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幸福の科学 統合スレッド PART92

1 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 11:00
前スレ 幸福の科学 統合スレッドPART91
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「ELRANTY」(ヤフー掲示板投稿者)を語る。
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2 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 11:20
レムリアの風―高橋信次・日蓮・ゼウスからも熱いメッセージが
関谷 晧元【著】
第1章 第三の計画
第2章 一歩を踏み出す
第3章 人の命の儚さを
第4章 昇天か奈落かは紙一重
第5章 宗教裁判の結果報告
第6章 天意を探る体験記
第7章 霊言は語り継がれて
第8章 レムリアの風
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/otemachi/wshosea.cgi?W-NIPS=9978051597

3 :名無しさん@3周年:04/03/16 11:38
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l 
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ   昔はな、
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  糞スレ立てたら削除依頼を
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ    したもんだぞ。
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==

4 :名無しさん@3周年:04/03/16 11:46

宗教で救われなかった人へ
http://www4.ctktv.ne.jp/~hiraiyo/flash/one.swf

5 :*:04/03/16 11:50
 関谷の限界は大川さんの延長でしか自己表現できないことだ。大川さんは仏陀だと思う。
いろいろな幸福の科学以外の書籍がジグゾーパズルになって、このことを証明している。
死後、体重が70g減少するという。E=Mc2だから、魂が存在する。それが輪廻の主体であると、
大川さんは言っているんだよ。でも、私は、アガシャー系なんだよな。

6 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:11
>>5
>大川さんは仏陀だと思う。

あなた、騙されてますよ。仏陀は転生しないから仏陀なのです。
そう言えば関谷氏も大川総裁を9次元霊だと言いはじめた。
あかんわ。

7 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:17
さて、ここで質問!

大川総裁と高橋信次氏と、あと何人か仏陀の生まれ変わりを自称する教祖が
います。
1.では仏陀は複数の同時代の別人格の人物にそれぞれ生まれ変わったのでしょうか?
2.それとも、高橋信次氏か大川総裁のいずれかが「ウソ」をついているのでしょうか?
3.あるいは、高橋信次氏・大川総裁が両方仏陀の生まれ変わりと言う「ウソ」を
  ついているのでしょうか?

8 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:24
前スレでも書かれていましたが、仏教は生まれ変わりを教義上認めていません。
生まれ変わりの教義を説かれたのは、仏陀が否定されたヒンズー教です。

つまり、転生輪廻は仏教の仏陀の思想ではなく、まして霊だの生まれ変わりとか
説くなんて、仏陀が自分の教義を自ら否定するに等しいのです。

わたしは「仏陀の生まれ変わり」を名乗る人物は、すべて偽者であり嘘つきだと考えます。
「生まれ変わり」は、霊の存在の有無に関わり無くありえないと考えています。

9 :名無しさん@3周年:04/03/16 12:26
幸福の科学ってスゴイね☆
これだけ注目されてるんだから

10 :名無しさん@3周年:04/03/16 12:40
前スレ
>>991:◆riphRx9D4. :04/03/16 11:07
>>NO3さん、前、キリスト教的唯物論教育がいいとか言ってなかった?
>人間の思考に「宗教の枠」をあてはめない、自由な感性と理性の育成です。
>「純粋理性」に基づく教育であり学問です。これは学問と神学の分離であり、
>キリスト教の教育では常識かと思われ。

それを言うなら、非科学的なカトリックの教義を捨てて学問だけ学べば良いのです。
神や聖霊を信仰しているカトリック教徒が、したり顔で唯物論を語るなど笑止ですな。

11 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:50
>>10
キリスト教は現代科学文明の母胎であり、西洋文明の基盤です。
言い換えれば「キリスト教」の存在なくして、唯物論も物理学も存在できなかったのです。
一方で、仏教は何をもたらしたでしょうか?

迷信とカルト信仰と葬式仏教だけじゃありませんか。(笑)

12 :*:04/03/16 12:52
 私は三帰者という立場ではない。自己の神学を持つ者として、
大川先生でなく大川さんと書いているし。
 たとえば、異言の発音と文法について真剣に、大学に調べてもらおうかと
思っています。
 私の背骨は、コリントT13なんですよね。
 あと、騙されていないと思う。

13 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:55
>>12
頑張って下さい!結果期待しています。(^^;

14 :名無しさん@3周年:04/03/16 12:59
>>11
おやおや、私は仏教の話などした憶えはありませんが。話をズラさないで戴きましょう。
キリスト教など無くても、人類に科学的な知性があれば物理学などは発達します。
たまたま科学文明の発達が目覚ましかった西洋において、キリスト教も信仰されていたにすぎません。
過去には、むしろキリスト教徒が異端裁判に依って科学技術の発達を阻害した歴史もあります。

15 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:59
関谷さんへ。

「2012年のアセッション・次元上昇」の時、もし何も起こらなかったら、
あなたの信仰する「高級霊の霊言」は間違いだったと認めて下さいね。

つまり、「ゼウスの霊言」も「高橋信次氏の通信」も、「まがい物」だったと認めてください。
よろしくお願いします。

16 :*:04/03/16 13:01
 あと、私、医学部医学科卒業しています。
聖杯さんとどこかで接点があるかも知れませんね。

17 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:05
>>14
異端裁判はジャンヌダルクやケプラー初め、その大半は再審理で無効とされています。
むしろローマ教会やボルジア家・ハプスブルグ王家がスポンサーとなって16世紀に
起こった「ルネッサンス文化」が、近代文明の成立に大きな寄与を与えました。
その功績は、キリスト教の教会と大地主や大資産家と結託したローマ教会のお陰です。

18 :前スレの995:04/03/16 13:07
>過去には、むしろキリスト教徒が異端裁判に依って科学技術の発達を阻害した歴史もあります。

キリスト教徒は17世紀あたりまで迷信を信じて魔女狩りをやっていたんですよ。
物理学が発達したのがキリスト教の教義のおかげなワケないでしょ。
馬鹿馬鹿しい。

19 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:09
>>16
そうですか、医学部ですか。優秀な方が多いですね。(^^;
「異言」をパウロが宣教したローマ帝国やギリシャ国内に於ける「外国語」であり、
おそらくイエスが現地で語った方言である「アラム語」では無いかとする説は、
かなり以前から無教会派の内村鑑三氏などが記述されています。

20 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:12
>>18
19世紀のアメリカでは、プロテスタント系の方が『魔女狩り』をまだやってましたよ。

