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悟り・気付きの体験と相談2

1 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/23 23:48
悟りや気付きについての体験やそれが何であるかを
語るスレッドです。
不思議な体験やそれによって様々なことを得られたら
それも語って見ましょう。

宗教哲学は他のスレで書いてください。

前スレ
悟り・気付きの体験と相談
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076301278/

2 :Gocc (Get Mocc) ◆HswindowsI :04/03/24 00:01
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3 :マスタード:04/03/24 12:02
アルジュナに申すぞ
「この禅問答め!」
なにか悟ったかな?
申してミレ

4 :名無しさん@3周年:04/03/24 14:57
前スレからポイントとなる部分を引用してくれると助かるのですが

5 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/24 19:21
少しずつ書いていきます。基本的にsage進行でお願いします。

6 :名無しさん@3周年:04/03/24 19:58
1000でtypoる勿体無い人。
幸せはいつでも「ここ」にある。
そして絶望だってどこにでも転がっているじゃないか。

前スレはせっかくきれいにまとまりかけたが
何か忘れている気がしてならないのは自分だけだろうか。
それともこれは私の病なのだろうか。

というわけで6ゲト

7 :tong poo:04/03/24 20:35
新スレおめなんだども、
前スレのつづきだ。

>何か言ってる人がいますね。俺をどれほど知って何か言ってんでしょうかね。
ねたにマジレすかこ悪いだよ。ここ冗談がつうじないだか?

「俺をどれほど知って何か言ってんでしょうかね。」
はあ、それにしてもおら、がっかりだよ。
ま、おらがいちいちがっかりすることもねえんだどもね。
まさか、俺は十牛図のここにいますとか、
苦しんでこんなとこを乗り越えてきたんだ
とかってのいってるんじゃねえとはおもうだども、
賢者さんも気が付いたときには生まれてて
、自分ってやつが存在しちゃってて、
いろいろ苦しんだりして、自分にウンコ製造機以上の
意味を見出そうとしたりしてんだべ。
もちろん価値なんてないって言うのもそんな価値観だ。
なんか見つけたって、ばかなおらも、ここの賢い方たつも、
生まれて死んでくけだべ。
その過程を楽しんでるだけだべ、

8 :tong poo:04/03/24 20:37
おら空とか無とかかんがえてもよくわかんねんだども、
ばかはさとれねえだか?

入てん垂手とかってのも、よくわかんねえだども、
ここの賢者さんたち、いいこといってる割には、
アタマ悪い香具師には冷たいだな。

無だの空だのってのが、世界の本質だとしても、
愛とか、いたわりが一番人間の大切なもんだと
おら思うんだども、
それはおらがキリシタンだからかなあ。
仏教って怖いだ。

9 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:40
◆BD/.VOmZgU さんへ

前スレ998より
>自分を形成する部品の一つになるわけですね。

前スレ888で私が「呆れた」というのは、
そうやって掻き集めたガラクタがごちゃまんと詰まっていたからでした。
そして、それが正に「自分」である事に気付き、懐かしく思ったわけです。
懐かしいというより「微笑ましい」かな。

前スレでは敢えて隠しましたが、私が見た物は個が持つ世界の「全て」でした。
(もっとディープな世界というのもあり得るのでしょうか? でも私は見ていません)

前スレ998より
>その時、俺には自分の中の悲しむ相手しか見えていなかったようです。

私も同時に何もかも見ていたわけじゃないですね。
(悲しさについてはそれより大分前に別の気づきがありました)
近づけば部分しか見えないし、離れれば月から地球を見るような物で・・・
細部を見たのはせいぜいその時に苦しんでいた事だけでした。


10 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:46
平凡さん

「0」「1」の地点を岬の崖っぷちに例えます。ビルの屋上でも良いです。
果たして岬の先端は絶望なのでしょうか?
そのまま一歩踏み出せばもちろん命はありません。
しかし、そこに来たから人は絶望するのでしょうか?
たまたま絶望してそこに居れば、一歩踏み出してしまうかもしれません。
でも、思いとどまってもう一度生きてみようと思うかもしれません。
人生を普通に楽しんでいる人がふらっと涼みに来るかもしれません。


11 :tong poo:04/03/24 20:46
生きてるって、当たり前すぎてきづかねえけんども、
すごく不思議なことだ、
存在してるってすごいことだ、
何も無かったのに、生まれてきて、
おいらがいて、これよんでる人がいて、
すごく不思議で素敵なことだとおもうだよ。

12 :9:04/03/24 21:01
>>9 間違えました
× 998
〇 988

13 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:06
匿名掲示板だからウマくやりゃバレずに済むものを。前スレではバレバレだったな。
本当にソレに気づけば般若心境と比較検証して確かめようなんて事はしないだろうし、
先に行くのがためらわれて他人に先に行かそうなんて考えもしないだろう。
さらにソレを有り難いものに例えて「木の実」や「甘露」などとは言わないはずだ。

皆、騙されるな。真に悟った人は他人に悟った事を悟られぬようにするものとは
前スレでも書いたが、加えて言うなら雰囲気すら醸し出さないものだ。

ソレは有り難いものでもなんでもないものだ。道端の石ころや犬の糞、桜の花
今座っている椅子・・なんにでも内包している。
言葉にならないコトをあえて言うなら世間一般の価値観を捨て去るコトだ。

探し求めても得られないぞ。ソレは自分を反省しようが、偉い人の話、書物を読もうが
探し求める姿勢で居る限り絶対得られん。その観点から言えばこのレスを含めて
この手のスレを「何かヒントが得られれば・・」とか「何か参考情報でも見つかれば・・」
とか期待して読んでも無駄という事だ。

思慮分別、考えることを止めて姿勢を正して外で深呼吸の一つでもやった方がましだな。



14 :マンゴー:04/03/24 21:18
>>11
あなたがいて わたしがいる この世界は… 美しい

15 :tong poo:04/03/24 21:27
>>13
そのとおりだね。
で、おらはいたずらして楽しんでるがきんちょだ。

マンゴーさん
そうだね。きれいだよね。

16 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:42
おまいら心が若くて羨ましいぞw
進歩がなんだこんちくしょーめw

17 :アルジュナ:04/03/24 21:43
> 3
この関西人め。信号が青に変わるまで横断を待て。
変わった瞬間、悟りが開けるぞ。

18 :マンゴー:04/03/24 21:48
>>13
石ころも犬の糞すらもソレだなんて、なんと有り難いことでございましょうか。
幸せと幸運があなたと共にありますように。

19 :tong poo:04/03/24 21:48
16、いいでしょー。
そういや、
赤信号みんなでわたれば怖くないっていった人、
交通事故にあって氏にかけたよね。

でもアレからあの人がらっと変わっちゃったよねえ。

20 :16:04/03/24 21:53
マジですか?
って、私は「赤信号、車が居なけりゃ怖くない」な人なんで全然知りませんが。

あの南さん?

21 :tong poo:04/03/24 22:01
うんにゃ、反対。
北野さん。

22 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:21
そういやそんな事故もあったなぁ。
あれ以来渋くなったね。最近の彼は結構好きだ。
もっとも興味を持ったのも事故がきっかけだけど。(野次馬かyo)

23 :マスタード:04/03/24 23:17
>17
駄洒落頭は誰じゃ!


24 :tong poo:04/03/24 23:21
ひょっとしたらあれで『悟った』のかもね。
北野氏。

25 :tong poo:04/03/25 00:19
oyasuminasai

26 :calm:04/03/25 00:54
それは3だそれは2だそれは1だ0だ。って、数字が好きなんですね。
要するに、どちらかを選ぶのでもなく、どちらも選ばないのでもなく、自由に選ぶってことなんでしょ。
最後を強調する人程よく戻ってくるんです。

27 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 01:19
>>9 前スレ888さん
>前スレでは敢えて隠しましたが、私が見た物は個が持つ世界の「全て」でした。
薄々分かってました。俺の場合と視野の広さ違うというか偏りが無く好き嫌いも無い。

>近づけば部分しか見えないし、離れれば月から地球を見るような物で・・・
>細部を見たのはせいぜいその時に苦しんでいた事だけでした。
なるほど。人間の視野に入るのは限られているのかもしれない。
今一度同じような気付きを体験したいです。そうしたら、自分の全てを見渡せるかも
しれない。強烈な感情がその引き金になるらしいのが前・前々スレから推測できます。

>>tong pooさんの突きつけた課題はちょっと戸惑いました。まだ明確に答えを組み立てて
無いのですが、「諸行無常」に答えがありそうな気配です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076301278/5
この第一文節が諸行無常の一部なってます。悟りとは異なるのかもしれませんが
命ある日々を精一杯、悔いの無いように生きる事が満足した人生を送るために必要です。
悔いの無い日々、それは自分に恥じないどこへ行こうと堂々と自分のありのままを
受け止められる生き方です。

28 :tong poo:04/03/25 01:33
あ、いや、ごめん。
そんなに考えないでいたずら半分で書いちゃったよ。
じつは。
あんま難しく考えないほうが良いです。はい。
今度こそお休みなさい。

29 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:55
悟っている人は自身が悟っていることを分かるわけですが、
悟っていない人は自身が悟っていないことが何故分かるのでしょうか。
何故ならば、悟っていない人は「悟り」が何であるかを全く知らないので
悟っている或いは悟っていないの何れかは分からないからです。

或いは、

悟っていない人は悟っていると分かってないので悟ってないと分かるわけですが、
悟っている人は何故自身が悟っていると分かるのでしょうか。
何故ならば、悟っている人は悟っていない状態から悟った状態になったわけですが、
悟らなければ悟りが何であるかは分からず、何であるかも知らないのに
悟るとどうして悟ったことが分かるのか、分からないからです。

意味分かりますか?


30 :calm:04/03/25 02:01
次のタバコを最後にしよう!
と願をかけて吸うと、また、吸い出す。
最後にならない。
さっきのタバコを最後にしよう!
と決めれば、止められるかもしれない。
何が違うでしょう。
これで最後と思っって書き込んでも、たぶん、戻ってくるのです。

31 :6:04/03/25 02:10
>>29
悟ったと分かるのは分かる範囲の事しか見ていないからです。
悟るという事は自分が悟っていなかったという事を識る事です。

32 :6:04/03/25 02:18
じゃあぶっちゃけ悟りって何よ? と。

33 :名無しさん@3周年:04/03/25 02:24
悟りたい!とか神ってなんだろ?と思っていろいろ考える過程に
人間らしさとかを僕らは学ぶのでしょう。
ゴール=悟りになんかあるとは思えないな。
せいぜいうまくいって新興宗教の教祖になれるぐらいのもんでしょ。

34 :6:04/03/25 02:40
ああ、1000までまだまだ余裕があるっていいなぁ・・
寝よ。

35 :tong poo:04/03/25 06:38
29さん。
意味わかりますよ

僕の場合悟ってる、
と思う人が知り合いにいるからです。
面白いことに、その人はけして悟ったとは言わない、
以前宗教とは、すごく深いかかわりがあったようだけど、
今はどうでも良いみたい。
当たり前になるだけなんだよ、って言ってました。

僕はいまだに「あたりまえ」がなんなのかわかんないけど、
最近はなんとなく、ただ当たり前になるだけなんだ、
てことは分かってきた気がします。

後、自殺する寸前で立ち直って、今、悟りかけてるっぽい人も知ってる。
その人たちに比べれば(比較に意味はないですが、)自分はまだまだだと。

36 :よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/25 09:14
tong pooってのは薬やって悟った気になってるただのジャンキーだから気にしないようにww

37 :マスタード:04/03/25 09:15
>9
その先へまいらぬのか


38 :マスタード:04/03/25 09:18
>27
それで、「空」とやらは極めたのか


39 :マスタード:04/03/25 09:35
>29
>悟るとどうして悟ったことが分かるのか、分からないからです

あははははー
あほーなことを申すなあ
ヨーク考えてミレ

悟りゲームが好きなようじゃなあ
そなたもアルジュナと同じか

40 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 10:02
>>38
部分的にはな。しかし、意識が消滅する寸前の境地までは達していない。

41 :マスタード:04/03/25 10:05
>40
ならばよい
空などに関わらずに
他へ参れ
そなたは空などに関わっても
なんの益もない
次へ参れ

42 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 10:11
>>41
何か別の道を指し示しているようだが?
他とは?次とは?いったい何なのか?

43 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 10:12
マスタードという名は辛口という意味かな?

44 :マスタード:04/03/25 10:15
>43
別の道?、次のことは?・・・

修行しているのはだれじゃ

辛口とな? いやいやそんな甘いものでない

45 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 10:35
悟りなんて止めちまえと言っているのか?
ならば聞く耳持たんよ。
「空」を追求する事で部分的にせよ既に大きな益がある。

46 :マスタード:04/03/25 10:36
>44
固まってしまったのかなあ

仏教の中にテーマ一杯ある
その中で気に入ったもの選ぶもよし

具体的な社会生活・個人生活のテーマでもよい

例えば、彼女とのセックスが美味くいかないとか
こんなことを言うとまた文字絵野朗がくるかもしれんが、まあいいだろう

47 :マスタード:04/03/25 10:42
>45
空を悟っても悟りのほんの一部に過ぎんということだ
それでも空を追求するなら
気が狂うまで追求すればいい
そうすれば納得できるぞ、危険だがな
そこらの空の解説を書いてる奴がそこまでいったと思うか


48 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 10:49
例えば理趣経などかな。
たしかに「空」には動物としての人間の姿が書かれていないようだ。
理趣経には性の一番奥深くにまで光を当てていて愛欲こそ
菩薩の境地になると聞いている。

49 :マスタード:04/03/25 10:59
>48
そなた密教の心得が少しはあるようだな
経典を読むのも良かろう、学べばいい

だが、女を抱いてその愛欲で菩薩の境地になったかな
なったのならそれでいい
ならなかったら、そなたに何が問題となる?

空の体感とセックスの愛欲の体感がそなたのなかで
どんな風に結ばれているのだ。一体となっておるのか

ただ、お経に書いてあるから、愛欲OK、セックスOKなのか
だれかにセックスを正当化してもらえたら安心してセックスができるのか

お経に書いてあるから安心してするのかな

50 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 11:12
>>49
愛欲の赴くままに生きていたら畜生の世界だろう。
理趣経は特に誤解を招く経典とも聞いている。

>空の体感とセックスの愛欲の体感がそなたのなかで
>どんな風に結ばれているのだ。一体となっておるのか

少しは成長したとはいえ、まだ未熟者だからね。一体となってはいない。
セックスとはコミュニケーションの一種とも言える。空の追求の
中ではコミュニケーションほどあからさまでは無いが人との
関わりが解かれている。
空が行き着く所まで行くと、コミュニケーションも虚となってしまうわけか。
昔見たアニメでこんな事を言われた人が居た。
「君は一人の道を極めている。しかし、新たなる道がある事も忘れるな。」
そういう事かもしれないな。

51 :マスタード:04/03/25 11:19
>50

セックス
愛欲
コミュニケーション

・・・そして、新たなる道・・・

自分のメッセージをどうとらえるのだ
空海ごときが、なんかで言っておったな
全て森羅万象ことごとく神仏のことばとかなんとか・・・

そなたの言葉も森羅万象のことばと言える訳だ

空海の言っていることがただしければ
そなたの言葉も神仏のことばというわけだ

ん、どうかな



52 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 11:38
>>51
何を言わんとしているのか俺にはまだわからない。
この回答には時間が掛かりそうだ。

53 :マスタード:04/03/25 11:47
>52
神仏には時間などない
そなたの言葉は神仏の声だ、そうだろ、空海を否定しているのならしかたがないが
神仏に時間はないのに、「時間がかかりそうだ」とそなたは言う
ということは、空海を否定しておると言うことだな
即身成仏というのは、そなたにとっては真っ赤な嘘だというわけだ・・・
ならば、そなたは修行をあきらめているということになる
修行しているということは、仏があるいているということじゃ
仏のあゆみじゃ、そなたの仏性が歩んでいるということじゃ
分かる分からんのはなしではないぞ
目の前を見てどこに行くか決めろといっているだけじゃ
しっかりせい
仏に時間などないわ、カ−ツ!


54 :名無しさん@3周年:04/03/25 11:59
>>53
馬鹿丸出しの論理。
仏教を斜めに観ている屁理屈論者。
空海はそんなことは言っていないぞ、
もう一度眼を開いてよく読め。


55 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 12:02
>>53
>空海ごときが
と言って者がエライ変わりようだな。
悟りにコミュニケーションが関わっているらしい事は理趣経の断片から分かるが
その意味は分からない。密教を極めるには三十年もかかろうと言う話もある。
神仏には時間が無いかもしれないが、俺は人間だ。何かをするのには絶対に
時間を消費する。キーを一つ押すのにも時間ゼロでは出来ない。

56 :mmm:04/03/25 12:08
せっくすで菩薩のきょーちってのは、あれだろ、
オルガスムスによる脳内の急激な化学環境の変化にともなう
意識変容のことをいってんだろ?
コミュニケーションとはあまり関連無いが
確かにその領域は個体差の無い場所だからユニティ(一体感)はある罠。
おきょうよりもA10神経まわりの医学調べた方が
はなし早いんじゃねーの、と。





来たぜ。

57 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 12:15
期待を持つと心が閉ざされる。
空海ごときと思い上がった者に仏の教えを期待したのが
そもそもの間違いだった。おごるものは足し算さえも他人に
教える事は出来ないのだ。

58 :マスタード:04/03/25 12:17
>55
「ごとき」とは「如き」だ。如来の如を使ったのがそんなに気に障ったかな
空海を語るときに如来の如を語れないとすると、ちょっと辛いものがあるのう
よかろう、ハンディとしてこの「如」を使わずにやってみるかのう

>神仏には時間が無いかもしれないが、俺は人間だ。何かをするのには絶対に時間を消費する。

そなたは自分と仏を分けて考えるのがすきそうじゃなあ
そなたは仏でないと宣言したいのか
即身成仏は嫌いか、空海の話したことは嘘だと申すのか

>悟りにコミュニケーションが関わっているらしい事は理趣経の断片から分かるがその意味は分からない。

だから、空なんかに関わらず他に行けと申した
空だけ追い求めても、コミュニケーションの体験の素晴らしさは分からんぞ
どっかにコモって空を食うて暮らすのか
コミュニケーションの中に入らすばコミュニケーションは得られない。
このコミュの中で空を体感してみよというわけだが
気に入らんかな?


59 :名無しさん@3周年:04/03/25 12:24
>>58
まさにヨタコーが因縁をつける方法とまったく同じだな。
貧弱なアタマで勝手に解釈した仏で、からんで来おった。
これはツリか?


60 :29:04/03/25 12:32
「分別」の問題だと気付いた人は誰もいなかったようですね。

だから「意味分かりますか?」と書いたのですが・・・・

61 :名無しさん@3周年:04/03/25 12:46
どうでもいい問題だと悟った人はいっぱいいる。

62 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 12:48
>>58
>ハンディとしてこの「如」を使わずにやってみるかのう
俺は仏教の問答なぞ出来ないぞ。どんなハンディを貰っても
問答をするのは名人とルールしか知らない者が将棋を指すようなものだ。

>「ごとき」とは「如き」だ。如来の如を使ったのがそんなに気に障ったかな
唯我独尊のように一般にメチャクチャに誤解されて伝わっている言葉があるが
それもそうなのか?俺は知らなかった。

>空だけ追い求めても、コミュニケーションの体験の素晴らしさは分からんぞ
>どっかにコモって空を食うて暮らすのか
>コミュニケーションの中に入らすばコミュニケーションは得られない。
>このコミュの中で空を体感してみよというわけだが

最初からこう言えば分かるものをもったいぶっているから空海までも
未熟者だと言っている思わせる。(まあ空海以外に最高の者が居ると思う者も居るだろうが。)
俺は人に物を教えた事もあるし、教わった事もある。教える者も教わる態度で臨まなければ
何も伝わらん事を教えた時に思い知らされたものだ。

コミュニケーションの中では空は単に虚に終わらず、平凡さんの言う「3」以外の極める道が
あると言うのは良く分かった。
経験的にコミュニケーションが無ければ人は生命も維持できないし、コミュニケーションが
あらゆる困難に打ち勝つ力を与えるものだという事は分かっている。言葉に仏性がある
というのはこの事か。

63 :6:04/03/25 12:50
>>29=60
>>31
>悟ったと分かるのは分かる範囲の事しか見ていないからです。
>悟るという事は自分が悟っていなかったという事を識る事です。

また表現間違えてました。これじゃ>>29と意味一緒だ。

悟るという事は自分は悟っていないという事を識る事です。
・・で>>32の「じゃあぶっちゃけ悟りって何よ?」と。

>>33にほぼ同意。

64 :6:04/03/25 12:52
>>33
>せいぜいうまくいって新興宗教の教祖になれるぐらいのもんでしょ。

そうなってはむしろリタイアという気がする。

65 :マスタード:04/03/25 13:06
>62
この62のような気迫をもって今までスレに書いた事が、どのくらいあったかな
人生のなかで、自分の気持ちをこのくらいの迫力で言ったことはどまくらいあるのかなあ

コミュニケーションをするのに、上っ面の仏顔でできるかのう
そんな程度の気迫でコミュニケーションの中に入っていけるかな
こころを開かずにコミュニケーションを体験できるのかな

>最初からこう言えば分かるものをもったいぶっているから空海までも・・・

罠を仕掛けなければ、そなたの迫力が出てきたと思うかな

どうだろう?


66 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 13:37
>>65
実に面白い事を言う。

>罠を仕掛けなければ、そなたの迫力が出てきたと思うかな

不動明王が怒りの様相で描かれるように仏性を引き出すために
罠に掛けたと言うのか。その真偽は俺には分からないが、本当なら
大したものだ。
長らく大我というものを忘れていたなようだ。

67 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 13:48
求めるものは大我だった。

68 :マスタード:04/03/25 13:50
>66
>長らく大我というものを忘れていたなようだ。

大我を思い出せるのならもうなんの問題も無い
そなたは、隣人と関わり交わり人生の体験・経験を通して
神仏の悟りを湯水のごとく吸収し歓喜にふるへ
神仏を見、空海とも出会い、同行二人で弥勒として歩める
もう、悟るための修行はいらない。
次にやることは、迷い、蒙昧に苦しむ人々を助ける決意をするかどうかだけだ
このスレを体験レポートの板から
弥勒とともに歩んでいる救済ボードにするかどうかだ

ん!

69 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 14:08
見事に目を覚まさせられた。

俺には空を知ることが必要だったがそれは
自我に捕われず大我を呼び起こす為だったのか。

70 :マスタード:04/03/25 14:21
>69
お遊びは終わったようじゃな

では、ちょっくら 真面目に、真剣にものを申してみようかな

空海の名号を唱えよ、こころに響かせてじゃぞ
仏がそなたの本にまいるぞ、こころして受けよ

「灌頂(かんじょう)の儀じゃ」

なむだいしへんじょうこんごう X  好きな回数

我は今、目覚めたり

我、今仏の水を受けむ

我、我が魂の本と一つとなりて歩まむ

我、大日にょ来と一つなり

我あり、我あり、宇宙と一体なる我を見るなり

我は歓喜なり、歓喜は無我なり

我は無我なり、無我は我なり


では・・・




71 :名無しさん@3周年:04/03/25 15:07
〜じゃぞ。とか・・・・水戸黄門みたいな言い方じゃないと
本物らしく見えないから?

>我は今、目覚めたり・・・・以下略
これ空海が悟った時の宣言でしょ?
それを悟ってない人が百万回唱えたところで、悟れるわけない。
その気になるだけ。慢という麻薬。傲慢。増長慢。


72 :名無しさん@3周年:04/03/25 15:19
壮大な自作自演に胸のすく思いがしますた。

73 :マスタード:04/03/25 15:20
◆BD/.VOmZgU よ

71の言葉も仏の言葉じゃ

そなたの大我、悟り、仏はなんと聞く?


さあ、その悟り、その大我をなんとする・・・?






74 :マスタード:04/03/25 15:29
72も、

これまた

素晴らしいの一語につきる にょ来の言葉じゃなあ






75 :名無しさん@3周年:04/03/25 15:52
>我、今仏の水を受けむ

はて・・・

拝する仏とは大河か
はたまた小便か

76 :名無しさん@3周年:04/03/25 15:59
いずれであれ
生姜が育つに違いはないがのう

77 :名無しさん@3周年:04/03/25 16:05
能書きはいい。働け!

78 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 16:07
気にならないからと言ってスルーという訳にもいかないのが仏の道なのか。
“こんにちは”さんが批判を喜んでた理由がわかりました。

>>71
>その気になるだけ。慢という麻薬。傲慢。増長慢。

灌頂とは仏と結びつきを持つ儀式だが、
別に誰もそれを唱えれば悟れる呪文とは思っちゃいないし、
少なくとも、そういう人は見たことが無い。
見たことがある人が居るようだからそうならないように
くれぐれも注意しましょう。

>>72>>75-76
これまた申し合わせたように仏の言葉が…

79 :マスタード:04/03/25 16:12
>78

この言葉をお待ちしていましたぞ。


悟りのときめきが始まりましたなあ

ああ、愉快愉快!!!!!

能書きはいい。働け!

と如来、おっと間違った

にょ来でしたなあ

もう、「如」を使ってもよろしゅうございますかな

我が、友よ!



80 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 16:17
>もう、「如」を使ってもよろしゅうございますかな
勿論ですよ。お人が悪い。

81 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 16:24
>>72
自作自演と思われるか。これもまた由。小説を読んでもらうのと一緒。

>>75-76
比ゆ表現は多少御免こうむりたいが、誤解を招かないように
気を付けないとね。

82 :マスタード:04/03/25 16:27
>80
これぞ

悟りが 来るが 如し

ですかな。

楽しい! 楽しい!


五六〇のコテハンは 伊達ではござらぬなあ

とても魅力的だなあ。これから女にもてそうですな。うらやましい。うらめしい・・・(アホナコトヲ)

先ほど、不動明王のことに触れておられましたなあ

これからの歩みのヒントであると申し上げておきます。

もう、このヒントすら言うこともないでしょうが、まあロウバシンで・・・

83 :名無しさん@3周年:04/03/25 16:32
宗教とは食べて寝てクソすることです。

84 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/25 16:45
見事に罠にはめられた経緯こそヒントであると思います。
人の“姿”を空として受け止めたはずが。これは俺の大我から
生まれた感情だったのだろうか。そうでなくても得るものが
あるはず。

では用事がありますので失礼します。

>>83
まだ不慣れなので良いレスを返せなくてすまない。

85 :マスタード:04/03/25 16:47
>84
ご丁寧にいたみいります
私も、食事に出かけます

83もおもしろいですね

まあ、仏の言葉を読む練習がこれから始まります

楽しいばかりです




86 :tong poo:04/03/25 19:49
>>49.50
ジャ、タントラセックスしたことはあります?

87 :tong poo:04/03/25 20:00
おいら、嫁さんの言うとおり、ジャンキーだ。
(悟った気にはなってねーけど。)
何事も経験だと思います。
薬やって、バルドゥの世界をさまようもよし、
気の流れのちと強いセックス好きな子みつけて
タントラセックスするもよし。

問題なのは、あたまん中で考えただけで、何もしないこと。
ばかなことでも良いから、何かすると見えてくるような気がする。



88 :tong poo:04/03/25 20:01
えらそうなこと言ってごめんね。
おいらただのいたずら好きだから、
スルー氏chって良いです。

89 :よめ ◆5hae/O1dNY :04/03/25 20:05
これだからジャンキーは、、、

90 :6:04/03/25 20:12
あらら、大我と来た・・・。これは思いもしなかった。
けど当然の事なのかな。
ずっと「我って何よ?」で来た自分とは完全に一線を画したテーマだと思うんで、
私はすっこみます。
私もそういう世界に赴く時が来るとしたらその時またカキコします。
では…

91 :tong poo:04/03/25 20:16
おまえもだろう。
あ、そうだ、
もいらのムーラダーラチャクラのちから注いでやるから、
ケツかせ、ケツ。

やらないか?

92 :tong poo:04/03/25 20:20
83
僕もそうじゃないかと思う。
人間は所詮いつか壊れてしまう
ウンコ製造機なんだけど、
それ以上の価値を付加しようとして、
ややこしいことになる。
ただ存在することが、すごいことなのに。

いったんそこまで開き直れれば、きっと気楽に生きれるはずだと信じて、
僕もがんばります。

93 :マンゴー:04/03/25 20:53
>>92
こんなウンコ製造機がただ存在していることを許してくれる、愛してくれる人がいると救われるのでございます。
それを他人に求めるから怒りが生まれ、モノに求めるから貪欲になるのでございます。
そういった無常なものではなく、揺るぎなき何か、すなわち神とか仏とか空とか大我とか呼び方は何でもいいですけど、
そういったものに求めるのが宗教なのかもしれません。
そして思い込みでも何でもいいんですけど、それを心の底から実感できた時に、人はようやく安心して、自信を持って
前に進めるようになるのでございます。

皆様が幸せと幸ウンと共にありますように。

94 :マスタード:04/03/25 21:15
>9
888よ

えいかげんに、888から卒業いたせ
コテハンひとつ貼れんのかのう

ぐたぐたとゲロを小出しにしよってからに
クソもチビチビなのか
酒もちびちびかなあ

我がコテハンつけてつかわそうか

888 こと 「パッパラパー」 は どうじゃ

よき名じゃろう、これでいかぬか、

ん?




95 :tong poo:04/03/25 21:25
マンゴーさん。
んだね。
自分がウンコ製造機だって気づいたら、
みんな平等だってことにもきっと気づくはず。
みんな価値はないって、弱いって知ってるから、
いたわりあえるはず。
きっとそんな風になるはず。

96 :マスタード:04/03/25 21:47
888 こと 「パッパラパー」 よ

いつまで、名も無き修行者を気取っておるのじゃ

そんなにかっこよくはないぞ

なにをもぞもぞしておるのじゃ


マスタードがしょもうしておる

出てまいれ、カーッ!!!





97 :tong poo:04/03/25 21:51
そういやこのごろ、
便がゆるい。

ウンコ製造機としても性能が怪しい・・・。

98 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:52
>>96
あのな、喝というのは読むと「カツ」だが、その意味は単に大声を出すということ
なんだよ。だから、昔の禅者が「喝」と言ったのは別に「カツ」と言ったわけじゃない。
「あー」でも「うー」でも「だー」でも何でも良いんだよ。

漢字で喝と書くならまだしも・・

99 :マスタード:04/03/25 22:01
888 こと 「パッパラパー」 よ


今世はこれでお終いか

そなたの◆BD/.VOmZgU へのウワゴトがあって

◆BD/.VOmZgU は掴みよったわいな

そなたへの◆BD/.VOmZgU のウワゴトも

そなたへの招待状じゃ

それくらい分かっておるじゃろ、ん


何日でも待っておるぞ、よいなっ!!!!!




100 :tong poo:04/03/25 22:12
揚豚だろ。

うる星香具師ら知らんのか。

101 :mmm:04/03/25 22:30
すげえキリ番のとりかたw

102 :マスタード:04/03/25 22:38
888よ ぱっぱらぱー よ


前スレ

>1000 名前:888 投稿日:2004/03/24(水) 19:06
>螺旋を昇るというのも私は疑問に思うのです。
>幸せは元々あります。

この疑問はそのままでよいのか、ん?




103 :tong poo:04/03/25 22:58
いやあ、それほどでも・・・。


ッ通貨きり板だったのか。
今気づいたよ。

104 :tong poo:04/03/25 22:59
イやあそれほどでも・・・。

105 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/26 01:58
>>前スレ888さんへ
>もっとディープな世界というのもあり得るのでしょうか? でも私は見ていません

>幸せは元々あります。

それが大我というもの。森羅万象は仏の化身で貴方もそうですよ。その仏の意識が大我。

一緒に幸せになろうよ。

106 :tong poo:04/03/26 07:16
理屈ばっかこねてねえでもっとばかやってみりゃ良いのに。

107 :mmm:04/03/26 10:52
あぁ、むかしの「エロイ人」じゃねえや「エライ人」の
言葉(たとえばタイガーとか?)使ってたって
わかったことにはならねえだろ。
自分の言葉、いつも話してる友達に伝わるような
ふつーの言葉で話せて、やっと「あ、こいつわかってる」
ってことになるんじゃねーの。

108 :マスタード:04/03/26 11:11
>105
仏の言葉がちょろちょろ出ておるが

読み方練習しておりまするかな

人の事、人の発心にはふれぬがよい

ふれたければふれるもよし

おのが悟りを深めゆくのが最善の道かどうかも思案のしどころか



109 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/26 12:33
どうも昨日から不思議な緊張状態にあった。
これは何故かと考えたが、仏の言葉を読み解かなければ
ならないというプレッシャーかと思っていたが違う。

>まあ、仏の言葉を読む練習がこれから始まります
と聞いてもまだ緊張が解けない。知覚出来ない感情に
捕われいた事になる。時折いらいらする。これは恐怖心を
抱いてる証拠だ。
そしてそれを抑えきれないのには二つの意味があった。

一つはまだ空を完全に会得していない事。掲示板のレスや過去の事などには簡単に
乱されるものではなくなったが、面と向かって言われたらどうだろうか?
相手が感情を剥き出しにしたり横柄な態度や脅したりして言ってきたら
どうだろうか?それを虚として受け止めて心を乱さないでいられるだろうか?

もう一つは認められたのだからそうでなくてはいけないと思い込んだ事。
自分が認められた通りの人間でなかったらという不安が緊張を生み出していた。
常に大我で行動しなくては!仏の言葉を汲み取り理解しなくては!
という強迫観念が生まれていたらしい。

しかし、無理に進んでもなんとか進める物ではないだろうか?

110 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/26 12:43
>>107 を見て>>109の考えが纏まり書き込む決意をした。
仏の言葉とはこういう事なのだろうか?

この強迫観念はおごりかもしれない。

ところで>>105は出過ぎた真似をしたな。

111 :マスタード:04/03/26 12:58
>無理に進んでもなんとか進める物ではないだろうか?

卵の殻がやぶれ新世界にでたヒヨコのように
まぶたを眩しそうにしている状態というものかもしれない・・・
今までのものが、まったく違う地平のように、
あるいは、今までの地平が新しい地平の一部のように感じられるという
表現を使えるかもしれない
今までの地平では、その地平での交通ルールである意味安心ていたが
新しい地平で今までの交通ルールが通用するだろうかという心配もあるだろう
よーく感じなさい。全てを、自分、家族、友人、他人、鳥、虫、石、土、花、草を
今までの先入観から自由に感じなさい
そして、MUSTの脅迫観念があるなら、それを感じなさい
注意深く、なんの偏見もなくそれを受け入れなさい
それが、こころを乱さなくなるまで受け入れなさい
新しい感覚の地平が見えるまで全てを受け入れなさい
これから、どうするかを決める前にヒヨコは両足で立たなければならない
立ってから、どこへ行くかを決めればいい

仏の言葉を読むのなら楽しんでやりなさい
読もうとして分からなかったとしてもそれを受け入れ楽しみなさい
何も恐れるものはない、生まれたてのひよこはとても繊細なものだ
あらあらしく自分を扱う必要はない
愛する愛しい恋人と接するように自分を扱い、接しなさい
始まったばかりなんだから、何もあせることはない
強迫観念を感じたらそのエネルギーを感じないさい
そして、この大我の喜びに注ぎなさい
存在を感じ、遊びなさい、義務など何も無いということを感じなさい


112 :マスタード:04/03/26 13:42
時が来て
蕾は割れた
そして、天女が舞うように

流れ
漂い
香り

時を忘れた陶酔のように
ゆっくりと花びらは開いていく
それを無理に早める必要がどこにある
早めたら花びらは

ゆがみ
ちぎれ
美しさを失う

存在と歩みなさい
大我の歩みとはそういうものではないかな

仏の歩みを感じてごらん
花が咲くように歩んでごらん
ただ喜びだけが歩いている
なにがやってきても
ただ喜びだけが歩いている



113 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/26 15:27
>>111-112 マスタードさん
ありがとうございます。

>>109-110を書き込むと緊張感が和らいだのですが、
大我を思い出してから何故か余計に心が乱れるようになったのを感じます。
それを感じ取ってみます。
あらゆるものを感じ取ってみます。

“こんにちは”さんからも言われましたが、やはりコミュニケーションに躊躇して
いるようです。どんな反応が返るか分からない。何が待ち受けているか分からない
場所へ行くように感じてます。
そこへ自然に歩いていくようにします。
tong pooさんはそうしてますね。

114 :マスタード:04/03/26 15:50
>113
>tong pooさんはそうしてますね。

人がどう歩んでいようとそれは関係が無い
確かに、全ては関係しているが
貴方が歩む道の選択は貴方だけのものであって他の人の選択ではない
関係しているのは、貴方が選択した道で体験し生み出したもの、新しい自分の存在が
全てと関係しているだけだ

これからが、本当の道を歩むということです
今までは、あっちの道、こっち道と美味しそうなものを探していただけです
自分が生きる自由とは、責任とは、誠実さとは・・・・これらが本当に
純粋さをもつかどうかはこれからです




115 :マスタード:04/03/26 15:50
>114 つづきです
他人の言葉は全て神仏の言葉です
それも貴方に向けられたものです
そして、世界の姿もいみすることが分かってきます
あなたは、これから本当の自立というものを体験していきます
この自立ということから離れた時、貴方は真理と一体である体感を失うでしょう
いつも世界・宇宙と一体であったのです。ただそのことに気づいた今
その一体感は意識され、そして意識され続けるでしょう
それは、貴方の自立した意識の努力にかかっています
いつでも、意識を分断する、世界との一体感を否定する機会はあります
また、分裂した自分になるかどうかは貴方しだいです
新しい宇宙の旅は始まったばかりです
だから、期待も希望もあるでしょう。そして、不安も・・・
でも今の体感から想像もできない感覚・体感・体験が待っています
貴方が二本足でしっかりと立ち歩みだした時が
貴方とのお別れになります
愛別離苦が愛別離喜になります
それまでのお付き合いになります
貴方さえ良ければの話ですが・・・

116 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:12
悟りは歩む道の有る物、歩む道の無い物はただの遊び

117 :マスタード:04/03/26 19:47
>17
> 17 名前:アルジュナ [sage] 投稿日:04/03/24 21:43
> > 3
> この関西人め。信号が青に変わるまで横断を待て。
> 変わった瞬間、悟りが開けるぞ。
>

これが、そなたの今の状態じゃ
自分で解説してみよ、解説は得意であろう

駄洒落頭から返答が遅いのう
そなたのその鋭き知性の剣、名刀のごとき切れ味をいつになったら
ご披露されるのかのう
見事な切れ味というものが如何なるものか
示さずに高みの見物を前スレよろしく
まだ、つづけなさるのかのう

そんなに己の賢さをひけらかすのが怖いか
普通はひけらかしたくてウズウズしておるぞ
そなたも、控えめな鷹じゃのう
はように爪を剥きださんか
颯爽と現れた我は待ちくたびれたぞ



118 :tong poo:04/03/26 20:11
ぐぐりゃでて来るような話にちょっと自分味付けて書きこしても、
おもろうナイ

そこでだ、もいらが今まで隠されてきた、
神秘の扉を今皆の衆に明らかにするだよ。
それが世界の真実だよ。
http://www5.kinghost.com/asian/eropics/ura/2004/2004_3/2/img/008.jpg

119 :6:04/03/26 20:12
春だなぁ

120 :6:04/03/26 20:13
ごめん・・上げちまった。

121 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:30
最近流行りの合法ドラッグやらでも気付く人は気付き、
それは本質的に同質なもの。
ナチュラルでないといけないというのは自然信仰の一環であり、
脳内で起こっている反応は一緒だと思う。
勿論、安易にそういった経験をすると危険が伴うのは承知。

122 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:59
>>121
さとりは脳内で起こる物とは違いますよ、


123 :mmm:04/03/26 21:06
じゃ、ど・こ・で、起こるんだろう。

124 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:08
脳内で起きるという証拠もない。
脳内で起き得るという可能性しかない。

125 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:09
ハートだよ。はぁと。
脳じゃないよ。心臓でもない。あえて言えば足の裏かな。

126 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:09
>>124
死んだら無くなるじゃん

127 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:14
126
そう思っておけば、間違いなし!
そうじゃなかったらラッキー!!

