ヽ,  
      i  -─''i  トi                i  i/ー--  /
     ',  -‐'"i Li     ___     /  (/`'ー  i
     i    ,r' i. ヽ、_.   `ー'   ,/ !  K,i,   i、
     /i   'i   i   l''ー-、、 -ー「   !  | i   i,i,
     /. i,   i'  ト、   i `''ー-‐'"i  ,r!  i ヽ,  / ',
   /  ヽ、,,ノ|、  i `ヽ,i      i / !. /i i i |_ /  `,
  /      /''iヽ ',  i      i"  i / レ' T"    ',
 ./      / i  `'  i      i   '" i        '、
 i.      / ./!    i       i     iヽ       'i
 ',       // i.     i,        i     i '、      /
  ',   /   i,     i         i     i  `ヽ,,_  ,/




917 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:37
>>915
親や親戚、友人などだから、その後の人間関係を考えると、躊躇しがちだよね。

918 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:37
アカの他人ならとっくに訴えてる

919 :名無しさん@3周年:04/05/08 14:38
それで、この宗教なんか害あるのか?

920 :さようなら:04/05/08 15:00
本当に意味がないのね、ここ。
批判者のみなさんには、
>ここは、真如苑の邪宗性/カルト性を暴き、家族入信制度などの
>悪逆非道を追求するスレ
を存在させ続けるだけの、迫力も、説得力(根拠)も足りない、と思いました。
それから、絵を描いている人、上手ですね。せっかくのすばらしい才能だから、
いろいろ夢のある絵を描いて欲しいな、と思いました。これからも、
他の2チャンネルでお見かけできることを楽しみにしています。
おじゃまいたしました。

921 :名無しさん@3周年:04/05/08 15:02
信者って随分一方的だね

922 :名無しさん@3周年:04/05/08 15:23
>>919
害どころかボランティアもしているんだよ。
すばらしいひとばかりだし。
修行は大変だけど、楽しい。
いまや苑無しでは生きられないよ。



923 :名無しさん@3周年:04/05/08 15:25
まあ、読んでてやっぱ思うことは、苑信者の余裕のなさ、劣勢ぶり。
はっきり言って、批判側には痛くも痒くもない抵抗ばかりだろ。
苑賞賛の理由は、そのほとんどが園児並み。
マトモなものは態度批判くらいか。けど、これも苦し紛れだよなあ。
あとは、密教かなんか知らんけど、教義の賞賛。
そりゃ言い分はあるだろうよ。 世の中、いろんな破壊的カルトあるもんな。
けど、勝てるわけないじゃん。 騙しの手口は創価、オウムとおんなじだよ。
息子2人は早死してんだよ。 娘2人にはボロクソ言われてんだよ。 マジで「家庭崩壊の邪教」だよ。
どうせ言い負かされそうになると「背走」しちゃう信者諸君だろ?
だから「オレはマイペースだよ!」なんて、金を払っていない振りして誤魔化ししてんじゃないの?
ださすぎるね。これは私の評価だけど。
本当に仏教だと言う気があるなら、教祖崇拝辞めてみな。
いますぐ涅槃像ぶち壊したらマジ100万円献金してもいいぜ(笑)。



924 :名無しさん@3周年:04/05/08 17:04
>たのむから訴えてよ、
>そしたら証拠が見れるかもしれないからさ。
>なんで訴えないの?

何を目的にして訴えるのですか?
勝手に会員にされたのを元に戻す?だけですか?
それだけのことでは費用がかかりすぎますね。対価としてはあいませんね。
勝手に会員にした人に対し慰謝料を求めても大した額にはならないでしょ。
証拠が見えるというのはおかしいですね。勝手に会員にされたのだから証拠は
本人の意志で入会したという反論を出さなければ証拠ではないでしょうね。
勝手に会員にされた人は自分の意志でないと言えば、それだけですよ。
裁判の場合は訴状に書かれたものしか審理しませんからもしするとすれば
会員に勝手にされたのを元にもどす。会員によることによる精神的またはそれ以外の
被害があれば慰謝料を求める。民事ではこれぐらいでしょう。