21 :名無しさん@3周年:04/03/16 13:18
>>17
>異端裁判はジャンヌダルクやケプラー初め、その大半は再審理で無効とされています。
後世になってから、大半が再審理で無効とされたからといって、異端裁判に依って科学技術の発達が阻害された歴史を否定する事はできません。

>むしろローマ教会やボルジア家・ハプスブルグ王家がスポンサーとなって16世紀に
>起こった「ルネッサンス文化」が、近代文明の成立に大きな寄与を与えました。
>その功績は、キリスト教の教会と大地主や大資産家と結託したローマ教会のお陰です。
当時の資産家や政治家が金を出してくれたからと言って、神や聖霊を信仰しているカトリックの教義が科学的であるとは言えません。
物理学が発達したのはカトリックの教義があったからではありません。
ちなみにインドでは古くから数学が発達していましたし、エジプトでは建築や測量などの様々な科学技術が発達していました。

22 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:23
>>18
ところで、欧米のキリスト教国以外で近代科学や機械文明に重要な発明が
何かありましたら、列挙してください。
アジアの中国や日本が発見した「物理学上の法則」とか「重要な発明」です。
おそらく何もない事に気が付かれるかと思います。
日本やアジアは、かつても、そして今も「西洋キリスト教文化の物真似」しかしていません。
また欧米の科学者はみな、キリスト教徒です。(笑)

23 :前スレの995:04/03/16 13:23
>19世紀のアメリカでは、プロテスタント系の方が『魔女狩り』をまだやってましたよ。

あっそうなんだ?
じゃあ、キリスト教徒は19世紀あたりまで迷信を信じて魔女狩りをやっていたんですよ。
物理学が発達したのがキリスト教の教義のおかげなワケないでしょ。
馬鹿馬鹿しい。

に言い直すね。

24 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:27
>>21
>物理学が発達したのはカトリックの教義があったからではありません。
>ちなみにインドでは古くから数学が発達していましたし、エジプトでは建築や
>測量などの様々な科学技術が発達していました。

そうした文明は、一度途絶しています。
ルネッサンス以降のキリスト教の思想の自由と、純粋理性の概念が近代科学を
誕生させたのは明白です。キリスト教は、聖書からも離れ、何物にも捉われない
「純粋な思考」を培う母胎となってきたのです。神学と科学は完全に分離されています。
それがカトリックの信仰の素晴らしさです。(笑)

25 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:30
>>23
それじゃ日本はなんだろう?
明治時代ならぬ現代でも「加持祈祷」行い、転生輪廻を信じて「仏陀の生まれ変わり」
を自称する詐欺師が幅を利かせてます。
おまけに毎年、そうした仏教系カルトが何らかのトラブルや詐欺事件を起こしてるし。
これじゃあ、日本人の信仰とはアフリカの原住民と大差ないですね。
キリスト教文明の足元にも及びません。

そろそろ仏陀が亡くなって2500年ですから、仏教は一度完全に滅んだ方が
良くないですか?

26 :名無しさん@3周年:04/03/16 13:46
>>22
>日本やアジアは、かつても、そして今も「西洋キリスト教文化の物真似」しかしていません。
アジアの騎馬民族が、中国の科学技術をヨーロッパにもたらした時代もあります。
それは農業技術から軍用の技術まで多枝に渡っています。小麦の収穫率ひとつを取っても、
中国の科学技術がヨーロッパにもたらされる前と後では、桁違いの格差があります。
中国は二千年ほど前には既に、船上からロケット兵器を発射して攻撃したり、大河と大河を結ぶ水道上で
異なる水位を等しく合わせて船をスムーズに通行させる技術や、クロマイジング技術に依るクロムメッキ
処理技術など多種多様な科学技術を発達させていました。
日本やアジア地域ではありませんが、インドでさえ、数学上の重要な発見の一つの「0(ゼロ、無)」の存在があります。
エジプトでも、天文学や測量技術や建築学が発達していました。
キリスト教が広がる前の時代のギリシャでも、ピタゴラスの様な学者が活躍していました。

貴方はどうやら論点をズラすのを常套手段にしている方なんですね。
もう一度言いますが、学問や科学が発達したのはカトリックの教義のおかげではありません。
キリスト教など無くても、人類に科学的な知性があれば物理学などは発達します。
たまたま科学文明の発達が目覚ましかった西洋において、キリスト教も信仰されていたにすぎません。

27 :26:04/03/16 13:48
>>26
修正「日本やアジア地域ではありませんが、インドでさえ」
インドはアジア。

28 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:51
>>26
と言うか、キリスト教=邪教とし、負の部分しか見ないような議論を進めてる
あなたの人格こそ、相当歪んでいますね。
何かキリスト教にコンプレックスをお持ちなのではないでしょうか?

29 :名無しさん@3周年:04/03/16 13:54
>>24-25
>そうした文明は、一度途絶しています。

どの様な文明にも、興隆は付きものです。
神や聖霊を信仰しているカトリックの教義が、他の宗教よりも科学的で物理学などを発達させたなどとは言えません。

30 :名無しさん@3周年:04/03/16 13:58
>>28
「キリスト教=邪教(カルト)」と言いたがっているのは、私ではなく「前スレの995」でしょう。
相手を間違えないで下さい。

31 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:58
>>29
呆れた。
相対性理論を発見し、素粒子と量子力学から原子力を発明し、宇宙船を
軌道に送り銀河の果てまでカラー写真に撮ってる文明って、キリスト教に基づく
現代文明以外にないと思うが。

それともインド・エジプトの古代文明は、それ以上の成果を上げたと言われるのですか?

32 :30:04/03/16 13:59
>>30
修正「前スレの995」→「前スレの995」氏
失礼。

33 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:01
話し変わりますが、関谷氏は大きな間違いを犯している。

高橋信次霊と称する巫女にもてあそばれ、新たなカルトを創造する気かな?