128 :124:04/03/26 21:15
>>126
残念かも知れないけど、そういう可能性も否定できないね。

129 :tong poo:04/03/26 21:23
昔から使ってるけどね、どらっぐ。
仏陀も草やってたって話しあるし。
チベットあたりじゃ、きのこ食ってる坊サンいっぱいいるってさ。
日本でも、昔は麻を使った儀式はあったようだし。
悟りってどっかで起こるってモンじゃないだろうけど、
普段僕らが世界だと思ってるものは、世界そのものではなく
自分の感覚と認識で脳内に作られたものだってのは確かだ。


130 :アルジュナ:04/03/26 21:34
>> 117
煽りではなく、乗せですね。
本スレの第一房でも書いたと思いますが、私は読みかじり聞きかじり
の言葉でもって、皆さんに間の手を入れてるだけです。
信号のたとえは、自分(関西人)がたまたま経験し得たことを述べた
ものです。その時、一瞬意識の切れ目ができたのですね。宗門、霊的
能力門外漢の私のような凡人が、特別な訓練を受ける伝手なく何事か
を会得しようとするなら、このような日常生活の隙間に一瞬ひらめい
た清浄光を拾い集めていくしか術なしかと…。

131 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:35
129
その通りと思う。
とくにココ。

普段僕らが世界だと思ってるものは、世界そのものではなく
自分の感覚と認識で脳内に作られたものだってのは確かだ。

132 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:58
>>129
そうだ、そうだ。
だから各自が違う世界観を持っているんだよな。

133 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:07
130
一瞬意識の切れ目ができた

日常生活の隙間に一瞬ひらめいた清浄光を拾い集めて

OK

134 :マスタード:04/03/26 22:11
>130
>一瞬意識の切れ目ができたのですね。

この切れ目をなんとされた?

その意味は探られたのかな?




135 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:16
134
ナイス!

136 :マスタード:04/03/26 22:25
>130
>門外漢の私のような凡人が・・・

あほを申すな
へりくだり過ぎじゃ、へどがでるわ
引かれてもよいから信号をはように渡れ!

>特別な訓練を受ける・・・

そんなもんがなんでいるんじゃ?
特別な訓練をうけた連中は一杯知っておる。
何か会得しとるものはほとんどおらんわ。

そなたの剣、はように抜け、暴れてみよ!




137 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:32
136
引かれてもよいから信号をはように渡れ!

これは違うだろ
注意くらいしろ

138 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:41
クスリの悟りでいいのなら、俺はもう仙人だ。
そうか、だから実社会での生活能力がないんだ。納得!!!

139 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:41
暴れなくてもいいだろう
暴れてどうする

140 :マスタード:04/03/26 22:50
アルジュナ よ

>個人的には、師家風のかたが颯爽と登場して、禅問答みたいな
>ことをしてくれたら嬉しいんですけど。

そなたの求めに応じて我は出てまいったのぞ
前スレを覗いておったら、そなたが所望したのじゃ
なんと人生とは意外なものよなあ
五六〇が食いついてきょった
ついでに悟りを掴みよった
五六〇はそなたに感謝しとるぞな
そなたを仏のように礼拝しておるやもしれんなあ

我では、そなたには役不足かな
ならば、仕方が無い脳
我は剣を抜いたが、人違いで切ってしもうたわ

なんでも相性というものがある
我と会わぬなら仕方ない脳
寂しいが諦めるかのう・・・

888は、まだ寝ておるのか、マスタードが所望しておるぞ
はよーまいれ!!



141 :マスタード:04/03/26 23:05
前スレで五六〇殿が

>762 名前: ◆BD/.VOmZgU 投稿日:2004/03/19(金) 07:16
>やはり俺は空を理解できてない。でもいつか分かってやる。
>そう思うとワクワクします。

と申されて追った脳

この情熱が実りをもたらしたのじゃ
燃えなされ、灰になるまで燃えなされ
全身全霊で求めれば、簡単なこと

今世の悟りは嫌か
来世ならよいのか
どうじゃ

888はよーに出て来い!
何もそなたを食うとは言うておらん
ちょっと、そなたのハラワタをえぐりだすだけの話じゃ
ちょいとだけ死ぬほど痛いだけじゃ
どっちみちいつかは、だれでも死ぬ
ならば、今ちょっとこ間の痛みで済むよってに
出てござれ

ん!



142 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:06
マスタードが所望しておるぞ

おいおい・・・・
  お客さんが退いておるぞ

143 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:13
ま、コレだけは言えるな。昼間から夜中まで一日中コテハンでこんなスレでぐたぐた
やってるのはひきこもりか無職な野郎だから、悟りとかとは無縁だということだな。

精神分裂病なら精神病院へ行け。ひきこもりなら外に出ろ。無職はハローワークだ。
職のより好みするなよ。働け!w

144 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:16
自分が誰であるのかについて十分であること。

145 :マスタード:04/03/26 23:20
>142
名無しのゴジンよ

アルジュナも、888も そなた向き矢もしれんな
そなたの出番かもしれんのう

我は、五六〇と遊ぶことにするかのう

そなたもコテハンでいかれてはいかがかな

我に合いの手をいれたよってに

「愛の手」というコテハンはどうじゃ

ちょっと、なにか、まずいかのう

まあ、好きなのでやられよ


五六〇殿、今夜は、我と遊んでいただけますかな?

返事が無ければ、今日はしんずれーいたちます




146 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:21
143
それがそうとも言えないから面白いよな
世の中そんなに単純じゃない w

147 :tong poo:04/03/26 23:22
マスタードさんって、すごくさとってるみたいですね。
尊敬してますよ。

148 :マスタード:04/03/26 23:25
>147
そなた、それだから・・・じゃ

ん、・・・わかるかのう




149 :144:04/03/26 23:29
聞いた話だけど書き込むね。

シャンカラという聖人がいた。

彼の弟子に頭の悪い者がいた。
文字も読み書きできないくらいに頭が悪かった。
でも彼は誰よりもハートがあったので
一番最初に悟りを得た。

150 :tong poo:04/03/26 23:30
マスタードさんって、言葉使いとか、かいてる知識とか、
人の立場なんて関係ない切りかえしとか、
ホント禅寺のボーズのイメージそのものずばりって感じで、
とっても素敵です。

151 :tong poo:04/03/26 23:33
138、薬板キメ真理スレしってまつ?
よかったらどうぞ。

152 :アルジュナ:04/03/26 23:40
>> 136
バカヴァッド・ギータにおけるアルジュナの置かれている立場は
どのようなものか。今は、ブラフマンでもあるクリシュナの言葉
を聞くのみ。
意識の隙間はすぐに閉じる。いかにすれば再現できるか、どこへ
行けば別の入り口が見つかるか、力に満ちた智慧の手法をさがし
続けるのみ。

153 :マスタード:04/03/26 23:41
>149
そこまで思っておるなら

そなたの前にも後ろにも横にも上にも下にも・・・がおるじゃろ
それを感じてみよ
新しい一歩がそなたに懇願して待っておるぞ
その懇願、喜び、希望の涙を感じてみよ

次の悟りへまいれ
そなたなら挨拶するように次の悟りへ入っていけるじゃろう

このものに
香る花びら注ぎませ
集いしものよ
今は喜び
今は時
このものに
流るる命そそぎませ




154 :tong poo:04/03/26 23:49
すばらしいいいいいい。
悟りきってる方の言葉って、
きれいで、慈悲があるようで厳しさしかなくって、
素敵です。

よかったら覚者さまの普段の暮らしぶりとかお伺いしたいです。

155 :tong poo:04/03/26 23:52
マスター様、ぼくは薬中で、
アタマも悪いんですがどうすればさとれますか?

156 :マスタード:04/03/26 23:53
>152
その隙間はいつもある
どこかに探しにいく必要がどこにあるというのだ
そなたの思考に心にいつもある

その隙間は合図かもしれん
それともそなたの剣が催促しているやもしれん

奥ゆかしき侍は
剣を直ぐには抜かぬ
なれど抜かねばならぬ時もある

そなたの知性の底に
知性が知性たる純なる意識
なれど心せよ
止水明鏡の如き知性には
耐えがたき狂気も待ちうけておる
その狂気の予感ゆえ
信号が変わるのを待ちたるか
注意せよ、一時の油断もなく歩まれよ
狂気に勝る意識は
そなたの中にある
目覚めよ、今こそ決断の時
静かにその剣を抜き
おのが命の道、切り開かれよ



157 :tong poo:04/03/26 23:57
ほんとにすばらしい、
むずかしい言葉をたくさん知ってらっしゃるんですね。

158 :マスタード:04/03/27 00:09
>155
そなたは言ってみれば
「悟り病」 じゃ
わかるかな
あまりにも悟りに思いを入れ込み過ぎておる

むかし、禅寺で修行しておった若者がクスリをやって逮捕されたことがある
なぜじゃろなあ、それはpooが一番知っておろう
急ぐほどに道は、遠く険しく罠にはまる
悟りたるものは悟りなどないことを知っておる
このパラドックスがわかるかな
そなたは、特別な感覚が悟りだと思っておる
悟りとは全てを受け入れたものにやって来る
良きもの、あしきもの、それはそなたの考えに過ぎん
悟ることで自分が特殊な人間になれると密かに思っておるうちは
その思いを隠している間は、悟りは妄想でしかない
このことを感じてみよ、特別な人間になろうとせずとも
人間はみな、特別の特別の存在なんだよ
pooよ、そなたはそのままで特別に素晴らしいものがその胸の内にある
クスリは特別の感覚を与えてくれる、だが特別の存在であるはずそなたは陳腐になる

トンプクを止められるかな
悟りとトンプクをはかりにかけて
どちらが重いかのう
頭のよしあしだけで悟るのではない
心配せずとも悟りがそなたを賢くする




159 :tong poo:04/03/27 00:18
ありがとう、僕みたいなのを悟り病って言うんですね。
賢者様は、どうやって苦しみから解放されたんですか?



それと、人のレス読めますか?


160 :144:04/03/27 00:22
>その懇願、喜び、希望の涙を感じてみよ
懇願の裏に欲望あり。
喜びの裏に悲しみあり。
希望の裏に絶望あり。

人はこれらの感情を感じたくない生き物ですが、
これらの感情は存在しますよね。
そして世界はそれを感じるようにできています。
表には必ず裏があります。
そこから始まると思うのですが如何に。

>東風さん
薬スレではたのしませてもらいました。w
このスレに来るとはあなたも相当好き者ですね。w

161 :tong poo:04/03/27 00:26
マスターさん、今日はありがとう。
当たり前になれるようにがんばるよ、

悟りなどないって気づいちゃった賢者さんの毎日が、
どんな風なものか僕にも教えてよ。
生活に根ざしてないといけないんですよね?


162 :マスタード:04/03/27 00:28
>159
> 159 名前:tong poo [sage] 投稿日:04/03/27 00:18
> ありがとう、僕みたいなのを悟り病って言うんですね。
> 賢者様は、どうやって苦しみから解放されたんですか?
>
>
>
> それと、人のレス読めますか?
>
>
苦しみから解放はされておらんぞ
そなたの苦しみが我がこころにあふれている
我の苦しみからも解放されてはおらん
だが、ただ我慢しているのでもない

苦しみから逃げずに、苦しみをよろこんで受け入れたら
心はずたずたに痛み、苦しみで息もつまり
死ぬほど苦しかったが、それでも受け入れたのだ
すると、我が心のなかで苦しみは我を苦しめることなくそこにあるだけじゃ
消えることはないが、苦しめられることはない
はじめは勇気がいるがのう
苦しみは逃げると追いかけてくる犬と同じじゃ
いっしょに遊んでやれば、枝を投げたら犬は離れる
それだけのことじゃ

>人のレス読めますか?
我は2チャンネル初心者じゃから意味がわからんのう
教えてたもう



163 :tong poo:04/03/27 00:30
144さんありがとう。
昔のここはすごかったよね。

でも今日はおいたが過ぎました。
ちと不愉快すぎ。ごめそ。

164 :tong poo:04/03/27 00:34
はあ、ますたー氏も、みんなも、
もちろん自分も必死なんだってことを
時々忘れていたずらしすぎる。

ますたーさん。
マジレスありがとうね。
マスターさんなりの気遣い、
嬉しいです。

シャンティーに行きましょう。

165 :マスタード:04/03/27 00:35
>160

>懇願の裏に欲望あり。
>喜びの裏に悲しみあり。
>希望の裏に絶望あり。

>表には必ず裏があります。
>そこから始まると思うのですが如何に。

それゆえ、魂は深まり広がり
創造とは何かを永遠に学べるのではないかな

表裏が見えるのなら、

そなたは心に両足をもっていることに気づいておるのではないか

ならば、歩めばよい、どこへ行くかはそなたの自由じゃ、
いうまでもないじゃろ、そなたにはなあ

表裏を祝福として感じてみるのも一興かのう




166 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 00:42
ちょっと寝てました。
>>114-115 マスタードさん
そうでした。悟りの道は進むか戻るしかない。寄り道は無いのでした。
むかし、お坊さんが悟りの修行の為に後戻りするくらいなら死ぬ覚悟で
小刀を持ってたと聞きました。本当かどうかはこの際良いとして先の見えない
道を歩き続ける覚悟が要るのが分かります。
悟りに必要なのはその覚悟だけではないでしょうか?

>貴方さえ良ければの話ですが・・・
正に願ったり叶ったりです。

俺が悟りを目指せるのは、どんな人でも必ず成仏できると
多くの人が言っているのを信じているからです。
それならば成仏した方が良いに決ってると考えて成仏を
目指しています。

167 :マスタード:04/03/27 00:48
>166
とってもい、タイミングで起きられましたなあ
これもなんとかの計らいかのう

あなたには、言わねばならぬことが一杯あるやも知れません

何故だか、分かりますかのう

ちょっと、いじわる質問です



168 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 00:53
ひょっとして俺が何かに引っかかって(捕われて、か拘って)いるのだろうか?

169 :マスタード:04/03/27 00:56
>168
ちがう、ちがう

そなたの此度の悟りは、一般的観点から言ってみれば
禅的な悟りじゃ
その裏の悟りじゃ
わかるか
もういちど聞くぞ
なんじゃ?

170 :マスタード:04/03/27 01:01
>169
かたまったのか



171 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 01:04
禅は悟りを身体の外に求め、仏教は心の奥に求めると知り合いが言ってましたが、
心の奥に光を当てるというか見えるようにする
つまりは自分自身を仏の言葉として受け止めるという事かな…

172 :マスタード:04/03/27 01:06
>171
わるくないなあ
もういっちょ
つっこめばどうなる
そなたの今までの歩みのなかに答えはあるじゃろ



173 :マスタード:04/03/27 01:10
そなたの左の肩に手を当てて考えてみよ

やってみよ


174 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 01:15
寝てる間になんか誉められてたのは情熱の事でしたね。
自分自身の中の生きる力についてでしょうか?

175 :マスタード:04/03/27 01:16
考えすぎる必要は無い

感じたものをそのまま述べよ

すぐに!



176 :マスタード:04/03/27 01:17
>生きる力

ん、よいなあ

それで・・・


177 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:24
156はその通りと思う
アルジュナも、888も、甘ったれがすぎる
絵に描いた餅を貪り喰う餓鬼

178 :マスタード:04/03/27 01:26
五六〇殿

>先の見えない--------->先が見えねばのう
>道を歩き続ける覚悟が要るのが分かります。------->命掛けれるかのう、ことばだけならだれでも・・・


>心の奥に光を当てるというか見えるようにする------>そのひかりは内にもある外にもある、その光が出会えば・・・?

>生きる力---->今までとは違う 生きる力 とは?





179 :マスタード:04/03/27 01:26
>177
責めては ことを しそんじる かものう



180 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 01:28
何か踏まえなければならないステップを踏まえているか
という事にも見えます。

生きる力を呼び起こす―いや、もっと考えるでなく感じる物

181 :マスタード:04/03/27 01:31
>180
そなたは密教とのかかわりはどのくらいのものですか

よければ・・・



182 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:33
179
本人しだい

183 :マスタード:04/03/27 01:37
>182
人は人 そなたはそなた
竹もあれば柳もある

名無しもコテも一重なれば、コテにて一皮むきませう




184 :マスタード:04/03/27 01:45
五六〇殿

もう寝たのかな?



185 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:47
183
おいおい、手のひら返すな

186 :マスタード:04/03/27 01:52
>185
一言居士ならぬ ひとことぜんじ さま じゃなあ

ひとことひらめきのぬし ですかのう

いやはや、あいのて、楽しかったですぞ



187 :6:04/03/27 02:01
ども、マスタードさん、戻ってきました。
のっけからこれ以上ない温かいお誘いの嵐ですよ。
私は相当な幸せ者です。

始めに言ってしまうと私はあなたがキライです。

ひとつには私の中の獣の本能があなたを牙を剥き出しにして
唸るってくらいに怯えたからです。
もうひとつには大我などと称して狭っくるしい魔窟ちゃんに誘い込む
ペテン師っぽく思えたからです。

>>90では争うより平和的にやり過ごそうと思ったんですが。

ところがどうもそんな杞憂は残らず承知の上。
お見通しの上での事のようですね。・・・参りました。


188 :マスタード:04/03/27 02:01
五六〇殿

もう、寝ますか

明日まで宿題でーす。あまり悩まぬように・・・

ZZZZZZZZZZZZZZ-----------

189 :マスタード:04/03/27 02:06
>187
6番ゲットで 御録がありましたかな
よろしゅうございましたなあ

わざわざ、痛み入ります

お休みなさいませ

失礼いたします





190 :6:04/03/27 02:08
おやすみなさいまし。
また明日。

191 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 02:19
>>マスタードさん
アクセスが急に遮断されました。どこにも繋がらなかったのでプロバイダー
のようです。回復しました。
と思ったら宿題に・・・

>>181
親が真言宗に入信したのですが、何年か前の訴訟事件がありましたが、
その宗派が金儲け主義か、それに近いものに走っていった結果なのです。
その仮定で親はその教団から離れましたが、仏壇には曼荼羅があります。
教団の本や冊子を見て密教の考えを知りました。

ある切欠でここ十年近く信仰を無くしていました。何度か信仰を取り戻そうと
しましたが、何故か二日と持ちませんでしたが、ここで悟りのスレを
見つけて信仰を取り戻す切欠になりました。

192 :tong poo:04/03/27 09:37
薬板キメ真理スレ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1078847819/l50

みんなおはよー
普段僕が常駐してるスレです、。
よかっやら遊びに着てね。

193 :tong poo:04/03/27 10:21
191さん、
信仰を取り戻そうとあがくこと自体が実はとても大きな信仰かもです。
信仰は、与えられたまま信じるんではなく、
疑って、信じられなくなって、それでも最後に残るものが本物かも。
ただ信じるだけなら、大作さんとこの人たちだってやってる・・・。

194 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 14:35
>>178 マスタードさん
>今までとは違う 生きる力 とは?

心の奥に自分には生きる力蓄えられているのを感じた事がありました。
それが分かった時に全身に力がみなぎる感じを何日も感じました。
でも多分これは「今まで」の力に違いない。

>そのひかりは内にもある外にもある、その光が出会えば・・・?

それとは違う力はどこにでも溢れているという事か!他者を生かす事で
初めて自分も生きることができるという。その光が出会った時にその
関係(縁?)が生まれる。喜びがある。感謝がある。生きる力は
そこから生まれる。

195 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 14:45
>>193 tong pooさん
お気遣い痛み入ります。

疑いというかわだかまりを解いたのは空の思想でした。
多くの苦しみは連帯感や忍耐力で耐えることができます。
試練にもなります。
しかし、悲しみだけは許せなかったのです。
でもこれは喜びの為に必要な物で自分自身として、このスレに
入ってからは仏の言葉として受け止めるべきものでした。

それが分かるまで悲しみと格闘していたのです。
「仏は悲しみを取り去ってくれないじゃないか」
という考えが信仰心を奪っていました。

196 :マスタード:04/03/27 15:12
>194
まあ、わけのわからん質問などして
ちょっくら、かき回してしまいましたな

>悟りや気付きについての体験やそれが何であるかを
>語るスレッドです。
>不思議な体験やそれによって様々なことを得られたら
>それも語って見ましょう。

とスレの頭に書かれているタイトルのスレは
言ってみれば、そなたの仏の言葉ですかなあ

これを今新たに読んでみて、新たな意味を感じますかな
いかがでござる



197 :(6改め)パッパラパー:04/03/27 15:18
>>マスタードさん

マジで歯の根が合わないくらい怖かったんですからね。
たかが掲示板で、可笑しいですね。
一体どんな怖いものを見てそんなに怯えたのか手繰ってみたら
怖い考えがまとまりました。聴いてもらえますか?

空を見てくるような人間ってのは心に穴が空いてるんですね。
穴を無くすには穴の周りが無くなってしまえば良い。
ところが驚くなかれ、今度はその穴を中心に再構成してしまう。
なんと穴が本体なんです。
こうなるともう本当に穴が自分の中心ですから、自分に穴が
空いてる事も分からない。それが当たり前の事になってしまう。
いくら外に広がろうと真ん中だけは決して埋まる事がなく空しい。

そういう者が次々と人を食う。
食うと言ってもムシャムシャ食べるんではなくって、
逆に自分の抱えている「大切な事」を分け与えるんです。

そういうのに引っ掛かる事を恐れているんです。

自分の姿ですからその怖さも身に染みています。
だからあなたの事が震える程怖い。
でも自分の姿を見ただけだと思えば震えも止まりました。
一晩寝たら落ち着きました。

今度は逆にあなたが何を言い出すかが怖いですがw
これは怖さの質が違います。

どうせお互いステハンだし数字で充分と考えていましたが
芯がないのは良くないようなのでやっぱりコテハン頂きます。
ありがとうございます。

198 :マスタード:04/03/27 15:45
>197
6ぱっぱらぱー  なんか 六波羅蜜みたいじゃのう

やっぱり、なんかに化けとるとは思ったが
6に化けとったのか
よかった、よかった
7に化けとったら6でもないものに化けとったことになる
まあ、冗談はそのくらいにして・・・

そなたは、ちょいと普通のお方とは赴きが違いますなあ
空も虚も無もへちゃちゃもない、そんなものそなたに申してもおもろうないわ
そなたを語るのは我とてとても難しいのう
単刀直入に言うてもよいが、それでは後々の楽しみが減るというものじゃなあ

我が怖いとはなんとまあ、ブシツケな挨拶じゃなあ

そなたは、コテハンいただいた時点でなにも申すことは無い
ただ、悟りを得たあとの足のむけかたをどうするか
所謂、具体的方向性じゃのう
これをそなたはどのように考えておるのかのう





199 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 15:47
>>196 マスタードさん
色々考えてみると忘れてた事を思い出したり、
新たな発見があります。

>これを今新たに読んでみて、新たな意味を感じますかな

これは仏の言葉の募集広告ですね。他力本願が現れているのを
感じます。導いてくれる人や物、出来事を求めています。
そのくせ、自分はなかなか言い出さなかった。

前スレの最初の方で言われましたが、自分から人に施し
余りある喜びが悟りだと、俺は他人に期待しているだけだと

200 :マスタード:04/03/27 16:05
>199 五六〇殿

ここんところあなたの言葉は結構、自己反省の言葉が多いんですが
それはそれとして、おいといて

もっと前向きにスレの言葉を解釈してみてください
とくに、下の行のほうを・・・

自分のこれからの前向きな課題です
自己反省は自分でやっていけるはずです
もう、だれかに反省の確認の必要はありません
あなたが思い上がったら、心配しなくても頭かち割りますから・・・



201 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 16:18
>>200 マスタードさん
体験によって得られるのであって問答や理屈では得られ難い
そういうものが悟りという事でしょうか?

>あなたが思い上がったら、心配しなくても頭かち割りますから・・・
よろしくお願いします。

202 :名無しさん@3周年:04/03/27 16:26
理屈のない悟りはキチガイの一歩手前です。

203 :マスタード:04/03/27 16:27
>201
> 201 名前:</b> ◆BD/.VOmZgU <b> [sage] 投稿日:04/03/27 16:18
> >>200 マスタードさん
> 体験によって得られるのであって問答や理屈では得られ難い
> そういうものが悟りという事でしょうか?

まあ、新しい悟りへ行く気があるかということです
今までの求道の姿勢・情熱では立ち行かない悟りへの覚悟がいるということです
そして、その新しい悟りとは密教的悟りの入り口に入る覚悟があるかということです
不動明王のことを貴方が言いましたが、その入り口が不動明王にあるということです


>
> >あなたが思い上がったら、心配しなくても頭かち割りますから・・・
> よろしくお願いします。
>
この、「よろしくお願いします」はブーブーです
落第です。何故、落第か分かりますか?

今までに無い集中力・持続性・決断の力が試されます
ここに至った迫力ではとうてい不可能です。必ずツブレマス。
今までは、ただのぬるま湯ですよ
これからは、違います、タントウもっていつでも死ぬ覚悟の話を
貴方自身してましたね


204 :マスタード:04/03/27 16:36
>197
パッパラパー 殿

そなたは、もっと気楽に我に語りかけないといかんぞ
でないとなにもでないぞ、という駄洒落で終わってしまう
おき楽パッパラぱーにならないと何もでてこんぞ

その緊張をほぐしなされ、こっちまで加藤なるわ
加藤ちゃんになってしまうわ

もっと笑え、アホになれ、女ともっと親しくしろ・・・(裏山シー)



205 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 16:43
>>203 マスタードさん
昨夜の宿題から一貫して言われてたのは覚悟だったのですね。

「覚悟を決める」言われた通り口で言うのは容易いですが・・・
ここまで来て引き下がる訳にも参りません。

206 :マスタード:04/03/27 16:48
>205
不動明王を感じて、その明王の剣を感じて
何を思われますかな

不動明王と対面して問答するなら、貴方はなんと言いますかな
不動明王は、時には人の命を奪うということを聞いたことがありますかな
その不動明王に直面してどれほど大きな声でその覚悟を述べられますかな



207 :名無しさん@3周年:04/03/27 16:49
ある程度、体系だった知識を習得して(宗教でなくてもいい)LSDを多目に食って下さい。
絶対に悟ります。

208 :マスタード:04/03/27 16:55
五六〇殿 パッパラぱー殿

202のお言葉じゃ

>理屈のない悟りはキチガイの一歩手前です。

仏のお言葉じゃ

そなたらがこれから乗り越えねばならんことを
示されようとしていると思われますかな
どうじゃ

ウジウジしとると足元スクワレマスゾ
これからは今までみたいな小さい決の穴ではお釜にもなれませんぞ

202の言葉はどの仏様の言葉か分かるかのう

ん?

ますます大変ですぞ、気楽に大変、結構、結構



209 :名無しさん@3周年:04/03/27 17:01
勉強あるのみか?

210 :マスタード:04/03/27 17:08
行きはよいよい帰りはこわい

これからは、そうじゃない

行きはこわい帰りはもっとこわい

おどしではない、不動明王が目の前に現れて兵器化?
普通は腰ぬかすぞな
不動明王の首はねの剣を恐れず
止水明鏡でまいらねばならんのぞ
このことよくよく胸と腹にすえおきなされよ

不退転の決意がないなら、不動明王の前でその首落とされますぞ
その覚悟なきものこの世で仏の手足としては使えんのぞ
この世で用がたせんのならこの世に生きる意味などないよってに
この世で無残な生き様・死に方なさるならば
その前に不動明王の慈悲により、命めしあげなさる

よーーーーく、感じなされ!

202の菩薩・仏どの気遣いいたみいりまする





211 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 17:13
>>206 マスタードさん
覚悟が出来てきたのを自覚しました。自覚だけなら俺はそれまでの人間でしょう。

>不動明王を感じて、その明王の剣を感じて
>何を思われますかな
カールせーガンの「新しい環境に飛び込める勇者だけが成功を収める事ができる。」
という言葉を思い出しました。

>不動明王と対面して問答するなら、貴方はなんと言いますかな
>不動明王は、時には人の命を奪うということを聞いたことがありますかな
>その不動明王に直面してどれほど大きな声でその覚悟を述べられますかな

不動明王が命を奪う事があるのは知りませんでした。ならば悟りか死かどちらか
しかないと申し上げましょう。腹の底から今、口にしました。

212 :マスタード:04/03/27 17:18
>211
ならば、そなたの近くでもどこでもよいから
ウインクしている不動明王をまっている寺か霊場へ行って
初めの秘儀を受けなされ

ウインクしている不動明王の意味わかりますかな



213 :名無しさん@3周年:04/03/27 17:19
なんかマスタードがインドのインチキなサドゥーのようだ。

214 :マスタード:04/03/27 17:20
>213
ははははははっ!



215 :名無しさん@3周年:04/03/27 17:25
>>213
このスレは分裂病患者◆BD/.VOmZgU=マスタードの壮大な自作自演スレです。

216 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 17:26
>>212
霊場とは墓地の事ですか?

>ウインクしている不動明王の意味わかりますかな
不動明王像は片目を閉じ気味で彫られていますね。

217 :213:04/03/27 17:28
BD/.VOmZgU=マスタードはあるかも知れないが、マスタードの懐の深さはなかなかだと思う。

マスタードの言っていることはチベット密教でも言われている。

218 :マスタード:04/03/27 17:35
>216
墓地とな、ぼちぼちだが
ちがう

ちゃんとした寺です。

まるでカルトのようですなあ

その寺に参ったからとて、金などいらぬ、賽銭もいらぬ
これが嘘だとしても、散歩をしただけぐらいのこと
ネットでへんなものにだまされたなあと笑うだけのこと
そなたに実害はあるかのう
密教の修行は本を読んでるだけでは無理じゃ
密教の悟りを求めるなら自力で決断し
自力でその神秘の意味を探らねばならん
ちょっとの覚悟ではできん
密教を極めるのに30年はかかるとか申しておられたな
そのくらいの覚悟がありますかな
どこぞの寺に入門されたいなら勝手にどうぞ
貴方の道じゃ、好きな道を選びなされ





219 :マスタード:04/03/27 17:35
ちょっと、所用ではずします。
失礼します。


220 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 17:38
>不動明王をまっている寺か霊場へ行って
不動明王を祭っている寺ですか?

>初めの秘儀を受けなされ
これはいったい?

221 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 17:40
困った。

222 :名無しさん@3周年:04/03/27 17:58
>>221
焦ることはない。人生は長い。

223 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 18:02
>>222
そうですね。マスタードさんはまた来てくれるでしょうし…
1時間ほど外します。

224 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 19:02
とりあえず不動明王を祭っている真言宗のお寺に行ってきた。
幸いにも比較的近くにあった。

225 :マスタード:04/03/27 19:22
>224
どうでしたかな


226 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 19:27
既に暗くて弘法大師像は確認出来ましたが、
不動明王像は見つからず、光明真言を唱えてきました。

227 :名無しさん@3周年:04/03/27 19:40
コピペでスマソ。
> ある程度、体系だった知識を習得して(宗教でなくてもいい)LSDを多目に食って下さい。
> 絶対に悟ります。
>>158でマスタードが言っているが、悟るだけならドラッグでいいのだ。
問題はその悟りをどのように自分の中で普遍的なものにしていくか。

228 :マスタード:04/03/27 19:42
>226
なれば、明日でもよいが
不動明王の前で
「我は御仏の手足となる覚悟あるものなり
導きによりて秘儀を受けに参った
不動明王の剣受けもうそう
我、今、仏の目となり耳となり手足とならむ」

という意味のことを真心をこめて心にしみわたるように声を出して言われよ
ただ、馬鹿みたいな大声で言うとカルトに間違えられるのでほどほどに
要は、そなたの真心じゃ
なぜ、言葉を声にて言わねばならぬかと申せば
人の心は、いつも右左と変わる、ある時は金が欲しい、ある時は結婚がしたい
ある時は人気者になりたいと再現なく変わる
密教は現世利益的な色彩もある。これは否定はせぬ。仏の慈悲じゃからなあ
そのころころ変わる心の欲求には応えようが無いのじゃ
それで、この世とあの世へのはっきりとした約束として声に出したことを聞き入れるということだ

だが、そなたは仏の現世利益にすがるために行くわけではない
しかし、声をだすことがこの世とあの世との架け橋としての作法なのだ
いわば、基本的ルールなんだよ







229 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 19:47
>>228
今、調べたところ、困った事に不動明王像は普段見ることが出来ないのです。
本堂の前でも良いのでしょうか?

230 :マスタード:04/03/27 19:56
>229
他を探されよ、山の上にあるような、岩肌にあるような
そんなところにある不動を・・・



231 :名無しさん@3周年:04/03/27 20:01
マスタードは本物のお坊さんかな???

232 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 20:02
>>230 マスタードさん
分かりました。

233 :マスタード:04/03/27 20:06
へたなしばいはだれじゃ
いごこちよいのはだれじゃ
ぼつぼつとまいるのはだれじゃ
ん、とつきあげなんとする





234 :マスタード:04/03/27 20:07
>231
今の坊主にせめてこれくらいのがおればのう・・・



235 :マスタード:04/03/27 20:13
>1
> 1 名前:</b> ◆BD/.VOmZgU <b> [] 投稿日:04/03/23 23:48
> 悟りや気付きについての体験やそれが何であるかを
> 語るスレッドです。

> 不思議な体験やそれによって様々なことを得られたら
> それも語って見ましょう。
>

これから不思議な体験が始まる。それによって様々なことを得られたら
それも語ることになる。

そなたの看板どうりじゃ

体験大事! 他になし!
理屈でやれる世は過ぎる
体験大事! 他になし!

体大事じゃぞ、神仏の入れ物じゃ大事にいたせよ!



236 :マスタード:04/03/27 20:23
パッパラパー殿

なんか静かな夜ですなあ・・・

春風がまゆを潜めておるのかなあ

お空の星を眺めてござるか

そなたには、

夜空のパノラマはふるさとの様でござるなあ

みつめてごらんあるか

うつくしいのう

そなたの広いこころはこのようかのう

そなたのきよらな深いこころは

チリアクタを溶かしておるのかのう



237 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 20:27
>>235 マスタードさん
勇気付けられました。今日行ったお寺には弘法大師像を囲んで
沢山の仏像があったのですが、暗くて分からなかったのですが
その中に不動明王像があればそこで宜しいのでしょうか?

238 :マスタード:04/03/27 20:30
アルジュナ殿

静かに剣とぎませるかのう

意志の上に剣の刃を当て

仏の命の水をたらし

磨かれておるようじゃなあ

いよいよ出番もまぢかですかなあ

指先に触れる刃先の振るえに

そなたの静かなトキメキがありますなあ

伝わってまいりますなあ

静かな知恵のおかたじゃなあ

研ぎませ剣ひかりませ

迷いの御世を切り開く

その優しきひかり刃にこめて・・・






239 :マスタード:04/03/27 20:31
>237
あなたが、魅かれるところが答えでしょうな



240 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/27 20:33
明日もう一度行ってみます。無ければ他を探します。

241 :マスタード:04/03/27 20:35
>240
心配されてはおらんじゃろけど
行くべきところへ自然とまいるもの
これがまことの導きか


242 :マスタード:04/03/27 20:43
きょうは、みなさん静御前ですなあ


もう、今日はねますか、五六〇殿の明日もあるゆえに・・・


243 :マスタード:04/03/27 20:46
>227
そこまで言うたら
そなたの正体ばれるやもしれぬ・・・



244 :227:04/03/27 21:00
>>243 マスタード
捨てメールで申し訳ないが、私の正体とやらをお聞かせいただきたい。
2chで書いても結構。

245 :マスタード:04/03/27 21:05
>244
そこまで、警戒せずとも
好きなハンでやられればいいのでは・・・とおもいまするが
私とて勘違いもあろうかと
貴方の正体いいあててもなんの意味も出てこんでしょう
当てっこ遊びになるだけではと・・・



246 :マスタード:04/03/27 21:11
>233
> 233 名前:マスタード [sage] 投稿日:04/03/27 20:06
> へたなしばいはだれじゃ
> いごこちよいのはだれじゃ
> ぼつぼつとまいるのはだれじゃ
> ん、とつきあげなんとする
>
>
> 上
>
>


247 :ママ:04/03/27 21:14
マスタード様
私は身内を最近無くしたんのですが、
そいつの成仏を祈ってくれませんか?
よろしくお願い致します。


248 :マスタード:04/03/27 21:16
>247
ママへ

どのような亡くなり方をされたんですか

249 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:24
本当の死因は不明です。
ただし、事件性はなく自然死です。
海外でした。

250 :ママ:04/03/27 21:25
>>249はママです。

251 :マスタード:04/03/27 21:31
>249
私は、こういうことはできたらあまりしたくないほうなんですよ
まるで、拝みやさんみたいでしょ

ただね、自然死なら別にだれかに祈ってもらわなくてもいいんですよ
身内の方の真心で祈れば十分です。なんの問題もありません。
ボウサンにたのみたければ、それも別にいいんじゃないですか
身内の方の誠実な真心のこもった言葉で送ってあげれば十分です



252 :アルジュナ:04/03/27 21:33
>> 147 & 157
確かに、マスタード師はすごいですね。言ってることに全く破綻がない。
相当の方と拝察します。上堂して説法を聞くがごとし。
>> マスタード師
私はついつい余計な間の手を入れてますが、皆さんのやりとりを拝聴し
成長のヒントが得られれば…と厚かましいこと考えているホイトウ小僧
に過ぎません。ひとつ質問なのですが、
釈尊が菩提樹下で成道して達した境地と、中国禅とその流れを引く日本
の禅宗の悟りの境地とは、同じ性質のものと考えられるでしょうか?