ただ問題は会員ではないと言われたら争点がなくなりますね。まあ簡単なのは元々
会員ではなかったよと言えば終わりかな?悪質だけどね。

あとは少額訴訟という手がありますが30万以下の金銭に限られていますからね。

だからすぐ裁判にというのはあまりに幼稚な考え方です。




925 :名無しさん@3周年:04/05/08 17:20
>>914
>証拠は??
>5年くらいまってるけど
>いつになったら証拠があがるんだろうなwww

ここは裁判所ではありませんので証拠というものは必要もないでしょう。
だれが審理してどちらが良いか悪いか判断(判決)するのですか?
証拠、証拠と言っているのはあまりに幼稚ですね。

>だからこのスレ誰も相手にされないんだよ
客観的にみて十分相手にされていると思慮されますよ。書き込みが多くありますから。
相手にされていないと言うのは偽証になりますよ。

926 :名無しさん@3周年:04/05/08 18:34
>>920 さようなら さん
ほんとですよね。
批判者の言説は、適当なことを言っているんです。
仏教も知らないし、マルチ商法についても無知ですね。
一度帰苑してみればいいのにね。
これからも、苑のすばらしさを、あなたと私で書き込みつづけましょうよ!



927 :名無しさん@3周年:04/05/08 18:35
>>926
いやです。

928 :名無しさん@3周年:04/05/08 19:52
真光信者は、パクリや無断盗用の指摘に対し、教団では「万教帰一」といっ
て、「すべての宗教は唯一の大宇宙(神)から発したものであり、さまざま
な宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張し妄説を吐いています。

これは、組み手の私見に過ぎません。例えば仏教とキリスト教では、出発点も、
修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「寄せ集め行儀
の新興宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。

世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなこ
とを吹聴してもらっては困ります。


929 :名無しさん@3周年:04/05/08 20:17
「真如霊界」「両童子様」「抜苦代受」
どこが仏教やねん。 これが仏教の教えと言うならば、
きちんと説明しろよ。

これを伝統仏教で、仏の教えにまっすぐというならば、
詐欺だな。
伊藤一家を崇拝するために、霊能を正当化するために
仏教を利用しているといいかげんはっきり認めちまえよ。


930 :名無しさん@3周年:04/05/08 20:22
>書き込みが多くありますから。
あんたもPC初心厨かよ。
この24時間で
肯定、批判合わせてたったの6人ですよ。
書き込みが多いからいぱ〜〜い人がいると思ってんだwww
批判するよりもっと勉強したほうがいいよ。




931 :名無しさん@3周年:04/05/08 20:24
なんだかんだで結局
証拠も出さずにここで吼えるだけか。。。







932 :名無しさん@3周年:04/05/08 20:49
>だからこのスレ誰も相手にされないんだよ
に対して
>肯定、批判合わせてたったの6人ですよ。
は少ないと思うのはあなたの独断的判断です。
6人というのも複数人ですので多いと考える人も肯定すべきと判断します。
その上この24時間という条件を付けていますので合理性に問題がないか
検討願います。



933 :nanasi:04/05/08 20:57
何でみんなそんなに詳しいの?
特に批判してる香具師。元信者か何かなのか?
他宗教の奴か?何か嫌なことされたのか?
あと、アンチにマジレスして頑張っちゃっている信者も鵜材よ
>>926なんてDQNか?釣りか?

934 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:07
>>930
6人?お前、何も知らないリア厨だろ?w

935 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:08
>>930
全角英数使う時点で初心者丸出し
もっと勉強しろよ、常識をw

936 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:26

煽ってる時点で厨ケテーイ!!




937 :nanasi:04/05/08 21:31
苑費3年間滞納すると、自動的に退会って、
初めて知ったよ
俺もだがねらーやってる信者も何だか怪しいよなw
真如苑信じるのも貶すのもおめーらの勝手だけど
こんなにスレが継続されているとは思ってもいなかったぜ

938 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:33
なんていうか、生理的に嫌いなんですよね

939 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:34
ただの宗教嫌いがほとんどか。。。




940 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:35

宗教は好きだよ。

生理的に伊藤の汚さを受け入れられない。

941 :nanasi:04/05/08 21:46
>>940
何か嫌な思いでがあるのか?
俺も信者歴12年だが、いつも半端野郎だから精進なんて
してない
俺もちょっといろいろあったけど、無理してやっても嫌に
なるだけだから真剣にやらない

942 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:54
ただの半端者の適当信者がほとんどか。。。





943 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:55
>>930
煽ってる時点で厨ケテーイ!!