34 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:02
>>31
呆れた詭弁家ですね。
現代の科学技術の礎は、カトリックの教義などではありません。
神や聖霊を信仰しているカトリックの教義そのものは非科学的なものです。

35 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:05

何が頭に来るって
「インリン緊縛袋とじ」に釣られてFLASHを買ったが、開けてビックリ!
しっかり服着たインリンが涼しい顔して縛られているだけ・・・

俺はインリンの非日常が見たかったんだよ
これじゃ毎回同じ内容で次々と本を出す
大川先生と大差ないじゃんか〜

36 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:11
>>34
何回同じ事言わせるの?
科学は純粋理性sであり、神学とは別だと。
これが現代科学の母胎を産み出した、カトリックの教義の根本。

37 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:13
逆に言えば、カトリック神学の基礎があったがゆえに、学問において
「純粋理性」「純粋知性」と言う概念が誕生したのです。
トマス・アクイナスあたりからこの「純粋思考」は、カトリック神学の根本です。

38 :前スレの995:04/03/16 14:14
>>31
ありゃ?相対性理論を発見したのはユダヤ教徒だったんじゃ。
ユダヤの人の方が天才肌が多い様な気がするんだけど。
>>32
どんまい。

39 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:16
>>38
アインシュタイン博士の琴香?
ユダヤ教徒だったとは初耳だ!(^0^)

40 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:17
キリスト教はどうにも馴染めないんですよね。
関谷氏には失望しました。虚業教団の
「頭に教えを詰め込むよりも、電車で老人に席を譲るほうがどれほど尊いか」
という部分に共感したんですが。

41 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:17
>>36
何度も同じ事を言わせないで下さい。
カトリックの教義が科学技術の基ではありません。
学問に必要な理知なら、カトリック教徒以外の人々も持っています。

42 :前スレの995:04/03/16 14:19
>>39
ありゃ?博士はユダヤの人だったのでは?

43 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:23
>>40
無理に馴染む必要はないですよ。ただし、「キリスト教=血に飢えた残虐な宗教」
見たいな批判も困ります。(^^;
関谷氏は、高橋信次氏という偽者が見抜けない器の小さな方だったのでしょう。
残念です。。。

>>41
だからカトリックの神学とは「純粋思考」。これが科学の基本なの。

>>42
ユダヤ系の科学者でしょう?
でも教会に行っていましたよ。

44 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:27
前スレより

995 名無しさん@3周年 04/03/16 12:45
>>994
カトリックは、欧州の植民地の拡大政策・十字軍の遠征・魔女狩り等に荷担した、
最も多くの血を流した史上最凶のカルトです。


996 ◆riphRx9D4. 04/03/16 13:35
>>995
いいえ。
カトリックは植民地政策は実行していません。
植民地政策を推進したのは、主にプロテスタントと時の欧州の列強諸国です。
そして、列強諸国の王はカトリックの神父でもシスターでもありません。
ただの一信者です。つまりカトリックの教義とは無関係ですね。(笑)

45 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:30
少なくともこれだけは言えます。
アジアに最大の植民地を築いた、「大英帝国」並びに「オランダ」はカトリック国家
ではありません。イギリスは英国聖公会、オランダはプロテスタントです。

46 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:31
★誠成公倫って知ってます?Part.8★

485 :名無しさん@3周年 :04/03/16 12:03
ある信者の男と恋愛関係になったんです。
で、ご縁の反応を取ろうと思って「この方とのご縁はどうでしょうか?」
と質問しました。
受付け様が目を通し、信者同士は一緒に反応を取らなくてはならないのです。
と言われ、追い返されました。
1週間後「信者では無いのですがこの方とのご縁はどうですか?」と
尋ねました
受付けで確認され、予約日に反応をもらいました
「どうしてこんな人と結婚したいのです?両親に反抗してるからこんな人に
心が惹かれるのですよ!このご縁は駄目です」と言われました。
その晩彼に電話して彼にこの事を話したら「じゃあ2人で反応とってみようよ」と
言われ、数日後2人で質問をしました。
「どうぞ。いいご縁ですよ。」と返ってきました。
彼は大喜びでしたが、私は会場に対して不信感が沸々と・・・

でも、彼に押されて結婚しました。
2人の子供に恵まれ幸せですが、最初の反応を信じ切って別れていたら
今の幸せはなかったんだろうと思うとゾッとします。


47 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:32
>>42
アインシュタイン博士は仏教がお好きだったようですよ。
http://www.h6.dion.ne.jp/~nekonya/einstein.htm

48 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:35
>>47
そういう信仰選択の柔軟さが、カトリックの基本です。
仏教のお寺にもお参りにいけますし、神社に参拝に行くのも自由です。
他教団の施設に行くのに、抵抗感がないんです。

49 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:36
>>44
>カトリックは植民地政策は実行していません。
>植民地政策を推進したのは、主にプロテスタントと時の欧州の列強諸国です。
十字軍の遠征や、魔女狩りにカトリックは荷担していたでしょう。
植民地政策への荷担も、↓こういう話がありますよ。

キリシタン宣教師達は、日本やシナをスペインの植民地とすることを、神への奉仕と考えた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog154.html

50 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:39
>>48
貴方に言わせると、人間として美質は全てカトリックに帰属しているかの様ですね(笑)。
現実には、アインシュタイン博士個人が仏教に惹かれたという事に過ぎないでしょう。

51 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:40
>>47
あら、浄土真宗 親鸞会でつね。体育会系学生のノリの、いささか強引なグループでし。

52 :50:04/03/16 14:43
>>48
下の発言を見ると、貴方には「柔軟さ」のカケラも見られませんね。

>これじゃあ、日本人の信仰とはアフリカの原住民と大差ないですね。
>そろそろ仏陀が亡くなって2500年ですから、仏教は一度完全に滅んだ方が
>良くないですか?

53 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:43
>>49
日本会議の方ですね。

イエズス会東インド巡察師アレッサンドロ・ヴァリニャーノ
は日本に3年近く滞在した後、1582年12月14日付けでマカ
オからフィリッピン総督フランシスコ・デ・サンデに次のよう
な手紙を出した。

 私は閣下に対し、霊魂の改宗に関しては、日本布教は、
神の教会の中で最も重要な事業のひとつである旨、断言す
ることができる。何故なら、国民は非常に高貴且つ有能に
して、理性によく従うからである。

 尤も、日本は何らかの征服事業を企てる対象としては不
向きである。何故なら、日本は、私がこれまで見てきた中
で、最も国土が不毛且つ貧しい故に、求めるべきものは何
もなく、また国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練
を積んでいるので、征服が可能な国土ではないからである。

 しかしながら、シナにおいて陛下が行いたいと思ってい
ることのために、日本は時とともに、非常に益することに
なるだろう。それ故日本の地を極めて重視する必要がある。
[1,p83]


54 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:45
>>52
あなたこそ、キリスト教に関しては一辺の妥協も許さないほど「敵視」されてます。。。