253 :ママ:04/03/27 21:34
マスタード様
そうですね、頼まれる筋合いもないですね。ごめんなさい。

ところで、迷信というのは何なんでしょうか?
どうして迷ってしまう人がいるんでしょうか?

254 :マスタード:04/03/27 21:43
>252 アルジュナ殿 やっとお声がきけましたなあ
すごい事を聞きますね
一瞬鳥肌がたちそうでしたよ

私の感覚でしかお話できませんが
おそらく違うと思います。

というのは、シャカが菩提樹で悟った時、
法輪をまわしてくれというインドの神が現れたと言う話がありますね
それと、シャカが悟った時、大地の女神が現れて祝福したという話ですが
この話は、後世の弟子がデコレーションのためにかいたものか
それとも霊的事実だったかという問題です。もし、霊的問題だとしたら
中国禅の悟りのレベルとは明らかに違ってくると思われます
それは、説明しなくてもアルジュナ殿の知識で十分すぎるくらいでしょう
これが、後世の弟子たちの伝説作りだというなら
同じとものであると言える可能性は出てきますよね
そんな感じがしています。


255 :マスタード:04/03/27 21:47
>253
> 253 名前:ママ [sage] 投稿日:04/03/27 21:34
> マスタード様
> そうですね、頼まれる筋合いもないですね。ごめんなさい。
>
> ところで、迷信というのは何なんでしょうか?
> どうして迷ってしまう人がいるんでしょうか?
>

最後の行の問いですが
答えはとても簡単です。

禅問答的に応えると 「貴方みたいなことを聞く人がいるからです。」

普通の言葉で一言で応えると 「依存心があるからです。自分で答えを出す努力を最後までしないからです。」

256 :845:04/03/27 21:56
マスタード様
> 普通の言葉で一言で応えると 「依存心があるからです。自分で答えを出す努力を最後までしないからです。」
ということはオカルト思考のようなものですか?
私、女性なのですが技術職についているものです。
よくオカルト番組を見ていると、「思考が止まっている」と思うのですが、
事象はやはり整然と理解しなければ駄目ですね。
私の友達は眠っている間の自傷行為でできた傷を見せて、寝ている間に霊に抓られたといいます。
彼女はアウトですか?

257 :マスタード:04/03/27 21:58
>253
ママさんへ

その方が迷っているという心配があるのなら
地蔵菩薩に声をだして身内の方を導いてくださいということをお願いすることは可能です
間違いなくつれていってくれます。
貴方の真剣さと真心さえあれば絶対送れます。


258 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:02
>>257
> 地蔵菩薩に声をだして身内の方を導いてくださいということをお願いすることは可能です
誰の身内をどこへ導くようお願いするのだ?ちょっと文脈が読めない。ゴメン。


259 :マスタード:04/03/27 22:06
>256  ママさんへ
オカルト思考は必ずしも間違っているとはいいません
ただ、とてもデリケートな部分があり間違った知識で何かまじないのようなことをすると
ちょっとこまったことになるケースは多々ありますね
これは、迷っている霊とそれに関わっている生身の人間の組み合わせでいろいろなことになります
だから一般的な話としては、257のような方法が基本になります


傷の話ですが

その傷の状態にも寄りますが、本人がしている場合、たしかに憑依現象である可能性は高いですね。必ずとは言えませんが。
それと傷を見てみないと分かりませんが、霊に襲われてできる傷(?)というものはあるにはありますが、普通はあんまりないと思います




260 :マスタード:04/03/27 22:09
>258 
仏の国でいいと思います。別に神の国でもよいと思います。
迷っている霊のレベルによってはかなり込み入った作業が必要になります。
ネットではちょっと説明できないし、説明できたとしても普通の人がやることは決して進められません
はっきり言って危険すぎます



261 :マスタード:04/03/27 22:13
なんか
アルジュナさんが引いてしまいそうな話題になりましたね
シャカの悟りと禅の悟りですが
アルジュナさんあんな感じですが、いかがですか





262 :258:04/03/27 22:19
> 地蔵菩薩に声をだして身内の方を導いてくださいということをお願いすることは可能です
どこへは分かったが、誰の身内なのか教えてくれませんか?
身内と言うことはその迷っている霊は親戚の霊なのですか?

263 :マスタード:04/03/27 22:21
>262
いやーごめんなさい

貴方の親戚の誰かが迷っていると言ってるわけではありません
もし、貴方の身内が迷っていると思うならの話です。



264 :144:04/03/27 22:29
タイなんかでは霊に憑かれてしまった
人が集まるサラー(お坊さんの居ないお寺)
があって、ヒーリングをしてくれる女性が居ると聞いたことはある。

霊に憑かれた人はすごい苦しみ方をするらしいね。
床にのたうち回って、半端じゃないらしい。w
でもそれで良くなる方が多いとか。
タバコを使ったヒーリングだと聞いた。
漏れは詳細を知らないので詳しくは教えられないのが残念だが。

まあ、霊に取り付かれる人は
その霊にとって都合の良い感情を感じてくれる
人なんだろうな。多くは苦しみだが。

265 :アルジュナ:04/03/27 22:31
>> 254 マスタード師
釈尊の成道に関する伝承を霊的問題ととらえるかどうか、それにより悟りの
性質が変わってくるのではないか…というお話は、予想してなかっただけに、
一度考えてみたいと思います。
この質問をしたのは、仏伝を信用する限り、釈尊は最期にあたり普通の人の
のように死んでいる、世界は美しい、人生は甘美であると感じ、弟子に対し
ては、悲しんではならない、人間は誰でも死ぬ、今後は私をたよりとせず、
自分をたよりとせよ、法をたよりとせよと、父が子に諭すようなことを言い
残してるわけです。
これに引きかえ、禅者にしても、道元なんかは、死に当たって、よしなんの
こだわりもないぞとか言ってみたり、空海にいたっては即身成仏だとかで、
やたら力が入っている。これは釈尊の道とは違うのではないか、そのあたり
に疑問を感じたわけです。

266 :マスタード:04/03/27 22:35
>261 アルジュナ殿
シャカの悟りの時の話が本当かどうかで
密教的世界が仏教のなかでどういうことになるかは
とても問題になると思います。
霊的存在を否定したら密教的修法は意味を成さないわけです
禅的に全てを滅し純粋な意識の確立の中で己の心を完全にコントロールするという
ことで悟りはOKということになります。
ところが、実際の一つのお寺で、密教と禅宗が別々に修行しているところもあるわけです
互いに否定せずにです。
根元をたどっていくとあの大乗の基礎を築いたあの人へたどり着くんじゃないかと思っています



267 :144:04/03/27 22:42
自分一人の為の悟りと
そうでない悟り。
この2種類があると聞いたことがある。

釈尊が悟った時、
それは彼自身の為だけではなかった。
彼以外の人全ての為でもあった。
だから彼は旅をして自身の喜びを広げて行ったんだと思う。

悟りを得ると選択ができるらしい。
空に行くか
現世に残り仏としてボランティアするかw
空に行きたい人はさっさと死ぬんだと思う。


268 :ピー:04/03/27 22:42
ピーね。
俺一回だけアユタヤでホームステイしている頃にそういうの見たよ。
ホームステイ先の友人宅で夕食をいただいていたら、そこの娘さん
が急に暴れだしてね。
でも、霊に取り付かれたってよりは癲癇の症状だったね。
大騒ぎして近くの女シャーマンみたいなの呼んできたけど、
その娘さんは年16才程で凄く可愛い子だったので、
かわいそうに結局はこっそりと病院に電話してやって救急車で病院へ。
ホームステイ先の家族から後になって聞いた話だけど、俺はもうその
家へは出入り禁止らしい。そういえばあれ以来誘われていないなと思い、
理由を聞いたところタイの風習を尊重していないからだとのことです。
ま、理解はできるけど、あの可愛い子がかわいそうでね。


269 :マスタード:04/03/27 22:53
>265
シャカはあの当時、苦からの解放という悟りをメインに提唱したわけです
人生のあらゆる心理的苦しみから脱却するために様々な法を説きました。
そして、その法は目の前の人々のキコンに応じて説いているわけです。
そして、方便という問題と悟りが言葉では伝えられないという問題があります。
嘘も方便といいますが、それだけではない。それと、言葉の問題、つまり不立文字。

人間の心の真理を伝える方法に近いのが方便(ちょっと文句もあろうかと思いますが)
この方便は、大きな視点では悟りへと導くそれぞれの段階でのキッカケとして私は捉えています

不立文字が禅へと推移したことは、言葉と思考の破じょうによって意識のトータリティーへと導くシステムを作ったと思います

でもこの空のテーマから別のテーマに移っていくことになると思います。つまり空を見ている仏の視点です
その視点が空と仮を同時に見ているということです。この視点こそが、そのあとの八宗の元となったと言われています
この中観こそは、密教、禅宗をはじめ全ての大乗宗派の根本となっています。
この中観は現象世界も形而上世界も見据えているということだと思います。



270 :144:04/03/27 23:00
>>268
あの国(タイ)の人間は
独特な考え方と言うか、価値観を持ってますよね。
その気質故にスピリット(霊)が取り付き易いんだと思う。
痛みを感じてくれる所に霊は行きます。
より多く愛のある所へ。
それを感じて欲しいんです。

光ある場所には必ず影ができます。


271 :マスタード:04/03/27 23:05
そして、シャカ自身が、この中観の竜樹の出現を予言していたということは
とても神秘的な事への関心を抱かせます。

この中観という意識の純度の高さは、説明されると
ドイツのヘーゲル哲学を聞かされているような感じになると思います
ただ、中観は哲学ではなく仏教の祖、シャカの予言から出てきているという側面があります
そして、それは仏の悟りの目、視線なのです。
そして、仏の不思議な力が真実ならそれとつながっている訳です。
とても大変なテーマだと思います。
シャカの通力と中観が矛盾なく説明されることがこれからありえるのかは
とてつもなく深遠な感じがします。体験を通した中観をみにつけなければ
わからない問題だと思います。



272 :ピー:04/03/27 23:06
>>144
癲癇の症状が霊に取り付かれたってことに何故になる?
癲癇は癲癇で霊で説明する必要ないだろ?
カキコみている限りあなたは日本人だろうと推測しているが、
日本人がタイ人みたいなものの考え方する必要ないだろうよ。
タイ人がそう考えるのは勝手だが、日本人のあなたが癲癇だっ
ていっているのを霊で説明するのは理解できない。
高校出た?


273 :マスタード:04/03/27 23:11
私はここでは、仏と修行者との関係での霊的体験の問題に絞りたいと思います
一般的オカルト的な個個の話題は、限りが無く悟りの体験と結びつけてやるにはあまりにも無理があります
ここで、少しオカルト的なことに触れてしまいましたが、これからはオカルト的テーマにはふれないつもりです。

あくまでも、悟りの体験に即した神秘体験にとどめたいと思います。




274 :ピー:04/03/27 23:15
マスタード隊長、了解。

275 :マスタード:04/03/27 23:20
アルジュナさんが
出てくるとマジレスになってしまいますね

禅風の言い回しがこれからできなくなってしまいそうです

そなたは、こわいのー ああ、つかれたわー

今日は、寝ますか 主宰スレ仏の五六〇殿?



276 :144:04/03/27 23:28
>>272
まあ、なんつーか、あなたの体験したことを
理解してるわけではないんで何とも言えないんですが、
日本人よりタイ人のほうが霊に取り付かれやすい性質なんだろうなと
いうことを言いたかっただけです。

あなたの体験したことに対して云々言おうとしてるわけではないです。
ただ自分の考えを述べたまでですよ。

277 :名無しさん@3周年:04/03/27 23:33
私ピーさんじゃないけど、144さんに一言。
144さんが>>270>>268に対しレスしているのだから、ピーさんが>>272でああいう言い方をするのは分かる。
自分の考えを述べるのであれば、>>268とレスを返すかたちは避けるべきだったね。どうでもいいことsage。

278 :144:04/03/27 23:38
>>277
そっすね。
配慮が無かったです。

漏れなんか悟り得たら空に行っちゃいそうな奴なんだろうな。


279 :アルジュナ:04/03/27 23:54
>> 275 マスタード師
日頃何かみつからないかなと思いながら、本を読んだり、考えたりしながら
日常生活を送っているわけですが、なかなか自分のものにして表現できるの
は、1日の量としては私の場合知れてます(何もないこともある)ので、
マスタードさんの言われるとおり、本日は就寝です。

280 :名無しさん@3周年:04/03/27 23:58
>>144
大人だなぁ。いいぞ。

281 :パッパラパー:04/03/28 14:37
マスタードさん

>>198
名前がついただけで不思議に落ち着くものです。
安堵感です。

>ただ、悟りを得たあとの足のむけかたをどうするか
>所謂、具体的方向性じゃのう
>これをそなたはどのように考えておるのかのう

これと言って何もないです。ほんまにパッパラパーですね。
中心が無いっていうのは結局こういう事かと。


>>236
上着を羽織って近くの畑に繰り出してみました。
同じ静寂でも夜空の下なら「空」なんかより、よほど
厚みのある思いが浮かんでは消え浮かんでは消え。
今まで求めていた物が悔しくてちょっぴり泣けたり。
色々考えてるうちに人恋しくなってきました。

ここのところ人付き合いが煩わしくて次第に遠ざかってました。
やっぱ人の輪の中に入っていかないとダメですね。
陳腐ですが友達誘ってどっか遊びにいこ。

282 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/28 15:38
>>マスタードさん
残念ながら地元に不動明王像はありませんでした。
少し遠出しなければなりませんが、仕事の関係で
来月半ばまで動きが取れません。

283 :真也:04/03/28 18:42
各位
瞑想の時のイメージで上手く言葉にはできないのですが、
無限に小さな穴に深く入り込むようなイメージの後に、
0から無限大に広がっていくようなヴィジョンを見たことがあります。
あの時の感じが10年程経ったいまでも強烈にここに残っています。
何か意味づけしていただけると、モヤモヤがとれるかもしれません。
自分なりに色々と考えたりはしたのですが、これだという結論も出ず、
その後、仕事がメチャクチャ忙しくで心の問題を保留にしていましたが、
最近余裕ができてきたのか、あの時のことをまた色々と考え始めました。

284 :tong poo:04/03/28 21:04
ああーもう、
さとりなんてどーでもいいもんだろ。
ばかになりきることだろ。
宗教や悟り自体ドーデもいいごっこ遊びなんだよ。

自分の存在に勝手につけた意味づけを取って、本当の自分を知る。
んなの当たり前になるだけだ。
でもそれが分からん俺らにゃさとりが特別なモンに見えちまう。
そんなもんはじめからないのに。
覚者はどうでもいいけど、それ以外伝えようがないから、
悟りとか宗教とかの言葉でしゃべってるだけ。
それは壮大なごっこ遊びで、それを真剣に生きるものは、
ついに、なんでもないものになれるだろう。
俺は、そのごっこ遊びに、とことんはまり込むつもりのばかだ。
しかし、ほんとのばかが多すぎる。
そのごっこ遊びにはいるのが怖くて、
言葉遣いだけ仏さんのまねをするヤシ。
自分ではゲームをしないで、ドッ課の坊さんは行為言ってました、
経典にはこうかいてありますって言って満足しちまうばか。ゲームやるにしても、
経典はあくまでガイドラインに過ぎないのに、経典道理に何でもしようとするばか。
そんなヤシには時間の無駄だからよう、こんなトコで管巻いてねえで、
仕事して、フツーに日常を生きろよ。
仏さんが泣いてるぜ。




285 :tong poo:04/03/28 21:09
おらあ、
日常とは違っちゃった視点を持ってる薬板お舞ら、
一緒にここ荒らそうぜ。
ぴぴ、亜紀、青姐、赤兄、陳、殺助、ガムチョコ
カモン。

286 :tong poo:04/03/28 21:11
ッたく屑どもが。

287 :アルジュナ:04/03/28 21:52
>> 271 マスタード師
原始仏教あるいはパーリー語仏典を重視する立場の人の中には、大乗仏教は
おシャカさんの説ではなく、後世の人が創作したものだという観点に立つ人
がいますね。しかし、おシャカさんは、成道ののち45年間も人々に教えを説
いて回っていたわけですから、マスタード師の言われる気根に応じた説法を
行う中で、般若経、華厳教、浄土教、法華経、大日教、理趣教などで展開
される思想を語っていた可能性も多いにあるわけです。ただし、法門が多す
ぎて、仏教は他の宗教と違って信用できそうなこと言ってるように思えても、
どこから取り付いたらいいのか分からない。その当たりをスパッと教えてく
れる指導者がいたらな、と思うんですけど。
入口の門があるといえば出家することは不要、ないと言えば出家・在家を問
わず皆な入ってしまう…と禅家では謎をかけられそうですが、余計分からな
くなってしまいますね。

288 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:53
>>285
何の薬をやってるか知らんが、俺は煙草とビールか良質な酒で十分だな。w

俺の知人でドラッグの為1年のうち半年近くインド周辺に行く奴が居る。

別のビアハウスのマスター(前マスター)はよりビッグな成功を求めて夫婦で
アメリカに行ったが2年でほうほうの態で帰国したよ。ドラッグに溺れたんだそうだ。
狭いアパートで夫婦して糞尿垂れ流し状態で意識朦朧とした時もあったそうだ。

まあ、人生、美醜両極の世界をディープに極めんと面白くないだろうから
そういう点では羨ましいな。
美醜両極の世界をディープに極めて結局元の世界の戻ってくる。ある意味、悟りの世界だな。w

289 :tong poo:04/03/28 22:07
おお、ちょっとあがっちってたんで、変なこと書いてごめんよ。
あんまたいした物はやってないです。
逮捕されたくないんで・・・。
薬やってるほうがいいとかって思わないし、
そんなモン無くても気づく人は気づくしね。
その点、僕は、ばかだね。
ただここでいたずらして、何が起こるか楽しみたかったのさ。
昔のここはすごかったのに、今は変な流れになってるしね。

ただ、薬やってる人で、ある線を超えちゃった人って、288さんのご友人もそうみたいだけど、
すごいディープで味わいのある人が多いのは確かですね。

でもいいかた悪かったね。ごめん。

290 :マスタード:04/03/28 22:13
>281
888殿 パッパラパーと打つの面倒なので須磨祖

あなたの空虚さはある意味しかたがないんだよ
空とか虚とか無とかを求めても人生の手応え豊かさは
君の場合でてこないよ

悟りのレベルやそれへの道について色々と話はしていこうとは思っているが
阿羅漢の悟りを開くと人間の何が開くと思うかな

人恋しくなってきたらそこで何をするかだね
ただ見詰め合っててもいいけど
一時のものでしかないだろう
なら、これから自分の人生に直面せざるを得ない
今までのようには逃げられない
人生の価値をどこに置くか・・・



291 :マスタード:04/03/28 22:17
>282
別にあせらなくても良いよ
今日は今日で意味がある
不動明王へたどりつくための準備がいるから
今日のお参りがあったんだよ
私が思っている秘儀伝授は今日はもらってないのは知ってます
たぶん山、岩のある不動明王でしょ
行くべきときに行きます
大丈夫です


今日は、家族サービスで一日出かけていました。
今、帰ってきたとこです。



292 :マスタード:04/03/28 22:31
>287
シャカの説法はとても長くお経も多い、なんでもありの仏教という感じですね
お経全部目を通すだけでどのくらいかかるでしょうね

でも、気根ということに個別に対応するというのがとても大事な側面です
特に悟りのタイミングについてはね
どの宗教でも、悟りのタイミングについてマスターが述べています
禅てもソツタクドウキとか言ってますしね

だからこの悟りの個別対応、タイミングを外すということは
マスターとしては失敗以外のなにものでもないということなんです
ここが哲学とちがうところです

だから、五六〇殿のキコンを探りタイミングを計り罠をしかけ私に反発させ
相撲のように四つにくませて逃げられなくして小我をハジケサセル方法をとりました
このタイミングはそう再々あるもんじゃないんです。このことが一番の本質と言ってもいいと思います

そして、数々の法門ができた。それのどれかにぴったり当てはまる人が後世、ある種の悟りを得れます
マスターがいなくてもね
そういう一面からシャカの方便という壮大な嘘、悟りへのキッカケの体系と考えられるんですね



293 :マスタード:04/03/28 22:39
>283
そろそろ本格的に、自分の魂と直面する時期が来たみたいですね
そのビジョンはある意味で、貴方への印です
その印は絶対貴方の意識から消えない体験です
人生の中でその印を思い出すたびに疑問が湧きます
そして、いつもどっかで気になっている
時期が来たら、その答えを真剣に出さなきゃならん。
自分の中でその答えを見つけなきゃならんということだと思います
貴方の人生が180度変わる可能性があるでしょうね
選ぶのは貴方だけどね・・・



294 :マスタード:04/03/28 22:45
>288
貴方は本当に、悟りを隠すのが旨いですね
その強さの秘密、他の修行者と違う悟りへのプロセス
それをみんなが聞いたら、目を丸くして何のことだろうって
?マークを一杯、顔の周りに描くでしょうね
貴方みたいなタイプは珍しい
悟り博物館があったら、珍品として奥のほうに大事に保存展示されそうですね。
いやー、私も驚いてます。日本にこのタイプがいるとは・・・



295 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:45
>>289
なにも謝ることないだろ。

大体、綺麗なモノ、尊いモノ、美しいモノ、楽しいコト、快いコト、正しいコト
こういうのばっか求めている連中は「悟り」から最も遠い処にいるな。
「悟り」=尊いモノと勘違いしているからな、例えそうだとしても3行上に戻る。

俺が思うに、末期癌患者(他の重い病気含む)の激痛は薬で痛みから解放してやるべきだし、
精神の病(分裂病、躁うつ病、癲癇・・)これも薬である程度はコントロール出来るし、すべきだ。
こういの以外の所謂「各種悩み相談」とか「人生における不安」とか「私苦しいんです〜」
とか色々有るだろうけど、こういうのは「悟り」とかに救いを求めるなと言いたい。
十分噛み締めて味わえと言いたい。

普段、質素な物食べてるからご馳走を美味いと感じるんだろ?
同様に、不快な気持ちがあるから快い気持ちを味わう事が出来るんだろ?
和音ばっかの音楽はツマラン、イ音や不協和音が入るから解決した時の音を快く感じるんだろ?

なんの悩みで苦しんでるのか分からんが徹底的に悩みぬけ。嫉妬の執念に燃えるのも良し。
怒り心頭するのも良し。悲しみに打ちひしがれるのも良し。全部受け入れろ。

296 :マスタード:04/03/28 22:52
>295
これからの日本には、絶対貴方みたいな方が必要だと思っていましたが
やっぱりいたんですね
いやいや、私はちょっと控えますので、バンバン暴れてください。
一人や二人芯でも、まあどっかで人間市にますしね
まあ、市ぬ手前で私が役にたつなら使ってください。

いやー、みなさんこの方は天然記念物的存在ですよ
アルジュナさん、これは最高の贈り物です
よーく、見てください、感じてください



297 :アルジュナ:04/03/28 22:54
>> 292 マスタード師
> シャカの方便という壮大な嘘
含蓄深いというか、射程広いというか、噛んで含んで考えたら、頭の
こやしになりそうです。お布施としてありがたく頂戴します。


298 :マスタード:04/03/28 23:05
>297
だって、真理は言葉では、語れないと言ってるのは本当でしょう
これが、嘘なら禅の公案なんてただのウワゴトにもならんわけだし

「真理は語れないという真理だけが真理」

という理屈遊びができるわけです
でも、この遊びで真理は体感できませんが。
だから、シャカに限らずマスターの言説というのは
悟りへの招待状みたいなもんです。
招待状をもって歩かないかぎり真理は体感できません

招待状をいくら読んでもコンサート会場の臨場感・真理の感動はただの想像でしかありません。

貴方は観念的なアプローチしかできないみたいなことを言っていました。

それで、悟りへの道があるかという問いに、どう答えますか

ここは、軽く答えないでください。私は今、貴方に罠を仕掛けていることをあえて言っときます

いつもの意識で反射的に答えないでください。




299 :マスタード:04/03/28 23:11
アルジュナさん

この答えは今日でなくていいです。

何日かかってもいいです。今、安易に貴方が答えたり

答えがあっているあっていないに関わらず
答えるプロセスを通してその答えとともにかんがみて
貴方との対話を続けるかどうか決めるつもりです
私も真剣です。

あわてず、ゆっくり、そして貴方の心の剣を抜くチャンスです

まちがったら、それで一貫の終わりです。

後は、貴方への罵詈雑言の嵐が雨あられと降り注ぎます。

脅しておきます。おびえてください。




300 :アルジュナ:04/03/28 23:21
>> 298 マスタード師
ひとつは、悟りを求めたい性質の人間としては、295さんのお話に対し
て、どう答えられるのかですよね。スレマスターのご感想を聞きたい
ところではあります。(スルーしてすんません。華麗なシュートを。)



301 :マスタード:04/03/28 23:26
>300
あなた 旨いことキリ番とりますねー

この賢さが 貴方の素晴らしさであり、大変顰蹙をかうおバカです。

295さんについては294と296で答えています

はっきり言って私は今とても気分が悪いです。

そばにいたら殴ってますよ、ほんとに!

半分切れ掛かってます。そして怒ってます。







302 :tong poo:04/03/28 23:34
295さんサンクス。
いや、なんていうか、ここにいる人らの立場考えないで、言い過ぎたかな、と。

ああ、確かに勘違いしちゃってる人おおいね。昔のここと違って。

苦も楽も醜も美もない、
とにかく世界は、体験することだけだと思う。
そこに意味はないし、きれいなものも汚いものも、
勝手に作った価値観だ。
そこから出るもヨシ、どっぷりつかるのもヨシ。
そんなゲームをたのしみゃ良い。
僕としては、自分のはじめたゲームだと知りつつ、真剣に体験したいと思う。
ばかをやりきろうとおもうね。

303 :tong poo:04/03/28 23:35
どうせ死ぬんだし
自分のゲームをちゃんと始めればそれでいいんだよ。
どんなゲームだって言い。
ただ、自分は賢いって思うゲームはあんま得るものないなあ・・・。
本質ではないから。
1日中PCに向かって坊主気取りの書きこして、
わかったきになるあそびとか。
こいつ分かってるとか、天然記念物だとかいちいち言ってないで、
自分のゲームを初めりゃ良い、
ばかみたいなことで言い。
ただ生きる。それだけ。

それにご大層な意味づけしようとして、
ここにいるヤシは・・・、
う〜ん、これ以上やっても、
自分のことたたかれると、
ぜんぜんわかんなくなるみたいだから・・・。

マスタードさん、今日はいい天気で、
ご家族ともいい時間を過ごされたみたいで、よかったですね。
そんな時間こそ、大切な今だと思う。


304 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:38
301
だから言ったろ。甘ったれだって。
前スレで俺も言ったろ。全然懲りてない。

305 :144:04/03/28 23:39
悟りを得た人とは簡単に言うと
全ての感情を感じられる人ということになる。
痛いことや苦しいことや悲しいこと
それらを判断すること無くそのように受け入れる。

普通はこのような感情はネガティブなものとして避けられる傾向にあるけども。
それを感じるのには愛が不可欠だ。
愛があるとき人は痛みを受け入れられる。
だから愛は偉大なんだろうな。

死は罰ではない
死は罰と教えられてはきたけども。
死は意識の転換にすぎない。
それは罰とは異なるもの。死は悪ではない。

頭で悟りを理解しないことだ。
悟りはハートで感じるもの。
溢れるハートを感じて欲しい。
頭は間違えるがハートに誤りは無い。

306 :アルジュナ:04/03/28 23:39
>> 299 マスタード師
300で就寝するつもりだったのですが、298、299と書き込まれているのを
300アップ時に拝読しました。脅しには弱いので、すぐ反応してしまいそ
うですが、少し時間を取ってこれまおでのはなしの展開をもう一度なが
め、お答えするようにします。

307 :tong poo:04/03/28 23:45
306
言葉遊びに付き合うという、
言葉だけの世界に入り込んでしまうという、
そんな地獄。

308 :マスタード:04/03/28 23:46
>303
中途半端に喧嘩なんか売るな!
中途半端にヘツラウナ!

俺は今、とっても気分が悪いとこへもって
お前みたいな中途半端が
喧嘩売ってんのか、へつらってんのか分からんこと言いやがって

何を、へんに構えてんだ。
なんのサマにもなってないぞ
自分で始めたゲームだと
馬鹿や朗、てめえのゲームなんかねーよ
ゲームってのはなあ、ルールがあんだよ
てめえのゲームだあ、大場かやろう
てめえにルール決めれる度胸があんのかよう
小さなチン子に小さな決穴して、何がゲームだ
人のことどうのこうの言う程のことやってきたんか
無所に一片くらい入って来い
それから、相手してやるよ
クスリでら利って、交番の前でふらふらしてろ





309 :パッパラパー:04/03/28 23:49
マスタードさんって泥酔するタイプですか?
今日はなんだかそんな感じ。


310 :tong poo:04/03/28 23:56
うんうんいいよ、
やっとほんねがでてきたねえ、
でも僕のお気に入りは
5MEO-DMTとサルビア。
特にDMTはLSD並なのに合法って代物。
あっちをいい具合に見れて、
つかまんないんだなあ、これが。
あははははは。
ま、そこまで言うからにゃ、
お舞いも、俺くらいのばかはやってるんだろーな?
ばかになればかにYO。

怒りってのは、そいつの中にあるもんだ。
気になんなきゃ、怒りはしない。
おいらに怒りを感じるってのは、
少なくとも俺と同程度ってことだよ、

311 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:58

独覚の悟りは、理論観察にあり

312 :パッパラパー:04/03/28 23:59
こんにちはさんも散々言ってたけど・・・
888なんて番号になにか意味あったのかな?
ぐぐってみよ。

313 :tong poo:04/03/29 00:04
ああ、ちなみに、みんな自分のゲームを生きてるんだぜ。
それぞれ自分のルールでな。
誰だって、感覚と認識でできた脳内世界を通してしか世界をみれないんだ。
君の世界は君の中にあって、
それは君の中にしかない。
もちろん、人と共有する部分も多いし、
それで常識が成り立つんだけどね。

「初めに戻るゲームを始めよう。
僕は瞳を閉じ、しばし待つ。」
by倍音S

314 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:04
302
基本的に言ってることは正しい。
だけど、そこに意味がない、と言ってるのはダメ
意味が解った時歓喜がやってくる
それが悟り

303はダメ

307は正しい

315 :マスタード:04/03/29 00:05
>305
貴方のその悟りから
知性と意志の悟りへ降りていかれることを
せつにせつに祈っています
あなたの悟りにもっと神の力を与えてください。
その美しい悟りを広げ深め
多くのキッカケとなってください
心をこめて知性と意志へ歩んでください
そして、その過程をあらわしてください。
とても貴重な体験になると思います
その体験でたくさんの道しるべが生まれるでしょう
あなたしかできない道なんでしょうね

広き深き頂きに
白き鳩
羽根を広げ羽ばたけば
口にくわえし一枝の
ゆれし垂れますその実をぞ
優しき厚きその御手で
つつみて取りて
ほふりたり
実は芽吹き
命の樹へとのびゆかむ
茂りし枝の木漏れ日は
こぼれし民を照らしゆくかも



316 :マスタード:04/03/29 00:10
今日は、これでとても気分が良くなった

具著気ぱーで、全部勝つ!

おやすみー

ZZZZZzzzzz------------


317 :パッパラパー:04/03/29 00:16
tong pooさんの言われる事は一々尤もなんだよね。
芸術とか宗教とか洗練された文明とか、
そういう物にも一定の価値はある。

ただ僕らのような者にはそれが息苦しい事もある。
高度に育ちすぎたモノっていうのはいずれ自重で崩壊する。
物事には求心力と風当たり次第でそれが存在するのに
適切な大きさって物がある。
あまりに何もない寂しいところであれば何も努力しなくとも
自然に色々な物が生み出されてくる。
しかし限度を超えて大きくしようとするには大きな労力が要る。
そして非常に不安定な物になる。

芸術も文明も宗教もその存在は尊い。
でもその素晴らしさのあまり、あまねく世界をそれに
染めたくなるのならとても悲しい事が起こる。


318 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:17
305
死は意識の転換、とは限らんだろう
意識の放棄、意識の破壊かもしれないんだぞ
死は悪でも罰でもない
だが地獄ではある

それ以外は正しい

319 :パッパラパー:04/03/29 00:18
私も寝よ。明日から仕事だ。

320 :tong poo:04/03/29 00:21
あ、ここ意味づけがつよすぎるんで、そうかいてるまでだよ。
ま、悟っちゃいねーけど。

このごろリアルでいい出会いが多いです。
人間くさくて、魅力的で、傷ついてるけど強い。
一生懸命生きてる。そんな人たち。
そんな人生に意味がないとは言わない。
そんな出会いに意味がないとは言わない。

僕はばかになりつくして、とにかく
この世界を楽しむつもり。
そしてその楽しみをひとと分かち合いたい。
もし『悟った』なら、残りの人生そんな風にいきたい。


321 :マスタード:04/03/29 00:23
>309
忘れてたよ

泥酔?
まさか、酒も無いのに
なんにでもなれるんだ
ヤクザでも、紳士でも、お釜でも、ポン引きでも、牧師でも、政治家でも、芸術家にも、技術者にも・・・・
よっぱらいにもね
何で酒なんかいるんだ?
訳注だってなれる。薬なしでね
エクスタシーなんかいつでもどこでもOK
存在を感じてみろよ
エクスタシーしかないよ
だから、感じれない奴はクスリで誤魔化すんだよ
クスリのエクスタシーは、存在のエクスタシーへの恋慕なんだよ
pooは、存在に恋してるんだよ
ただ、片思いだと思っているだけさ
存在はいつだってpooに恋してるんだよ
でも、pooは振り向いてくれないと
悲しんでるのさ、かわいい奴だよ
存在の祝福の一番近いところにいるんだけど
手がとどかないもどかしさにいるだけさ
だれよりも、近いところにいるんだよ
こんな時代じゃ、pooと存在との壁がとてつもなく
大きく、分厚く、遠く感じられるんただよ
心配しなくても、いつも存在に背もたれして遊んでるんだよ
そういう奴もいるってことさ、
888には不思議かい

寝るよ! ZZZZzzzzz----------

322 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:30
308
おいおい、ゲームのルールはテメエで作るモンだろが
ただ、まわりとの関係が上手くいくルールと
そうじゃないルールはある

おこんなよ

323 :マスタード:04/03/29 00:34
>322
おこるわけねーよ
ちょっと、あそんだだけさ

えいかげん コテハン 貼れよ!
えいかげん コテハン 貼れよ!
えいかげん コテハン 貼れよ!
えいかげん コテハン 貼れよ!
えいかげん コテハン 貼れよ!
えいかげん コテハン 貼れよ!
えいかげん コテハン 貼れよ!
しまいに 怒るぞー


疲れた、寝る!

324 :マスタード:04/03/29 00:42
最後に

144さん
コテハン張りませんこと

おやすみ!


PS


コテハン貼る度胸が無い奴にもの申す!
よいな!
よいな!
よいな!
よいな!
よいな!
よいな!

お 願 い ! 貼 っ て !




325 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:46
317
適切な大きさって物がある。←こんなこと言ってるからダメなんだよ
そう言って誤魔化し、自分を慰めている  甘ったれ
一つ一つと観れば同じだろう 相変わらずピンぼけ

326 :888:04/03/29 00:48
そうですか。
888ってそういう意味か・・
ぐぐる必要なんかなかった。

おやすみなさい。

327 :マスタード:04/03/29 00:50
>325
コテハンは 「隠れ忍者」ってのはどうだ
あんたにゃ、ピッ短子だと思うけどなあ

888は、あんまりエグルナヨ
そのうち罠かけてやっから
間合いをはからんとなあ

もう寝たいんだが、だめかなあ
あんたが書き子すると気になって寝れんぞ名もし



328 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:51
320
それが悟り OK

329 :tong poo:04/03/29 00:55
ホント必死なお子様だこと。
どうせ日本の教育のダメ絶対教育を鵜呑みに育ってる。
訳注=さびしんぼう?
あはははは、
いやまて、そうだからわらえないな。ぐは。
でも、マスタべ氏は
存在にもたれかかって、隔たりを感じてるのか。
それが君の苦しみだね。

人は自分の知ってる範囲でしか世界を見れない。
人の苦しみ、欠点をあげつらうと、たいていそれは自分のだ。
大丈夫、あがいてりゃなんか掴むよ。

でも、323はほほえましいなあ。

マスタード氏
悟りでマスターベーションしてるようで、
本とはマッスグないいヤシ。
などと言葉遊びを真似てみるテスト。







330 :144 = ぷちえい:04/03/29 00:55
東風どん

>そんな人生に意味がないとは言わない。
>そんな出会いに意味がないとは言わない。
でも、東風どんは東風どんだ。w
人の人生に何を期待するの?

別に能力ある人間を生み出したかったら
神はそのようにできるはずだったけど、そうしなかった。
それはさまざまな個性ある人が必要だったからだ。
だから東風どんは東風どんとして生きれば良い。

また漏れも漏れとして生きるつもりだ。
当り前だけど。
別に悟りを得たわけじゃないし、
死が恐くないわけじゃないけど、w
でも自分として生きていく。
そこで何が起こるのか楽しみなんだけどね。w

明日は仕事なんでもうねるよ。
良い夢がみれそうだ。w

331 :tong poo:04/03/29 00:58
328
madasokomadeittenaiyo
imanooiranya,
madamada
enikaitamochidanee.


332 :tong poo:04/03/29 01:03
ええええええ、
144てプチエイさんだったの!!
お久しぶり
あっちじゃお世話になりまくりです。

人の人生に期待するんじゃないよ。
そんな人らが触れ合い、変化しあう、
その動きそのものが生きるってことかなって。
そんなかかわりが、人生だと思う。
この世界に、自分だけが存在するんじゃないってそういうことだと思う。



333 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:03
331
だから実証していくアルヨ 一つ一つ

334 :マスタード:04/03/29 01:04
>329
poo!
お前、ほんと なんか ひねりを岩ねえと希ガス万のだなあ

愛してナイトで おやすみ

今日は、疲れてるんだべ

マスターベーションして練るわなあ、親しみ! chu!