944 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:55
しかし子供だなwww





945 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:59
金のない香具師は来るな

946 :nanasi:04/05/08 22:09
942
俺はどの面においても半端野郎なんだわ
だから苑信者の殆どが適当な半端な奴かっていったら、
それは分からないな
お前もアンチでも何でもいいけどよ、宗教を全般的に語るなら
そんな狭い見方じゃ駄目だと思うぜ
あ、ねらーやってるDQN信者のことなんか真に受けなくたっていいからな
相手にしてくれてありがとよw

947 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:11


このスレには
馬鹿しかいないね(プ

948 :nanasi:04/05/08 22:19
ほんとだね(プゲラ

949 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:21
貧乏人のスレだね

950 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:26
信者は心が貧乏になるね



951 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:27
批判者は全てにおいて貧乏だけどなww




952 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:29
東京so-netは粘着貧乏だけどなww






953 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:29
次スレ立てますた

954 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:35
信者って馬鹿東京so-netが1匹しかいないねww





955 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:36
 真砂子は顔がキモイんだよ  
     \___  _____/
           ∨ 
          ∧_∧
         (・∀・ ) ≡≡≡3        
      ⊇○⊆と  ) __ ≡≡≡3     痛いっ痛いーーー
      ,ー//(⌒( ノニ二,ーヽ、 ̄'ヽ.,, (´⌒;;                 ,;(´(´⌒;"' 
     ( (i(@ij)~ロ(_ノ国((=(@ij)≡≡(´⌒ー-、.,    / v ミ∩,,,,,≡≡≡(´⌒;(´⌒;;"≡≡3
     ヽ.,_,.ノ,; .・ , ; ': ヽ.,_,.ノ,.;ツ (´;⌒(´⌒;;' ~ヽ⊂》(#>;0<);;;;;;;;つ,.;ツ:(´(´⌒;;,'≡≡≡≡3
     ブロロロロロロ・・・    ゛ ' '"; '; ・        ゙゙゙'゛""゙゙゙''; (´⌒;,(´,(´⌒;;'"
                                ズザザザザザザザザザザザザザーーーーッ

956 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:41
私の知っている武道家?の人・・いつのまにか行者のようになって、神社と剣道(剣術)の場所に行くようになった。

体術が得意なのに、剣術の所に行き、渋川流柔術だと言って、腰とか、身体の病んでいる所の治療をしながら・・・

痛いのは先祖が供養を求めているのだと言い、祈祷、墓(墓石)まで買わそうとするのさ!

その人は、マッサージだけでは何人も出来ないし、大して金にならないと言い、霊能者はテレビに出るから、霊能力がなくなるのだと言っています。

私が、霊能力を金にするから、いけないのだ!と言うと、俺の収入はどうなるんだと怒られました。

また、先祖が子孫に迷惑をかけるなんて、真如苑みたいだと言うと、その人は・・黙りました!

結局、似たような商売をしている、偽?行者が多く、先祖供養を商品にするのが、一番手っ取り早いのでしょうね!!


957 :名無しさん@3周年:04/05/09 09:19



人生かけてる批判者のおかげで
真如苑の知名度が上がるのだ。
で、内容はネタだから信じる人間もいないが
少なくてもこれで真如苑の存在を知るものが
まあ100人くらいは増えるのかな。
真如苑のためにご苦労さん、批判者さんww



958 :名無しさん@3周年:04/05/09 09:27


1.個人崇拝?
 仏教なんだから、一番にお釈迦様を祈るんじゃないのか?? って、私も思いました。
 確かにそうなんですが、仏教って、「仏の教え」でしょ。 真如苑って、お釈迦様の説かれた教えにまっすぐなんです。
 真如苑では、「南無真如一如だいはつ涅槃経」ってお唱えします。 普通は「南無・・・仏」っていいますよね。そこが違うんです。
 お釈迦様を祈っていても、偶像崇拝になってしまったなら意味がない。
 真如苑は、まっすぐに教えを受け継いで実践し、日常に生かしていくところなんです。
2.プルーフ
 教主様のお話や、プルーフがあるのは、どうやって教えを生かしていくか、日常の生活の中に体現していくか、
 そして、教えをまっすぐに理解して貫くってどういうことなのか を、わかりやすくするためだと思うんです。
 法話とかで、なんか宗教っぽいムズカシイこと並べられても、
 全然わかりにくいじゃないですか。 だから、一番身近なところから理解していく。
 そのほうがわかりやすいし、実践に繋がるし、大事なことなんです。
 仏教って、もともと、「より良いヒト」になるための教えだから。
3.ボランティアの目的
 確かに真如苑では、人のためにすることで、徳を積むことができると言われています。
 そのための手段みたいなかたちで、ボランティアに取り組む人もいます。
 ていうか、はじめはみんなそんなもんです。 
 だから、下心があるみたいで批判されるのかもしれません。
 でも、それはどんどん変わってきます。真如苑は、「他がために」の教えです。
 「自分に返ってくるからいい事をしておこう」じゃだめなんだって、だんだん気づくんです。
 真如苑のすごいところは、間違いを気づかせてくれるようなことがすぐに起こっちゃうところです。
 悪いところは、すぐに気づかせてもらえて、改めることができるし、
 良いところは、良い結果となって、返してもらえるんです。