55 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:47
キリスト教を「敵視」し「邪教」だと主張なさりたい方は、わたしのような頭の悪い
人間にもすぐ分かるように、キリスト教の問題点を箇条書きで書いて下さいません?
よろしくお願い申し上げます。m(__)m

56 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:48
>>51
貴方と話しをして分かった事があります。
貴方の心は「宗教の狂信者」そのものです。
KKを脱退されてカトリックに宗旨変えをしても、心までは変わらなかったという事ですね。

57 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:52
>>51
あなたは、キリスト教以外の宗教にはとても寛容なのに、キリスト教カトリックだけは
徹底して嫌っておられるようです。それは偏見であり誤謬ではないと誰が申せましょう。
早い話が、非常に偏屈な信仰をお持ちのようです。

58 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:52
>>51→×
>>56→○

スマソ

59 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:53
>>53
>尤も、日本は何らかの征服事業を企てる対象としては不向きである。

都合の良い所だけを切り抜いて見せたつもりでしょうけども、
上の文章そのものに、日本を征服の対象にした方が良いかどうか吟味している意志が
ありありと滲み出ていますね。

60 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:57
>>59
ただの従軍僧が、侵略者であるフィリピンの軍事司令官に報告書を送っただけです。
これって、第二次大戦中やそれ以前の明治時代にも日本軍でもやっていませんでしたか?

つまり、逆の論法で言えば日本軍は他国へ侵略する目的で仏教僧を派遣していた。
それは仏教布教の名目で、他国をスパイしていたとか。(笑)

61 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:57
>>57
いえ、他のカトリック教徒の方がキリスト教について語ったのなら、
貴方とは異なる発言をされていたと思いますし、私の対応も違っていたでしょう。
「狂信者」の心をお持ちになられている貴方の発言には、反論せざるおえない点が多く見られるというだけです。

62 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 14:59
>>59 >>53の続き。

スペインの勢力はアメリカ大陸を経て、16世紀半ばには太
平洋を横断してフィリピンに達し、そこを足場にしてシナを始
めとする極東各地に対し、積極的な貿易と布教を行っていた。

 宣教師達はその後もスペイン国王にシナ征服の献策を続ける。
1570年から81年まで、10年以上も日本に留まってイエズス会
日本布教長を努めたフランシスコ・カブラルは、1584年6月2
7日付けで、スペイン国王あてに、シナ征服には次の6つの利
益があると説いている。

 第1に、シナ人全体をキリスト教徒に改宗させる事は、主へ
の大きな奉仕であり、第2にそれによって全世界的に陛下の名
誉が高揚される。第3に、シナとの自由な貿易により王国に多
額の利益がもたらされ、第4にその関税により王室への莫大な
収入をあげることができる。第5に、シナの厖大な財宝を手に
入れる事ができ、第6にそれを用いて、すべての敵をうち破り
短期間で世界の帝王となることができよう、と。

 このようにスペイン帝国主義と、イエズス会の布教活動とは、
車の両輪として聖俗両面での世界征服をめざしていた

63 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:01
>>61
「狂信者」とか「魔女」と言うレッテルを貼るあなたこそ、「狂信者」だと思います。
ところであなたの信仰は何ですか?高橋信次なら笑えます。

64 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:03
そういえば「レムリアの風」で関谷氏も霊言を通して盛んに「サタン」だの「スパイ」
だののGLA用語を頻発してました。ダメだ、こりゃ。

65 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:05
>>63
私の信仰は唯物主義です。
貴方に不当なレッテルを貼っているのではなく、事実を指摘しているのです。

66 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:07
>>63
書き忘れましたが、貴方を魔女呼ばわりした記憶は無いのですが。
どこの投稿を指しているのでしょうか?

67 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:09
唯物主義者だからこそ、貴方の「科学技術の基はカトリックの教義」という主張に呆れているのです。

68 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:10
参考までに

禅仏教と戦争−禅仏教は戦争に協力したか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769810008/msn-jp-eshop-book-jp-22/250-0030058-5714660#product-details

69 :永rom輔:04/03/16 15:11
>>35
うん。気持ちはわかるよ。
小生も奥■惠のまる秘映像だかなんだか知らんが、そんなビデオ借りて観たら、汚い女が再現ビデオとやらで脱いでた。
悔しいよね。

70 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:12
内容(「BOOK」データベースより)
禅僧たちの負の遺産とは?欧米的視点で「国家と宗教と戦争」を凝視する異色作。
僧衣をまとって人の道を説き、「死の覚悟、無我、無念、無想」を教える聖職者たち―
禅仏教の歴史と教理の裏側に潜むものを徹底的に考察する。

内容(「MARC」データベースより)
戦争は軍指導者だけが起こしたのか。禅僧の光と影をあぶり出し、欧米的視点で描かれた
「国家と宗教と戦争」を凝視する異色作。「死の覚悟、無我、無念、無想」を教える聖職者
たち

目次

廃仏毀釈運動
初期に見られる仏教側の社会的目覚め
内山愚童―革新的曹洞禅僧
既成仏教教団による革新的社会活動の拒絶
軍部政策に吸い込まれた仏教(1913‐30)
軍国主義に対する仏教側の反抗
禅、その暗殺者たち
皇道仏教の誕生
皇国禅、そして軍人禅の登場
戦時に協力した禅の指導者たち



71 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:14
>>68
貴方の論点ズラしにいちいち付き合って、「日本の仏教界の植民地政策・戦争への関与」を説明しているサイトを覗きにいくのは面倒臭いですね。
もし事実であったとしても、キリスト教の血まみれの歴史とは比較の段ではないでしょう。

72 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:16
>>65
唯物主義ならば、それらしい書き込みをしてください。
カトリックの非難をしたいのであれば、カトスレにどうぞ。

いえね、最近の多いんです、GLAとかKKは教義上カトリックがお嫌いない方が
多いので、退会者が最も多く流れるキリスト教を否定する事に情熱を傾けてる
方が。

73 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:18
んで、唯物主義や無心論者がなんでKKスレでキリスト教批判を延々とスレ潰して
展開なさるのですか?いと、あやし。。。

74 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:21
>>72
貴方が勝手に誤解しただけです。

>カトリックの非難をしたいのであれば、カトスレにどうぞ。
「狂信者」の心をお持ちの貴方の投稿を目にすれば、ほとんどの方が、
一言言いたくなるか、関わり合いを避けたくなるか、のいずれかでしょうね。

75 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:23
>>71
日本・並びに日本の仏教界が関与した第二次世界における死者の数は2000万人。
この数字はカトリックが関与した戦国時代のアジア地域における死者数とは、比較
にならないほど数が多いかと思われ。(インド・インドシナ・中国・朝鮮・フイリッピンなど)

つまりその論法で行けば、日本仏教界の方がカトリックより残虐で血に飢えた信仰かな。

76 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:24
>>73
唯物主義者だからこそ、宗教を盲信されている方を説得したくなって
宗教板を覗く事があるのです。

77 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:24
>>74
別コテで参加してますから、カトスレでどうぞ。

あなたはKKスレにこだわる理由が何かおありでしょうか。

78 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:26
>>76
だったら、大人しく幸福の科学の批判をなさったらいかがかしら?
それとも幸福の科学は、唯物主義者にも納得できる「正しい教え」なのですか?