335 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:11
327
それじゃあ、「平凡」ってのはどうだ w

336 :tong poo:04/03/29 01:12
ひねくれた科気子は君の真似だよ。
言葉遊びもね。

マスタベクン

いつもボーズ気取ってきれいな科気湖してるのに、
やっと直情的になってきたね。
おやすみなんていっても、
気になってリロードしてるんだろ。
まあ、きょうのところはかんべんしといてあげましょう。
おやすみなさい。
ぼきも愛してるからケツかしてください。

337 :マスタード:04/03/29 02:26
へたなしばいはだれじゃ
いごこちよいのはだれじゃ
ぼつぼつとまいるのはだれじゃ
ん、とつきあげなんとする




338 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:35
いまドラクエやってて思ったんですが、
人間にもレベルってあるんですか?
マスタードさんって僧侶でいうと相当高位にありそうですよね。
トンプーさんは戦士?w

339 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:39
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//



340 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:45
60年延ばす

341 :名無しさん@3周年:04/03/29 03:03
    |┃三   人      ________________
    |┃   (_ )    /やあ、これは良いウンコ集積場ですね
    |┃ ≡ (__) <   混ざっていいですか?
____.|ミ\__( ・∀・)  \ ブリッ!
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


342 :tong poo:04/03/29 06:53
オオ混ざれ混ざれ、
お舞のウンコも垂れ流せ。

337やっぱおきてたんだな。
釣られてやんの。
がははははは。
かわいいヤシ。

ジャ仕事いってきます。
今夜は遅いんで、あんま遊んであげられないけど、
さびしがらないでみんなと仲良くやるんですよ。
みんなのお話をちゃんと聞くんですよ。

そんなわけで、今夜は駄々っ子ちゃんを任せるぜ。ALL


343 :tong poo:04/03/29 07:04
アアそれと、マジでケツ貸してよ。
diptも入れてやるからさ。
ほもホモになっちゃうよお。
チョー気持ち良いから
キめておいらとやらないか?

344 :名無しさん@3周年:04/03/29 08:25
月曜日の朝にこんな話をしている皆のバックグラウンドに興味あり。
俺は今打ち合わせ中だけど、退屈なプレゼンの最中。

345 :マンゴー:04/03/29 09:12
>>320
今の自分の限界の中で一生懸命生きれるだけの生きる力
を身につけるのが覚り体験なのでございます。
そういう意味でpooさんは覚ってらっしゃるのですよ。
そういう覚り人にとっては当たり前のことができないで、
夢やら希望やら期待やら理想やらを目指して、その結果
悩んだり苦しんだり空虚になったり無気力になったりして
しまうのが普通の人間なのでございます。
だから、覚りを目指すということは、当たり前になるという
ことなんだけど、そういう人に当たり前になればいいんだよ
と言っても分からないのでございます。
それ故、覚りとは尊いものであり、覚りを目指して寝ても
覚めても覚りとは何なのか観念的であれ考えたり勉強し
たり討論したりすることもまた尊いことなのでございます。

346 :マスタード:04/03/29 10:20
>338
> 338 名前:名無しさん@3周年 [sage] 投稿日:04/03/29 02:35
> いまドラクエやってて思ったんですが、
> 人間にもレベルってあるんですか?

なんでもいいから基準をもってくれば、人間であろうと無かろうとレベルを語ることができる
レベルというもの自体はない

> マスタードさんって僧侶でいうと相当高位にありそうですよね。

いや、便所掃除がちゃんとできるか心配だ
お掃除もどれだけできるかわからん
お経については、ちんぷんかんぷん
朝の勤行をやれと言われても、寝坊してたまにしかできないだろう
それか、仏壇の仏さんの代わりに座るくらいじゃ
たいした役にはたたん
お釈迦というであろう

> トンプーさんは戦士?w

ん、あれか、あれはちとおもろいぞ
セックスが好きならあいつが教えてくれるぞ
お布施のかわりに、決をかせといわれるかもな
朝から、めがさめるような話じゃのう

>
おぬし、ドラクエは強いのか、わしは知らんが・・・

最低3日は寝ずにやれ、それができんのならやめとけ無駄じゃ
ドラクエやるなら、世界一になれよ。よいな

347 :マスタード:04/03/29 10:38
>344
> 344 名前:名無しさん@3周年 [] 投稿日:04/03/29 08:25
> 月曜日の朝にこんな話をしている皆のバックグラウンドに興味あり。
毎日が退屈そうじゃなあ
足にロープをまいて、ビルの上から逆さにぶら下がって
自分の人生の退屈さを感じてみよ
自分の逆鱗にふれてみよ

> 俺は今打ち合わせ中だけど、退屈なプレゼンの最中。
>
そなたが、激感のプレゼンをせよということじゃ
そなたには、面白いプレゼンのコンテンツを生み出す才がある
えいかげんに、その才に目を覚ましたらどうじゃ
退屈なプレゼンをやっているやつを引きずり降ろして
そなたが、即興ライブでプレゼンせよ
そのくらいのことができんのかあ
できんのなら、ささっと人間やめなされ
なんか、面白くなったか

348 :344:04/03/29 10:54
悟りと関係ないことまでありがとう。
悟り・気付きと社会生活(商売)というのは結びつくもんですか?
教養も経験もないので、何となくあまり関係なさそうに思うのですが。

349 :マスタード:04/03/29 11:06
>348
> 348 名前:344 [sage] 投稿日:04/03/29 10:54
> 悟りと関係ないことまでありがとう。

あほなことを言うな
悟りと関係ないものなど無いわ
そうだとしたら、悟りは悟りとは言われん

> 悟り・気付きと社会生活(商売)というのは結びつくもんですか?

結びつくもなにも、ひとつのものじゃ
分かりやすいイメージで言うとじゃな
悟り・気づきは根っこじゃ、社会生活(商売)は枝、葉、花じゃ
どっちも要るもんじゃ、片方だけでは、全部死んでしまうぞ
ちがうかな


> 教養も経験もないので、何となくあまり関係なさそうに思うのですが。

教養というのは教え育てると言われとるが
自分で自分に教えるんじゃ、そして自分を育てて面白いプレゼンをするんじゃ
経験は何かを漠然としてたり、普段、無意識になにかをすることではあるが
人生に新しい意味は出てこんのだよ。意識している思考・感情・意志・行為から
経験の新しい意味・可能性が出てくるんじゃ
>


350 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/29 11:26
>>291 マスタードさん

>不動明王へたどりつくための準備がいるから
>今日のお参りがあったんだよ
俺もそう思います。それに焦っていたようです。
不退転の覚悟と仏の言葉を確かなものにしていこうと
思います。

>私が思っている秘儀伝授は今日はもらってないのは知ってます
>たぶん山、岩のある不動明王でしょ
何故??
いや、今聞かなくてもそのうち分かるかも…

351 :マスタード:04/03/29 11:41
>350
昨日は一日出ていたので、書き子できませんでしたが、足からずあしからず・・・

昨日のお参りで何か感じたことはありますか
自信がなくても、かすかな感覚でもいいですが・・・



352 :344:04/03/29 11:56
ふーん、悟り・気付きというのは大したもんですね。
俺も悟ってみたいけど、上にある薬じゃダメ?
持続性が問題になっているようだけど、
持続しなくても、インスタントでも悟ってみる価値ってありますか?

353 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/29 11:57
お寺についてからあちこち探し回ったのですが何故か
「不動明王像はここには無い」という感じがしていました。
他の神社や博物館も見ましたが今日は不動明王に会えない
という感じがしていました。

354 :マスタード:04/03/29 12:11
>352
うーん、クスリは確かに一つの悟りを与えてくれることは否定せんが
そのあと、クスリに依存しない強い意志があればよいが
なければ、訳注じゃ、間違えば逮捕じゃ
それも、一つの道ではある。否定はせんよ。
大事なのは、そなたが何を選択するがじゃ
だれかに依存せず自分のことをきめれるかが
最大かつ最小のポイントじゃ

インスタントに悟るといっても、今までの意識と違う意識を感じるということだ。
そして、本当の悟りは生活の中で必ず役に立つ、それも創造的にだ
インスタントはその時だけで、創造性にいくまでにはちょっとつらいものがある
その創造性の持続のためにクスリづけになる
芸能界でも、たまに逮捕者が出ているだろ
あれは、行きづまった時にインスタントに走ったからだ
彼らは、いつも新しいインスピレーションを追い求めているし
追いたてられている。だから、クスリに走る
バレテナイ連中はもっといる

そなたが決めることじゃ、
クスリは本来、意識の準備ができたものに誘い水として使うものじゃ
その時期を判断できるのはマスターだけじゃ
修行者にはちと難しい脳


355 :パッパラパー:04/03/29 12:22
ありゃりゃ、今読み返してたら面白い事を見つけてワラタ
本物ならカラむ必用ない。ぶつぶつ・・
ほんとにまいった。

356 :マスタード:04/03/29 12:30
ならば、半月も待ってられないのでべつの方法をとってみましょうかな
五六〇殿のところまで不動明王に出向いてもらおうかなと思っていますが
いがかなあ? 今の緊張感と清らな姿勢があるうちに 不動の心のあるうちにやってしまいますかな
次のようにまた、心に響かせながら言ってくだされ、
声は出してください。一人でね。馬鹿声は必要ありません。

「不動明王よ、出でよ、我に出でよ
我は修行者なり、マスターの導きにより今
我が魂はうちふるえ、悟りの道を歩まむ
我が不動の心を試せ
今、我は金剛サッタとひとつなり
その剣で我が首を打て、我が腹を貫け
そのケンサクを我に与えよ
そして、願わくば歩みのマナコを与えよ
いかなる苦しみも我が喜びなり
いかなる辛きことも我が励ましなり
よって
我は御仏の手足となる覚悟あるものなり
導きによりて秘儀を受けもうす
不動明王の剣受けもうそう
我、今、仏の目となり耳となり手足とならむ」

この後に、くたびれたり、つかりたり、ねむたくなったり
といろいろ我慢できない感覚があったら寝てもいいです
あなたに気力あれば、その感覚を意識的に感じてもいいです
それはあなたが選びなさい。
新しい感覚が出てきて、疑問に思うことがあれば
こたえらる範囲でアンサーします



357 :マスタード:04/03/29 12:37
>355
888よ

ひとりで何をほくそえんでおる
相変わらず、ウブじゃなあ、控えめじゃなあ
そなたの才能、さっさと出さんか
そなたは、悟りを求め、空じゃ、無じゃ、虚じゃなどと
わめいてもなんにもならん
さっさと自分の能力、才能をだせ
薄皮一枚のその下で芽がウズウズしておるぞ
まだ分からんか
あほーじゃのう
人のあら探して、何を悦にいっておる
己の才・能さっさと使え、出せ
大ばか者が、のろのろしておったら
剣でハラワタえぐりに参るぞ
冗談だと思ってたかをくくっておれ
今にめにもの見せてやるわ!!!!!!!
自分で腹切るか 仏に腹切られるか
値打ちが違うなあ
あっ、はははははははははははははははははははははははははは!


358 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/29 12:48
>>356 マスタードさん

ありがとうございます。しかし、今のところ変化はありません。

359 :名無しさん@3周年:04/03/29 12:49
344
347 349は正しい

352
冷凍食品を電子レンジでチンして、料理の達人というか?
自動車の運転が出来るようになったからって
自動車の運転を悟ったというか?

コツを掴んではじめて悟ったと言える
ちょっと体験したからと言って悟りだと思うヤツがいる
コントロールできて(十牛図で言えば、牛を飼い慣らす)
悟ったと言える

体感+理解

360 :名無しさん@3周年:04/03/29 12:52
356
いいかげんにしとけよw

361 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:02
357
だから甘ったれと言ってるだろう
そこまで体験しておきながら、理解しようとしない

逆にアルちゃんは知識ばかり貯め込んでいる

1ちゃんはトンチンカンだしな

362 :マスタード:04/03/29 13:02
>360
> 360 名前:名無しさん@3周年 [sage] 投稿日:04/03/29 12:52
> 356
> いいかげんにしとけよw
>
よい加減ということかのう

壁からハジケタお方よ

もう名無しは飽きたぞ名もし

いつも解説ご苦労さん

愛とは名も無きことかもねぎしょって出ておいで・・・

藪にかくれたハンターは打ちぬく的を皿に追い

363 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:04
えーと、突然ですけど、ドラクエの僧侶が全部悟りました!
次はなにをするのがマスタードさん的にはオススメですか?

364 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:06
その点トンちゃんは優秀
あとはネガとポジが逆転できれば OK

365 :マスタード:04/03/29 13:07
>361
暴れろ 暴れろ
場外乱闘もよし
なんでも恋よ

ここはよいとこ
ごった煮なべ
闇なべ
ハーレムだ
毒もクスリも愛もある
さあさあ
みんな みんな
よっといで
まとめて全部
すりつぶし
ごまだれ旨いと
なべを食う

中身は食べても
なべは食えんぞなもし

そりゃそうだ
あー、こりゃこりゃ




366 :マスタード:04/03/29 13:10
>363
早い能
これがまことの
さっさと さとりやがれー でした。

お勧めとなあ
ならば
コテハンの一つでも張ってはいかがかなあ
いやなら
さらば
悟ったのなら自分で歩け 売買!


367 :マスタード:04/03/29 13:12
>358
しばし様子をごらんあれ・・・

368 :マスタード:04/03/29 13:23
>364
あいつの場合、カラーのネガポジだからなあ

それだけに、おもろい

隠れ忍者は、モノクロデジタルか゛カラー補正したのかえーえーえーさてはー河内温度です、あーよいよい

369 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:24
362
前スレで絡んでくるヤツとかいたからさ
面倒臭くなった
ちゃんと読んでもいず、ちゃんと理解もできない
何度でも読み返せと言いたい

みんながコテハンになれば良いのに
そうすれば名無しもひとり

370 :パッパラパー:04/03/29 13:27
あっ、隠れ忍者の正体も見たり。

371 :あそびにん:04/03/29 13:32
>>366
ドラクエです。悩んだんですが、そうりょ→あそびにんに転職させることにします。
回復+戦闘補助系です!体力が少ないのがウイークポイントですねー。
まだ弱っちくて1人ではとてもとても歩かせられません。
...売買?
あ、武器や防具ですか?しばらくはお金がないのでいままでのを使い回していこうと思います。

372 :マスタード:04/03/29 13:33
>369
いやはや
絶妙菩薩ですなあー
メッセージといい
・・といい
おそれいりまするー

一生隠れてロー、見つからないカクレンボはだれもやらない
見つかっているのに、隠れてたふりしてカクレンボを楽しむやつもいる
かくれんぼー将軍!
出陣 ! かかれー ! 勝利は近い ! いや、もう勝っている。
汝に栄光あれ
汝にえい子あたれ

歓喜歓喜歓喜大作戦万歳!
将軍様!万歳!
金のような輝きの
正しい
日の光のような方
歓喜歓喜歓喜大作戦万歳!
将軍様!万歳!

私が女だったら、貴方様の喜び組になりたかったわー、うっふん
ちょっと、平凡な味テーとだったかなあ
疲れたから、お茶にします。



373 :マスタード:04/03/29 13:34
>370
今頃、遅いわ、あほうどりが飛んでいる〜!!!

374 :マスタード:04/03/29 13:36
>371
ドラクエで
世界一になったら、隠れ忍者が相手してくれるそうじゃ・・・


375 :パッパラパー:04/03/29 13:39
この展開は夢のようだな。
俺もうこのスレには思い残す事ない鴨。神に感謝したい。

376 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/29 13:41
>>367
変化がありました!

最初、頭が重くなりました。病的な程ではありません。
気が付くと自分は喜びの中にいました。緊張で
手に汗握るのですが、何故か喜びがこみ上げてきます。

これを書き始めると重さが増したようです。

377 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:42
374
するかー バカタレ
ここの方が、なあ、よっぽどドラクエだろうがw

378 :マスタード:04/03/29 13:52
>376

>不思議な体験やそれによって様々なことを得られたら
>それも語って見ましょう。

どんどんレポートして君なまし
はじまりました
これから これから てーーーーす


379 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:57
370
373の言う通り バカタレーの甘ったれー

375
もしかして1000>6に続いて>10も888ちゃん?

観察力不足。だから逃す

380 :マスタード:04/03/29 13:58
>375
酔っ払ってる暇があったら
自分の才・能 さっさと出さんか 馬鹿やロー
人のこと、ごたごた言うのはまだまだ早いぞー
自分にかかれ
自分のことだけに集中しろ
自分の具体性に命のエナジーを注げ
馬鹿やロー
人なんかかまってる時か、ちゃらちゃら詰まらん書き子する暇あったら
自分の能力・才能を出すために
もがけ、わめけー、あばれろー
まだ、分からんか
あほーーーーー
ばかーーーーー
まぬけーーーー

いつまても寝ぼけとったら、生きていけんようにするぞー
気合いれろ!
お前は、お釜かあーーーー
しゃきっとしろ!!!!!!!!!!!!!
しゃきっとしろ!!!!!!!!!!!!!
しゃきっとしろ!!!!!!!!!!!!!
しゃきっとしろ!!!!!!!!!!!!!
しゃきっとしろ!!!!!!!!!!!!!




381 :マスタード:04/03/29 14:00
>379
お前がぼけててどうするんじゃ

わらわせては いかん

将軍どの! 剣持ちませ。

382 :名無しさん@3周年:04/03/29 14:04
スマン スマン
ちょっと遊んでみたw

383 :あそびにん:04/03/29 14:10
ドラクエでは、レベル20ぐらいになると、
だいたい最初の10倍ぐらい強く、タフになっています。
成長のピークは常に先。
レベルがあがればあがるほど強くなるのです。

不思議なことだと思いませんか!?

1つレベルがあがったとしても、決して終わりではありません。
10倍も体力が増える人、そしていつまでも衰えない人なんているのでしょうか?
ゲームといってしまえばそれまでなのですが、とはいえ納得がいかなくなってきました。

384 :パッパラパー:04/03/29 14:15
>>379
>10も888ちゃん?

そうだよん。
なんだお互いラブラブじゃん。

385 :マスタード:04/03/29 14:16
これより、大祈願祭をとりおこなう
みなのもの、こころ清らに祈りたまえ

おほん

隠れ忍者こと
この世のチリアクタに汚れ
泥となりて歩まれし尊きおかた
その泥に染み入る知恵は
聖女の涙より清く強い
こころ美しきぼんぶのごとくして
大地を流れ
潤いの命活かせし
その知恵は
いずこよりあふれますか
修業者は皆
その泉の元を不思議がる
その秘密
その不思議
この偉大なる方に
よき乙女
さだめの聖女
あらわれたまえ
アーメン

 祈願文 あみだにょらい でーす

386 :マスタード:04/03/29 14:22
>384
自分自身に集中せんと、ほんとに馬鹿なことになるぞ!!


387 :名無しさん@3周年:04/03/29 14:27
384
8ちゃんがどこまで行ってるか試しただけだ
「1」と「3」の違い理解したか?
「空」(境界)をコントロールできるようになったか?

388 :344:04/03/29 14:28
自然とかってよく使われる言葉ですけど、皆さんはどう思われますか?
私は自然とはこの地球上にある全てのものが自然だと思います。
人間の作りだしたと言われているビル郡、パソコン、プラスチック等
全てが自然だと思います。人間が自然の一部だということはそこから
生み出されたものは有機、無機に限らず自然。
悟りとは関係ないですか?

389 :マスタード:04/03/29 14:36
>388
悟りと関係ないものはない

だが、そなたの今の感覚は、隠れ忍者殿も

いい点くれますよ。さらにさらに奥へましませ


390 :名無しさん@3周年:04/03/29 14:37
388
循環の遅いものは心して使う
これが悟り

391 :344:04/03/29 14:39
俺はビルが大きな生き物である有機体に思えてならない。
新しいビルが1年くらい経つと全く別の生き物のように見える。
これこそ悟りとは無関係か? とか言うと怒られるんだろうな。

392 :マスタード:04/03/29 14:39
隠れ忍者殿

ひとつ聞きたいのじゃがいも

そなた、2ちゃんねる専用のブラウザを使っておるのか?

   悟りテクニカル・センターでした

393 :344:04/03/29 14:40
間違ってageちゃった、ごめんなサイコロ。

394 :あそびにん:04/03/29 14:40
>>385
じゅもんがちがいますw


395 :マスタード:04/03/29 14:41
>391
ここでは、誰も怒らん
ただ、指摘しているだけ
うらみもなし
そねみもなし
ねたみもなし
自分の感じたことを突き詰めなされ
妥協は無用じゃ


396 :パッパラパー:04/03/29 14:41
>>386
はい。
肝に銘じます。
もうなりかけてるかも。

>>387
ならないよ。


397 :マスタード:04/03/29 14:42
>394
マスターには許されるんじゃ
神仏に聞いてみよ


398 :344:04/03/29 14:45
タイムトラベルをしたことがあると言ったら信じますか?
どう解釈されますか?

399 :マスタード:04/03/29 14:47
>396
なんでもいいから
直ぐに取り組めるものがあったら
それを狂ったようにやれ
でないと、ほんとに基地外の世界にいって
返ってこれなくなるぞ
お前は具体的にやれ
瞑想をやっても危険なだけだ
遣り通す気迫があるなら
止めはせんが、自力で孤立無援で遣り通す覚悟なら
やればいい
隠れ忍者がとてもいいアドバイスをしてくれる
あいつは俺より基地外だからなあ
そうだろ、隠れ・・・

400 :マスタード:04/03/29 14:50
>398
> 398 名前:344 [sage] 投稿日:04/03/29 14:45
> タイムトラベルをしたことがあると言ったら信じますか?
> どう解釈されますか?
>
信じるもなにも、当たり前のことじゃないか
それがどうかしたか
トラベルが可能かどうかという解釈は意味がない
トラベルの内容をどう解釈するかが一番肝要なことではないのかな
そなたは、そのトラベル紀行の解釈をちゃんとしておるのか
ん!


401 :パッパラパー:04/03/29 14:54
>>399
ありがとう。後はあなたに全て投げて忘れます。
回線切って本業に励みます。
どうもお世話になりました。


402 :名無しさん@3周年:04/03/29 14:56
399
おいおい、「気」「違い」は帰ってこれるんだよ
「狂気」(「1」の解脱)は帰って来れない
混同するな

403 :344:04/03/29 15:00
タイムトラベルってすげー難しかった。
時間だけ逆戻りしても、着いた先がただの宇宙空間で危うく呼吸困難で死ぬところだった。
その後時間だけじゃなくて、空間も一緒に移動しないといけないことが分かった。
後から考えると当たり前なんだけど、その時は気付かなかった。

平安時代は非常にのどかなところでした。ちょうど桜が咲いていた時期でした。
当時の農民は桜なんて全然ありがたいと思っていなそうでしたよ。
そこら辺で昼寝ばっかしてるの。

404 :マスタード:04/03/29 15:01
>402
そんな話は、これから基地外散歩に行く奴に言ってくれ

他のやつには、なんの意味も無いわ

それより 2チャンネル専用ブラジャーはしておるのかいなあ?
べつになんでもいいが
レスのとき番号にリンクするようにしてやらんと、みんなが不便じゃ
よけいなお世話ですまんかったのう、須磨祖


405 :名無しさん@3周年:04/03/29 15:11
404
他のやつには、なんの意味も無いわ

そうか? 
だったら、両足離したらお終いだ、くらい注意しろよ

2チャンネル専用ブラジャーはしておるのかいなあ?

どういう意味?

406 :マスタード:04/03/29 15:14
>403
その感覚を磨くことと自分の心を磨くという2本足を忘れるコントロールがきかなくなる

そして、なんのために自分が生まれたのか、死ぬまで何をするのか

徹底的に突き詰めないと詰まらん人生しかないことはたしかだろう



407 :マスタード:04/03/29 15:18
>405
そこに近づいた奴に両足のこと教えてやれるのは
あんたしかおらんということだ
和紙は知らん、他で忙しい

2チャンネルの専用ブラウザというものが、あるんですが
それだと、いろいろ利点があります

1.見やすい
2.レスが打ちやすい
3.前のレスが見やすい
4. 379みたいなポカもしにくい
5.記録もとり易い
6.そのほか色々、おれもよー知らん



408 :344:04/03/29 15:23
時空という足を2本コンとロールはできたのに、まだ心の練磨が必要ですか?
自分が生まれたのは現世をオモシロオカシク生きる為だと思っています。
死ぬまでには東京に家を建ててたい。土地はもう買った。

409 :マスタード:04/03/29 15:25
隠れ忍者へ

http://abone.pos.to/

の右上のほうに、downloadがある

2つあるがどちらでもいい。


410 :マスタード:04/03/29 15:30
>408
その
オモシロ は どんなオモシロか具体的にきわめないとなあ
オカシク は どんなオカシクか分からないと人生がオカシクなるかも・・・

自分だけよければ、それでもいいが、それですむとは・・・だ!

まあ、人生は体験だからいろんなことが起こるもんだよ
自分の人生のタイムトラベルをやってみたら
ひょっとして・・・

それと、コテハンにしてくれないか
例えば、「旅人」「トラベラー」「タイム」「たんま」
なんでもいいけどね

411 :たんま:04/03/29 15:40
タイムトラベルすると自分の肉体も一度今私等がいる時空から消失する。
自分にとってはまるで世界がたんましたようなもんになるからコテハンはたんま。

オモシロは楽しく、オカシクはよく笑うというそれだけのことです。

ところで、歴史には必然しかないと考えています。
自分の身に起きたこと、これから起きることも必然的なものだと。


412 :名無しさん@3周年:04/03/29 15:42
408
それで良いんじゃないか
ここに来る必要なし

413 :マスタード:04/03/29 15:47
>411
> 411 名前:たんま [sage] 投稿日:04/03/29 15:40
> タイムトラベルすると自分の肉体も一度今私等がいる時空から消失する。
> 自分にとってはまるで世界がたんましたようなもんになるからコテハンはたんま。
>
やっぱり たんま だろうな、それが変わることをきたいつつ・・・

> オモシロは楽しく、オカシクはよく笑うというそれだけのことです。
>
要は、頭も心も空っぽだということだ。もう悟っているようなもんだが
そのトラベルの力を何であんたが持っているのかということだ
あんたの周りにそんな奴はいっぱいいるのか
その力を使ってこの人生で何をするかだなあ

> ところで、歴史には必然しかないと考えています。
> 自分の身に起きたこと、これから起きることも必然的なものだと。
>
>

完璧に正しいが、何かが足りない!
なにが足りないか考えてくれ
それが分かったらまた、お相手してくれ
あんたみたいなタイプもおもしろいなあ・・・
ここは、・・・の縮図かいなあ



414 :名無しさん@3周年:04/03/29 15:47
411
まあ、気を付けて

415 :マスタード:04/03/29 15:50
>412
おいおい、<---まねっこトーク

まだ、追い出すなよ。このお方は我の担当ですから、ちょっと我慢してみててちょ
そなた、ちょっと早老ぎみじゃなあ・・・失礼・・・本とは・・・絶倫でしたね・・・喜び組から聞いてます。ハイッ。


416 :たんま:04/03/29 15:56
ううん、周りでは俺だけ。
一度すっごい仲のいい友達に方法を教えてやったんだけど、そいつは帰って来れなくなっちゃった。
で、何でだと然るべきところに問い合わせたら、そいつは歴史を変えようと試みたらしい。
そういうのするなって言ったのに。
そういうのが見つかると、1次元の世界に閉じ込められちゃうらしいよ。
もう行方不明の届けが出されてから9年も経つ。親も親で失踪宣告なんて手配しちゃってさ。
でも、俺そいつがどこにいるかなんていえないし、詳しくはどこにいるかしらないし。

417 :マスタード:04/03/29 16:02
>416
だろう
そんなもん勝手に教えると大変なことになる
人の人生コワシテうれしかないだろ
うれしいーんだったら、もうなんにも言うことねーげど

こころの豊かさって何なのか、ちょっと真剣にならないと
周りの大事なひとたちが大変になるということだ

このままお気楽でいったら自分の人生がどうなるか
未来トラベルでもやってみたら
そうしたら、ここでごちゃごちゃ言ってること、言われてることの意味が
ひょっとしたら掴めるかも知れないなあ
どうだろう、今晩でもゆっくりやってみますかなあ


418 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:07
然るべきところ ねぇ

419 :マスタード:04/03/29 16:10
>418
然るべきところ ねぇ 、<---まねっこトーク


420 :たんま:04/03/29 16:11
ううん、嬉かないよ。仲良かったもん。

心の豊かさってよくわからないけど、俺なんか適当に毎日楽しいですよ。
仕事だってサラリーマンやってるけど、適当でも給料もらえるしね。

未来は行っちゃダメですよ。。認められていないもん。
行くとしたら永住する覚悟がないといけないらしい。
俺、おばあちゃんも大事だからさ、東京に住んでいる。
家だってもうちょいなんだから。

過去ならゴールデンウィークとか休みがあったら行けるよ。
生き方知りたい?

421 :あそびにん:04/03/29 16:12
>>417
でも歴史は必然って言ってるわけだし、
自分の未来を見たら、この先つまんなくなるだけでは?
すくなくとも僕はレベル40スタートでドラクエを始めようとは思いましぇーん。

インスタントに悟りを得ちゃいけませんよねw

422 :マスタード:04/03/29 16:16
>420
ここは公開の場なんだよ
それをやって帰ってこれるのは、俺ともう一人くらいのもんだ、あんたと3人かな
それを公開して、興味本位でやった奴があんたの友達みたいになってらどうすんだい
あんたは自分には関係ないって笑うのかい

返ってこない奴がほとんどだよ
止めといたほうがいいよ
どう思う、ここで自慢して 返ってこない人間増やすかい
それが、人間の心の豊かさのほんの入り口じゃないかなあ
どうだろう



423 :あそびにん:04/03/29 16:22
しりたーい!よね>ALL
過去ログ読め!とか言わずによろしくお願いします。

424 :たんま:04/03/29 16:25
えっ?マスタードさんって一人で行けるんですか?
大分準備とか大変でしょ???

俺はそういう旅行代理店があるから、そこに頼んだ。
そしたら持って行く服とかも用意してくれるよ。
ほら、昔の服なんてもっていない場合が多いでしょ。
そういうのもツアー料金に組み込まれているから安心ですよ。
あと、ツアーだと行く時代にもよるけど、
昔であればあるほど探すの難しい清潔なレストランとかもツアーに組み込んでくれるからね。
お腹を壊さなくてすむでしょ。
俺が利用したのはTempus Fugitっていうオーストリアにある代理店。
そこならFTTC公認だし、業界大手だからサービスも結構いいよ。


425 :マスタード:04/03/29 16:26
>420
たんまさん

あそびにんがわめいているぞ

はっきり言うよ、こいつも帰ってこないよ

どうする、あんたの勝手だ。好きにしな。


426 :マスタード:04/03/29 16:30
>424
それが、正解だよ
間違うと、あんたも回りもアウトになる


427 :たんま:04/03/29 16:37
別に危険ではないのに。その行く時代の風俗の勉強に3日ほど掛かるだけ。
実際に向こうに宿泊するのは中3日くらいだけ。
トータル10日程で今の時空に帰れるよ。
俺の場合は大同元年の12月へトラベルしたんだけど、総費用は120万円程。
あっ、だけどインターネットじゃTempus Fugitは探せないよ。
FTTCがインターネットでの広告を禁止しているから。

428 :マスタード:04/03/29 16:43
>427
ここらでいいだろ


429 :あそびにん:04/03/29 16:43
ツアーなのか...
できればバックパックで気ままに行きたいですねー
服や食事は最後の贅沢って気がするので、あんまりこだわんないです
大冒険するのに服や食事なんて言ってる場合じゃないと思いますしね

>>426
そういえばドラクエ7では何十回も時間移動をして、
都合のイイ歴史に変えまくりました!
そして世界を救っちゃったかもしれないんですが、
それで正解だったんですかね?心配になってきましたよ。

430 :たんま:04/03/29 16:46
グゲッ!マスタードさん、
そこらでいいってどういうことですか?
タイムトラベルの話を止めろってことですか?

431 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:52
ほら来た だから言ったのに w

432 :マスタード:04/03/29 16:52
>430
そうだよ
けっして、いい結果にはならん
あんたの人生にもね


433 :たんま :04/03/29 16:58
そうですか、じゃ、止めます。
個人がちゃんとルールを守れば危険はないのに。
あの経験は結構人に勧めたくなるような経験であったのは間違いないのに。

434 :あそびにん:04/03/29 16:58
>>432
よっ!おどし上手!!w

435 :マスタード:04/03/29 17:02
>433
これだけは言っておくよ
その時は、いいが
後で
それを体験したひとがどのくらいつぶれてるか知ってるかい
あんたも、そのルールを破らないことだ
一生その誘惑に負けないで生きていくことを祈ってるよ




436 :たんま:04/03/29 17:09
ルールっていったって、言った先で先の歴史を変えるようなことをしなければいいだけだよ。
別に戻ってきてからのルールってのはないはず。別に一生負けないでいるように努める誘惑もないよ。
もう一人の友達はその旅行から帰ってきて普通に働いているし。

437 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:15
それだったら、ドラクエとか合法ドラの方が良いだろう
安いし まだ安全だし w

438 :たんま:04/03/29 17:16
あっ、ボチボチ退社の時間です。皆様ご機嫌よう。

439 :カシム:04/03/29 17:17
時間を戻す力はあるけど、消息不明なんかには成らないものだ、
なんだろうね、それは。
マスタードもなにか知っていたら教えてよ、ここで話しをするとみんな引くだろう
けどね>>マスタード

440 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:24
お さすがカシオくんだ! あっ 違ったか w

441 :あそびにん:04/03/29 17:25
>>435
高みにいる(と思い込んだ)人ってのは、下にいる(と思い込んだ)人が
自分と同じ高さまで上がってこないようにするのが定め、ルールということでしょうか?

それなら理解しました。
孤高の存在であるにはそれがいちばん手っ取り早いですものね。

なんにせよ、そんな覚悟がないので、
リアル時間旅行はぼくにはまだ早いかもしれませんねw

>438
乙っす。こんどよかったら教えてくださいまし。

442 :たんま2:04/03/29 17:29
タンマの言っているのは「タイムトラベラー 2038年」って本のパクリだよ。
俺は本当の時空旅行者だ。15年後から来た。

443 :たんま3:04/03/29 17:30
>>442 バカダレ!

444 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:31
441
ネガの理解完了! OK
最後の一行はダメ その前の行と矛盾

445 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:43
「1」の見分け方 特攻精神が評価される

446 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:47
強固なヒエラルキー 絶対(「2」を絶つ)

447 :名無しさん@3周年:04/03/29 18:44
sarasiage

448 :名無しさん@3周年:04/03/29 20:45
ようこそ。光と意識、そして存在の世界へ・・・

【オリン】☆ライトボディの覚醒化☆【ダベン】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080560036/

449 :カシム:04/03/29 21:31
不思議の話しはないのか?

450 :マスタード:04/03/29 21:39
>449
しない !


451 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:39
退行催眠に120万もかかるのか?ボッタクリじゃないのか?
ま、「悟り」とは関係ないがね。

相変わらず「1」やら「2」のオサーンも健在だな。w
ま、そんなに大事なものならせいぜい死ぬまで手放さない事だ。
多くの人間にはどうでも良いことだが・・

452 :マスタード:04/03/29 21:45
120万なんてのは大したことないよ
セミナーマニアはいくらでも出すよ
州境での寄付で億単位のやつだってごろごろいるよ


453 :カシム:04/03/29 21:52
不思議の無い所は面白くない
多くの経文には神通変化が書いてあるが、それに対して何か言えよ>マスタード
嘘とかでもいいぞ、お前がそう思うならば。

454 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:53
悪徳宗教に悪徳セミナーか。
モノを見る眼がない奴は救われんな。

ちょっとググッて見ても12万位が相場らしいぞ。
http://www.radiance.gr.jp/hypno/hypno_session_list2.htm

455 :マスタード:04/03/29 21:57
>453
貸し無くん
なんで不思議現象がいいんだ?

456 :カシム:04/03/29 22:06
仏の神通力が欲しいからさ、その世話たる恩恵に預かりたいからさ、
観音経によく書いてあるね、その力に対して説いて貰いたいのさ>マスタード
経文を読めば恩恵に預かると書いてあるね。


457 :マスタード:04/03/29 22:07
>456
その神通力でなにがしたいんだ?


458 :カシム:04/03/29 22:11
世話の方が欲しいんだよ、諸仏からのね

459 :マスタード:04/03/29 22:13
君の言う「世話の方」というのは?
君にとっての意味をもっと詳しく教えてくれるかなあ


460 :カシム:04/03/29 22:18
観音経に書いてある諸又の神通変化さ、色々書いてある。
助かるというのが意味だね。
聞きたいのは、経文に書いてある神通変化のことさ。

461 :マスタード:04/03/29 22:27
>460
私はここでは、タイトルどうり悟りと気づきの体験について
みんなと交流している。ここの板は、それがメインだ
神通力や超能力についてなら他に山ほど板がある
ここでは、通力だけの話はしないことにみんなと同意してるんだ
ここの1さんにも迷惑がかかる。
ただ、一言だけ言えるのは、意識の覚醒、悟りを通してそういう現象が
具体的に出てきたひとにアドバイスできることがあれば
書き子することもある。申し訳ないが、通力だけの話をしてもなんの意味もない
というのが私の正直なところなんだよ。

462 :カシム:04/03/29 22:32
さとり方を書くところだったね、ここは。
悟りと通力は非常に密接なのだがそれが書けないのは残念だね。
通力を求めて悟りを求めるのも僕は正しいと思っているよ。
この世には救われるべき事が沢山有るからね。それに役立つだろうねー

463 :マスタード:04/03/29 22:34
>462
君の言ってることは否定しないよ
私の歩みとはちがうがね
だからそれを悪いとは言わない
私の道が正しいとは保障できないからね


464 :カシム:04/03/29 22:38
>>463
貴方の言う不動明王は力を持っているが、それは貴方とどう違うんだ?
貴方が辿り着く所は不動明王じゃないのかい?

465 :マスタード:04/03/29 22:48
諸佛救世者(しょぶつきゅうせいしゃ)
住於大神通(じゅうおだいじんつう)
為悦衆生故(いえつしゅじょうこ)
現無量神力(げんむりょうしんりき)

というのがある
これが君の言いたいものだと思う
この意味を理解し、君の意識がこの内容と一つとなれば
君の言ってる観音力というのが発動するんだろと思う

これを説明するというのは多分、本一冊にはなるんじゃないかな
でもとてもシンプルなことだけどね
シンプルすぎる真理なんだよ
あまりにシンプルだからみんな掴めないんだ
シンプルそのものの自分ということに気づくことなんだ
真理を観念だけで捉えてもしかたないよね
君の全てと上の4行の意味する真理が一体になったとき
君の言う通力は出てくる
何年やればOKというものでない
今直ぐでも可能なんだよ



466 :カシム:04/03/29 22:55
>>君の全てと上の4行の意味する真理が一体になったとき
君の言う通力は出てくる

ほとけになれば、その力が出てくると言っているようなものだね。
じゃあ仏のさとりは何処にあるんだい、そらの何処に?>マスタード

あとここのスレッドにいるひとの為に聞くが貴方のさとりはどこに着くんだい?

467 :マスタード:04/03/29 22:57
>464
あの不動明王の話は、彼にむかって発したメッセージだ
他の人に同じメッセージを言うかどうかは、その時によるだろう


468 :マスタード:04/03/29 23:01
>466
悟りは私とある。今の君にも悟りはある。
私は悟りがあることを知っている。
君は悟りがあることを知らないだけ。今の君にはすでに悟りはある。

悟りは今ここにあって永遠にここにある
悟りが何かに向かっていくことはない。どこにも着かない。
私がどこに着くかは、まったくの私の自由だということだ。


469 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:04
451
悟りと関係ないヤツにはな w 危険だから首を突っ込むなよ

470 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:07
468
その通り!!