959 :名無しさん@3周年:04/05/09 11:02
びょうぜい霊(占いを司どる霊)と「南無真如一如だいはつ涅槃経」と
真如霊界と両童子の購い(キリスト教のパクリ)、と
いう教えを新興宗教真如苑に取り入れていますが、伝統仏教とかけ離れて
いる教えだと思いますが如何ですか?  

960 :名無しさん@3周年:04/05/09 12:28

伝統宗教ってなんですか?
定義ずけが出来てから質問してくださいねw




961 :名無しさん@3周年:04/05/09 12:33

カルト新興宗教真如苑って一体何様なんですか?
一度でもまともなレスをしてから質問してくださいねw




962 :名無しさん@3周年:04/05/09 14:51

批判者は相手にされてないって
まだ分からなかったのですかww

昔から猿真似しかできない厨さんwww





963 :959:04/05/09 15:36
>>960
新興宗教とは?
新興宗教の定義とは、日本で言うと幕末(19世紀後半)以降、世界史的な観点
では19世紀終わりから20世紀以降に発生した宗教を、新興宗教と呼んでいま
す。
国内に限ってみれば現存する宗教のうち、信徒数の多いものから順に上げて
いくと明治前後から戦前に設立された宗教が圧倒的に多いのです。
江戸時代以前は、こういった既存とは違う新しい宗教というのはほとんど皆無でした。



964 :名無しさん@3周年:04/05/09 15:50
>江戸時代以前は、こういった既存とは違う新しい宗教というのはほとんど皆無でした。
以前ではなく江戸時代はが正解。
鎌倉時代においては宗教乱立が凄まじかった。
現在では名前さえも消え去った宗教も無数にありますよ。




965 :名無しさん@3周年:04/05/09 17:03
958
>仏教って、「仏の教え」でしょ。 真如苑って、お釈迦様の説かれた教えにまっすぐなんです。
仏教は、「仏の教え」であって、伊藤フミアキの教えではない。
真如苑って、お釈迦様の説かれた教えを、曲げているんですよ。 たとえば
ゴータマは、「護摩」を否定してますのでね。

>教主様のお話や、プルーフがあるのは、どうやって教えを生かしていくか、日常の生活の中に体現していくか、
>そして、教えをまっすぐに理解して貫くってどういうことなのか を、わかりやすくするためだと
フミアキの教えを、まっすぐに理解して体現するのは勝手ですけど、
プルーフの内容って、貫いた結果の「ご利益」と、貫かなかった場合の「因縁の恐ろしさ」(脅し)ですね。
で、貫いても不幸になった場合は、公にはなりません。w

>仏教って、もともと、「より良いヒト」になるための教えだから。
違いますね。 悟りに至るための教えです。 ご利益を「貰う」ことともまったく無関係。

>真如苑は、「他がために」の教えです。
>「自分に返ってくるからいい事をしておこう」じゃだめなんだって、だんだん気づくんです。
その割には、ノルマ点数を稼ぐ為の行為が目に余り、社会に迷惑が掛かってます。

>真如苑のすごいところは、間違いを気づかせてくれるようなことがすぐに起こっちゃうところです。
マインド・コントロールのプログラム「精神の解凍」ですね。
その結果、絶対崇拝に拍車が掛かり、カルトのしもべに成ります。