79 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:28
>>75
まず2000万人という数自体の精度が疑わしいですね。
ナチの強制収容所で無くなった人の人数でさえ、最新の研究では当初の通説の1/20程度らしいという事が分かってきました。
それから、第二次世界で発生した人死にの責任を、いきなり日本仏教界に全面的に負わせるは「論理の飛躍」です。

80 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:30
>>78
当初はそのつもりだったのですが、カトリック狂信者の投稿に呆れてしまいまして。

81 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:31
そろそろ外出しなくてはならないので、ここまでとさせて戴きます。

82 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:36
>>79
ならば16世紀以降の植民地戦争をカトリックやキリスト教のせいにするのは、
止められた方が賢明ですよ。宗教はその教義に関係なく、国家の道具として
用いられる事が過去の歴史上に、宗教宗派を問わず多々あるからです。

>>78
ならば、カトスレ見たらもっと呆れますよ。
ただあそこは英文の論文引用が多いので、このスレならカトリックを叩きやすい
と言いたいのかな?それ、単なる自己満足だと思われ。(笑)

83 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:37
>>78→×
>>80→○

スマソ

84 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:41
みなさん、以上のようにGLAやKKの信者と思われる方が、『詭弁』を用いて
自分たちの信仰する教義批判から話を逸らすために、カトリック批判を展開しています。
これって完全にスレタイとはスレ違いなんですけど。

GLA・KK・高橋信次氏信者の皆さん、ご自分の教義に自信がもてない(てかデタラメだが)
からと言って、キリスト教批判をするのは時間の無駄だから止めときましょう。

KKアンチの関谷氏グループからも、そろそろ魔女・サタン呼ばわりされそうです。(笑)

85 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:45
まあ、ボクから言わせれば、どっちもどっちだね。
だってそうだろう。キリスト教え、「右の頬を殴られたら左の頬を出す」だっけ?
no3さんできてないじゃん。口でカトリック言うのはいいけど、簡単な挑発にのっちゃうようじゃ、だめだよ。

人の話も少しは耳をかたむけなきゃだめだよ。とおもうのですが。
分からない人に名に言っても分からないですよ。
早めに見切りをつけて、妥協することですね。

86 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:47
信仰と不信は1枚のコインである――クリシュナムルティ


87 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:48
no3さん、クリシュナムルティの本をよんでみることをおすすめします。

あ、それから、アインシュタインは東洋礼賛してませんでしたっけ?

88 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:50
no3さんは仏教の勉強が足りないと思います。誤解が多すぎる。
という自分も勉強不足ですが。

あんまり物事の悪い面ばかりを見てはだめだとおもいます。 

89 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 15:54
クリシュナムルテイの本なら、昔青山のブッククラブ回で買って読みました。
原始仏教に近い印象を受けましたが、何か実行力が感じられない、頭でっかち
の教えに思えます。(スマソ。。。)

>>85
>「右の頬を殴られたら左の頬を出す」だっけ
左の頬を差し出して殴らせたあと、お返しに愛情を込めて相手の右頬を
殴り返します。それを兄弟愛と呼びます。(笑−有名なクリスチャン・ジョーク)

90 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:57
許せてないのですねw

頭でっかち・・・?へー。ボクは鮮烈な印象を受けたのですが。ま、いいです。


91 :名無しさん@3周年:04/03/16 15:57
其の本のタイトルは?

92 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:05
自我の終焉。

93 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 16:11
まあ、マタ〜リ行きませう。(;´Д`)ハァハァ

キリスト教のジョーク
http://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/joke/


94 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 16:12
ある人が神学者を困らせようとして聞いた。
「神さまは、天地を創造される前には何をしておられたのだろうか?」
神学者は答えた。「そのような質問をする人のために地獄をつくっておられたのだ。」

95 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:12
結局、ここにいる香具師は根本的なところで何も変わっていない。
ということをこの92で深く確信した今日この頃。
まあ、がんばってくだされい。あなた方の氏名は、kk信者の洗脳を説くこと。

96 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:14
>>94
実際其の人は困ってますね。w
大体、其の質問した人がほんとうに困らせようとして聞いたのか、わからんね。
ほんとうにしりたくて聴いたのかもしれないよ。
それを、そんな目で見ては駄目だよ。

97 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 16:15
★神学者の役割

神学者アルトハウスが暗い階段で電気をつけようとしたとき、電気のスイッチの代わりに
呼び鈴を押してしまった。すかさず、一緒にいた友人が言った。「神学者は光を灯すべき
なのに、いつもただ騒音を出すばかりだ」


(H.フォン・カンペンハウゼン『笑いの伝承 キリスト教ユーモア集』)

98 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:18
結局、神学者が其の程度のれべるだったてことでしょ。
カトリックも。至高のものではないんだよ。この先、もっとすごい思想が出るかもしれない。
次官を止めちゃ、駄目だね。

99 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 16:18
>>96
その疑問は、>>93の「クリスチャン・ジョーク」を読まれてから改めてお願いします。

100 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 16:21
>>98
そのかわり、自分が前世天使だったとか、仏陀や神の生まれ変わりだったなんて
カトリックはじめキリスト教徒は絶対に言いませんよ。
当然ながら今回初めて生まれた、みなただの人間なのですから間違いも多々
ありますって。(笑)

101 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:24
>>99
それって作り話なの?
まともに答えた俺がバカだったw

あなたは、許しの心を持たれていないということがわかっただけだ。

>>100
逝っておくが、俺はアンチだよw帯会社だよ。
そう、ただの人間だよ。だから、大目に見てあげることが大事だね。君も、俺も。
ま、転生輪廻がないと断定するつもりは無い。それは、退行催眠とかの本で読んだことがあるから、否定はできない。とはおもっている。
kkがカトリックより劣っているのは言わずとしれたこと。



102 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:27
自己の内を探究するのに役にたちますか?