471 :マスタード:04/03/29 23:07
>469
どこでplayしてたのん?
ちょっと、お茶するね。

たのんますーんす

472 :カシム:04/03/29 23:08
>>まったくの私の自由だということだ。
わたしも同じ精進の仕方をしている。この答えは好きな答えだな。
 ただ教えるとさとりは何処にでも着く、自分の着きたい所に。


473 :あそびにん:04/03/29 23:08
ドラクエではあそびにんの奥義を1つ悟るたびにこんな音がするんですよ!
http://f13.aaacafe.ne.jp/~lyphard/midi/dqlvup.mid
わかりやすくていいですよねー!

474 :マスタード:04/03/29 23:21
>472
それも悟りの一つであると思う
そして、その裏もあるということかな


475 :マスタード:04/03/29 23:28
144 = ぷちえい さーん

今、来てるかエー?


476 :マスタード:04/03/29 23:31
イタズラpooは

来てますかあー?
どっかで らりるれろてんのかなあ



477 :カシム:04/03/29 23:54
>>474
裏ってなに?
いま誰も居ないようなので教えてよ。

478 :マスタード:04/03/30 00:02
>477
いるよー
ここの連中は一筋縄じゃなかなかいかんのだよ
一番難物がぞろぞろいる
他じゃくらべものにならんくないになあ
何時間でもジーと狙い済ますようにみてるよ
その視線を感じながらスレしてるんだよ
ちょっとでもへんなこと言ったら、マスタードよ
それはおかしいぞってたかってくるから・・・
そうするとな、テーマがグジャグシャになるときがある
それはそれでたのしいけどなあ。
この裏の話もいつ始まるかニランデルヨ
それでも聞くかい?


479 :カシム:04/03/30 00:20
>>478
時が来たらでいいさ。

480 :マスタード:04/03/30 00:38
>479
君はこの返事に18ぷんくらいかかった
そのあいだ考えた分だけ迷っていたことになる

なぜ、そんなに迷う必要があるのかなあ
そこを探ってみてくれないかなあ
君は求めている。それは、分かっている
だが、全力疾走なのか、5分の力で求めているのか
自分で感じてくれ
俺が言えるのは、悟るためには悟るだけの情熱がいるんだということだ
これは、だれであってもそうだ。例外はない。
他のこと、他の人間のことなんか目にも入らない
気にもしない、忘れている情熱とエネルギーがいるんだよ
僕を殺すくらいの気持ちがないと
僕に完全につぶされるだけで、無我に到達しない
あとには、にがにがしさが残るだけだ
1さんは、俺に何を言われようと食いついてきた
だから、何かをつかんだんだよ
知識を手に入れるだけなら
私なんか相手にしてもなんにもならん
図書館が何百何千何万倍も役に立つよ
学者のところか学校のほうがいい




481 :tong poo:04/03/30 00:49
おやすみ牢名主さん。

早く魂の牢獄から向けれると良いね。

482 :カシム:04/03/30 00:50
マスタードは生きた経文を唱えられるのかい?

483 :マスタード:04/03/30 00:50
>481
いままで、どこでアソンドッタの買えー


484 :マスタード:04/03/30 00:52
>482
> 482 名前:カシム [sage] 投稿日:04/03/30 00:50
> マスタードは生きた経文を唱えられるのかい?
>
君にとっての
生きた経文の意味は?


485 :カシム:04/03/30 00:54
仏の言葉さ、妙力に決まっているじゃないか。
オンバザラダラマキリク

486 :マスタード:04/03/30 00:55
>485
真言に法力があるかという意味か


487 :カシム:04/03/30 00:57
何かをなおす経文をとなえられるかい?

488 :マスタード:04/03/30 00:58
>487
現世利益をなすという意味か
それとも他の意味か


489 :カシム:04/03/30 00:59
力の有るお経はもっているのかい?
ということだねー

490 :マスタード:04/03/30 01:00
>489
秘儀のお経や祝詞のことかな
普通のひとは持っていない
そういうことか


491 :マスタード:04/03/30 01:04
pooちゃん まだ居てくれよー
あとで、話したいからー



492 :カシム:04/03/30 01:08
返事が早いねー
普通の知られているお経だよ、寺などで配られる経本に載っているのだよ。
オンバザラダラマキリク ソワカ
これも知られているね。
力の有るお経を持っているかってことだねー
其の法文妙力を備えたり
血の通ったお経を持っているかといえばいいよね。


493 :マスタード:04/03/30 01:16
>492
その話と悟りについてどういう関係があるんだい
そんなもんいくらもっててもなんの力もないよ
君の境地と仏の境地がどれだけひとつになってるかが問題だ
君は自分の法力・妙力の力比べをしたいのか
自分はこんなすごい生きたお経を持っているということを言いたいのか

>血の通ったお経を持っているかといえばいいよね。

ちがうだろう、お経を持っているかではなく、お経をとなえられるかだろう
法力・通力について語りたいなら、自慢したいなら他の板で一杯やってるよ
俺は、法力・通力の自慢話はしたくないんだ
そんなもんより大事なものがあると思ってるからね
じゃ、そういうことだ



494 :マスタード:04/03/30 01:26
pooちゃん いないみたいだから今日は寝るわ

みなさん、おやすみなさいませ ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzz----------


495 :カシム:04/03/30 01:40
違うよ、お経は辿る事ができるんだよ、だからさとりには使えるし意味がある、
あと持っているでも唱えられるでも関係ない、同じ言葉だ。意味をつけるなら
自分で付けるんだろうねー
貴方のさとりがどこに着くのかが気に成ったから、話しただけだ。みんなを
何処に連れて行こうとしているのかをね。
まあ、僕も常住していないので、好きにやっててくれ。
寝る。

496 :tong poo:04/03/30 07:03
おお、マントラの話??
ちゃんとやったことはねえがありゃすごいよ。
もいらお経の発声ににた様なことやってる。
昨日もその関係のライブききに行ってたさ。


497 :tong poo:04/03/30 07:18
ジャ仕事いってくる。

498 :マスタード:04/03/30 10:37
>497
マントラじゃねー、万と虎でもねえー
TSのこっちゃが・・・


499 :マスタード:04/03/30 10:53
阿羅漢の悟り、
特に知的な部分での悟りと人間の能力について
興味あるものは、なんでもいいからレスをくれ
 (ここでいう能力は通力・法力は除外する、通力・法力だけの奴は他所へ行け!!!!!)

ex.
小悟の知的悟りを自分でチェックできる方法
阿羅漢は空間・時間・価値をどうとらえているか、その関係をどう見ているか
どうして小悟をえると能力が出てくるか
などなど・・・

マスタードは昼くらいにまた、もどってくる



500 :名無しさん@3周年:04/03/30 11:52
>>451
たんまの話は単なるネタであって、退行睡眠でもなんでもない。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4602 が元ネタと思われます。
俺もこの本を読んだことあります。

501 :あそびにん:04/03/30 12:09
>>500
ぼくも持ってます、まじw
なんかやたら四角くて、たいして面白くない本ですよねー


502 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:11
「タイムトラベラー 2038年」は最高に面白かったよ。

503 :あそびにん:04/03/30 12:22
>>502
お!このスレっぽく、どうでもいいことにムキになる合戦でもはじめますか!?w


504 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:25
始めない。疲れるから。

505 :あそびにん:04/03/30 12:38
だったら
>>442をスルーしてるんだから、
>>500みたいなまったく自分勝手な流れを読まない煽りはしないでほしいでーす
ちょっちイラつきます
そもそもしょぼいネタ本じゃん、しかも15年ぐらい前のw

どうせ釣られるならいい餌に釣られたい!
さとーりの修行になんないじゃないですかー

506 :マスタード:04/03/30 12:57
隠れ忍者殿

なんかいろんなところで書き子してるなあー
紳士つき没して、種まきばーらばーらと
花坂示威さ案しとるなあ
おもわず・・・・ってしまった。

遊び人よ!

雨ふれば
なにふるものと
思わずに

ん、この廃苦に難癖つけてみよ



507 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/30 12:58
気付きの余韻の時のように気力が沸いてきました。
お参りで手を合わせるときに心が清らかになる感じがします。
たまに許し難い苛立ちや悲しみを思い出します。

それと関係ないと思いますが、熱を出してしまいました。

508 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:06
506
いつの話?

509 :マスタード:04/03/30 13:07
>507
それは、それは
めでたいなあ
熱まで出ましたか
大変じゃろとは思っておりましたが
やはりのう
熱さましにクスリなど飲まぬようにな
クスリで抑えてはせっかくの霊的覚醒がこわれてしまうよってに
人によっては40度を超えることもある
まあ、ゆっくり熱を楽しみなされ
ほいほいほい、これからこれから


510 :マスタード:04/03/30 13:09
>508
11時ぐらいじゃないの
違うのなら、まだおもろいのがいるということか
そのほうがもっといいなあ・・・

511 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/30 13:10
>>509 マスタードさん
これはしまった。風邪薬を飲んでしまいました。

512 :マスタード:04/03/30 13:11
>505
あそびにん!

おるなら
歯用に
難癖つけよ、遅いぞ!
我は気が短いぞ世



513 :マスタード:04/03/30 13:14
>511
今から、美容院に行って緊急手術をして
胃の洗浄をしてもらへ
なんてのは上段

いいよ、その代わり
いい水をたくさん飲めばいいよ
そうだな、ドラム缶1本くらいでいいよ
まあ、の面だろうな


514 :あそびにん:04/03/30 13:14
>>506
といに流さぬ
あまのじゃくなおれ

でいいかYO!!!!

515 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:21
最近ここ以外書いてないな〜
どこの話?
例の薬板4?さっき、やっとこのスレ読み終わった
面白かった ここより悟ってる

516 :マスタード:04/03/30 13:22
>514
ちと字余りなのがいいなあ

最後の
でいいかYO!!!!は
いらんかったなあ

そなたとの合作じゃ

雨ふれば
なにふるものと
思わずに
といに流さぬ
あまのじゃくなおれ


傑作じゃ、これでコンクールでグランプリじゃのう
ふたりで組めば、日本の短歌・俳句界を総なめじゃなあ
賞金がっぽがっぽじゃ

さて、小さいスマイルのあとで
そなたの詠んだ2行のことをなんというか知っちょっか?


517 :マスタード:04/03/30 13:23
>515
そりゃ、クスリさまさまじゃぞなあ


518 :マスタード:04/03/30 13:27
>515
密教、修験道等の加持祈祷、行法
346
ほかの板にもあったけど忘れた・・・


519 :マスタード:04/03/30 13:28
あそびにん

返事が遅いぞ
ゲームなみに早くしないとゲームアウトになるぞ


520 :マスタード:04/03/30 13:30
薬板にちょっとは、殴りこみかけんといかんかなあ
とはおもっているが・・・


521 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:32
その辺 興味ないからな〜 修行とか 
特攻隊じゃないからw

522 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:34
521は518にでした

520
殴り込みですか・・・
キミ特攻隊?

523 :マスタード:04/03/30 13:35
あそびにん

返事が遅いぞ
ゲームなみに早くしないとゲームアウトになるぞ

なんでもいいから
さっさと なんか言え
そなたの貧弱な頭でなにを考えとるんじゃ
はように釣りあげてやるよってに
さっさと申せ
ヘドロの水で死ぬ前に釣りあげてやるぞ
さっさとせい

*******************************

隠れ忍者殿

いやいや
洋画あるのはPOOだけじゃ
こっちにこん
昨日は来たとたんに帰りよったでなあ


524 :マスタード:04/03/30 13:36
>522

> 殴り込みですか・・・
> キミ特攻隊?
>
いやいやそんなかわいいもんではない
朝心



525 :あそびにん:04/03/30 13:38
>>519
いろいろ雑事の片手間なんだよ、悪かったよ
でもなんでいばってんだYO!!!こんなことで怒ってるって、へんか?

526 :あそびにん:04/03/30 13:39
マスタード様、まじででかけますwまたあそんでちょ

527 :マスタード:04/03/30 13:40
>525
そうか、忙しいのか
ならしゃーねーなあ
止めとくか
他の奴を探そう・・・


528 :マスタード:04/03/30 13:43
薬板はほとんど覗いたことがないなあ
そんなにサトッとるんだったら尾もろそうだなあ
大混乱、大津波、大爆発の手路でも楽しむ可能
可愛いPooが怒るかなあ
それもちと心配じゃなあ
うんうん、どうすっべかなあ


529 :マスタード:04/03/30 13:53
今、チラッと薬板をのぞいてみた

うん、天才のなりそこないが一杯いるようじゃなあ

あんな、マターリクリームでべとべとしとってはのう

天才の上滑りばかりしておるのう

ええかげんに天才だしゃいいのに

我がいったら、大ラン等になるなあ

うーん

530 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 13:55
してみたい。そんなに人生変わりますか?

531 :マスタード:04/03/30 14:03
>530
なにがしてみたいんじゃ


532 :マスタード:04/03/30 14:10
>507
五六〇殿

>たまに許し難い苛立ちや悲しみを思い出します。

この感覚は何だと思われますかな?

ゆっくりと感じてから・・・


533 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:12
悟ってみたい。

534 :マスタード:04/03/30 14:13
>533
どんなに苦しくてもいいのかあ?


535 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:14
苦しいも限度による。

536 :マスタード:04/03/30 14:15
>535
そなたの限度とはどのようなものかな?
具体的に言えるかのう?


537 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:21
苦しい度 75くらい。

538 :マスタード:04/03/30 14:23
>537
> 537 名前:悟りゲッツ!!! [sage] 投稿日:04/03/30 14:21
> 苦しい度 75くらい。
>
苦しい度 75が76なら そなたはどうなるんじゃ
そして100ならどうなる?


539 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:23
537
つまらん答えだな

540 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:24
>>530
まず「悟って人生を変えたい」という意識から捨てるべき。
人生を変えるのが目的なら悟りなんて非効率以外の何者でもない。

あと、「変わる」んじゃなくて「変える」「変えてみせる」と思えなければ何事も成就しない。

541 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:25
>>538
76なら却下。何事も程ほどに。

>>539
無視です。

542 :マスタード:04/03/30 14:26
>539
まあまあ、急に祭典なさるな
求めておることはいいことだ
はじめから、禅の棒でたたくな
後でいい・・・


543 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:26
>>540
変える、変えてみせると思うかどうかの価値判断がつかない。

544 :マスタード:04/03/30 14:27
>541
悟りといってものう
いろいろあるんじゃ
そなた、コンピューターは好きかのう?


545 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:29
540
「変える」んじゃない 「変わる」んだ
自分が変わるんだ 効率の問題じゃない

546 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:33
>>545
効率の問題じゃないことは分かってる。
だからこそ「人生を変えるために悟るのは非効率でしかない」と言ってるんだよ。
悟るのは人生を華やかにするための方法じゃないってことを言いたかっただけ。

あと「変わる」「変える」の言葉の捉え方が単純に違うんだとおもう。
君は「変わる」を自律的、能動的な変化として使っているわけだろう?

547 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:33
541
きつすぎた? ごめんね

542
ゴメン ゴメン

548 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:35
上記のタイムトラベラーって実際にあるのかな?
たんまさんはネタだってことでもいいんですけど、
科学的には可能だけど、技術的に難しいと聞いたことがあるんだけど。

549 :マスタード:04/03/30 14:39
>548
ここはSFの板とちょっとだけ違うのであるぞ

もう一度、聞いてもいいかのう
そなた、コンピューターは好きかのう?


550 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/30 14:39
>>513 マスタードさん
水をたくさん飲みます。ドラム缶1本は無理ですが。
水道水で良いですか?

>>532
思い出すと受け止めようとする間も無く一瞬心が乱れます。
次こそはゆっくり感じ取ります。

551 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:42
546
悟るのは人生を華やかにするための方法じゃない
悟るのは人生を歓喜にするための方法
そういう意味か? それなら正しい

「変わる」を自律的、能動的な変化として使って
いない ちょっと難しいかな? それとも解ってるのかな?
自律的、能動的なのは どちらかと言えば「変える」だよね

552 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:43
> そなた、コンピューターは好きかのう?
嫌いじゃないです。


553 :マスタード:04/03/30 14:44
>550
できれば
売ってる奴がいいが


そなたは、剣をもらっておる故
心が揺れる
なぜ揺れるか?
そなたがその剣を意識しておらぬからじゃ
両手でまっすぐ前に持ち
体の真ん中にピシリと立ててないからじゃ
それと、ケンサクもモラッテオル
それもだらしなく持っているだけではだめじゃ


554 :マスタード:04/03/30 14:45
>552
ならば
CPUの中身の原理は理解しておるか?
とても大事なことを聞いてるのじゃぞ
からかってなどおらぬぞ
どうじゃ


555 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:47
CPUの原理までは知らない。

556 :マスタード:04/03/30 14:49
>555
ならば
知性
感情
意志
という、人間のこころには3つの精神的力があるが
そなたは、どれが一番 魅かれるかのう?


557 :悟りゲッツ!!! :04/03/30 14:51
トータル。
何一つ欠けても嫌。

558 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:52
>>551
というか「人生が光で満ち溢れていなければならない」という誤解がある気がする。
「歓喜」というのが何を意味するのかは分からないけれど、少なくとも苦悩を抱くことは
悟りと対極にあるわけではない。
むしろ苦悩こそが悟りに最も近いのだと自分は思っている。
苦悩を抱いたうえで能動的に「自己を変える」ことが重要ではないのかなぁ?


559 :マスタード:04/03/30 14:56
>557
なかなかいい答えだ
バランスを大事だと思っているようだな
それはとても、いい感じだ

なれど
悟りへの道は、この3つのどれかを選んでいくと
とてもあゆみ易いという一面があるんじゃ
キッカケ、とっかかりがいいんじゃ
だから、ひつと選ぶとしたらどれがいいかな
そなたのこころで感じるものが大切じゃ
人の意見は聞いてはならぬ
どれにする?


560 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 14:57
それでは、意思。
意思があれば知性も感情もコントロールできる気がする。

561 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/30 15:02
>>553
>そなたがその剣を意識しておらぬからじゃ
>両手でまっすぐ前に持ち
>体の真ん中にピシリと立ててないからじゃ
>それと、ケンサクもモラッテオル
>それもだらしなく持っているだけではだめじゃ

不正を正し、正しい道を貫くという事でしょうか?

562 :マスタード:04/03/30 15:06
>560
それはおもしろいなあ
この意志から歩むタイプはとてもめずらしい
そして、いままでの歴史の中で
この道のタイプのマスターは
お経や聖典というものをほとんど残していない
だから、参考書はほとんどない
君は手探りで歩まなければならない
そして、この意志の道での悟りを語ることは極めて難しい
表現できるとしたら、かなり象徴的な詩になるだろう
この道を歩むのなら、直観がメインの杖になる
それでも、この道を行きなさるか
直観を信じて闇の世界へ入っていけるかな
自分の孤立無援の決断が一番要求される道じゃ
どうなさる?



563 :マスタード:04/03/30 15:08
>561
> 561 名前:</b> ◆BD/.VOmZgU <b> [sage] 投稿日:04/03/30 15:02
> >>553
> >そなたがその剣を意識しておらぬからじゃ
> >両手でまっすぐ前に持ち
> >体の真ん中にピシリと立ててないからじゃ
> >それと、ケンサクもモラッテオル
> >それもだらしなく持っているだけではだめじゃ
>
> 不正を正し、正しい道を貫くという事でしょうか?
>
その答えが562の最後の2行とも言えるかな


564 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 15:09
闇というのは決して厳しいことではないと思っております。
闇の中に立体的なイメージを作り上げることは得意です。
当たりながらでも進む自信はあります。

565 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/30 15:17
>>563 マスタードさん
>孤立無援の決断
最初に訪れた試練ですね。

566 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:18
自然と一体化することだけを考えればいいのかな?

567 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:20
558
あ!前スレ読んでないか 
「苦」に対する「喜」がある 対と言うくらいだから二元論「2」である
対であるとともにお互いに内包している(裏表という言い方が一般的?)
苦を無くす方法は今のところ二つある

「空」「虚」(「無」ではないぞ)に溶け込む(喰われる)方法
「0」または「1」とも言う 簡単に言えば「死」であり 地獄であり
一神教であり 無感覚 「他」は無い
これを目指す人は 頑なで 余裕がない クソマジメ 自殺志願者 特攻精神

もう一つの道 悟りの道 感じる道 感じるは自他があって可能になる
感受と言うように受け取るものである 他との「境界」を感じることである
感じられることの喜び 刹那とともにある喜び これが歓喜
「0」も「1」も「2」も“選ばない”三番目の道


568 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:20
>>566
それは間違い。
自然と一体化することを考えた場合、そこには自己の作り上げた「自然観」が介在してしまう。

569 :マスタード:04/03/30 15:20
>561
五六〇殿

そなたに、はっきり言っておくぞ
そなたのもらった

ケンサクは
霊的な実態としてもらったということだ
たんなる観念で象徴でもない
霊的なそなたの体が変化しているから熱がでたのだ
霊的事実としてはじまっているのだぞ
そして、あまりにも真面目すぎるのも辛いぞ
もっと肩の力をほぐせ
彼女とデートでもしろ
真剣さと真面目さはかならずしも
同じではないということを感じなされ
冗談の一つも言えぬ堅物では、辛いぞ
自分を追い詰めて、自分を殺してはならん
よいですかなあ


570 :マスタード:04/03/30 15:23
>564
たのもしいことを言うな
なれど
苦しい度 75では
ちょっと、この道はつらいかな
だが、そなたが選ぶのならそれもよし
途中でバージョンアップもありかもしれぬのう



571 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:23
>>568
そうでもないよ。自然ってのは自然でしょ?
俺の自然観なんてないよ。

釣りをしてみよう。できれば渓流釣り。
周りの空気の音、鳥の鳴き声、渓流の流れの音、木々の音、山ノ神の声、
魚なんてのは釣れなくてもいい。
自分が完全に周りと調和する瞬間がある。それが自然。

572 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 15:25
>>570
苦しい度は最高どれくらいまでいきますか?

>>571
釣れたらどうするのですか?食べる?

573 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:27
>>571
ほら、この時点で自分の自然観に捉われてる。
自然=調和では決して無いことも理解しなければ何も見えてこないよ。

574 :571:04/03/30 15:29
>>573
ブッブー。
釣りが一つの例え。
都会の中でも自然と調和はできる。単純に気持ちいい。

575 :マスタード:04/03/30 15:30
>572
途中で95にバージョンアップしないと
核心には触れられんかもなあ
最後は100+アルファ

でも、今から計算してもなんにもならんぞなもし

>釣れたらどうするのですか?食べる?

この道は
食べるために、釣る

釣れたらじゃ、釣れない
当然、食べられない

途中で立ち往生するだけだ、ん?


576 :571:04/03/30 15:32
食べる分だけ釣る。
食べる分釣れたら、針を抜いた糸を垂れ、岩に座る。

577 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:32
571
釣りはしなくて良いから その瞬間(正確には刹那)を味わえ
風景になり切れ 一つも聞き漏らさず聞け 悟りは近い 観世音

578 :マスタード:04/03/30 15:38
おもしろいのう
五六〇殿

悟りゲッツ と 571
これは 裏表じゃぞ
ちゃんと 見ておるか

571のタイプもある
これも珍しいというより悟りの世界では目立たない

なんにでも裏表を読み取りなされよ


579 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:38
(続き)
釣りをするなら釣りに徹しろ 量ではないからな
釣り竿になれ 釣り糸になれ 針になれ 餌になれ 水になれ 流れになれ
そして・・・・

580 :悟りゲッツ!!! :04/03/30 15:39
心の準備が必要。
最後の100+αのαは読めないのね。
暗闇の迷路は余裕だけど。


581 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:40
>>574
やはり捉われているね。
調和が気持ちいいのは理解できるけれどそれが正しいわけではないよ。

582 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/30 15:41
>>569 マスタードさん

ありがとうございます。

>真剣さと真面目さはかならずしも
>同じではないということを感じなされ
なるほど。もし心が乱れる事があれば剣と羂索を
しっかり握っていない警告と受け取るも
常に自己反省を繰り返しては乗り越えられない。

それは「今を生きる」という事だと思います。

ここ以外ではもうちょっと柔らかいつもりなのですが
どうしても、お寺や神社で手を合わせてるような気分で
このスレに臨むものですから。

583 :571:04/03/30 15:43
道だね。ご理解ありがとう。
夜釣りにでも行ってくる。
晩飯の調達だ。
放流されたような魚はおいしくない。

584 :571:04/03/30 15:43
>>581
それは違う。

585 :マスタード:04/03/30 15:44
>580
ゴールは先じゃが、スタートラインにすでにゴールがある

>暗闇の迷路は余裕だけど。

ならなにもいうことはない。自分の意志を信じて意志をきわめなされ
意志の剣を強く、広く、深く差込なされ
自分の意志がいかようなものか自分で体験なされ
力づよく、そして繊細になあ


586 :悟りゲッツ!!! :04/03/30 15:46
オッス!

587 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:47
581
では何が正しい?

588 :マスタード:04/03/30 15:48
>586
オッス!


589 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:48
>>584
具体的にどう違うのか答えて欲しい。
少なくとも貴方のレスを見ると固定観念からの脱却が成されていないように見受けられるから。

590 :571:04/03/30 15:48
>>567
道だね。未知だね。

591 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:51
580
>暗闇の迷路は余裕だけど。

いくら暗闇でも迷路があればまだ安心できるな
では 迷路がなかったら?

592 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:51
>>587
最初に言っておくけど、正しいことをすればそれでいいなどと思っているのなら勘違いだよ。
そもそも「正しい」などという概念は人間の価値観でしかない。
自然とは不条理であり不均衡であり、また美しくもある。
「自然」が「調和」だと固定してしまうことは、それ自体が「自然」ではない。

593 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 15:53
>>591
もっと余裕だね。真直ぐ突き進むあるのみ。

594 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:53
そもそも「正しい」とか「正しくない」とかいう奴はすでにその段階で偽者。
あと仏典の言葉を引用する奴もな。

595 :名無しさん@3周年:04/03/30 15:55
589
キミが固定観念と受け取っているだけでは?

596 :マスタード:04/03/30 15:59
>593
まあ、旅の先にはいろいろ楽しみなどあるということじゃ
進むことじゃ、さすればそこに全てがある

591の謎かけもその時わかるかものー


597 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:00
594の続き。
592に同感。
「正しい」とか「正しくない」とか例えどれが悟りによるものでもそんな物差しで
計ったようなことをいう奴のいう事は嘘に塗りこめられている。
真人はそんな立場には立たないものだ。

598 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:01
運良く、まるで宝くじに当たるように、突き進んでラストまで行けるのってありえない?

599 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:01
>>595
その問いについては答えられない。
何故ならそちらの意図が正確に伝わっていないから。
「自然」という言葉がどういう目的で用いられているのか。
また、固定観念ではないという根拠の提示もされていない。

600 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:02
592 594
正しい正しくないを使ったのはキミなんだけど(581)・・・w

キミの言ってるのは予定調和のことね

我々が言ってるのは 「不条理であり不均衡であり、また美しくもある」調和
のこと 二元論じゃない

601 :マスタード:04/03/30 16:02
>594
横槍ですまんのう

そなた「自然」というコテハンでやってくれんかのう
わかりずらいんじゃが
いかがかなあ

そなたの相手はここでは「隠れ忍者」ともうしてのう名無しがコテハンなのじゃ
すまんのう


602 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:03
>>598
ゴールにたどり着けば、それがその人にとっての最短距離。
進む前に余計なことで感情を乱していると、それこそ悟りから遠ざかるだけ。

603 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:05
自然を目的別に用いる程、君は自然を理解していないということになる。
自然は自然だ。
君のは言葉遊び。

マスタードのように意識を言葉で操るまでいっていない。

604 :マスタード:04/03/30 16:05
>598
ありえんことも無いが
ちとまずいかのう
頂点ではよい眺めじゃが
降りてくる時に足腰が弱いと
降りる途中で遭難するやもしれんなあ
あまりすすめられんがのう


605 :マスタード:04/03/30 16:07
>603
それって、ほめてるの???

なんか詐欺師だって言われてるみたいだなあ???


606 :594=597:04/03/30 16:08
>>600
「隠れ忍者」の発言を遡ると・・
>>314
>>318
>>359
>>372
>>551


607 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:08
>>604
頂点まで行ったら、もう降りて来ないつもりだったらいい?
いい眺めは見飽きないから、そこにいるよ。

608 :自然(仮名):04/03/30 16:10
>>600
「調和が気持ちいいのは理解できるけれどそれが正しいわけではないよ。」
確かにこう言ったけど、それは貴方の理論が「調和が正しい」と受け止められる節があったから。
「正しい」「正しくない」なんて言い出すつもりは毛頭無い。

「不条理が調和である」というのなら同意見。

609 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:14
>>605
インドのインチキサドゥーだってことだ。

610 :マスタード:04/03/30 16:17
>607
ここで
頂点のメリット・リストを発表します

山の頂点は、確かに景色は抜群
空気は旨い
お山の大将
全てを見下ろせる
上から偉そうに言える
360度死角なし
澄み切っている
・・・・

頂点のデメリット・リストを発表します

そのうち夜が来て小屋もなく寒くなる
お山の大将で対等に話せる友もなし
全てを見渡せるから、マジックの種も見え見えで神秘がない
上にいるから、みんなにお前が責任者だといわれ責任をかぶせられる
死角がないから新しい発見がない
澄み切っているから汚いところは絶対たえられなくなる
・・・・

以上、  悟りテクニカル・センター広報でした。 ピンポン!


611 :マスタード:04/03/30 16:19
>609
まあ、ひどいうれしいわ


612 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:22
606
あっ そっちの話かw
その正しいはそういう意味じゃない 勘違いや危険を知らせているだけ
いわばガイドブックみたいなもの? 強制じゃ無いからね 単なる注意です
行きたければどうぞ という意味で捉えてくださいな
俺の道は自由の道だから ネ

372は俺じゃないがw

613 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:26
> そのうち夜が来て小屋もなく寒くなる
作っちゃう。
> お山の大将で対等に話せる友もなし
これは問題。じゃ、人と話したいときは途中まで降りる。
そうすれば足腰も遭難も心配ないね。
> 全てを見渡せるから、マジックの種も見え見えで神秘がない
マジックの種よりも絶景の方がいい。
> 上にいるから、みんなにお前が責任者だといわれ責任をかぶせられる
自分で作った山小屋に鍵をかける。覗き窓から絶景を見る。
> 死角がないから新しい発見がない
頂点だからそれ以上の発見はなくていい。
> 澄み切っているから汚いところは絶対たえられなくなる
頂点に汚いところはないからたえる必要もないのでは?

浅はか?

614 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:27
607
誤って崖から落ちないようにね〜 バランスね〜

615 :マスタード:04/03/30 16:29
>613
いやーなかなか 賢い答えだよ
だが
人間でも、仏でも、神でも
逃げれんものがある
ん?


616 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:29
闇の方がいいな。

617 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:31
608
そういうこと デス

618 :マスタード:04/03/30 16:31
>616
おっ、急に 熱がさめたのかなあ


619 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:31
闇で隠れてる。

620 :マスタード:04/03/30 16:33
>619
頂点にいるのも
闇に隠れるのも
同じだとおもうが
どちらでも
お好きになされ
ははははははははっーーーー

621 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:34
593 616
闇にはまだ空間がありそうだな
空間もなかったら?

622 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:36
>>621
空間がなかったら入れないから、壊す。でも苦しい度 低めで。

623 :マスタード:04/03/30 16:38
>621
それー 好きやねー
そこまで、みんなイカねーんだっちゅうの
そんなの一杯いたらおもしれーんだけどなあーん

有なし
闇なし
空なし
無なし
虚もなし
なしもなし
あるのは
ニ十一世紀梨だけ
これがまた、旨いんだなあー
食べたことあるん?




624 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:38
622
生き埋め状態だよ 言っていることを例えれば

625 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:42
623
だって「苦」を知りたいんだろ ゲッちゃんは 違ったっけ?

626 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:42
闇は上じゃなくて前にあるのだから生き埋めにならない。

627 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:44
>>623
私はあわよくばって言っているのであって、苦なんて特に知りたくない。

628 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:45
626
それは闇の中にいるとは言わないと思うが

629 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 16:46
>>628
そう、まだ闇の外にいるだけー。

630 :594=597:04/03/30 16:47
>>612
ガイドブックのようなものだと?
それがまさしく「物差し」だろ?

631 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:49
629
なんだ そうか w

632 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:51
>>悟りゲッツ!!!
ガキか?

633 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:52
630
物差しは基準 固定されたもの 常識 共通認識 記号

ガイドブックは変わる 現状に合わせて ライブ

634 :マスタード:04/03/30 16:52
浮き草は
漂い流る
千鳥足
知性の針は転がりて
あっちこっちと
刺さりては
その先折れて
愚かなる
はては
ぬるま湯
煮えたぎり
五右衛門風呂から
飛び出して
裸の我を
見るすべも無く
あー
よいよいっとなあー



635 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:54
賢者は旅に出る。
愚者は旅の話を聞く。

636 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:58
635
ここに来るのも旅 どうせ人生暇つぶし
共に歩もう

637 :マスタード:04/03/30 16:58
>635
どうして、すぐに決めちゃうのよん
ちょっと、づらせよー
直截は女にもてない
ちょっと、雰囲気くらいだせよー

賢者は旅に出て転ぶ
遇者は旅に出て死ぬ

ああ、人は旅にでるのか?
その答えは?



638 :571:04/03/30 17:02
ハヤが釣れた。
今から焼く。絶対においしい。
食後はハヤが針にかかったときの情景をしっかりととらえていく作業に取り掛かる。

>>悟りゲッツ!!!
あなたのやり方で突き進んで欲しい。そういうのでいい。ダメだったら俺のところへおいで安。
長野の有名な山中にいる。

639 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:04
> 賢者は旅に出て転ぶ
> 遇者は旅に出て死ぬ
必然だ。そういうことだ。


640 :マスタード:04/03/30 17:05
これにて、
狂言 たろうかじゃじろうかじゃの
公演を終わります。

第二幕まで、ちょっとこま休憩いたします。

ブーーーーーーーーーーーーーーー


641 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:06
>623.624
クスリでぶっ倒れた時に一度なった

何も見えない
息も出来ない
もがきたいけど動けない
っていうか体がわからない
広がりの全くない空間に閉じこめられた
何もわからない

とにかく苦しくて訳が分かりたくて

ここが地獄なんだとだけ思えた
あの苦しさは金輪際いやだ


642 :594=597:04/03/30 17:08
>>633
賢者はガイドブックを破り捨てる。
愚者はガイドブックに頼る。

こういう事だ。

643 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:08
すべての魂への慈愛と慈悲を瞑想しなさい。

644 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:14
愛と悲でいい、慈はいらない。

645 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:17
638
悟りと共に居るなら、食後は満腹感を味わい、「生」を歓喜するのが良い
過去は過去と知って楽しむのも良い 選ぶのは自由 自分の都合で選べる
選ばないも選べるよ(嫌なこととか 苦とか)

646 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:21
641
これが「0」および「1」の世界
孫悟空が山(なんて名前だったかな?)に閉じこめられた状態

647 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:23
>>641
そのクスリって何?ちょっと具体的に教えてチョ。

648 :マスタード:04/03/30 17:25
>641
なーに、ちょっとした合図みたいなもんす
挨拶かなー

その反対もあるってこってすよ

>あの苦しさは金輪際いやだ

金輪でしばられたんすよ
孫悟空の輪っかみたいなもんす
仏さんにしばられたんだねえ
あんたもこれからたいへんーだ

ここで、苦しみましょう
ここで、なきましょう
ここで、はじをかきましょう

さあ、みなさーん
このかたを、ぼろぼろにしてあげましょう
そのぼろのしたから
金の仏像が出てくるまで

せーの!


649 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:28
642
その通り いつまでも頼っていると甘ったれにしかなれない
必要なくなれば、改訂して“誰か必要な人に渡せばよい”

賢者は破り捨てたりしない 一神教じゃないんだからw


650 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:30
賢者はバックパッカー。

651 :マスタード:04/03/30 17:33
>648
こちら悟りテクニカル・センターです
みなさまへのお願いデーす

641の方
よろしかったらコテハンお願いしマース。
無理にとは言いませんが・・・・

名無しさん、できるだけコテハンお願いしマース
お話が分かりやすくなりまーす
1さんのセリフをとってしまいました。寸ません。


652 :カシム:04/03/30 17:43
>> (ここでいう能力は通力・法力は除外する、通力・法力だけの奴
は他所へ行け!!!!!)

ex.
小悟の知的悟りを自分でチェックできる方法

これは僕に言ったのかい?
ばかだねー通力法力だけの人なんて居るはず無いじゃない。
通力を使える人は悟りが見えるんだよ、法力を使える人もね。
通力と法力をさとりと離して見るなら、貴方悟りの何一つ見えていないって事
だよ。
さとりと法力通力は少しも切り離せないんだよ。
ここの連中は確かにそんな勘違いをする奴が居るが、マスタードくんもその一人
だって事だねー。貴方にさとりの何が話せるんだろうねー物知らずではないのか?


653 :悟りゲッツ!!! :04/03/30 17:44
sage進行お願います。

654 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:44
648
ナイス!さすがだ

655 :マスタード:04/03/30 17:48
おーい カシオくんが来たぞー

隠れ忍者のお出ましじぞえー

わらわわ、お茶でも飲んで

カシオくんの電卓説法をみましょうぞ

カシオくん、どうぞそなたの悟りと法力一体の説法をどうぞ

皆の衆、拍手ーー! パチパチパチパチパチー


656 :おめぞう:04/03/30 17:51
煽るでない。

657 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:52
652
オイオイ 逆だぞ
魔法使いが悟ってるって言うのか? 霊能者が悟っているというのか?
一神教信者か?