>悪いところは、すぐに気づかせてもらえて、改めることができるし、
ノルマ点数を稼ぐ為の偽善を、改めて欲しいものです。

>良いところは、良い結果となって、返してもらえるんです。
「返してもらえる」という意識は、もはや「餓鬼道」に堕ちているといえます。
執着を取ってください。



966 :名無しさん@3周年:04/05/09 17:06
>伝統宗教ってなんですか?
単に昔から在る宗教という意味だよ。
たとえマルチでも、1000年続けば伝統。 勝てば官軍w

「バックダイジュ」というのは原始仏教にも日本の伝統仏教にも無く、
キリスト教の贖罪からフミアキが拝借した、信者に恩を着せるための教義。

>964
>鎌倉時代においては宗教乱立が凄まじかった。
>現在では名前さえも消え去った宗教も無数にありますよ。
追記願います。



967 :名無しさん@3周年:04/05/09 17:56


批判者とは
31. >、「セックス教団」というカキコに関しては 狂信者による攪乱か
不利なことは全て信者の責任にしてしまう。こんな粘着な工作を信者してどうするんですか?

32. >コピペにはコピペ
あれ、スルーじゃなかったの? なんだかんだ言い訳して相手にせずにいられないんですか?
なんでそう負けず嫌いなんだろうね、この3年の間スルーなんて出来たためしがない。

33. >単に昔から在る宗教という意味だよ。たとえマルチでも、1000年続けば伝統。 勝てば官軍w
なんですかこれは? 伝統伝統って馬鹿みたいに騒いでる内容ってこれですか?歴史があればなんでもいいんですか。。。


968 :名無しさん@3周年:04/05/09 18:48
は〜ははは。
真如円とは、伝統伝統伝統伝統伝統伝統伝統って馬鹿みたいに騒いでいる新興宗教だよ。
本当に伝統仏教ならば、わざわざ伝統伝統伝統伝統伝統伝統伝統って馬鹿みたいに騒がなくとも
黙っていても世間に認められるわな。w

血脈書を取得すれば
宗教法人・オウム真如教と同じ手口で 悪行おこなってもいいというのかね?w



969 :名無しさん@3周年:04/05/09 19:05
友達がこの宗教入っていることが最近判明しました・・・
元エホ証2世の私は、新興宗教きらいです・・・
友達は良い人なのですが・・・・
1度勧誘されたのですが、お金ないのよーといったら、それ以来宗教の話はしません。
やっぱりお金のかかる宗教なのですねえ・・・・

970 :名無しさん@3周年:04/05/09 19:08
お金はかけようと思えばかけられるし
かけたくないと思えばかけなくてすむよ。
買い物やギャンブルだって全てそうだろ
まったく園児は手がかかるなあ〜





971 :名無しさん@3周年:04/05/09 19:45
漏れ、何年か前入ってたんだけど
人に胸張って「宗教やってます!」って言えなくてやめちゃったんだよね。
やぱ宗教って良いイメージなかったからさ。
ま、でもいろんな勉強させて貰ったよ。
年会費も安かったからそんなに悪い宗教団体ってイメージもないし。
ただ友達や親に勧めなさいとか、連れてきなさいって催促されるのは勘弁だたよ。

結局心の持ちようでさ、宗教入ってなくても
日々精進ていうかそんなに無理しなくても
自分に出来る限り頑張って生きればいいんじゃんって今は思うよ。

長文スマソ。

972 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:00
>長文スマソ。
長文でもないけど。



973 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:00
そのとおりです!
お金かかりませんよ。
過去レスに、
「導き親が定期的に支払いの催促してくる」 とか
支払いが足りないと、「実践しなさい」と経親に言われる とか在りますが、
そんな事実は在りません。 工作員のしわざです。



974 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:06


まあR会は実際工作活動を奨励してるわけで、
全部とはいわないけど間違いなく工作員がいることは

間違いない!!