103 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:30
比べるまでも無い。
最近までは途中からおかしくなっていったと思っていたが。あの教祖、もとからおかしかったんじゃないか。そう最近思い始めた。


>>102

なんのこと?

104 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:31
頭でっかちなのはno3さんだと思うのは漏れだけか?

105 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:36
間違えて普通の本だと思って黄金の法を買いそうになった15の春

106 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:41
要するにさ、ここの住人手みんなあたまでっかちなわけだよ、決め付けの観念が強すぎる。
いや、異論はあると思うよ。
俺の意見読んで、決め付けの観念が出てきたあなた、kkに毒されています。

いや、むしろ、自分がおかしいからkkに集ってきたのか。
だから、教祖がおかしいと気づいても、やめても、どこか変われないでいる。
やめて変わったならいいが。ここを読んでいると、進歩していないように思われる。
一意見として、どうかききいれてはもらえぬか。

107 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:50
事実として高橋信次は嘘つきのカルト教祖。

大川も関谷も天川も同類。カルト電波は社会的に有害。

それからキリスト教はスレ違い。他でやってくれ。


108 :名無しさん@3周年:04/03/16 17:38
>>106
じゃー、くらべて、自分はどこがどうだって言うんだ?
アンチだけど、kkにいる人間のすべてがおかしい人間だけではないだろう。
そういう人間がkkでどういう風に存在しているかは、知らないけどな。
あえて106にこの言葉を送るよ。どうかききいれてはもらえぬか。
- オマエモナー -

109 :名無しさん@3周年:04/03/16 17:41
920 :名無しさん@3周年 :04/03/15 22:36
881氏へ
>自分は>>887氏とは別人ですが、多少なりともQ&Aの運営に関わった者。。。

920さん、代わりの返事ありがとうございました。
たぶん私の知っている方と思いますが、ご無沙汰してます。
お変わり在りませんか?
たまにはメールでもくださいね。
人生、寄り道も楽しいものですから。


110 :*:04/03/16 17:42
 アインシュタインはスピノザの神を信じると言ってたから
仏教に親和性があったんだろう。

111 :109:04/03/16 17:48
漏れも

>>106

- オマエモナー -



112 :名無しさん@3周年:04/03/16 17:51
屁が出る。
   ̄                   (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU


113 :名無しさん@3周年:04/03/16 17:55
はるかって90年入会やて。だまされた!
あと、ダイアのアバター変やよ。

114 :joker:04/03/16 18:03
>22
欧米のキリスト教国以外で近代科学や機械文明に重要な発明が
何かありましたら、列挙してください。

・紙
・火薬
それらが近代文明にもたらしたものの大きさは言うまでもない。
キリスト教→西欧→近代文明
という歴史認識はいささか単純すぎる。


115 :名無しさん@3周年:04/03/16 18:05
>>109
ジサク(・∀・)ジエン

116 :joker:04/03/16 18:05
ついでに、キリスト教発生以前、つまりギリシャ、ローマ文明で生まれたものすべては
>欧米のキリスト教国以外
に入るね。

117 :109:04/03/16 18:13
>>115
何言いたいの?
私の文体ではないのに。
私は、こういう人を断罪するような言い方は趣味ではないから
おまえもなーといったまで。

118 :joker:04/03/16 18:20
>前スレ996
カトリックは植民地政策は実行していません。
植民地政策を推進したのは、主にプロテスタントと時の欧州の列強諸国です。

おいおい、南米やフィリピンなどでスペイン、ポルトガルがやったことを知らないのか?

>そして、列強諸国の王はカトリックの神父でもシスターでもありません。
ただの一信者です。つまりカトリックの教義とは無関係ですね。(笑)

カルトの理論といくらも変わらんぞ。
いちいちここで説明する気もないので、植民地支配とキリスト教宣教師の活動について徹底的に勉強し直されよ。


119 :名無しさん@3周年:04/03/16 18:49
足袋ダチ
ウゼーエエエエエエエエエエェ

120 :名無しさん@3周年:04/03/16 18:50
>俺の意見読んで、決め付けの観念が出てきたあなた、kkに毒されています。
>いや、むしろ、自分がおかしいからkkに集ってきたのか。

あえて106にこの言葉を送るよ。どうかききいれてはもらえぬか。
- オマエモナー -


121 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 19:19
何度でも言うけど、欧米の植民地政策はキリスト教とは無関係。
無理に結びつけるのは、カルトのキリスト教否定の論理と
して典型的なもの。驚くほど同じです。


122 :名無しさん@3周年:04/03/16 19:21
★誠成公倫って知ってます?Part.8★

485 :名無しさん@3周年 :04/03/16 12:03
ある信者の男と恋愛関係になったんです。
で、ご縁の反応を取ろうと思って「この方とのご縁はどうでしょうか?」
と質問しました。
受付け様が目を通し、信者同士は一緒に反応を取らなくてはならないのです。
と言われ、追い返されました。
1週間後「信者では無いのですがこの方とのご縁はどうですか?」と
尋ねました
受付けで確認され、予約日に反応をもらいました
「どうしてこんな人と結婚したいのです?両親に反抗してるからこんな人に
心が惹かれるのですよ!このご縁は駄目です」と言われました。
その晩彼に電話して彼にこの事を話したら「じゃあ2人で反応とってみようよ」と
言われ、数日後2人で質問をしました。
「どうぞ。いいご縁ですよ。」と返ってきました。
彼は大喜びでしたが、私は会場に対して不信感が沸々と・・・

でも、彼に押されて結婚しました。
2人の子供に恵まれ幸せですが、最初の反応を信じ切って別れていたら
今の幸せはなかったんだろうと思うとゾッとします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071846047/485

阪急西北、JR西宮、阪神甲子園からバス出てます見に来てね

123 :永rom輔:04/03/16 19:24
>>121
キリスト教原理主義って、やっぱプロテスタントなの?
イラク攻撃とキリスト教との関係についても教えてよ。

124 :永rom輔:04/03/16 19:31
キリストって言や、「ヒマラヤ聖者の生活探求」に出てくるキリストとピラトはあの世でとても仲良くしてるようだ。
キリストは磔にされた時すでにピラトを赦し、ピラトもあの世で改心している。
仏の「出口王仁三郎の霊言」じゃキリストを弾圧した人たちはあの世でも逃げまわってるような言い方をしてたけど、どっちが説得力があるかは明らかだよね。

125 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:18
キリスト教が血に植えた残虐で非科学的な宗教だと言う主張をなさる

126 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:19
キリスト教が植民地主義を押し進めた張本人だと言われる方に質問します。

127 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:21
キリスト教が植民地主義を押し進めた張本人だと言われる方に質問します。

聖フランシスコ・ザビエルは日本で何をしたのでしょうか?