658 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:58
続き
歓喜と共にあることで充分なのに そんなものいるか 蛇足

659 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:59
一神教だからこそ破り捨てきれないのだろう。
一神教でないからこそ破り捨てるのだろう。
焼き払うといっても良いな。

660 :カシム:04/03/30 18:00
>>カシオくん、どうぞそなたの悟りと法力一体の説法をどうぞ

じゃあ教えてあげるよ、法力も、通力も神と仏にそれぞれ通じているんだよ。
自分が悟りと言っているのは仏だ、通力と法力をもっている者は見上げれば
そこに仏あり、悟り有りなのさ。俗ににいう普通の人は悟りが何処に着くのか
知らないが。通力、法力を持ってる人は、知っているのさ。
さとりが見えるとまでいえるんだよ。(解説、さとりは見えない物とここでは
成っているようだがね)
でね、通力、法力を持っている人はさとりに一番んだ。
通力だね法力だけで存在する者なんていないんだよ。

661 :カシム:04/03/30 18:05
通力だね法力→だけ

662 :おめぞう:04/03/30 18:05
>>660
迷うなよ。

663 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:07
659
おいおい、歴史を見直してみな 誰が焼き払ってきたか 
誰が戦ってきたか 理解不足

664 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:11
慢はすべて幻影である。

665 :571:04/03/30 18:13
食った、食った。腹8分です。
通力、方力なんてのはまやかしである場合が多い。
そんななくたって自然との一体化はできる。

666 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:15
664
その通り 慢は一神教

667 :カシム:04/03/30 18:23
まやかしって云うのは嘘をついている人が自分が力を持っているって
言っているだけだね。

自然と一体化ていってもその時神に通じるんだよ。同じ出口になるんだよね。
    ↑
これかなり進んだお話しだ。


勝手にレスすまんねー665

668 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:43
667
おおよそ、あっていると思う ただ、神通「力」かどうか・・・?
俺の感じだと、神通「感」だと思っている 神と共に在る という感じ

それを直接的な力に変えられる人もいるかもしれない
必要と思えば可能なのかもしれない
しかし それはあまりにも危険である 
そして「慢」を増長させるくらいしか それを持つ意味を感じない
俺には(たぶん マスタードも 571も)そんな欲はない

だから、出口はちょっと違う

669 :571:04/03/30 18:49
未知です。

670 :マスタード:04/03/30 18:54
マスタードである

われは、大悪魔であるぞ
よくのかたまりじゃー
しらんかったかあー
正体あらわしたぞー
われは、良くのかたまりじゃー
われはイカサマだーい、あっ、熊だあ!

神通力みせてやろうか
嫁さん身ごもらせたらいいんじゃ

陣痛力じゃー

たまには、きれるマスタード
おーい、嫁よ!
買い置きしとけよー


671 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:57
669
そうだね 欲はない なんて言い切ることもなかったw
ちょっと「ない」を使いすぎたな 腹減ったからかな?w
未知ですね

672 :マスタード:04/03/30 19:06
ということで
お食事タイムです。
第三部まで休憩しますーんす。


673 :悟りゲッツ!!!:04/03/30 19:07
今起きた。変な夢見た。このスレはもう来ない。サヨオナラッキョ。

674 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:20
ここは「悟り一神教」信者が集うスレです。

675 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:26
ムッツリ負けず嫌い が集うスレはここですか?

676 :tong poo:04/03/30 19:57

マントラ=超能力?
自分の価値観でしかものをはかれないんだろうか?

確かにマントラはそういったものと結びつくことが多いが
実際はちがうんでない?

ここのえらい賢者さんたちアタマばっか使って
分かった気になっちゃってるけど、
結局君たちの求めてることってどういきるかってことだろ?
どう行動するかだろ?
それがわかんなくなっちゃって苦しくて苦しくて、
ここでくだまくしかなくなっちまったんだろ?


677 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:58
頭で考えてもダメだ。
体から知る、体験を通して知るってことが大切なんだよ。
たとえば格闘技や、音楽。
それで、人の生命の元にあるリズムみたいなのが少し体験できるような気がする。
そういうわけで、僕は倍音唱法を習ってるわけだ。
それは、経の発声やヨガの呼吸に共通するものも多いし、
習いだしてから、いい出会いがあって、僕は世界が広がったな。
こんな変わったの習う人って、濃くて、魅力的な人が多いからね。
そして、その音は、やってみないとわかんないだろうけど、
言葉になる寸前の何か、
言葉にすると、そぎ落とされてしまう人間の感情
そんな世界に入り込めて、
ま、不思議な音だし、人によっては、
それを超能力の呪文と考えてしまうこともあるわな。

678 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:58
マスタード以外のヤシもそうだけど、
じぶんのしってることがすべてかい?
人に、 おぬしは間違ってるとか、知識ひけらかすとか、
ここでのそんなやり取りでしか、
自分の価値を確認できないのかい?
人と比べる、人に尊敬される、自分以下だと思う人間に強がる、
そんなやりかたでしか・・・。

ここでは血の通って言葉が出てくることはないね。ほとんど。
ジャンキーばっかの俺のいるスレのほうが、
エロあり、バカあり、苦しむ人間ありで、よほど人間くさい。
現実で、もっと血の通った体験をし他方がよほどいいよ。
こんな掲示板に書き込んで悦に入るより。

679 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:59
僕は、思うとこあって、ここにやってきて、ゲームを始めた。
教えをたれようとか思っちゃいないよ。

僕を救ってくれた人たちがしたように
かつてのぼくにしているだけだ。
ただ僕にこうすることが必要だと思うから、
そんな流れに乗って生きるのが人間だから。

気づいてる人もいると思うけど・・・。

シャーねーからとことん付き合う。
これしかぼくには道は無いしね。

680 :tong poo:04/03/30 20:05
宗教板悟り病患者隔離病棟の皆様へ、
愛を込めて。

以上、とんぷーでした。

681 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:08
674 675
明鏡止水 融通無碍 うっふんですわー w

682 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:13
tong pooサンの仰る事はまとも。
「悟り」を至極のモノと祭り上げて、「正しい」とか「正しくない」とか「それは
0で3じゃない」とか・・
だから「悟り一神教」だ。
真人はそんな所に立ちすくんでいない。「悟り」すら捨て去ってしまうぞ。
自分を拘束するもの、例えそれが「悟り」でも捨ててしまうだろう。
自由人を気取るが鼻先に「悟り」がぶらさがっとるわ。w

683 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:17
677
そうだね 頭で考えてもダメだ。 いや、頭で考える“だけ”じゃダメだ
あちらのスレとこちらのスレ 右脳と左脳 両方必要

ホーミー、口琴、ディジュ、みんな脳を震わす 最高!
響くところはいろいろ その中に静寂がある ダイナミックなリズムと共にある

684 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:29
682
攻撃しかできないんだね そうか解った キミはそれで良い

解る人だけ解ればいいので お好きなようにw

685 :カシム:04/03/30 20:34
人に、 おぬしは間違ってるとか、知識ひけらかすとか、
ここでのそんなやり取りでしか、
自分の価値を確認できないのかい?
人と比べる、人に尊敬される、自分以下だと思う人間に強がる、
そんなやりかたでしか・・・。

間違いを正すのは、ここで間違った事が広まらない為だねー


>>たとえば格闘技や、音楽。
それで、人の生命の元にあるリズムみたいなのが少し体験できるような気がする。

仏前で経を唱えればこれと同じ事は手に入るねー それも静かにそれが出来るね。

>>じぶんのしってることがすべてかい?
これは貴方の話している事がそうですよ、僕たちは新しく仏と云うものを
求めて居る。

ところでくすりを求めるのは愚かとしかいいようがない。君の云う現実を
求めるってのは、そのくすりでの快楽も求めているってことなんだね。

686 :カシム:04/03/30 20:49
ゲームが人生だ、ただ僕らはゲームをやっているだけだと前スレに有ったが
そういう人はゴールを知らないんだよ。

687 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:00
>真人はそんな所に立ちすくんでいない。「悟り」すら捨て去ってしまうぞ。

悟ってから家




688 :マスタード:04/03/30 21:02
>678
> マスタード以外のヤシもそうだけど、
おーい、持ち上げ点野加あー、それとも詐欺師だとおもうのかあー
我は香具師のもとじめなり、それがどうかしたと申すか
なんか食後の後の話にしてはデザートの味がせんなあ

春の夜の
悟りに文句
いうもよし
甘きからきと
デザートはどこ

なんか暗いのう、雰囲気悪いなあ
悟りに文句があんのなら、自分の内容で勝負しろ
自分が悟りもせんで悟とりがあるとかないとかなにを吼えとるんじゃ
ここきて批判・文句だけいうなら来るな
現実で体験してろだと?お前がして来い
立ちすくんでないならさっさと歩いてどこかに行け
人をただすためだとーお前は裁判官か
>エロあり、バカあり、苦しむ人間ありで、よほど人間くさい。
なら、ごちゃごちゃ言わずに、ここに書け
己の内容も書けもせんで、人の批判ばっかりかあ。批判教でも作れ!
コテハンも貼る度胸もないくせに、なにウワゴトを申しておる

689 :tong poo:04/03/30 21:05
ずいぶんかっちーんときたらしいね。

仏をもとめちゃダメだ。
仏、によって象徴される働きってものは確かに人の心にあるけど、
仏なんて無いんだ。
そしてそれは何気ない日常にこそある。

誤解されたままなのもアレなんで、
僕は、きつい目のサイケしかやんないよ。
それは快楽なんかない。
むしろ怖いね。
なぜくすりをやるのか?
前にも書いたけど、世界だと思ってるものは、
みんな、そのひとの脳内の観念に過ぎないんだ。
実は、僕らは、現実を元に作られたイメージの世界に生きている。
そしてそこから一生さめないままの人もいる。
それを仏教では空だとかっていうんでない?
幻覚剤は、そんな人の世界を変化させ、
その観念が作られる元になるOSみたいなのが垣間見えたりする。
チベット死者の書は臨死体験にそっくりだというけど、
幻覚剤でもあそこはみてこれる。
チベットあたりの坊さんが、よくきのこ食ってるそうだね。
インドはドラッグシャーマニズムが盛んで、
仏陀もなんか食ってたってはなしはある。
宗教なんてそんなきれいなものじゃないよ。

薬=快楽って、まあくりかえしになるからいいや。




690 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:12
>間違いを正すのは、ここで間違った事が広まらない為だねー

間違いに間違いと指摘されるのは、ソレは間違ってなく正しい事になるかもしれん。
正しい、正しくないはどこで線引きしてるんだ?悟りの世界だとかぬかすなよ。

>僕たちは新しく仏と云うものを求めて居る。

求める姿勢じゃ得られないものもあるわな。

>ところでくすりを求めるのは愚かとしかいいようがない。

個人の選択の自由。所詮、嗜好品。酒や煙草を止めろと言ってるのと変わらん。
それが違法で、発覚したら逮捕されるだけ。自己責任だな。愚かでなないだろ。

691 :マスタード:04/03/30 21:14
>689
pooちゃん、いらっしゃーい
まってたのねんねん
どこで遊んでましてたのんのん

びっくりするような
マジレス
どうしたの薬きれたの
補充してあげようか

ツーーーーーー
部チュッーーーー
どう、もとにもどったかシーラカンス



692 :tong poo:04/03/30 21:18
ついでだ、最先端の宇宙論と宗教の深い教えに共通点がしばしばあって、
物理学者も首をかしげることがあるそうな。
それはなぜだろう?
ちょっと考えれば分かると思う。

御仏の教えは宇宙の真理だからです。
ってのはNGで。

マスタード、
コテは設定ミスだ、許せ。
ところで、どんな暮らししてるのとか、
実際に何か修行してるのかって
聞かれるといつもスルーするのはなぜ?

あなたも相当苦しいのは分かる。
無理に働けとか言いません。
そんな時期も必要だから。
そこで何かを掴む人がいるのも事実だから。

でも、ここでの書き込みだけが世界で、
そんな毎日で、それは悟りってヤシから一番外れてるよ。









693 :tong poo:04/03/30 21:19
ますたーどさん。
以前のこのスレはよかったよね。
ほんとに築いてるっぽい人がいて。
ここでそんなひとのなかまいりしたかったんだろう?
で、科気子をはじめた。
でも、いつの間にか、その人らはいなくなって、
一生懸命認めてもらおうとした科気子で
自分は、いつの間にか硬いからに包まれて動けない。
苦しいね。

人は、心の中に子供の部分がある、と思う。
途方にくれて苦しむ子、
自分のやり方がわかんない子・・・。
迷子になっちゃった子。
無理しなくて良いと思うよ。

694 :カシム:04/03/30 21:26
>>仏なんて無いんだ。
そしてそれは何気ない日常にこそある。

ほとけはあるし、日常にこそ有るとよく言われるのは日常もほとけに感謝
して生きろって事だね、それが始まりだ。

>>前にも書いたけど、世界だと思ってるものは、
みんな、そのひとの脳内の観念に過ぎないんだ。

君は触った物も脳内の観念なのかい?

>>実は、僕らは、現実を元に作られたイメージの世界に生きている。
現実と君は一線おいているんだねー

>>それを仏教では空だとかっていうんでない?
言わないねー無常とか、娑婆というだうねー

>>幻覚剤は、そんな人の世界を変化させ、
その観念が作られる元になるOSみたいなのが垣間見えたりする。

それは脳内で起きていることだねー

>>幻覚剤でもあそこはみてこれる。
霊界を見てきたんじゃないのかい?

>>インドはドラッグシャーマニズムが盛んで、
インド人はクスリをやっているジャンキーなのかい?

>>宗教なんてそんなきれいなものじゃないよ。

宗教は選ばないと、悪い物もあるけどねー
宗教自体はいいのもだねー

695 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:28
内部に矛盾のない系A内において、A全体が真である事を証明する事はできない。
相互に矛盾のない系AB内において、AB全体が真である事を証明する事はできない。


696 :マスタード:04/03/30 21:28
>692
あわれみ
いたみいりもうす
心配してくれているのねん
やっぱあんたは優しい脳
この書き込みも最近はじめたことなのねん
ずーと前からでは、ないのでんちゅよーん
そんな暇なんかなかってのねん
人生のなかで今はやっと暇をもらっちゃたわけでんす
これでも、自慢するね。人の何倍もはたらいとったけんのう

修行のことだけど、州境団体とはほとんど無縁仏だよーん
まあ、自分であそんでるだけさあねー
私の生活ぶり心配してくれるのねんねん
別に、普通の家族構成だよん
ちょっとおもしろいパパだけんどね
近所、世間は、ちょっと面白そうな人くらいに
おもってるみたいでんす
いやー、今日のプーのスレかっちょいいね
しびれちゃったよーん
やっぱ天才はちがうなあ
今、ここさあ暗いのばっかてきるんよ
薬板で話そうか、どう?

697 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:29
よって悟りが悟りである事を証明できる物はなにもない。

698 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:30
689 トンちゃん
>みんな、そのひとの脳内の観念に過ぎないんだ。
>実は、僕らは、現実を元に作られたイメージの世界に生きている。

これ以外は私もそう思う その通りと思う

ここで言う観念は固定観念では?

>現実を元に作られたイメージの世界に生きている
は、
(境界で感じる)イメージを元に現実という世界を作って生きている では?


699 :カシム:04/03/30 21:33
>>間違いに間違いと指摘されるのは、ソレは間違ってなく正しい事になるかもしれん。
成らないんじゃないかい?
>>正しい、正しくないはどこで線引きしてるんだ?悟りの世界だとかぬかすなよ。
仏に寄って、真実に寄ってともいえるねー さとりの世界でとも言っても
実は正しいんだよ。

>>求める姿勢じゃ得られないものもあるわな。
求める姿勢がないと何一つ得られないだろうねーそれがむしろ無いとねー

>>個人の選択の自由。所詮、嗜好品。酒や煙草を止めろと言ってるのと変わらん。
それが違法で、発覚したら逮捕されるだけ。自己責任だな。愚かでなないだろ。
クスリをやるなと云うのは嗜好品。酒や煙草を止めろと言ってるのと変わらないの
かい?>>「発覚したら逮捕されるだけ」ならば君は逮捕される品物も可なのだね。
>>愚かでなないだろ。
愚かだろうねー

700 :マスタード:04/03/30 21:34
>697
自分で証明しろ
わかったな!!


701 :がむちょこ:04/03/30 21:37
キタヨーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

シナプス後膜における脳内伝達物質再取り込み過程に、薬理的な影響を与える
ことにより、ご家庭でもお気軽に「悟り」をお楽しみいただけます。
用意していただくのは、い・わ・ゆ・る、ドラッグ。
違法、合法、処方と、最近では高校生でも密売しているようなので、
このスレの真面目な宗教系大学の学生さんたちも、
ちょっぴり勇気を出して、悪そうな高校生に
声をかけてみてはいかがでしょう。
できれば何種類か手を出してみて、
自分にあった「飛び」を探してみましょう。

702 :tong poo:04/03/30 21:37
インドのジャンキーはすごいらしいよ、昔からね。
一度インドに行きたいもんだ。
まなり行って、バラナシいってゴアいって・・・。
う〜ん。

>君は触った物も脳内の観念なのかい?
よく考えてごらん。

こんな話があるでしょう。
いまあなたの前にあるPC(元は茶碗だっけ)はどこにあるのか?
って言う禅問答が。

何かご大層な神秘を現実に求めないほうが良いよ、
それは心の中にあるんだけど、
心は、ひとにとっては現実とおなじくらい大切で、リアルなものだ。
愛なんて、形は無いけど、確かにあるでしょ。
本当に大切なものは目に見えないって、
星の王子様だっけか?


703 :がむちょこ:04/03/30 21:37
さて、見つかりましたか?次いきますよ。
い・わ・ゆ・るドラッグによる感覚変容と意識変容を体験することによって、
わたしたちが常日頃見慣れている、感覚情報によって組み立てられ、
思考秩序によって記号化されている世界が、
(えーと、ここで色という言葉を使えばいいんでしょうか?マスタードさん)
意外ともろいことがおわかりになると思います。
「なんや、世界ていろいろあるんとちゃう?いつもの世界てめちゃめちゃ再構成されとるがな」
というわけです。関西弁がポイントです。脱力感とざっくばらんなムードを演出しましょう。
はい、みなさん、繰り返してみてください。
「なんや、いつもの、せかいて、めちゃめちゃ、さいこうせい、されとるがな」

704 :がむちょこ:04/03/30 21:38
さあこれでみなさんは、ある秩序によって再構成された世界の内側、
個体差のほとんど無いトランスの領域の存在をを知ってしまったわけです。
ドラッグによるトリップ自体が「悟り」では無く、それによって気付く、
「なんや、色なんて空やん」という部分が、ポイントですね。
それでは、繰り返してみましょう。
「なんや、しき、なんて、くう、やん」

705 :がむちょこ:04/03/30 21:39
アハハハハハハハハh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とんぷーさんはさまってるヨーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!

706 :マスタード:04/03/30 21:41
>703
パチパチパチパチ!!!
素晴らしい!
天才現る!
かき回しても良いよ
やってやって
こういうの大好き


707 :tong poo:04/03/30 21:43
がむよーこそー。うぇるかむだっちゃ。

でもうち、ここのやしに薬進めるのはよくないとおもうっちゃ
理由は簡単・・・。

まじめな人ほどはまって出れなくなりそう。
もいらがそうだ・・・。

708 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:44
>>701
ガムチョコ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

薬板のあのキャラでやってーーー!

709 :マスタード:04/03/30 21:44
>702
よー!
大天才!!!!!
もっとやれー
ここの連中はみんな陳腐なやつばっかりだ
天才の力
今ぞ
見せてやれー!!!!
偽者どものまなこを擦ってやれー
フシアナのボんブに
ほんとの天才をみせてやれー!!!


710 :がむちょこ:04/03/30 21:44
>707
そらそーーーーーーーーだ。
ダメ!ゼターーーーーーーーーーーーーーイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

711 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:48
その前にヤバイこともあり得る 四角い人達って立ち向かっちゃうから
固まっちゃって 身を任せられないの サーフィンできないの

712 :マスタード:04/03/30 21:48
陳腐なお前らには
こんなこともわからんのかあ
顔洗って、皮全部剥いてから出直せ!
分かったか、よいなあ!
天才にはまだまだとおいなあ!


713 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:52
トンちゃんインド行ったことないんだ
面白いから行って来な

714 :がむちょこ:04/03/30 21:52
>712
がむちょこムケテナーーーーーーーーーーーーーイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
がむちょこカセーーーーーーーーーーーーーーーイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! 
ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! 
ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! 
ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! 
ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! ウエーン! 

715 :カシム:04/03/30 21:53
>>今日のプーのスレかっちょいいね
俺かな?
金は有るんだよ、困らないだけ。
クスリは現実とは違うんだよ、容易に手を出すものじゃないんだよ。
全くさとりとは無関係と云って上げるよ。君ら見るのは空じゃない、幻想だ。

716 :名無しさん@3周年:04/03/30 21:54
がむちょこは火星に行って来な

717 :tong poo:04/03/30 21:58
かむし。
うちの問答2つに答えるっちゃ。
そしてマトリクスでも見るっちゃ。

718 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:00
715
全ては境界における 違和感と親和感の作り出す幻想だ と思う
それが「空」で悟りで理解したこと

現実と思っているものほど、アテにならないものは無い

719 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:04
薬という字は くさかんむりに 「らく」「たのしい」と書くのだ
それでいいのだ

720 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:05
おまいらは「くさかんむり」が取れてるだろ!w

721 :tong poo:04/03/30 22:05
たのしいくさって、

アレか・・・。

722 :マスタード:04/03/30 22:10
>721
ここの
頭のマッサージはこれくらいで
いいだろう
pooちゃん
薬板でちょっとだけまじな話ありまんねん
あっちいきまーす
おいでよ


723 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:11
721
そ たくさんあるよね いろいろとw

だけどね それ以外にも方法はあるよ って言ってるだけ
どれも危険を孕んでいる点では同じかな? 落とし穴はそれぞれある

724 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:15
未知だからね 油断は禁物 「慣れ」は「慢」

725 :tong poo:04/03/30 22:17
あ、さもキメキメみたいなおばかな書きこしてるけど、
実は最近ほとんどやってないです。
1年くらい薬断ちしてました。

小周天がおきにいりかな、いまのとこ。
アレも充分危ないんだけど・・・。


726 :マスタード:04/03/30 22:24
>725
まだこんなとこにいんのけーん
あっちでかき回すしとるぞー


727 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:25
小周天か・・・からだ系はあまり好きじゃないから解らないけど
エネルギー的に強力そうだから 危険に見える
クンダリーニ上げるのと一緒でしょ? たぶん不動明王でしょ?
危険だな

728 :マスタード:04/03/30 22:31
>727
危険ほど素晴らしいものはない


729 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:35
マスタードはあっちにほっといてw
トンちゃん こっちおいでw

730 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:38
がむちょこも火星から戻っておいでw

731 :マスタード:04/03/30 22:39
>729
マスタードはどっちにもおる
心配するな


732 :マスタード:04/03/30 22:43
あっちで、タントラ・セックス講座をやる
興味のあるものは、あっちへ来よ


733 :tong poo:04/03/30 22:44
もともとおいら、
クンダリニー開きやすいらしくて、
帰ってやったほうがよかったりする。

以前きのこ食って、開きっぱなしになったことがあったけど、
ちょっと危なかったです。
やけに感がさえてたけど。

734 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:48
あぁ 静かになりそうだ ◆BD/.VOmZgU は元気かい?
ダウンしているのかな 熱を楽しんでるかな 利用しようとするなよ
コントロールしようとするなよ 観察しろよ(まだ理解できてないかな?)

735 :名無しさん@3周年:04/03/30 22:58
733
自分感が残っているウチは大丈夫だけどね いつ持ってかれちゃうか
判らないだけに注意が必要だよね 何かのキッカケでパニクると ね
併用はとくに危険 解ってるよね 
俺は芸術的なのが好きだから そっちから入っていくことが多い
言葉にならないコミュニケーションからね
音 音楽 観察 デッサン そういうのが好き

736 :マスタード:04/03/30 23:04
>735
よっ、ロマンチスト!!!


737 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:05
まあなw

738 :tong poo:04/03/30 23:11
ウン同意、
けっこうこわいめにはあいましたよ。うん。
で、小周天やったほうが、安定するんだよね。

何かちゃんとした導入を持つって言うか、
それを楽しみつつやるっていうのが一番良いね。
言葉にならない物って本と大事だ。

739 :マスタード:04/03/30 23:15
なんだあ
薬板ほっといていいのかあ
みんな怖がってるぜー


740 :tong poo:04/03/30 23:17
あきれてるだけ。

あっちじゃ日常茶飯事。
それより自分でやったの?
タントラセックス?

741 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:20
738
あとは自分が納得する 理論っていうか 意味を理解することで
完成 悟りだね  感謝と歓喜がなんだか解れば OK

742 :マスタード:04/03/30 23:21
>740
あれ見て
疑うんだったら
なんにも岩ねーよ
好きに品
お前が疑うとはなー


743 :マスタード:04/03/30 23:26
亜紀とかいうやつ
あれいいねえ
ぬけてるよー
ああいうのが天才っていうだよ
ちょっと、とまどってたかなあ
そんなたまじゃねーか


744 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:37
今と共に在るためには ポジティブでなければ(開いてなければ)ね
ネガティブ(バッドトリップ)は固まることだよね ヤバイよね

だけど ポジティブな特攻隊もいたりするからw 目隠しで突っ込むヤツw
理屈無し 盲信 間違えないようにしないとね

745 :マスタード:04/03/30 23:37
pooちゃん

一言だけ言わしてくれ
これは、pooちゃんへの俺のプレゼントだ
初めで最後のなあ
要らなきゃ、ぽいっとクズカゴに捨てな
チャンスはそう再々来ないよ
じゃあな

お前の天才はそのままかい・・・


746 :あそびにん:04/03/30 23:38
>>マスタード
いっかい病院行った方がいいと思いますよー

747 :マスタード:04/03/30 23:46
>746
お前もいっしょに行くか?


748 :tong poo:04/03/30 23:48
akihananndokaattakotoarukedo,
tatamonnjyanaiyo.
kimimoattemirutoyoi.
aitaittekakikossureba,
meadosarasitekuremasuyo.

purezenntosannkusu.


749 :名無しさん@3周年:04/03/30 23:49
744の続き

今の世の中観てると こんなのばっかりだよね ヤバイよね
スクエアーで キレ易くって 特攻隊的で 融通が利かない
ヤバイよね

みんなが悟れば良いんだが・・・

750 :tong poo:04/03/30 23:55
741さん
さんくす。

でもまだまだだわ。ほんと。

751 :マスタード:04/03/30 23:57
>749
なに
マスタードが
基地外だとおもったのか
それもよし

馬鹿騒ぎ
意味無く騒ぐ
こともなく
まことをつたう
饗宴のごとく



752 :マスタード:04/03/31 00:21
>748
そうだろ
すげえ女だよ
なかなか見つけられ無いんだよ
ああいうのはなあ
普通の奴には絶対わからねーよ

それとお友達のお前は
大したやつだよ
だから、このチャンスをねらってた

はやく天才になってしまいな
宇宙が叫んでるぜ
pooの・・・をよー



753 :あそびにん:04/03/31 02:07
な、なにそれ!?結局そんな話なの!?
バカだねぇ〜w

754 :マスタード:04/03/31 09:33
昨日は化すばっかりしかこなんだから
再度挑戦じゃ
悟りたいものは、下の問題に書き子せよ

阿羅漢の悟り、
特に知的な部分での悟りと人間の能力について

 (ここでいう能力は通力・法力は除外する、通力・法力だけの奴は他所へ行け!!!!!)

ex.
小悟の知的悟りを自分でチェックできる方法
阿羅漢は空間・時間・価値をどうとらえているか、その関係をどう見ているか
どうして小悟をえると能力が出てくるか
などなど・・・

ひょっとして自分は天才かもと思ってる奴は、特に何か書き子せよ

これから、
この板に来て何の悟りも得られんで出て行く奴は
これからの人生でえらいめにあうからそのつもりで書き子せよ
ここはそういう板だ! そこらの野路胃どころではないぞ、肝に明治よ
よいなあ!!!


755 :パッパラパー:04/03/31 11:53
〜〜〜888語録〜〜〜

「あんたどこいくんや」
8「さあー」

「アクセル踏んだげな走られへんで」
8「ああ、これな」

「なんやわれ ブレーキだけやんか」
8「ああ、これな」

「それはもうええちゅうに」
8「ほな、こうか」

(がっくん!)

8「アンタの言うことようわからんわ」
「アホ」
「それはワイのせりふや」

8「お、ちょっとそっちも踏ましたれ」
「やめい」




理解完了

756 :マスタード:04/03/31 12:24
>755
まあまあ おもろかっやんけ どすなあ
いつまでも もじもじ 控えめやなあ どす


ならば、そなたには次の秘儀伝授を授けるぞ、よいなあ
次のように心に響かせながら声をだして虚空蔵菩薩に請願せよ

我、今、この世の命、悟りたり
我が命、広大なり、全てなるを知りぬ
導きによりて、今、請願す
虚空蔵菩薩よ、我に来(こ)よ
我に知恵の宝剣を与えよ
我に宝珠の蓮華を与えよ
今こそ、我はその全てをしてその全てを受けむ
今こそ、我は虚空蔵とともに歩まむ
我の全てに命注がむ


五六〇殿のような変化や熱が出ても騒ぐな
風邪薬は無用じゃ
よいな

聞きたきことあらば、聞け



757 :マスタード:04/03/31 12:39
インチキ佐渡ぅーに騙されて

ぽかぽかと
春の日差しに
頭をぞ
界具理解繰り
おつむ転々

今日からは、ちょっと色彩変わる可能
あほの局地が参ったぞ
明日からみんなあほーどり
同じあほーはいらぬよし
違うあほーははよこいよ

いつまで菩薩はぼさっとしておる
こたびはこたびはおおたびしゃ
ははノンキだねー



758 :マスタード:04/03/31 13:35
この板に来て、俺様の言うこと聞かねえ奴は
ちょっとこま、つれーぜ

俺が、やれっていったことは、必ずやれ
でないと、知らんぞー
つらい、つらい、つらいなー

しまいに、パッパラパーになるぞちゅうとんねん
あほめ、ばかめ、たわけめ、いろめ、うんこのめ、おたんこなすめ
わかったかあーーーーーーーーーーーーーーーー!




759 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/31 14:00
頭がクラクラします。
近所の神社にお参りしたら考えが纏まり
仕事が進みました。

760 :名無しさん@3周年:04/03/31 14:05
あんぽんーーーーーたん

761 :マスタード:04/03/31 14:05
>759
はいはい
でしょ
つらいけんども
不思議と冴えたりしちゃう
そういうもんです
これからこから
いろいろありますよ
あせらずあせらず
熱はどんなかえー?


762 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/31 14:09
>>761
ありがとうございます。
>つらいけんども
>不思議と冴えたりしちゃう
確かにそうなります。

熱はまだ下がりません。

763 :マスタード:04/03/31 14:12
>762
ちなみに何度くらいあんのかえ?


764 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/31 14:28
>>763 マスタードさん
37.2℃です。

765 :マスタード:04/03/31 14:39
>764
それなら
おそらく明日にはおさまるでしょう
おさまって、次のゴーサインが出たら
次の秘儀へ進むよ
ゆっくり時間をかけたほうが楽なんだけど
あんまり時間がないから
つらいかもしれんが
ちょっと急行列車で行くことになる
特急だと日常生活ができなくなるし
とてもとても辛く苦しいめにあうから
急行くらいで行こう
これだと熱があっても仕事はできるし
日常生活もまあ無難にこなせるからね
そのほうがいいだろう
特急がいいかい?


766 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/31 14:43
>>765 マスタードさん
急行でお願いします。

仕事が出来なくなると困りますので。


767 :マスタード:04/03/31 15:00
>766
分かってるよ
ちょっとカマかけただけー
君の感覚を確認しながらやっていこう
大丈夫、確実にじっくり行こう
でも、合間はあんまり開けないからね
ちょっとは、途中で軽く一休みということもあると思う
でないと、いやになることがあるからね
自分を信じてやり抜いてください。


768 : ◆BD/.VOmZgU :04/03/31 15:29
>>767
いつも、励まして頂き、ありがとうございます。

769 :マスタード:04/03/31 15:32
私に礼を言うにはおよばんよ
大事なのは、君の感謝を私ではなく
君の周りのひとに現すことなんじゃないかなあ
なんて思ってみたり南下して
どうなんでしょうか
よくわかんなーい
でした。

770 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:01
太鼓を叩いたら アンポンタン と音がした w

771 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:07
チンコ


772 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:37
ここにわいてる人間は今すぐ耳と口をふさげ!そして山へ走れ!悟りを開いて二度と帰ってくるな。
それがいやならハローワークへ走れ!

773 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:40
つーか、ドラッグとか瞑想とかそんなもんで悟りを語られた日には聞かされる方が堪らん罠。
足が全然地に付いてないのがみえみえ。確かにハローワーク推奨だ!ww

金が有るから働かんでは一生悟れんぞ。金が有っても労働しろ!www


774 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:43
つーか悟って何か得しようと期待してる香具師はソッコーでハロワな。


775 :名無しさん@3周年:04/03/31 18:55
ドラッグ、瞑想体験(本人は悟りのつもり)を人に説明する為に無理やり仏典に
こじ付け歪曲させ理論武装する。仏典と違ってたら説得力が無いからな。
それを改訂版ガイドブック(現代版の仏典のつもりか?w)と称して「我、真理を
得たり。お前は正しい。お前の意見は理解完了。お前は間違い。」云々能書きを垂れる。笑止。

776 :マスタード:04/03/31 18:59
あいかわらず
中身のない奴ばかりじゃな
ふだんはよっぽど抑圧されとる連中ばっかりなんだろう
まあ、かわいそうだが修行だと思ってつまらん人生を送ってくれ
悟りたくなるほど苦しんどらんのじゃなあ

昨日は化すばっかりしかこなんだから
再度挑戦じゃ
悟りたいものは、下の問題に書き子せよ

阿羅漢の悟り、
特に知的な部分での悟りと人間の能力について

 (ここでいう能力は通力・法力は除外する、通力・法力だけの奴は他所へ行け!!!!!)

ex.
小悟の知的悟りを自分でチェックできる方法
阿羅漢は空間・時間・価値をどうとらえているか、その関係をどう見ているか
どうして小悟をえると能力が出てくるか
などなど・・・

ひょっとして自分は天才かもと思ってる奴は、特に何か書き子せよ

これから、
この板に来て何の悟りも得られんで出て行く奴は
これからの人生でえらいめにあうからそのつもりで書き子せよ
ここはそういう板だ! そこらの野路胃どころではないぞ、肝に明治よ
よいなあ!!!


777 :名無しさん@3周年:04/03/31 19:04
またまた仏典キチガイか。悟りと仏典を切り離して語れんのか?そんなに仏典が大切か?笑止。

778 :tong poo:04/03/31 19:05
ドラッグは僕の使ってる手段のひとつに過ぎないよ。
人それぞれ、向き不向きがあって、
たまたま僕はいろんな手段の中にドラッグがあっただけ。

それだけで悟れるなんて思っちゃいないし、
悟りなんて、何も分かってない人間の、
お遊びに過ぎないことも知ってる。
そんなもの、分かっちゃった人は
大声で語るようなモンじゃないってね。

ホントは血の通った人として、
人の間で生きるようになるだけだってね。
そんなことが、薬やら瞑想やら、
経を唱えるやらしないとわかんない僕らはばか者だね。たしかに。

でも、僕は僕のやり方で、この遊びを楽しませてもらうよ、
僕のやり方が気に入らないんなら、難癖つけてないで
君は君のやり方を追求すればいい


779 :名無しさん@3周年:04/03/31 19:08
>>778
あんたはまともだよ。なにもあんたに難癖つけてないよ。キツネとタヌキに言っただけ。
ドラッグするしないは自己責任で勝手にやればいい。

780 :カシム:04/03/31 19:10
>>金が有るから働かんでは一生悟れんぞ。金が有っても労働しろ!
運用はしているよ。貸し倉庫を持っている。

ドラッグをやって自分を大切にしている奴は居ない。
苦しい時は苦しむんじゃなかったのか? 
逃げて人生を大切にしているとはいえないねー


781 :tong poo:04/03/31 19:18
日常の中に悟りがある、
仕事とか、趣味とか、何でも良いけど、
ごまかしなく生きてりゃ
きずかづに悟っちゃってる人もたくさんいるだろう。
悟りなんていう時点でこっけいだろうね。

それは分かる、頭ではね。
世の中いろいろなんだよ。
苦しみのなか、当たり前がなんなのかわかんなくなるヤシもいる。
途方にくれて立ち止まるヤシもいる。

あっちにもかいたけど、僕もそんな感じだ。
で、歩きだしゃいいんだけど、

それすらわかんなくなっちまうこともある。
そんなヤシは、ひたすら、自分の存在と、
自分はなにものかを、納得いくまで追求しないと
出られないんだ。
そういうことじゃないかな、悟りって。
その手段はいろいろだろうし、
自己のプログラムの追及には僕の場合ドラッグは有効だ。
最後には日常にそれを見つけるだろうってのは頭では分かる。
でも、実際にそれを掴むには、あがき続けるしかない。
ここで、僕はありがたい真理をとこうなんて思ってない。
昨日も書いたけど、かつての僕を救ってくれた人がしたように
同じトリックを仕掛けてみる。
それはもちろん僕自身のためで、
そんな流れこそが人の生きる場所だと思ってる。
今の僕にはこんな幼稚なやり方しかできないんだけどね。。


782 :マスタード:04/03/31 19:19
>778
pooちゃん いらっしゃい
なんか怒ってるみたいだねー
なんくせつけられたと思ってるんかい
ほんとの事言ったつもりなんだけどなあ
そんなことぐらいでムキになっちゃうんだ
そんなちっちゃな奴じゃないよなあ
pooちゃんは大物だと思っているんだけんど
それも、俺の妄想ってやつかい
ならそれでいいんじゃないか
>君は君のやり方を追求すればいい
そんなこと当たり前じゃねーの
今さらたいそうに言うことかい
経、薬、瞑想、行、遊び、なんでもかってにみんなやってんじゃんか
自分だけが血のかよったあったかい人間だと思ってんのかい
悟りについて語る奴がきにいらねーんだったら、そいつとしゃべらなきゃいいじゃねーか
悟りについて語る奴がいやなら、坊主みんな子路詩たいんかな
お前はファッショか?