975 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:48
伝統は別に何でもいいじゃねか。
まあ江戸っ子は明治神宮なんぞもいかねぇよ、無粋だな。
青山の墓参りもカッペだな。多摩なんぞ、ド田舎だぜ。
新しいもんは好きだろ〜けど無粋はだめだな。




976 :名無しさん@3周年:04/05/09 21:17
じゃ広尾はOKですね。
江戸っ子に認められました。



977 :名無しさん@3周年:04/05/09 21:45
広尾っうと。麻布の広尾っ原かい?
なんかあったかい?
わりぃな口が悪くて。もうクソじじぃだっからよ、かんべんしろよ。
明神様なら誰でもしってやがる。

978 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:03
かなりご高齢とのことですが
この伝言板はどこでお知りになられたのですか?
マイコンもお使いになられるのですね。
さすが江戸っ子はすげえや。




979 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:12
あたぼうよ、まだ若いもんにゃ負けられねぇな。
お前さんも江戸っ子かい?
そんなことよりパソコンで「やぼ」を変換すると野暮しかでねぇな。
クソコンだぜ。IMEはカッペがつくりやがったな。

980 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:24
真如苑は犯罪教団。クソ。

981 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:35
そうかい。真如苑?しらねぇな?明神様はしってるぜ
新しいか古いかつまんねぇことだぜ。
人様に迷惑をかけてちゃいけゃしねぇよ。



982 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:38
980は流れがよめない
田舎もんなんで勘弁したってな!!




983 :名無しさん@3周年:04/05/09 22:41
>>982 上方かい?いいねぇ。三井の越後屋が近くにあるぜ。

984 :名無しさん@3周年:04/05/09 23:21
真如苑は全体が伝統仏教ではありません。
真如苑は教えの一部として伝統仏教を利用しています。

さまざまな矛盾点おおいのですが、カルト化はまだしていないので、
そっとしてあげましょう。

他の新興宗教のように、おかしな発言・思想部分も
当然持っています。

985 :名無しさん@3周年:04/05/09 23:49
真如苑は全体が伝統仏教ではありません。
真如苑は教えの一部として伝統仏教を利用しています。

矛盾点も多く、他の新興宗教のように、おかしな発言・思想部分も当然持っています。
オウムのようにマヌケなカルトではありませんから、
目立つ事件も起こすことはありませんが、 ジワジワと、日本社会を侵蝕していきます。

触れてはなりません。



986 :名無しさん@3周年:04/05/10 00:33
そうかい。なんで伝統にこだわんだい?
新しいやつだっていいじゃねか。明神様は誰も伝統明神様とはいわねぇな。
ただクソ古いだけだな。たまに赤くぬたくってけどな。
いつも行ってるけどよぉ、明神様は明神様だな他になにがあるてぇんだ?


987 :名無しさん@3周年:04/05/10 00:48
びょうせいれい = 仏教 ?

988 :名無しさん@3周年:04/05/10 01:08
ある新興宗教は
「伝統仏教だ」と何度も何度も繰り返します。
本当に伝統仏教ならば、わざわざ「伝統伝統」という必要も無いでしょう。
赤かろうが黒かろうが伝統だろうがどうでもいいですが、
何故「伝統伝統」と何度も何度も繰り返すのでしょうか?


989 :名無しさん@3周年:04/05/10 07:37
おいせっかくご老体が参加してくれてんだぞ。
無視するな!!



990 :名無しさん@3周年:04/05/10 07:38
悪徳宗教しかないのか!
エロ宗教か金集め宗教だけだな

991 :名無しさん@3周年:04/05/10 08:04
次スレたてました。
新興宗教・真如苑 Vol.33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084143460/

992 :名無しさん@3周年:04/05/10 09:46
伝統てっうのは自分でいうもんじゃねぇな。だってよ無粋だぜ。
まわりのもんが騒いでもしょうがねぇな。俺っちはめいんちおんなじことを
やってるだけだぜ。古けりゃ伝統かい?江戸っ子はよろこびゃしねぇぜ。
「おっ粋だね」といわれりゃそりゃうれしいぜ。




993 :名無しさん@3周年:04/05/10 13:14
宗教なんてやってて何が楽しいの?

994 :名無しさん@3周年:04/05/10 14:04
信ずる者は救われない宗教はココでつか?

995 :名無しさん@3周年:04/05/10 14:08
びょうぜい霊 が 仏教と盲信している新興宗教はここでつか?

996 :名無しさん@3周年:04/05/10 14:30
宗教ってお金がかかるんですね

997 :名無しさん@3周年:04/05/10 19:32
偉大なる宗教家の皆様へ










も う 人 を 騙 す の や め ろ

998 :名無しさん@3周年:04/05/10 19:33
なんで信者になるのか気がしれん。

999 :名無しさん@3周年:04/05/10 19:35
金を出せば出すほど偉くなるしくみ?


1000 :名無しさん@3周年:04/05/10 19:36
1000GET

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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