日本のどこを侵略したのでしょうか?
日本のどこにイスパニアの軍隊を導き入れたのでしょうか?

128 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:25
>>114
そんなことは先刻知っています。
キリスト教以前に、古代ローマやエジプトには壮大な文明がありました。
しかし、だからと言ってキリスト教が「非科学的な世界最悪のカルト」であり、
「キリスト教からは近代文明が生まれなかった」と主張なさる一部の方には
賛同できかねます。

キリスト教から「近代合理主義」とか「唯物論」や「共産主義」「科学万能主義」
が誕生したことは否定できません。


129 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 20:26
前スレ
>ビジネスマンでも新橋の飲み屋で「昔、Z会の旬報に筆名が載った」「全国模試
>何番だった」とか語ってる人や、自分の高校の20年前の成績優秀者の話を得々と
>語る(誰々は高2の時点で東大実戦の数学で何番取ったとか)灘高卒に通じる
>ものがある。

漏れの友人(東大法学部卒)にも、「小学校6年生のとき、アイツは
TAPで1番だった。漏れは3番だった。だが、開成中学では逆転した」
という、宿命のライバルストーリーを語るヤシがいて閉口したものだ。

大川総裁の「太陽の法」にも、「小学校の国語のテストではいつも
100点を取っていたが、あるとき、ケアレスミスで失点した。あれさえ
なければ全部100点だったのに」うんぬんの話があって、そいつを連想
しましたね(藁)。


130 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:29
◆riphRx9D4 は 琴香です。


131 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:31
>>129
わたし自身含め、今では誰も信じませんが、小中学校時代「国語」の
テストは全国模試含め偏差値78以上をキープしてました。
ところが、こんな試験の結果と実際の国語力はご覧のとおり全然関係ないみたい。
それが当たり前というものです。(笑)

132 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:32
>>131
琴香さん。くだらない自慢はどうでもいいですがひらりんスレで暴れないでください。

133 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:33
>>130
全然違います。
でなきゃ、某ネットにスレあげる際に「文章を簡潔にまとめてください」
なんて要求が琴香さんからわたし宛にくるわけがないでしょうに。

134 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 20:33
>死後、体重が70g減少するという。

この話は、大川総裁がデビューする以前から知られています。漏れは、丹波
哲郎の「大霊界」シリーズで知りますた。

人間が死ぬ瞬間には、予想以上のエネルギーを消耗するのかも知れません。
たとえば、死ぬ瞬間には、大脳の「側頭葉」が活発に働き始めることが
知られています。いわゆる「臨死体験」も、これが原因だとか。この、脳
が消費するカロリーだけでも相当なものがあるでしょう。

「魂の質量は、約70gである」と結論するのは、いくらなんでも早すぎます(藁)。


135 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:35
>>132
琴香氏に言ってください。
わたしじゃわかりませんので。てか、ひらりんスレって何じゃい?

136 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 20:35
>E=Mc2だから、魂が存在する。

出ましたね(藁)。

トンデモ地球史を唱えて、生物学や地質学の膨大な体系を丸ごと否定している
くせに、相対性理論だけは、ヤケにお好きですな。

そういうのを「ご都合主義」って言うんじゃないの??


137 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:35
>>131
けっきょく過去の偏差値自慢してるのかも..............?

138 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:37
>>137
学歴自慢は趣味じゃないです。だって自慢できる学歴ないもん!(笑)

139 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 20:38
>いろいろな幸福の科学以外の書籍がジグゾーパズルになって、このことを証明している。
>(中略)でも、私は、アガシャー系なんだよな。

ほう。

GLA系のアガシャーばなしの元になった、米国「アガシャーテンプル」の
著書「天と地を結ぶ電話」はお読みになりましたか?

「アガシャー」とは、実在する人物ではありません。「バシャール」、
「エクトン」などと同様の、チャネリングの仮託対象に過ぎないんですが・・・。


140 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:38
>>137
んー、魂が純粋なエネルギーだったら「質量」として何グラムなんて測定
出来るわけないですよん。(笑)

141 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:45
>>139
アガシャー教会と「天と地を結ぶ電話」なら、こちらに梅仙人氏がまとめられています。

「高橋信次のパクリ」
http://www.asyura.com/0310/bd29/msg/128.html

142 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:48
>E=Mc2だから、魂が存在する。

わははははw ワラタw

143 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:51
>死後、体重が70g減少するという。

この話は40年近く前に何かで見た記憶があるけど、
全く根拠の無い出鱈目だそうでつよ。

144 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:53
もちろん根拠なしですよそんなもの。オカルト香具師の妄言です。

145 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 20:54
>>143

そうです。霊界ばなしの世界では非常に有名なストーリーですが、実際には
証明されていません。


146 :143:04/03/16 20:54
40→30アヒャ

147 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:57
ga008:413:  :2001-12-09 08:44:00:幸福の科学現役会員スレッドPART8
大川の元ネタの高橋信次の霊界話も
パクリ妄想話だったみたい

1日(土)17時13分01秒

 高橋信次が、その霊媒現象(霊道・チャネリング)のネタにした
本の原本です。

http://devorss.com/display.cgi?tpl=item&record=824

 これを、下ページで翻訳してみてください。(URLをはりつけて、
「英→和」の頭に黒点をつけ「ウェブページ翻訳」ボタンをクリック)

http://www.excite.co.jp/world/url/

 実は、この本の中に霊媒を通じて現れた「Masterアガシャーの霊」
が「クラリオ」とか「アル・クラウド」とかの人名を語っている
と、高橋信次の高弟であり、かつこの本を翻訳した園頭氏がその
HPで紹介しています。(翻訳では「世界間の電話」、園頭氏の邦題は
「天と地を結ぶ電話」)
 つまり、アガシャーとか、クラリオとか、アル・クラウドなどの
人名は信次のオリジナルではなかったのです。


148 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 20:59
ga008:414:  :2001-12-09 08:44:00:幸福の科学現役会員スレッドPART8
(続き)もちろん、私が作中で描いた同名のキャラは、上記の本で書かれ
ている霊とは、名前が同じなだけで全く別物であることを、まず、
ここでお断りしておきます。

 その上で、翻訳したページの本の題名の上に「主題:奥義研究」
というふたまわり小さいリンクがります。これをクリックして下さい。
怪しい本のラインナップが出現します。
 昭和23年ごろに、Richard Zenorという霊媒(チャネラー)に
かかった「アガシャー」が何者であるかがわかる本を探しましょう。

上から29番目と30番目(「ページを検索」の方が早い)

タイトル: 知恵のAgasha主人

タイトル: Agashan談話

のタイトルのリンクを開いて、それぞれの本の表紙を見て下さい。
どちらも色がちがうだけで、デザインは同じ。本の表紙にでかく
あるのは「銀色のピラミッド」。その上の方を見て下さい。何が
見えますか?