ひとこと言っとくよ、このスレに入って書き子してなんか悟らないとつまらん人生になるぞ
それだけ、じゃ


783 :マスタード:04/03/31 19:25
>781
お前のやりたい様にやればいいじゃないか
それでじゅうぶんだ
自分で勝手に苦しんで楽しんでいきゃいいじゃないか
それだけだと思ってんだったらそれでいいじゃねーか
俺がここでどんな罠はってようが、俺のかってだ
その罠にはまったのはお前だ
そのことが分かる時がきたら、また話そうぜ
それまでは、手品の種はお預けだ
あばよ
なりそこないの天才さん


784 :tong poo:04/03/31 19:29
向きになってないよ、
それにしても気味は病気が悪化しちゃったんだね。
自分のことと他人の科気子分けて考えよう。
他人の科気子が面白くて、それを分かったら、
自分はそう考えてるってことにはならない。

逃げてばっかいないで、自分であがきなさい。

785 :名無しさん@3周年:04/03/31 19:35
>>784
もうやめときな、対象への依存から抜け出す時だ、キミはもう独りでも歩ける。
愛してるぜ、tong poo殿。ムチュ♪

786 :マスタード:04/03/31 19:42
>784
俺のpooちゃんへの言いたいことはこれで全部だ
あとは、君になんと言われようがそれでいい

これから君が今まで体験したことがない体験をしたら、そのことでしか話するつもりはない
逃げてると言われたら、はいそうですかと答えるだけだ
暇でこんな手の込んだことしていると思っているみたいだが、それでいい

君たちが思っているほど人間は単純じゃない
俺の修行について聞きだがってたみたいだが
俺の辿った道、修行のことについて触れる気はない
千日とか愚問時方とかそんなクソみたいなことをしてきてはいないとだけ言っとくよ
君との短い友情に対する感謝として言うと
ここで言えるほど少なくない。本10冊ぶんにはなる。
それだけだ


787 :tong poo:04/03/31 19:52
みんなさんきゅう、ありがとう。

788 :マスタード:04/03/31 19:56
>780
拝みやのカシオくんか
なんか用か
昨日の演説はあれで終わりか?
「悟りと法力が一体デーす」って
どっかの団体みたいに、毎日物暖で催眠術みたいにとなえてろ
悟ってんだろ、法力あるんだろ
だったらいいじゃねーか
こんなとこでぐだってねーで
苦しんでる人をてめえの通力でも法力でもなんでも使って助けてやれよ
ここで遊んでる暇なんかあんのか
衆生済度でやりたいんだろ
さっさと苦しんでる人あつめて拝みやでもボランティアでもなんでもやってこいよ
悟ってて、法力があるんだったらさっさと他所で働け
ここで法力ショーでもやりてえのか
スポットライトあててほしいのか
ここにゃ、そんな舞台なんかねーよ
じゃ、あばよ



789 :tong poo:04/03/31 20:09
でも僕はここでやれることで恩を返したい、
もうしばらく
そんなおせっかいで、いくつもりです。

って、マスタード、
そんなに修行したんなら・・・。
まあ良いや。
お父さんなんだよね。
うちにいてい、一日中ここで、
よいか、俺の言うことを聞け
なんていって、たたかれりゃ、
必死に自己肯定する親父なんて、


僕の父さんじゃなくてよかったな。

790 :マスタード:04/03/31 20:11
パッパラパー へ

どうだ
そろそろ つらくなってたんじゃねえーか
どんどん辛くなるぜ

ヘロヘロメロメロってとこかなあ?

いいかげんに、そのビビリ症くらい治せよ!
ウジウジしてればしてるほど辛くなるぞ
怖がりじゃなんの役にも立たんなあ

パソコン こ わ い か −−−−−?

ちゃんちゃん・・・・・・・・

791 :tong poo:04/03/31 20:12
死に至る病・・・。


792 :マスタード:04/03/31 20:17
>789
poo未練がましく
恩返しなんて偽善者みていなこというな
お前の天才も悟りも全部、馬鹿に見えるぞー
薬板で遊んでろ
俺は、時期が来るまでお前とは心の話はしねーよ
クダラナイ冗談や無駄口なら時間があればしてやってもいいが・・・
薬板にまた行って核攻撃しにいくから
その時も話かけんな
黙ってみてろ
お前は、俺としゃべってもなんの益も、次の悟りも、体験もねーよ
俺のお前への話は、お前の前進にはジャマになるだけだ
あっちの、なりそこないの天才と遊んでろ


793 :名無しさん@3周年:04/03/31 20:20
>君たちが思っているほど人間は単純じゃない
所詮人間は糞袋。

794 :名無しさん@3周年:04/03/31 20:21
>793
便所にはまってろ


795 :パッパラパー:04/03/31 20:23
>>790
>そろそろ つらくなってたんじゃねえーか
もうならない。
ビビリはワクチン接種テスト用の仮の姿です。

さて、ここらで一区切り。

>>755
正直「1」の反対の狂気って概念が初めて視野に入りました。
私は初歩からタマネギの皮を剥き直す必用がある。
こうなってはもう悟りであろうがなかろうがどうでも良い。
アクセルほど面白いもんはないからね。
徹底した闇との同化の反対で、ほとばしるエネルギーの解放と
そこへの同化がその本質と見ました。
これなら隠れ忍者の言わんとした事が曇り無く分かる。

対して宝剣を受け取るという事はそれとは無関係の事で、
(無関係といっても前記が絶対必要な前提条件となる)
霊的な世界との繋がりを作り、導きを請うって事です。

マスタードのおじさん一人ならなんぼ呪ってくれても釜WAN。
しかし神仏・霊界のような物になるとヘタに触れると
どうなるか分っからないからなぁ・・・
しかしこれだけぶっ飛んだ演目も初めて見たからなぁ・・・
あなたはすごい。スケールでか。

待ってくれませんかね。
どうしても心の隙に付け込まなきゃダメーというなら考えるまでもないです。
もとより孤立無援上等。

796 :パッパラパー:04/03/31 20:24
ワクチンじゃない。ウイルスだ。

797 :tong poo:04/03/31 20:29
僕は天才にはなりたくないな。
ばかになることをめざしてるよ。
余計な知識や驕りを捨てて、ばかになる。
イヤホンとに。

自分賢いって思うためにここにいるの?
もっともらしく小難しい理屈たれることが人間らしさ?
それも仏典を基にしたオリジナリティーのないヤシ。

そんなモン死んだら意味なくなります。
「こないだお亡くなりになったマスタードさん、どんなかただったの」
「何でも仏典をよく知っててかしこいかただったそうよ」
「で、それでなにかなさってたの?」
「さあ、くだまいてただけ?」
人生には限りがある・・・。
その間に何を体験するか、だと思う。
亜紀の作った掲示板に人の死の話があった。
亜紀の身近な人の死の話。
賢さなんて役に立たない。どう生きたかだよ、
亜紀の科気子、こぴぺしたいくらいだ。




798 :パッパラパー:04/03/31 20:52
演目ってのは本当にお客様が神様なんだね。

がむちょこさんとマスタードさんのトレードの結末を見て本当にそう思った。

799 :マスタード:04/03/31 20:53
>あなたはすごい。スケールでか

あのな、これがどんなに 恥ずかしい発言かわかってんのか
こんなことで、俺がお前のこと認めると思うのか
自分でこれ読み返して、どう思う
恥ずかしいか
愚かだとおもうか
自分が最低だと思うか
あー、自分は死んでると思うか

この発言の愚かさは、宇宙に響きわたってしまった
そして、宇宙の記録に永遠に留められた

恥ずかしくて、生きていけんぞ!

自分と人とのスタンスにいつも旨いこと隙間作るなあ
女に絶対もてんなあ

お前もあんまり役に立ちそうもないなあ
もう、諦めるわ、かってにせーい

つまらん人生を生きてくれ
じゃあなあ、バイバイ

これで、今日のお別れは2人か
まあ、順調だ!

早い目に楽に市根よ


800 :パッパラパー:04/03/31 20:55
>>799
おっけ。長生きしろよ。

801 :マスタード:04/03/31 21:06
悟りたいものは、下の問題に書き子せよ

阿羅漢の悟り、
特に知的な部分での悟りと人間の能力について

 (ここでいう能力は通力・法力は除外する、通力・法力だけの奴は他所へ行け!!!!!)

ex.
小悟の知的悟りを自分でチェックできる方法
阿羅漢は空間・時間・価値をどうとらえているか、その関係をどう見ているか
どうして小悟をえると能力が出てくるか
などなど・・・

ひょっとして自分は天才かもと思ってる奴は、特に何か書き子せよ

これから、
この板に来て何の悟りも得られんで出て行く奴は
これからの人生でえらいめにあうからそのつもりで書き子せよ
ここはそういう板だ! そこらの野路胃どころではないぞ、肝に明治よ
よいなあ!!!


802 :名無しさん@3周年:04/03/31 21:13
すべては、いま。
いみは、むいみ。
あるくからこそ、みちができる。

803 :tong poo:04/03/31 21:15
お山の大将、俺独り、、、。

おいらにできることって限られてるって言うか、
そもそもおいらが自分以外で何かできることって
ほんとに無いんだろう。
はあ。
こうして自分の無力さと思い上がりを『悟り』ました。
めでたし、めでたくもなし。

804 :マスタード:04/03/31 21:33
>802
悟ってるんなら、こんなとこに来るな
他で助けになってやれ
俺は、悟ってない奴が好きなんだ
底まで、悟ってるなら俺みたいなカス相手に遊んでる暇なんかねーぞ
会えて、よかったよ

三つの文
全てを語り
歩む君
創造の道
喜びの未知

幸せのひと時をありがとう
いつかまた会おう
他を助けてやってくれ
ということもないなあ


805 :名無しさん@3周年:04/03/31 21:35
795 パッパラパーちゃん
そうそう そういうことです 解ってくれてありがとう
難しかった? 解ってしまえば何のことはない でしょ!
だけど なかなか解ってくれない・・・なんで?

俺もまだまだ途中だからな 時間が「3」なのか 「4」なのか・・・
三次元に住んでるけど ほとんどの人は まだ二次元の思考しか出来ないから
二元論だから 「3」を理解して 体験して 確認していってほしいと
そうしないと 「4」は理解できないぞ と

まぁ ともかく良かったです

806 :名無しさん@3周年:04/03/31 21:43
803
>ほんとに無いんだろう。

何でそんな風に決めつけるの? 決めなくて良いじゃんw
あるかもしれないし 無いかもしれない
それで良いじゃんw 決めつけが一神教だよw 二元論だよw
笑い飛ばしちゃえ!!

807 :マスタード:04/03/31 21:44
がむちょこ殿

あんまり話したことねーよなあ
よかったら、たまには相手してくれよ
楽しみにしてるぜ


808 :tong poo:04/03/31 21:54
806ありがとう。
そうだけどさ、
馬耳tong poo
ってヤシでさ。

苦しい人生を、自分の価値を見つけることで、
どうにかやり過ごそうとして、そこまでは良いけど、
他人に自分はえらいって認めさせて、
それも仕事の能力とか社会的地位とかならまだほほえましいけど、
あいまいな宗教的な部分でさ。

女ことで、俺は周りの香具師らより賢いと思おうとして、
そんな自分を保つのに必死で、余計いらいらしちゃって、
でも自分は偉いとついに思い込んじゃって、
そんなんで周りと摩擦を起こしてさ。
仕事もできなくなるだろうし、
やがて家族にも見放されるんかもしらんけど、

そんな周囲のあったかい人らも、このスレの人らも、
彼に問っちゃ自分と比べてぶつかってク対象でしか、
自分の価値を確認する対象でしかなくって、
そんな「ごみども」がなに言おうと聞かないでしょう。
その人にとって大切なものは、他人がどうこうできないから。

も少しゲームをここで続けるけど、
ホント疲れたよ。

809 :マスタード:04/03/31 21:57
隠れ忍者

pとやるなら、あっちでやれよ


810 :mmm:04/03/31 21:58
がむちょこはぼくの人形だからね。
話しはしてるよ。
>802
>804 ね。
こてつけるのあんま好きじゃないんだ。
ここけっこうかびくさいしw

811 :マスタード:04/03/31 22:08
>810
なにもあぶり出されて出てこなくても良いのに
知ってるよ
正体晴らし茶だめだよ

あっちでは大分やってるなあ
あんたに向いてるよあっちは

俺は、冴えがないから
こっちで初心者を相手にしてるのがおちだけど
まあ、そんなとこだよ



812 :パッパラパー:04/03/31 22:08
>>805
ほんとにありがとう。
ずいぶん言葉使ってもらってたのに素で見えてなかった。
脳梗塞の半身麻痺で世界の半分が失われたってくらいに・・
甘ちゃんも外連見もブレーキの加減しか見えていないからだ。
動いてる物しか止められないんじゃそれしかない。
他人にも自分は本当に親切のつもりでやっていたのにさ。
それしかできる事を知らないから。他の人もそうだと思っててさ。

実は888の後から不調でどうしようもなかった。
ブレーキばっかり鍛えちゃってさ・・、バランスが悪すぎたんだ。
これでよくここまで命があったと思う。
マスタード師に呪われるまでもなく。


813 :マスタード:04/03/31 22:15
>812
行っとくけどなあ
俺が本気になったら
必ず殺す
それだけだ
お前が本気なら
そんだけのことやれ!
やるまで来るな!
やったら、イワンでも分かるから
無駄なことはこれからは言うな
今度言ったら、関西人でも殺し末世

814 :パッパラパー:04/03/31 22:18
>>813
あんたはスレヌシの世話に専念してよ。
ここまでして中途半端やらかしたらコロすからね。


815 :マスタード:04/03/31 22:21
>814
お前にはまだ俺は頃船
だが、その気概よろこんで受けるよ
今までは遊びだ
これからだ
楽しみだよ・・・

俺も関西人でっせ、あほのな


816 :マスタード:04/03/31 22:27
>810 mmm
あんたの中観の目
あんな風な中観の目、切口
見たこと無かったなあ
見事だったよ

まあ、人形作らないとやりずらいわなあ
なーにまた新しい人形作ればいいか・・・


817 :144:04/03/31 22:29
仕事を越えて遅レス
>pooどん

>あっちじゃお世話になりまくりです。
いや、漏れが迷惑かけてました。w

>人の人生に期待するんじゃないよ。
そうですね。
漏れの勘違いでした。えらそうにすいません。


>その動きそのものが生きるってことかなって。
>そんなかかわりが、人生だと思う
漏れも数多くの人と触れる中でそのエナジーを
感じていました。
人や場所や内容によって違ってくるみたい。
クンダリーニが動いたりすることもあれば、w
愛に近い居心地の良い感情だったり
なんか痛い感覚だったり。
一人の時には得られない感覚。
人の集合意識が織りなすものなんだろうな。

818 :マスタード:04/03/31 22:33
>817
今日は、エネルギー使っただけあるわ
144のみ・・・?と話したかったんだ
旨いこと来るもんだなあ

やあ、君の感覚をみんなにわけてやれよ
あー、もう包んでたかあ
すまんすまん


819 :マスタード:04/03/31 22:45
mmmさんよ

ちょこっと、中観の感覚について
話してくれよ
みんなも聞きたいと思うよ


820 :マスタード:04/03/31 22:53
>819
おーい
あっちみたいな
パリパリのヤツをかましてくよ
こっちは、カビくせーけど
やりにくいかあ
あっちは、むせかえる臭いだぜ

ああいう原色っぽい空間でないとだめかい


821 :名無しさん@3周年:04/03/31 22:56
817 いよよんちゃん
>人の集合意識が織りなすものなんだろうな。

そうだね これには 良くも 悪くも パワーがある
それが一つに集合すると・・・ヤバイこともある
良いこともある 危険だから注意が必要! よく観ること ね
上手く利用しようね

822 :144:04/03/31 22:56
マスタードどん

>話したかったんだ
たぶん 99%かいかぶりw

リアルではここんとこ冴えないことばっかしで
仕事では失敗するは
精神的にいっぱいいっぱいだったりします。w
とてもそんな余裕は無いです。
只今充電中。。

823 :マスタード:04/03/31 22:57
パッパラパーくん
感覚つかんだとこだから
なんか聞きたいことないかい
あんだろ
恥捨てんのにもってこいだぞ
なんか聞けよ


824 :マスタード:04/03/31 23:00
>822 144くん
いやーそんなことはだれでもそうだよ
でも、君の感覚は面白いよ
悟りにたどりつくには、一番早い道を行ってるからなあ
ほんとだぜ
自分の出したエピソードだよ


825 :マスタード:04/03/31 23:08
じゃーね
ここでちょっと、面白いかどうかわかんないけど
昨日だっかカシオくんに絡まれた時に言ってた裏表の話なんだけんど
悟りの裏と表について
話したいんだけど
聞いてくれる??




826 :マスタード:04/03/31 23:13
おーい
いるんかあ


827 :マスタード:04/03/31 23:19
悟りの世界というのは
この現実の世界の言葉ではとても
言い表せないけれど
悟りの構造というか悟りを立体的にイメージして
比ゆ的にしかいえないけど
悟りの相対的面というのはあると思うんだ

言葉遊びになるかもしれないけど
悟りという日本語の意味遊びをしてみたいんだ


828 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:21
822 いよよんちゃん
>精神的にいっぱいいっぱいだったりします。w
>とてもそんな余裕は無いです。

そういう時こそ よく観察するんだよ 注意深く観るんだよ
立体的に 三次元的に 俯瞰的に観ると言っても良いかもね
一歩退いて 止まってみるんだよ
二次元 二元論的に 見ないことだよ
きっと何かが見えてくる 簡単なことだと気が付く w

829 :マスタード:04/03/31 23:27
>827
悟り さとり 差を取る
これは 全ての差別を取り去るという意味では
執着が消えるということにつながると思う

悟り さとり 差を採る
これは 差別の中から 一つだけ特別に差を取り出す
という意味では自由と関係していると思う

この両面で、執着から自由になれるという当たり前の意味が出てくる
そして、悟りは 心と吾で 自分の心 という意味だ

上の2面から、すなわち執着から自由という意味で自分の心がわかるという意味は出てこない
執着から自由でも自分の心を見るゆとりができるだけで
自分を見るという積極的な意味は出てこない
だったら、ここで自分の心を見るという積極的意味はどうしたら出るんだろうか


830 :マスタード:04/03/31 23:35
>802
> 802 名前:名無しさん@3周年 [sage] 投稿日:04/03/31 21:13
> すべては、いま。
> いみは、むいみ。
> あるくからこそ、みちができる。
>
ここで、がむちょこさんのことばが
ヒントになると思う

>すべてはいま
 これは意識しているのも、意識できるのも今しかないという
 とてもシンプルな事実だ
 過去も未来も今から考えてるだけだ
 だから、意識にとっては今しか存在のリアリティーはない
 いまさら、言う必要もないシンプルな事実だ
> いみは、むいみ。
 意味はどうして無意味なんだろうか
 意味があるのは、ふつう観念だ
 意味はある。だが、生きている意識の今にとってなんの意味もない


831 :マスタード:04/03/31 23:42
>830
> あるくからこそ、みちができる。
 執着から自由になった意識が
 この無意味に直面する
 だが、意識は自由だ
 だが、意味が見出せない
 だったらどうする
 完全に自由な意識が完全な自由で
 何かを選び歩まなければならない
 この完全な自由の意識の選択の自由しか行くところがない
 さすれば、この完全な自由と選択の一歩の意味は自分しか生み出せない
 完全な自由で完全な選択の一歩は宇宙に対して、全存在に対する
 責任を意識して一歩を踏み出す。この初めの一歩はとても怖いものだ
 888くんはこの怖さを本能的に感じとっていたから躊躇したんだとおもう


832 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:46
829 マスタード ちゃん
>執着から自由という意味で自分の心がわかるという意味は出てこない

吾=五+口(五感) 感じるということ 全てを差別化しないで 同時に捉え
そこから新たな境界(差別)の読み方を 発見すること 役に立つぞ w
俯瞰的に 全体像を観る フラクタルな意味で 部分から予測して観る w

833 :パッパラパー:04/03/31 23:53
>>831
>責任を意識して一歩を踏み出す。この初めの一歩はとても怖いものだ
>888くんはこの怖さを本能的に感じとっていたから躊躇したんだとおもう

実は違うんだなーw
ぶぶー

834 :マスタード:04/03/31 23:53
そして、歩み出すことによって
自分が存在に対して意味を生み出すということを意識する
後ろを振り返ったら、自分が存在にたいしてつけて意味という
足跡がある。取り消すことは絶対できない。
この歩みが、存在にたいして責任を持たざるを得ないことを
知っている意識はいったい何なんだろう
この小さな私が、今全存在にたいして全責任を感じながら
全存在に影響を与えている。神の存在維持の活動に参加している
ひょっとしたらジャマしているかもしれない
いや、おおきなとてつもない間違いをしているかも知れない
こんな疑問が出てくる
どうするか、正しいという保障はない。これは神が保障しない限り無理だ。
そしたら、今歩いている私はいったい何なのか
全責任をもって宇宙に影響を与えている一人の神なのか
それ以外に何がある?
悪魔か神か、なんだ
答えはない。答えは自分が歩るく道だけだ。
だから、われわれはみんな神なんだよ
みんな如来なんだと言うしかないんだ


835 :マスタード:04/03/31 23:59
こまかい意味は、後でチェックしてくれ
ここでいいたいのは

mmmくんと隠れ忍者が
生きた悟りの裏と表だということを言いたかったんだ
この悟りの裏表の話は一笑にふされるかもしれないが

このメンバーだから
私もこのことをもっと詳しくさぐってみたいから
このことを言ったんだ

この二人は動じることもなく人に悟りへの道しるべを説いていた
この同時性の意味を探りたかったんだ
そんなとこでしょうか




836 :マスタード:04/04/01 00:06
>833
まあ、それはまちがいとして
君の魂のプライバシイかな・・・
この話には必要なかったかも・・・


837 :マスタード:04/04/01 00:07
>832
そうだね


838 :マスタード:04/04/01 00:08
ながなが
ありがと参

遅いからまたにしますか


839 :パッパラパー:04/04/01 00:22
>>83
>>833
カルトにはそういう恐怖を喚起する物もありますね。
それによって人間を不安状態に陥れ、かつ一歩も歩めないようします。
これは与えられる世界観に期待を持たせる為の精神操作ですが
論理的矛盾をついてそれを突っぱねられる者と、このストレスに怯え
正常な思考を奪われ受け入れる者が出ます。
素人がこの状態で観世音を行う事はまず無理なんじゃないかな。

私は事情があって未知の世界を語るこの手のマスターをテストします。
だからミイラ取りがミイラにならないようブレーキだけ持つようになってます。
生来こういう性格ってわけじゃないよ。

ちなみに私があなたを避けたのは書いたとおりの直感。冴えてマス。


840 :パッパラパー:04/04/01 00:24
>>838
おやすみー

841 :マスタード:04/04/01 00:27
>840
ZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzz


842 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:33
いろいろな板からの色々な人間達のレスの総まとめのような
レスポンスどうもありがとう。
しかし、彼方に助言をしておく、どうせ書くなら他人の考えを盗人の様に
書きなぐるくらいなら、たとえささやかな言葉でも、みっともない言葉でも
自分自身で理解、体感した彼方の血と肉から湧き出した本当の言葉を
あなた自身の中から生み出された本当の理解から生まれた言葉を書きなさい。

ハイなテンションや、此れはキャラだなんて陳腐ないいわけをする
くらいなら、語らないほうがいい。
宗教版はある意味書き込んだ相手の人格も推量する。あるいは人格に
重きをおく人間が多い。
愚劣感が推し量れるような言葉使いは。控えるように。
その身が何をしたかはその人間が一番知っているだろう。
自分の目撃者は自分なのだ。

843 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:34
いろいろな板からの色々な人間達のレスの総まとめのような
レスポンスどうもありがとう。
しかし、彼方に助言をしておく、どうせ書くなら他人の考えを盗人の様に
書きなぐるくらいなら、たとえささやかな言葉でも、みっともない言葉でも
自分自身で理解、体感した彼方の血と肉から湧き出した本当の言葉を
あなた自身の中から生み出された本当の理解から生まれた言葉を書きなさい。

ハイなテンションや、此れはキャラだなんて陳腐ないいわけをする
くらいなら、語らないほうがいい。
宗教版はある意味書き込んだ相手の人格も推量する。あるいは人格に
重きをおく人間が多い。
愚劣感が推し量れるような言葉使いは。控えるように。
その身が何をしたかはその人間が一番知っているだろう。
自分の目撃者は自分なのだ。

844 :パッパラパー:04/04/01 00:42
>>843
そのとおりですね。
冷や汗が出ました。

845 :パッパラパー:04/04/01 01:00
今まであんまり脅されたんでまんまと逆ギレしたというのが真相。

というかね、自分にとっても本当に重要な事を教えてくれたのは
マスタードさんの演目とそこに参加した人たちのおかげでした。
前スレからここまでやってしまうなんて普通じゃありません。
思考する隙を与えずに次々衝いてくる軽妙な言葉も凄すぎます。
真意も読めない本当にすごい人です。
招待者として本物のマスターかもしれない、と思っちゃったり。

でもアリジゴクのような人ですねw


846 :名無しさん@3周年:04/04/01 01:15
ヤク漬けスレで腐ってるね。
>>802だけまともだな。

847 :パッパラパー:04/04/01 01:30
>>831
今度はお話の内容にそって。。

>この完全な自由の意識の選択の自由しか行くところがない

人がただただ創造的に遊ぶとき、その原動力って何でしょうか。
私は今まで避けてきた初めてのドライヴ感を今味わっています。
今の意識状態は些細な事であれ興味が持てて楽しいです。
淡々と何かに打ち込める人ってみんなこうなんだと思います。
行くところが無いなんて信じられません。
そこに存在さえあれば何でもオモチャは見つかりそうです。

別にタマネギの皮は剥いてないので悟りではない(普通の人)
んでしょうけど、闇に居る自分とはなんと違うのかと・・

脳内物質のバランスが一時的に狂ったとも言いますが。(笑)


848 :パッパラパー:04/04/01 01:42
>>847
エゴイズムを満足する事で得られる快感はそれ単体。快感だけの快感です。
そういうのとちょっと違う気がします。
じゃあマリファナなんかどうなんでしょうね?試したことないけど。


849 :パッパラパー:04/04/01 02:13
(頭がのぼせてきた。今日はこのくらいにしよ)
こういう気持ちに反射的にふたをする反応を
観ていければいいって事なんだろうか?

850 :パッパラパー:04/04/01 02:20
>>834
>だから、われわれはみんな神なんだよ
>みんな如来なんだと言うしかないんだ

「1」「2」の意識では>>834が命題でした。
でもなんかどうでも良くなっちゃった。


851 :tong poo:04/04/01 07:16
あいつ以外のコテに言う。
理解力がいくらかまだ残ってるだろうから。
もう分かるだろ、ここで仏典繰り返してても意味は無いんだよ。
生活とかけ離れた抽象的な話しても意味は無いんだ。
まさに悟り病だよ、ここで熱心に書きこしてる人たちの、
独善的な話は。

それはすべてを切り捨ててるようで、
一見かっこいいけどさ。
よくみてごらん。
きりすててるんは、他人だけ。
それも、自分の幻想を壊そうとする他人だけ。

そして実は、自分をかまってくれるヤシは、気になって仕方ない。
かまってほしくて仕方ない。
誰もいなくなるとさびしくて仕方ない




852 :tong poo:04/04/01 07:16
何かをよりどころにした理論や、
他人と比べてえられる価値は一見強いようで、
実は弱い。
中はどろどろだからね。
そんな自分の内面を、
かくさないのが本当の強さ。

昨日はあえて突っ込まなかったけど、
ある程度瞑想とかしたことアル人なら、
ろくに実践してない人が、
それっぽいこといっても見抜けるだろ。
童貞がエロ本の知識を元にセックス語るようなもんだ。
ちょっと自分を見つめたことあるヤシなら、
自分から逃げるためにごたくならべてるのはみえるだろう?

そもそも悟りって、
人と比べあったりけなしあったりするものじゃないって、
もう分かるだろ。

それは思いやりと、血と汗と体臭と、体温を感じるものだ。
ここにもっとそんな科気子を求めます。

853 :パッパラパー:04/04/01 09:02
なんか痛ーい
グサッと来る人の心地ちよさ。有難さ。

>>835
>この二人は動じることもなく人に悟りへの道しるべを説いていた
>この同時性の意味を探りたかったんだ
>そんなとこでしょうか

動じる事がないってどういう事か?
強さでもなんでもない。単純な事です。
相手から何にも貰おうとしなければいいんです。
欲があって賭け事のテーブルに着くから奪ったり奪われたりする。


854 :パッパラパー:04/04/01 11:18
寝不足で気分最低。
相変わらず人の事ばかり書くどーでもいい漏れのカキコ。
叩き合うしか能がないくせに誰も傷つけたくない。

「傷つけたくない」

こんな抽象的な事にばっか頭使ってるんだな・・

相手が体験をしていて、今何かを感じている。
そこに持ってきて抽象論なんかぶつけると空しいんだな・・
体験をちっとも分かち合っていないからか。


855 :マスタード:04/04/01 11:24
>852
薬板の4月1日嘘つきプーのメッセージ

>821 名前:tong poo 投稿日:2004/04/01(木) 06:34 ID:BxI2b2df
>ばからしくなったんで、
>もうなんか疲れたんで、
>2ちゃん卒業します。

ここの君の書き子は7:16だ

卒業したのは、エープリールフールかな

悟りなんかどうでもいいんじゃないのか
寂しくて、いままで2チャンやってきたんだろ
未練がまししく、帰ってくるな!!!!!!!!
お前のドロドロ教なんか聞きたくもないわ
一人でづーーーーと、どろどろしてろ
いつまでもいつまでも、いい子ちゃんやってろ
やさしい振りしてろ
あったかい振りしてろ
自分だけ血ながれてますって言ってろ
自分だけ汗をながしてろ
自分だけ体臭でらりってろ
お前には用はない、来るな!
嘘つきプーちゃん、 さ よ う な ら




856 :マスタード:04/04/01 11:37
>854
お前もpooに似てきたのか
なんか見てると酔っ払いみたいだぞ

明け方に、州境道徳、倫理、戒律を絵に描いたような下記子が
2連発であったなあ
2回読めってことか
ただ言うことがそれしかできないからかなあ
まあ、あんなのは腐るほどどこにでもいる陳腐なやつだ
あんなんで悟れるんだったら、あいつの話を聞けばいい
まあ、直ぐに眠たくなってみんな寝ちまうだろうな
ああいうのが、一番あわれだ、隠れ忍者の尿意棒で一発かましてやれば
ひょっとして目を覚ませるかもなあ

じゃ、今日も今日とて空気が旨い、気分もバリバリ
これからちょっとテーマを変えて行くとするか
今までのは、なんの役にもたたん悟りゲームだからなあ


857 :マスタード:04/04/01 11:54
さてさて

4月1日のテーマでーす
うそかも試練からよーく注意して、取り組んでくれたまえ、アーメン

本日のお勧めメイン・メニューは

 「 悟り と 夜我的修行 と 茶苦羅 の 開花について」

なお、このテーマは、インドのイカサマ・インチキ・サドゥーからの提供です

関心・興味のあるものは書き子せよ、なおここの板で描き子したものは
なんかを悟らずに去った場合、とても辛い人生が待っています。
怖い方は書き子せずにスルーしませう
よいな、ちょいな、はいな

花咲く時を
つげなんと
つぼみの痛み
春につのりて

つのっとるか、888よ


858 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 12:33
状態は東洋医療の好転反応の状態と良く似ています。
光明真言などを唱える時の肩の力が抜けてラクに唱えられる
ようになりました。
熱はまだあります。(37.0℃)

859 :パッパラパー:04/04/01 13:39
>>856
実質酔っぱですよ。ついでに二日酔い。
もちろん酔っぱは全然本筋ではありません。
ていうか本筋なんかありません。

それにしてもひどい劣化コピーでつね。−100点。


860 :名無しさん@3周年:04/04/01 15:14
陳腐〜陳腐とほざく奴が一番陳腐。

>>847
精神神経科を受診しろ。おまいらが言ってる「闇」は「鬱」、「光」は「躁」だ。
正常人は「躁」「鬱」は一定周期の波状態。偏ると躁病、鬱病となる。
躁はそりゃ楽しいだろう。鬱は度を越すと自殺する。十分治療可能だから治すんだな。

861 :パッパラパー:04/04/01 15:34
>>860
そうだね漏れって本当に最低だよ。自制すら利いてない。
ここでもこれ以上醜態さらしたってしょうがない。
今までもそうしようかと度々思っていましたが、受診する事にします。
マスタードさんもみんなも今までかき回してごめん。さよなら。


862 :名無しさん@3周年:04/04/01 16:39
哀れな愚か者よ

863 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 16:57
>>マスタードさん
胃もたれから酷い下痢になってしまったのですが、
大丈夫でしょうか?

864 :マスタード:04/04/01 19:20
>863
今日は、ちょっと一日、家族で三菜を採りに行ってましたよ
今、買い物を楽しんで美味しい水を汲んで帰ってきました。

清浄のことですが、所謂、清浄です
今までの、心のごみ掃除、体のごみ掃除です
すごい下痢はしかたないです
わたしも、そんな下痢は一杯しました。
大きな変化の時は仕方が無いです
みんな通る道です。ひどい時は水みたいになります。
でも大丈夫、腹へったら食べられるなら食べてもOKです

まあ、はじめてのことですから大変ですが、そのうちに慣れます
がんばってください

それと、三菜を食べるとこの変化を楽にする作用があります
おためしあれです

三菜食べると若返ります。三才は?
笑ってください!




865 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 19:28
>>864 マスタードさん

熱は下がってきました。
口で36.8℃
脇の下で36.3℃

不安感というか緊張が出てきたのですが
それも心の掃除でしょうか?

866 :マスタード:04/04/01 19:29
>861
なんにもかき回されてないよ
ぜんぜん、OKだよーん

受信するんだって?
ふーん、
キツイ薬一杯打たれて飲まされて
モルモットにされに行くんだ
金はかかるし、
あほにはなるし
体はぼろぼろになるわ
医者依存症にはなるわ
もう、たいへんだ

まあ、ここのテーマは体験だから、そんな体験もいいかもね
行き場がなくなったらまた覗いてくれ
その時まだ、俺がいたら声でもかけてくれーい

苦しみの
友は歩みて
去り行けば
寂しさこらえ
振る手振るえむ



867 :マスタード:04/04/01 19:31
>865
ちょっと、すまん
はずす
しばらくしたら、またそどる


868 :カシム:04/04/01 19:54
>>そんな自分の内面を、
かくさないのが本当の強さ。

本当のつよさならばくすりを使わない処にあるのではないの?

薬・違法板見てみた キメて人・神・宇宙の謎にせまる。これだろ君のスレ
あそこの人達はクスリに対して自分の理由が欲しいんだよ、クスリをやる事が
やめられないから、それを正当にする理由をね、普通の生活も出来ない一番弱い
人間だよ、クスリは人間の体を少しずつ蝕んで行く、とても体に悪い物なんだ。
それを止められなくなった、人間がここに来て自分はあたかも悟りを求めている
かのように書く。クスリは所詮くすりだ、さとり等とは一切関係無い。
クスリをやって。空を悟ったとか云っている方が、幻想で真面目に生きていないよ。
人間味なんか無いし、血の一欠けらも通っていない。あきれる。
君の言う人間味を話しているのは自分の弱さを話しているのさ、クスリを止めたくても
止められない自分に対しても弱さを。そして人間はみんな駄目だと言って、逃げている。
駄目な人間なんて1人も居ない、それなのにね。

はっきり言うが、君のクスリに対して、さとりを語られるのは非常に迷惑だ。
クスリを正当のようかに言う事に対してここのスレの住人の注意の無い事にも
非常にあきれる。わたしも居なくなるかも。


869 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:02
今のような不安感を何度も味わってきたが、
何時からか、その度に薬に頼ってきた。

だから今、不安感に襲われているのかもしれない。

870 :マスタード:04/04/01 20:04
>868
>非常にあきれる。わたしも居なくなるかも。

あっ、ほんと、よかった、バイバイ


871 :よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 20:04
すべてはオメコに集約される。
オメコは「点」だ。
点は無ではない。無限に小さい空間だ。
オメコからいろいろなものが生まれる。
まあ、それはまた別の話だが、、、

872 :マスタード:04/04/01 20:05
>869
なんの薬なの?


873 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:07
>>872
強迫神経症と診断されて坑鬱剤と坑不安剤を
もらっています。

874 :よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 20:08
もう一度言う。
すべてはオメコに集約される。
オメコは「点」だ。
点は無ではない。無限に小さい空間だ。
オメコからいろいろなものが生まれる。
まあ、それはまた別の話だが、、、

875 :マスタード:04/04/01 20:08
>871
> 871 名前:よめ </b>◆5hae/O1dNY <b> [] 投稿日:04/04/01 20:04
> すべてはオメコに集約される。
> オメコは「点」だ。
> 点は無ではない。無限に小さい空間だ。
> オメコからいろいろなものが生まれる。
> まあ、それはまた別の話だが、、、
>
だれのスレに対しているか番号があると非常にうれしいんですけど
薬板の大先生さま、うわさは金がねーほどうかがっております
よろずくおにゃげーじまずだ



876 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:10
秘儀を受ける話になってからは使ってません。

877 :マスタード:04/04/01 20:10
>873
それはそれは
大変だー
まあ、天才的なヤツはみんな薬のひとつや二つに手を出したりするもんだよ

それで、その薬をどんなに苦しくても止めれる意志はあるのかいなあ?


878 :よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 20:13
>>875
誰へでもない。
しいて言うなら己の心にレスをしている。

879 :よめ ◆5hae/O1dNY :04/04/01 20:14
そして己のオメコにレスをしている

880 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:21
>>877
正直、最初の秘儀が終わり次の秘儀の間に襲われた
不安感なら一時的に使えるのだろうかと考えていました。

しかし、必要があるのなら意思はあります。少し眠るのに苦労するだけです。
使っても良いかもしれないと思ったからそう考えたのです。

薬に頼っていたから不安感があるのでしょうか?

881 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:27
>>877
抗うつ剤を処方されて服用している人間に服用を止めろという権利があるのか?
うつ病(うつ状態)の患者は落ち込むと自殺するぞ。てめえはそれを傍観して
「奴には意思がなかった。」とでも言うのか?どんでもねえ野郎だな。

882 :tong poo:04/04/01 20:31
はあ、薬に対する認識が、何でできてるのかな。
小中学校の保健体育?
すっかり固定しちゃってるネエ。
なんども言うけどサイケは快楽なんかない。
依存性もね。
へたすりゃ恐怖でいっぱいだ。
自分のすがってた世界が消えていくって恐怖でね。
楽しい幻想駕見えるなんてのは、きみの認識に過ぎないよ。
そんな固定観念でがちがちのあたまをほぐすことでもあるんでない。
悟りって。

善悪で何でも判断しなくて良い。
善悪なんて人の作ったもの。
その基準なんて、相対的なもの。

自分の弱さを晒す勇気ってのは、どんな逃げの手を、
普段自分が使ってるかってこと。
何を必死に否定してるかってこと。






883 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:32
ここで薬の話が出たのは俺が薬に頼ることについての
仏からのメッセージ。
そうやすやすと自殺するようなタマじゃないよ。

884 :tong poo:04/04/01 20:33
なんてえらそうでごめんね。
あなたもいろいろ苦労があったって感じする。
一生懸命自分を保とうと努力してるのも、
うまくいかなくていらいらするのも。

人間生きてるってだけで、すごいことだと思うよ。
生まれるまで存在してなかったのに、
今、こうして存在してる。
いろんなことを体験してる。
喜びも悲しみも。
そんな生を、ただ楽しめば良いんじゃない。

あなたも、もちろん僕も、それがなかなかうまくいかなくて、
いろんなやり方で、自分の価値を作ろうとしちゃうんだけどさ。
良いとか悪いとか、そんなのに縛られなくっても良いんだと思う。

たぶん、あなたからは、僕は犯罪者みたいに映ってるんだろうけど、
犯罪者って、たいてい不器用な人が多いんだってさ。
生きずらくって、途方にくれちゃってる人。
そんなひとらを見下して生きちゃダメだ。
何かと比べて得られる価値観は、もろい。
とにかく、ただ生きてることを肯定しよう。

885 :tong poo:04/04/01 20:36
883
なにやってたの。

不安なときってどうしたって不安だよね。
奇麗事じゃなく、あなたが、
いつかほんとに開放されることを祈ってます。
あまり考えすぎちゃダメだよ。
ここのヤシらってまじめすぎるんだよ。
素直すぎるんだね。

886 :マスタード:04/04/01 20:36
>880
薬はやめたほうがいいと思っています

理由は、体内、特に血液中のケミカル物質は精神状態にかなりの影響がでます
自分の精神状態の真実の感覚を捕まえるなら、酒なしのシラフがいいのと一緒です
そして、貴方の薬は副作用があり体にもよくありません。
パッパラパーか゜、受信すると言ってましたが
所謂、悟りの初期段階での狂気です。
あれは、男にはつきものです。通らなければなりません。
そして、自力で帰ってこれたものだけが悟りをコントロールできます
その時、医者、カウンセラー、精神病院、廃人コースへと進みます

昔、中国の寺では、本当に気がふれた男を寺男としていつも置いていました
なぜかと言うと修行者がオカシクなった時、つまり悟りの初期の段階で
ほんとうに気がふれたものとそっくりになります。そして、修業者が狂気の中で
支配されてるかどうか、その寺男と比較観察し修行者が帰ってこれる手助けをします
隠れ忍者もがむっちょもこれを通りぬけて帰ってきたんです。はっきり言わないけどね。
それを一人で帰還できる力を五六〇も888も持っています
確信しています。だから、ネットでも私は貴方たちに罠をかけたんです
大丈夫、はいずりまわってでも帰ってこれます。帰ってきなさい。
アドバイザーは私だけではありません。
3人いれば、どんな時でもだれかが話しを聞いてくれます。


887 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:41
>>885
ありがとう。
職場のトラブルとか無職の時とかで

>>マスタードさん
熱が気になりますが、お風呂には
入っても良いのでしょうか?

888 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:42
>薬はやめたほうがいいと思っています

>理由は、体内、特に血液中のケミカル物質は精神状態にかなりの影響がでます
>自分の精神状態の真実の感覚を捕まえるなら、酒なしのシラフがいいのと一緒です

医者が出す薬は止めとけといいながら違法・合法ドラッグはOKなのかよ。
止めるなら全部止めてしまえ。


889 :マスタード:04/04/01 20:45
五六〇殿

2チャンネル卒業とか言っても、
すぐに薬の話になったらがまんできねーで
薬の専門家みてーな顔して自分をなぐさめるんだ
ヤツの敵は、ヤツの意志の弱さなんだ
よーくpooの言うことを観察して、どこに欺瞞が、誤魔化しがあるか
注意してみな、いい練習になるよ
これも・・・の言葉だ

pooみたいに意志のないやつは、
君みたいなのがうらやましいんだよ

哀れとは何かも 勉強のうちだよ



890 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:49
>>889
なるほどね、「そうやって」やるのか。

891 :マスタード:04/04/01 20:49
>887
熱があるときは、風呂はやめたほうがいい
エネルギーを使いすぎる

臭いとか気になるなら
お湯の濡れタオルですばやく拭けばいいと思う

人の言葉、私の言葉、一度偏見をとってからじっくり感じてみればいい
自分の直観を信頼できれば、自分を信じることは卒業だよ


892 :かがくしゃ:04/04/01 20:49
思いやりと、血と汗と体臭と、体温を感じるものだと言っている。
楽しめれば良いと言っている。

ではなぜ思いやりを感じてないのか。あなたが思い描く人の温かさとやらはなぜ
ここでみんなと話しているという事実からは感じとれないのか。
なぜ楽しんでないのか。
なぜ生きていることを肯定してないのか。

クスリ漬けが否定される理由は簡単だ。
脳細胞が劇的に死ぬから。
それにより思考能力はどんどん落ちていき、最後は痴呆になる。
最初に意識の変容をもたらしても、悲しいかな
その先の世界にはたどり着く前に廃になる。
意識の変容はあくまで自己意識的に求めるべきだ。

893 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:52
>>886 >>889 マスタードさん
自信が付きました。時間を見ながら勉強もします。

ところで熱があるうちはお風呂に入ってはまずい
ですよね?

894 :油腐す:04/04/01 20:54
マスタードとやら。
で、あんたはそこに入るのが怖くてここで管巻いてるだけだろ。

ちょっと瞑想でもしたことあるものなら、
あんたのうすっぺらさはみぬけてる。
てめーのいってることは、全部受け売りだってな。
せいぜい気が向いたときに、胡座かいて、めえつぶって、
僕ちゃん座禅した気になってるだけだろ?ん?

薬板の科気子、ありゃなんだ?
タントラセックス講義しますって、
したのはつまんねー本の受け売りだけだろ。
せめて無明庵の性のレシピとかもっとまともなのにしとけよ。
レベルひきー。ぷ。
どーせ10分やそこらで行っちまってるのもみえみえ。
あそこじゃ実践してるヤシの2人や三人いるだろうけどな、
それを、すげえ書きこしたつもりってんだから
たいしたバカップリだなオイ。
もっとリアルで生きろよ。
ネット弁慶。W

薬版面白いね。時々七誌で混ぜてもらってるよ。

895 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 20:54
>>891
分かりました。風呂は体温計と相談しながら決めます。

896 :マスタード:04/04/01 21:00
>893
まあ、やめたほうが 楽じゃないかなあ

  なんで薬をやめたほうがいいか?

今日の馬鹿コピーのテーマでは茶苦羅のことを書いたが
これから、修行が進むと脳内・体内の自然分泌の麻薬がでてくると
セックスしなくてもや麻薬をやらなくても
エクスタシーがおこるんだよ
まだちょっと先だろうけどね
薬を常用していると 体が脳内・体内の麻薬の分泌が必要なしと感知して
分泌をしなくなるんだよ。すると、霊的成長と進化のチャンスはなくなってしまう
だから、薬は何であれやめたほうがいい。




897 :油腐す:04/04/01 21:02
思いやりと馴れ合いの区別も付かんのか?

ここのヤシら、確かに苦しんでるんだろうけどよ。
ただ仏典こねくり回して悦に入ってるだけだろ。
それで悟れると思ってんだからリアルがねえ。
アレフだってやってるぞ、そんなこと。




898 :油腐す:04/04/01 21:03
マスタード、いってることむちゃくちゃだな。
てめえはまず適当な妄想の垂れ流しをやめるこったな。

899 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:06
>>896
Βエンドルフィンのことなんざわざわざ持ち出すな。偽者!
そんなモノと悟りは無関係だ。

>  なんで薬をやめたほうがいいか?
だからドラッグ止めれば?
言ってる事が矛盾だと気づかんのか?


900 :マスタード:04/04/01 21:10
ここも
薬臭くなってきたなあ

陳腐野郎はクスリ漬けってかあ

くるくると
クスリのお馬鹿
萎み行く
命の花は
枯れきりますか

砂漠となるは必定か
ああ、哀れなるかな


901 :マスタード:04/04/01 21:11
飯タイム


902 :油腐す:04/04/01 21:15
マスタード、
受け売りだけならまだしも、
ちょっと良いと思った科気子にすぐ流されるんだな。
自分ってものがねえ。

てめえそろそろ家族のことも考えろよ。

903 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/01 21:18
いままで焦ってたので忘れてましたが今のような根拠の無い
不安感には運動が最適でした。弱気は禁物ですね。

>>896 マスタードさん
なるほどです。
そろそろ寝ます。

904 :マスタード:04/04/01 21:31
>903
そうだな

もう6−1しか稲ーみたいだし
今日は、三菜、旨かったあ
君も食べな、体にいいよ、薬よりか 
はるかになあ

888よ
そういうこっちゃ
おやすみ

荒れ狂う
うつほの波は
襲いくる
だれ頼ること
むなしけるかも




905 :カシム:04/04/01 21:31
>>善悪で何でも判断しなくて良い。
善悪なんて人の作ったもの。
その基準なんて、相対的なもの。

>>良いとか悪いとか、そんなのに縛られなくっても良いんだと思う。

たぶん、あなたからは、僕は犯罪者みたいに映ってるんだろうけど、
犯罪者って、たいてい不器用な人が多いんだってさ。
生きずらくって、途方にくれちゃってる人。
そんなひとらを見下して生きちゃダメだ。

では言おう、君は善悪の判断がつかなくなっている、この先犯罪を犯す可能性
が充分有る、貴方がもし犯罪を犯すとしたら、ここに有る理由に寄ってであろう。
肝心なことはクスリは、判断力を無くす物である、 いつもは絶対駄目だと思える
ような犯罪、(人殺し、殺傷)などでもクスリによって判断力が低下すると、それを
間違って起してしまうものだ、善悪の判断も無く、それはクスリを飲む事の麻痺に
よって行なわれる。クスリの起す恐ろしい出来事といえる。 

宗教の善悪の判断とは違う。きみらが勝手に善悪の判断をしている。もしくは悪を
判断していない。宗教の善悪はもっとよく勉強してのみ語られる事で、ここでそれを
貴方が持ち出し手がかりにして話す事はとても間違っている。君には善悪は人間には
ある、善と悪を判断しろと言わせて貰いたいものである。
ロムする

906 :油腐す:04/04/01 21:36
小学校の道徳じゃねーかよそれじゃ。
インド行ってみろよてめえ

907 :油腐す:04/04/01 21:41
かわいそうなヤシらばっかになっちまったなここ。
必死に学級委員みたいなことほざくヤシ。
自分に都合のいいレスばっか見てるヤシ。
そんなやしらの欺瞞を見抜けないで追従してるヤシ。

賢者は一度発言し聞き入れられなければ山に戻る。
って誰が言ったっけ。
まともなヤシはどんどんいなくなるな。

908 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:59
なんて読むか判らないが 油腐すちゃん

何でそんなに批判ばっかりしてるんだい? 批判大王?
ズルイよね マスタードが自分の見直しに入って 弱ってる時に
急に出てきて 傷口に塩を塗る 残酷だね

それ楽しいのかい? それでキミの何かが救われるのかい?
マスタードが救われるのかい? このスレが楽しくなるのかい?
キミは何がしたいんだい?

このスレを憂うなら、マスタードの代わりに キミがこのスレの
番を張って 良いスレにしてみたらどうだい?

受け売りだろうが何だろうが マスタードは良くやってるよ
もう逃げ出してもおかしくないのに それでもやってるじゃないか
キミに出来るのか? 自分が無いのはどっちだ?

それが「1」 一神教 弱肉強食 いつも心配 イライラ ヒステリー


909 :油腐す:04/04/01 22:00
菓子無とやら
ユング、影、で具具って見ろよ。
恥ずかしくなるからよ。
ああ?いい子ちゃん?
でてこいよ。
ジャンキーには勢い良いのにな

910 :油腐す:04/04/01 22:08
そうかい。
確かにとげとげしすぎたね。
でも、マスタードのしてることは、君には見抜けてないのかな。
私が何をしてるかも・・・。
少し考えれば、なぜここにいつづけるのか分かるだろう。
そういうヤシをリアルで何人も見てきたよ。
かわいそうだよかれらの末路は・・・。
ちょっと正直だったばっかりに、
そんなのに付いてくやしらもまき沿いになるし、
何より彼はリアルで一家の大黒柱なんだろ。
泥船は、出港して戻れなくなる前に
壊さないといけない場合もあるんだよ。


911 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:10
皆!悟りを求める前にモノを見る眼を養うことだ。
真贋を見抜く「まなこ」をな。

ヤク中の戯言に真実が有るか?まともな奴は一笑に付すだろう。

大罪人=平凡=隠れ忍者
中罪人=マスタード
惑わされている被害者=◆BD/.VOmZgU=スレ主+その他
惑わされいたがそこから引き返そうそしている人=パッパラパー

中立的存在=カシム、tong poo

912 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:11
>>911
氏ね

913 :油腐す:04/04/01 22:17
ま、みんな苦しいわけだから、
だれが悪いってモンでも無いけど、

ただ自分の妄想に人を付き合わせるのはどうかと。
現実がつらいからって抽象的なものに価値を求めて
自分を特別視したがる。
そしてそんなヤシのうそを見抜けないで、
のこのこついてって破滅するのも、いい経験だけど
授業料が高すぎるよね。

でも、ジャンキーと一緒にしたら貸し無ちゃん起こるだろうな・・・。


914 :911:04/04/01 22:21
加えて言うなら、信念のない奴は一生埒があかんという事だ。

915 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:23
>>914
なんでお前そんなにえらそうなの?

916 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:24
910
全体像は知らないが 何となくは判っている 感じている
あなたが何をしているかは 知らない 情報が少なすぎるから
出来ることなら 感情を込めずに もう少し話していただけると
有り難いのだが・・・

彼を潰すことが 彼を救うことになるのか?
違う方法はないのか? もう少し考えてみたい

917 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/01 22:37
>>油腐すさん
貴方の言葉遣いは俗に『下品』と言われるものなんだけど、全然心地悪さを感じない。
むしろ心地いいくらいだ。
逆に>>マスタードさんの言葉には、禅師が方便として遣っている(しかし、心底から思った=嘘ではない)罵倒を『表面上だけ』真似した『抹香臭さ』が嗅ぎ採れる。
まぁ、瞑想未経験なのかは知らんが。
ハッキリ言って『阿羅漢の悟り』やら『小悟』やら拘りすぎにしか見えんよ。(苦笑)

918 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:37
911 914
キミの言う信念というものが無けりゃあ 大罪人 には成れそうもないねw
ということは 中立的存在=カシム、tong poo が信念のない奴 ? w

では キミの信念とやらを 聞かせて下さい 論理的に話して下さい ね
私は既に 持論を展開してるのだから

真贋を見抜く「まなこ」 について さあ

919 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:40
なんか険悪になりましたねえ
山本さんの火のステージ、見守りたかったけど

920 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:41
お前さんがクスリを絶って真人間になったら聞かせてやろう。w

921 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:48
920
キミの クスリ の定義って何? 真人間の定義って何? 真贋さん

922 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:54
>>913
激しく同意ですわ。

>>921
ヤク中に物事を聞かせてやる程暇じゃないんでな。
だが、惑わしのカキコには反応させてもらうよ。w

923 :油腐す:04/04/01 22:58
まあ下品だわな。
荒らし用のコテだし。w
普段はこの板のもっとまともなスレで、七誌やってる。
禅師って、誰かさんたち見たいなヤシの固執をぶっ壊すために
徹底的に罵倒するわけだけど、そこには愛がある。
お前たちはやくそこからぬけだしなさいよ、って感じの。

ここじゃ自分の固執を守るために使われてるけどね。
それに気付かないヤシはそのうち痛い目を見るだろうけど・・・。

沖に出る前に泥船つぶしゃ、
お船が大切で仕方ない船長さんは氏んでも、
お客は助かるって寸法だ。

船長まで助けるほど私は善人じゃないし、そんな技量もない。
船長さんを助けようとがんばってるヤシもいたけど
馬耳とんぷーだったしな。



924 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:00
922
結局 言い逃れのウソの約束しか出来ないんだ ね w
答えられないのが キミの現実 限界 批判小王 ね

925 :144:04/04/01 23:04
比較 に価値を見出すことは不毛だ。
それは当り前のことだと思う。
誰かが偉いわけでも劣ってるわけでもない。
でもたしかに比較の条件付けで漏れ達は教育されてきた。
それは事実として認識するべきだと思う。

比較の視点で世界をみるときに愛は壊されるんだと思う。
優越感が何故まずいかというと、
自分がその条件を満たしている間は幸せだが
自分がその条件を満たせないと自己嫌悪に陥ってしまう。

でも人生は全てを乗り越えていけるわけではない。w
自分の価値が壊される時はやってくるものだから。

そして世界を思いのままに動かそうとするその幻想を
打ち破る必要があるんだと思う。
まあ、悟りを得ない内は冗談の世界を生きるんだろうな。

926 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:07
923
私から観ると 彼らは双子のようなものだよ
隠してるけど 似ている部分があって それが無性にいやなんだ
だけど好きなんだ お互いに求め合っている 片方だけじゃダメになる
そんな気がする

927 :油腐す:04/04/01 23:09
あいつもそれ分かっててここにきてたのかな。

928 :144:04/04/01 23:10
そういえば誰れかが
悟りを得るのにもっとも効率の良いものは

マントラと草と石 である

とか言ってた。
草って薬のことなのか?というのが漏れの素朴な疑問。
漏れはハーブだと思ってたんだが。

929 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:11
>>924
そうそう、そういうレスなら問題なし。スル〜だ。

だが「0」〜「3」やら「正しい」の「正しくない」の持ち出すと
カキコさせてもらおう。

あと、句読点つけない付けないカキコはいかにもだなあ。
レス番のまえには>>位つけろ。

930 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:11
927
さあ どうだろう ね ? w

931 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/01 23:16
>>928(144さん)
ハーブもドラッグも同じモンだよ。
効果が緩慢なのがハーブ。
速効性があって劇的な効果を顕すのがドラッグ。

932 :tong poo:04/04/01 23:18
なんとなくはね。
なんていうか、以前の自分を見てるみたいな。
で、ぼくは、そんなこだわりを人にぶっ壊してもらったの。
愛をもってね。
気持ちよかったけど痛かったし恥ずかしかった。
(おいおい初体験かよ。)

そんなことを、連鎖させるのが人の生きる場所だと思ったんだけど、
まだ抜け切ってない僕には互いの傷を悪化させただけだったかも。

933 :144:04/04/01 23:18
>そういう時こそ よく観察するんだよ 注意深く観るんだよ
>立体的に 三次元的に 俯瞰的に観ると言っても良いかもね
>一歩退いて 止まってみるんだよ
>二次元 二元論的に 見ないことだよ
>きっと何かが見えてくる 簡単なことだと気が付く w

失敗は嫌だというのが体に染み着いているらしくてw
頭と体がとても抵抗します。
そこから離れることができません。

結局、慣れるしか無いと思ってますが。
難しいのは自分だということが頭ではわかってるつもりだったけどね。w

なんつーか、全てを水のように流していきたいものですな。

934 :144:04/04/01 23:24
> ハーブもドラッグも同じモンだよ。

そうなんだ。。
ハーブのお茶とかうまくて好きなんだがw
薬はやったことがない。
今度やってみようかな。w

935 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:35
928 いよよんちゃん
この三つが 効率がいいかどうかは 判らないけど

草は 薬(効精神剤)であり 薬(漢方薬など)であり 食材であり
ハーブであり 香辛料であり お茶・コーヒー・酒・タバコなどであり
お香などである

全て心や体に効く成分を含んでいる だが
過剰摂取は どれも良くないのは 誰でも判ること

どれも感受性を刺激し 敏感にしてくれます 喜びを与えてくれます

ここからは 意志の問題 欲の問題 趣味嗜好の問題 w


936 :油腐す:04/04/01 23:44
芥子はどうしたからしはよ。
それから芥子の取り巻きどもはよ?
ッたくここのコテどもはほんとに軟弱だな。


みたくないものにはふたをして馴れ合いたいんなら
みんなで創価学会にでも入れよ。

937 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:48
933 いよよんちゃん
キミの中にどういう境界を描くのかは キミが決めればいい
責任はキミにあるw
結局は 気分が ハイ になれば 良いんだから 何でも良いんだよ
解ってくると同じこと この季節の(だけじゃないけど)山の美しさを
見ただけでも 風に乗ってくる花の香りを聞いただけでも ね
充分だよ 満足してます w

938 :油腐す:04/04/02 00:25
じゃーな、
どーせ明日の昼ごろにゃ、
引きこもりどもの馴れ合いの場に戻ってるんだろな。

ま、すねに傷持つもの同士
せいぜいなかようやれや。

939 :名無しさん@3周年:04/04/02 00:52
925の いよよんちゃん
>比較 に価値を見出すことは不毛だ。
違う見方をしてごらん 比較は「優劣」だけを言うのかい?
不毛じゃない比較って無いのかい? よく見てごらん

「個性」という比較は無いのかい

確かに 個性個性と言いながら 自由自由と言いながら
正反対の教育が されてきたようにも思う
いや 誤解されてきたと言った方が 良い気がする

競争とか努力が 優劣(一番競争・二元論) そこから起こる 驕りと不安
挫折と嫉妬 そちらを向いてしまった (富国強兵?) 結果が今 そしてキミ

比較が(利用する側の為でなく)個性を役立てるために その喜びを得るために
使われていたなら キミはもっと楽だったはずだ

架空の価値(壊れる価値)よりも あなたという 個性の価値 を認め
世の中に当て嵌めてあげる どのように境界を描いたら あなたが活かせる 道
が 発見出来るのか? それを探すために 俯瞰的に(三次元的に)見る
夢は夢 幻 自分をもっとよく観察すること 夢や希望というフィルターを
外して キミの個性をそのまま見てみよう ね

サーフィンは 波を作るのではなく 波に乗ること
世界を動かすより 乗った方が楽しいぞ w



940 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 01:09
>>939
一元論がどーの二元論がこーの言う前にね…
そもそも『個性』とか言っている時点で、単なる『生き方講座』になってるよ(苦笑)
第一が『個性』ってのは『自他区別』があってこそ、でしょ?
『自他区別』ってのは、大ざっぱに言えば『二元的判断に基づく固有価値比較の結果物』なわけ。
>サーフィンは〜〜
の喩えなんか正にそれ。
分かってやってる?

941 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:19
>>855,>>889

>]821 :tong poo :04/04/01 06:34 ID:BxI2b2df
>ばからしくなったんで、
>もうなんか疲れたんで、
>2ちゃん卒業します。
>
>
>
>
>
>
>うそ、エイプリルフールだよん。

わざとにやったんだろうが、
あんた最低だな。
天才気取る前にすることあるよな。

942 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:22
940
>『二元的判断に基づく固有価値比較の結果物』
キミにとっては 結果物 に すぎないんだね
悲しいものの見方しか知らないんだね・・・
キミにとっては『自他区別』でしか無いんだね
違和感と親和感という曖昧な境界を知らないんだね
愛を知らないんだね

単なる『生き方講座』以外に 悟りの価値が どこにある?

943 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:29
マスタード、>>941を釈明しろよ。
自分も四月ばかだったとか言うのか?
ぷ。

944 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 01:37
>>942
>単なる『生き方講座』以外に 悟りの価値が どこにある?
…まさかとは思うけど、もしや本気で言ってる?
『生き方講座』だったら心理学とか人生哲学とか自己開発セミナーでも行っといで。
価値を求めて【悟り】の事を云々言う時点で『社会的価値観の置き換え』でしかないんだよ?
『金』『異性』『名誉』『地位』『家族』…それらと全く同列な事を言ってるの分かってんの?

945 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:53
944
もちろん本気!!!! キミこそ本気で聞いてる?
じゃ キミにとっての「悟りの価値」を語ってね 期待してるよ

『生き方講座』=心理学・人生哲学・自己開発セミナー ね
大工の棟梁からは 生き方学べないのね 先輩からは学べないのね w

少なくとも 釈迦の悟りは 「苦」からの解放だと思うが
これ 『生き方講座』じゃないの? たぶん『死に方講座』じゃないと思う

二元論しか見えないんだね 残念 仕方ないけど・・・
だけど否定はしないよ それも個性だから お幸せに ね

946 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 02:12
>>945
私にとっては『〜に比べて』のような価値は持たない。
単に『それしか残ってなかった』だけ。
『自死を免れる為に残った方法』でしかない。

>大工の棟梁からは 生き方学べないのね 先輩からは学べないのね w
なんて言ってるけど、ちゃんと私の発言読んでる?
何のために『人生哲学』と言ったかも理解出来ない?
学術的な哲学だったら、わざわざ『人生』なんて冠つけるわけないだろ?
大工の棟梁から習うも、人生の先達から習うもお好きにどうぞ(苦笑)

より良く生きたいなんて価値観があるんだろ?
だから【悟り】に価値を求めて『生存に有利な道具』として扱ってんだろ?

947 :名無しさん@3周年:04/04/02 02:33
946
>私にとっては『〜に比べて』のような価値は持たない。
>単に『それしか残ってなかった』だけ。
>『自死を免れる為に残った方法』でしかない。

まさに 二元論から 一元に向かっているね 苦しいね
閉ざさずに もっと見てごらん いろいろな人に聞いてごらん
私は もうそこから 卒業したよ 楽だよ〜w

他にも方法があることが解るよ 苦笑って書いてあるけど 苦が好きなんだね
それとも 恥ずかしいのかな? 失敗を恐れているのかな?
私は 解らないことがあったら 聞くよ 決めつけてないからね
もちろん それから考察するけどね w 

まあ いいや それよりも キミにとっての「悟りの価値」は何?
『生存に有利な道具』にも使えないような「真理」なの?
それなら 私は いらないや w


948 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 02:51
>>947
『価値』じゃないって言ってるでしょ?
単なる『残り物』だってば(苦笑)
私には『生存に有利な道具』ではなくて『生きる為の方法』なの。
そうしないと死んでたんだからさ。

それに『価値がある』という話だったら、どんな言い方してみたって『複数選択肢中の一』でしかないんだよ。

949 :名無しさん@3周年:04/04/02 02:52
はて、この論法はどこかでみたような・・・
確か、「この書き込みで最後」を繰り返しつつ、たびたび出てくる人かな。

950 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 02:58
>>949
誰の事?
前々からROMってはいたけど、私は書き込みは全部コテ+トリでしてるけど?

951 :名無しさん@3周年:04/04/02 03:01
>>949>>947に対しての発言。気にしないで。
少し、突付いて反応を見ようと思ってね。
本人が気にしてるようだから。

952 :名無しさん@3周年:04/04/02 03:06
948
それが価値でしょう!! 『生きる為の方法』で良いじゃないか!

それを苦と捉えるか 幸せ、楽と捉えるか どちらも有りと捉えるか
そちらの境界線の引き方は 自由なんだよ キミ次第!! w

953 :名無しさん@3周年:04/04/02 03:14
949 951
おいおい 今頃 なに寒いこと言ってんだよ w

では またな  ww

954 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 03:31
>>952
は?
それこそ何言ってるの?
いいかい?
『価値観』ってのは『精神活動の産物』だよ?
『心理的な選択肢が複数あって、その中の我の印象が快方面に向かう最高の一つ』だよ?
私の言った『方法』ってのは『物理的実効』だよ?

も少し厳格に言語を使いなさい(苦笑)

955 :名無しさん@3周年:04/04/02 03:42
954
悟りって 『精神活動の産物』でしょ? 新しい『価値観』でしょ?
最初からそういっているが・・・厳格に w

『物理的実効』って 具体的に説明して ね 厳格に
ちゃんと説明してよ 判らないから w


956 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 03:49
>>955
>悟りって 『精神活動の産物』でしょ? 新しい『価値観』でしょ?
…マジで言ってる?
心底、本気で呆れた。
説明する気も失せたわ…


957 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 07:07
何故か次スレが立てられません。どなたか立ててもらえないでしょうか。

希望フォーマット

悟り・気付きの実践・体験と相談3

悟りや気付きについての体験やそれが何であるかを
語るスレッドです。
不思議な体験やそれによって様々なことを得られたら
それも語って見ましょう。

宗教哲学は他のスレで書いてください。

前スレ
悟り・気付きの体験と相談2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080053320/

958 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 07:22
********************
第2宗教板に次スレを立ててみました。
状況を見ながら使いたいと思います。

悟り・気付きの実践・体験と相談3
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1080859690
********************

959 :名無しさん@3周年:04/04/02 07:36
いい加減目を覚ませよ。
お前さんの師は誰なのかわからんのか?

960 :マスタード:04/04/02 10:45
>941
いやいや こまった こまった

>わざとにやったんだろうが、
そうだよ、それがどうかしたのかなあ

>あんた最低だな。
ありがとう、最低よりもっと下だと思ってたが評価してくれてうれしいよ

こんなこと説明しなきゃならんとわなあと思とりまーす
4月1日は何の日でしょうか、そうエイプリルフールですね
この日は嘘をついてもいいんでしょう?
嘘つきpooがエイプリルフールの嘘で遊んでたの見て
その嘘でお返しして遊ぶお人がいなかったから
負傷わたくしめが、嘘でお返しのご挨拶をしたんですが、
あなた様には、とてもヒンシュクものだったようですね、不愉快でしたら語芽祖。

941の書き込みも私へのエイプリルフールとしてのご挨拶だったんでしょうか?
それならOKです。ただ貴方の書き子が4日1日でなく2日なのはちょっと残念な感じがいたしますが
まあ、お遊びですから、お互い笑いましょうよ。
私は貴方にわっはははー
貴方も私にわっはははー

>>五六〇殿へ
次の板は2チャンネル専用ブラウザは使えるのかなあ?
あっちに書き子しました。3番ゲットだぜ! (e) かっこいい---朝からアホでした。反省してまーす
今日は、美人の来客でーす。うきうき、そわそわ、さわさわ、どきどき-、なんか緊張すんなあ
クスリでも飲もうかなあ、でも、昨日クスリやめとけって言った品亜。
シラフで勝負スッカ。どきどき・・・・・・どぎどき・・・・どきどき・・・・



961 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:55
>>960
最近やっと素直になってきたじゃん
あなたは悟った存在であると同時に人間であり我でもあるんだよね


962 :マスタード:04/04/02 11:31
>961
名無し様へ

いやいや、まえから素直でございますよ
素直でなければ、鬼にはなれぬ
「油腐す」くんがそのいい例です。
あなたも彼のような素直な心を学びなされよ
表面のやさしさばかりが心地よしのかたは
まだまだ、こころがネジレテおるのでございますよ
あなたも、はように素直になりなされ
よいですかなあ

直ぐなるを
直ぐなる思いと
心地よし
弱き心は
あとひとひねり

素直なら、己がコテなどすぐに貼るもの
はっはっはっはっー






963 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 11:40
>>960
第2心と宗教板は、かちゅーしゃでは外部板登録で可能なのですか
他の専用ブラウザでは分かりません。
もしなんでしたら、3のスレをこの板に立てて頂いて、
第2心と宗教板は別途利用しても良いと思います。

昨日は非常に酷い鬱状態に入ってしまいました。
冗談もいえぬ堅物では辛い。自分を潰すなと言われながら、
体の辛さでついそうなってしまったのです。
辛くても鬱状態に入らないように人とコミュニケーションを取り、
運動を忘れないようにします。

964 :マスタード:04/04/02 11:59
>963
苦しみは、幻覚でもあります
そして、現実でもあります
例えばセキがでることが悪いのて゜はありません
セキは何かの合図にしかすぎません
セキを抑えるだけでは、根元は直らんでしょ
今までのクスリの習慣に対する反作用ですよね
それが、貴方の試練です
クスリの依存からの自立への道が始まっただけです

鬱と戦うのでなく、鬱を避けるのではなく、鬱をしっかりと意識しなさい
鬱に対する不安、恐怖心は幻覚です、鬱を受け入れ、自分の中で溶かしなさい
シッカリとした意識でいなさい、酩酊、泥酔ではだめです。意識を明確に、広く、深く、そして鋭くもちなさい
自分の魂の力が 貴方の表面意識では小さいと思ってても、それはただの幻想です
自分の中に神の力が眠っています。それが目を覚ますだけのことです
眠たくてたまらない時に起きるのはとても不快でしょ
でも、意識をふるいおこせば目覚めます
なにも難しいことなどありません
貴方の強い意志だけあれば、不動の剣の如くであれば何も問題はありません
狂気、恐怖、不安からにげれば一生追いかけられます
自分の心の台風の中に進みなさい
中心にたどりついた時、平安が貴方を祝福してくれます
嵐はおもしろいですよ。自分の嵐をシッカリ意識して楽しみなさい。
立ち向かうほどに、あっけなく嵐は過ぎ行くです




965 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 12:27
あれだけ啖呵を切っておきながら実は薬を使用してしまいました。
仕事にならなくなってしまったのでやむおえなかったのです。
一度軌道に乗せてしまえば鬱に陥らなくする事ができます。

鬱を受け入れれば良かったのですか。失敗しました。
苦しみや辛い事を受け入れる修行が必要ですね。
これは大きなチャンスを無くしてしまいました。

966 :マスタード:04/04/02 12:39
>965
失敗は学ぶだけでいいです
失敗で自分を責めるのは決していいことではないと気づいてください
自分をせめるエネルギーを前むきにだけ使ってください
自分をせめても 後ろに進むだけです
自分をもっと強く信じなさい
貴方にはできます
必ずできます
金剛サッタはいつも貴方といます。
それを忘れてはいけません
本当に貴方と共にいます
貴方には見えないだけです
感じなさい


967 :名無しさん@3周年:04/04/02 12:53
ますたーどさんとびーでーさんが何をやっているのか、
どなたか概略を教えてくれませんか?

968 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 13:05
>>966 マスタードさん
>>964をしっかり読んで今回の失敗から学びます。
自分をせめるエネルギーををあらゆる物を受け入れ溶かす
意思へ昇華させたいと思います。

969 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 13:29
>>964
>鬱を受け入れ、自分の中で溶かしなさい

俺はまだこの意味が理解できていません。鬱状態に入って
大我が曇った心の底に消えてしまっていたようです。

970 :マスタード:04/04/02 13:32
>968
大丈夫
諸仏諸如来がみまっもっているよ
感じてごらん
私は今、嬉しくて嬉しくてたまらんよ
目覚めたら
おはようの挨拶だね
突き進む勇者に栄えあれ
包み込む強さに永久なる力
全ての苦しみを通るものに
全宇宙は歓喜の声をもって祝福する
歩め歩めと声がする


これから、乙女と相談事?
ぬけます
ゴメン


971 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 15:36
…このスレにはこんな奴らしかいないのか?

【悟り】を『より良く生きる為の道具』としてる奴。
『新しい価値観』と言い切って恥じない奴。
仏典をこねくり回して語る奴。
ニューエイジのなり損ないみたいに、アチコチからパッチワーク状に集めて語る奴。
『試練』だとか『学び』だとか『前向きに』だとか『段階的に何かを積み重ねていけば悟れる』と思ってる奴…

何か『昨今の精神世界業界の縮図』を見てるようだ…

972 :名無しさん@3周年:04/04/02 15:46
>>971
まったくだ、100%スレ違いのレスで埋められるスレも珍しい。
まあ、クスリや瞑想の体験談を悟りの世界と取り違えてる(信じきってる)のだから
救いようがないな。

◆BD/.VOmZgUさん、あんたの頼るべきはこのスレには居ない。
精神神経科を受診してうつ状態(うつ病)を治すことだ。
治った後あんたがどの道を選ぼうがあんたの自由だ。自分の人生に責任を持て。

973 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:16
ククク面白い

974 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:17
>873 だとすると、
ますたーどさんが、いま、やっていることは、
とても、おそろしいことだ。すぐやめたほうがいい。
せきにんをとることが、ふかのうなことを、やっている。
ことばの、ちからを、しらないのか。

975 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:52
さながら弱肉強食のサバンナの如し

然らばどこかの腹に納まるのも命の悦びか

アアナムアミダブツ・・・


976 :名無しさん@3周年:04/04/02 17:55
蛇にお尻を食いつかれ
気付いた時には茹で蛙

嗚呼 後ろは見たくない 見たくない


977 :ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/04/02 18:19
>>各位
私もスレ立て無理なんで、誰か>>957のテンプレに沿って立ててくれません?

こいつらが何処まで迷走するか見たくて(笑)

978 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:24
>>977
私も研究の一環として観察を続けてゆきたいと思う。
興味深いサンプルをこのまま埋もれさせるのは勿体無い。

979 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:27
ひとつのすれの、なかで、
「こいつら」などと観察者の立場をとりえていると
思いこむほどの、迷走は、
ちょっとやそっとで、できるもんじゃあ、ないね。
りっぱだ。

980 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:34
>>978
なんの研究だよ?w

981 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:37
さらします。

982 :あそびにん:04/04/02 18:38
>>977
お、えらい人?さとーり教えてよ!!

983 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:39
971 972
君達が 次のスレッドで 悟りを語ってくれると言うことですね w
楽しみにしているよ w
フィールドワークに飽きたから 978のように 観察 研究に戻るかな w
いや〜 楽しみだ w


984 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:42
いばりたがりの教授と、
ごますり助教授といったとこでしょうか。
もういちど、さらします。

985 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:20
984
うまい! w

986 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:26
>>ハルカ
なにが各位だ、死ねやこら

987 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:29
986
教授に そんな失礼な! ww

988 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:34
とりあえず 悟りの『物理的実効』について ご教授を!!

989 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:38
>◆BD/.VOmZgU

闇=鬱、光=躁。こいつらの言ってる「闇」とか「光」とかはこんなもの。
それは悟りとか仏とかとは全然関係ない。
それは精神神経系の病気。病気になると病院に行って治すのが普通の人。
普通の人でいる事がある意味悟り人に近い立場だ。何か難しい修行が必要な
わけじゃない。瞑想で悟りが得られるわけじゃない。ドラッグも同様。

医者が癌を宣告し、手術しないと助からないと言ったとする。
一方、どこの誰とも分からない奴が呪文やお経で治せると言ったとする。
普通の人は前者を選択するだろう?それと同じことだ。


990 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:40
972 978の 名無しの コバンザメ助教授も どうぞ!
100%スレ違い じゃない レスを期待していますよ〜 w

991 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:41
ここは腹話術のスレですか?

992 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:43
989 ワラタ ww

993 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:48
991 ワラタ www  早くぅ〜 教授 助教授

994 :名無しさん@3周年:04/04/02 19:56
>◆BD/.VOmZgU
>医者が癌を宣告し、手術しないと助からないと言ったとする。
>一方、どこの誰とも分からない奴が呪文やお経で治せると言ったとする。
>普通の人は前者を選択するだろう?それと同じことだ。

加えて言うなら、どっちを選ぶかはあんた次第だが、もし前者を選んだら後者
はキッパリ捨てて医師の指示に従う事だ。
医師が処方した薬を指示通りに服用せずに自分の判断で飲んだり飲まなかったり
するのでは逆効果だ。信じるんだったらとことん信じろ。それが信念だろう。


995 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:02
994 二元論者

996 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:04
994 とことん信じる 一神教 w

997 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:07
>>993
違いますよ、ここはマスター何とかと言う人の
腹話術スレなのか?とゆうことですよ?

998 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:10
信念のない奴は一生埒があかん。

>>995=996
信念の定義とか聞くなよ。ww

999 : ◆BD/.VOmZgU :04/04/02 20:11
>>970 マスタードさん
感じが掴めた気がします。やってみます。

>>994
お気遣いありがたいですが、もともと精神薬は精神を軌道に
乗せるまでの方便、頼るのではなく利用する。飲まれないように飲む物です。
最初に処方された時医者にそう聞かされました。

この場合、にっちもさっちも行かなくなったので飲みましたが、
頼るようになるのは良くないと医者にも言われました。

1000 :名無しさん@3周年:04/04/02 20:11
この宇宙から学ぶことは無数にある
このスレでそれがわかった
コミュニケーションは素晴らしい
次はどんな宇宙が見られるのか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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