149 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:00
死の途端にその70gがエネルギーに変換されたらあーた、
どれだけの爆発が起こると思ってんだ?
くっくっくっくw

150 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 21:00
ga008:416:  :2001-12-09 08:46:00:幸福の科学現役会員スレッドPART8
高橋信次が「うちと同じ霊団だよ」と指摘した教団 投稿者:佐々木君紀  投稿日:12月 1日(土)18時05分49秒

 名づけて「アガシャー・テンプル」(アガシャ教会)。
園頭さんに、信次は「アガシャー・テンプルは同じ霊団だ」といったそうな。

>昭和四十八年に園頭師は信次師に初めて出会った時、「園頭さん、あなたは
>ロスアンゼルスのアガシャ教会のことは知っていますね。あのアガシャという霊は、
>我々と同じグループですよ」という言葉を聞くこととなる。

 ピラミッドの上に眼があるシンボルをかかげる教団の霊と「同じグループ」ね。同類
ということね。自分で「証言」してれば世話がないです。
http://www.agasha.org/



151 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:01
>>148
やぱーりあんた、琴香たんそっくりでつね。(;´Д`)ハァハァ

152 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 21:05
「アガシャー教会」って、佐々木君紀氏の投稿で明らかになったように、
神智学や黒魔術との関連を持つ、フリーメースンのシンボル「ピラミッド・アイ」
を抱く極めて怪しげな宗教団体(カルト)です。

ところで、佐々木君紀氏と梅仙人・琴香氏の関係はわたしに尋ねられても
分かりませんので、よろ。

153 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:07
一ドル紙幣のピラミッド・アイの秘密を教えてちょ。

154 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 21:09

70gの体重減ってことは、体重60.50kgの人が、60.43kgに減るという
程度。体重計に乗せたんだったら、重心のとり方でもそのくらいの誤差は
平気で出るし、汗の蒸発くらいでも起こりうる。

「この体重減70gこそが、魂の質量である!」って、いくらなんでも、
そんな・・・。


155 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 21:10
アガシャー教会の歴史(英文)
http://www.agasha.org/history.htm

ここ見れば分かりますが、アガシャー教会自体もヒンズー教と神秘主義に
かぶれた教祖が、怪しげな「霊言」を啓示されることからはじまりました。

ところで、「光の天使」とか「アガシャー系霊団」の原点がここですから、
アガシャー系っていうのはサタニズムと同じだと考えてもいいんじゃないでしょうか?

156 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:16
>>153
あ、そうだ書いてあるんだって?アメリカは国が紙幣を印刷発行しているんじゃないんだっけ。
それ系の団体が関与してるのかね。フリーメーソンとかの。ぎぼーん。

157 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 21:19
>「天と地を結ぶ電話」

たとえば「幽界では、念じたことはすぐに実現する。地上世界でも本来は
そうなのだが、念じたことが実現するのに、時間がかかるのである」(これ
はほんの一例)とか、皆さんもおなじみの教えが、この本にはたいてい
出ています。


158 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 21:20
ピラミッド・アイは古代エジプトの魔術のシンボルだったくらいしか分かりません。

159 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:34
坊ちゃんの独り言から

2ちゃんねるには、『幸福の法』の内容について、
いくつか書き込みがありましたが、なんともお粗末でつ。
さすがに私はもう、読む気にもなれない。
ていうか、KK本を置いてある書店は、とても少ないので、
立ち読みするには、わざわざそこに行かなきゃならんし、また、
あのセンスの悪い装丁を見るのも気分が悪いので、近づきたくない。

そんな現状でも教祖さんは、
「私の書いた本は、信者がまとめ買いをしていない」と、おっしゃっているようですw。
もう開き直ってるんでしょね。
ウソをついているという自覚もないのかも。
ネットでは、信者たちが、「ベストセラー作戦」だとか「東京支援」だとか、
さんざん言ってたのに。
それでも信者たちは、教祖を信じ続けるのだろうか。哀れなり。


160 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:39
パクッた大川も高橋信次の嘘に今は気が付いて、霊言を絶版にしているというところか。
でも当時は自分が高橋の法を継ぐ者、と思い込んでいたんだろうね。
完全に自分が思い込んでるんだから、どうしようもない。
今は少しは目が覚めたんだろうか。だからヒキコモリ?
んで、過去の強烈な思い込みがもてない分言葉に力も無く、嘘やハッタリが見え見えの
話しかできないとか。

161 :坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. :04/03/16 22:04
『レムリアの風』、おいらが行く書店にもおいてあった。
大川本より、取り扱う書店は多そうだ(笑)。

幸福への旅立ちさんが言っていた、「ゼウスの霊言」というところは、
ざっと読んだ。
そんなにすごいとも思わなかった。
感性や嗜好が人それぞれ違うから、評価する人もたくさんいるかもしれんが。
事実、そんだけ書店に出回ってるっていうことは、
出版社は、「売れる」とふんだのかもしれない。

これを読んで思ったのは、関谷氏は、大川を否定していないということ。
他の人もカキコしていたが、9次元霊だなんだのといっている。
もう、8次元だの9次元だのというのは、私的にはおなかいぱーいなんだが。

これは、また、裁判などを起こされることを恐れたというのもあるかもしれないが、
むしろ、私としては、
「レムリアの風」なる団体が信者として獲得しようとしているターゲットは、
KKの元信者や休眠会員に定めているからではないかと思った。

おそらく、そういう人達は、数万人の規模でいるであろうから、
マーケットとしては、かなり大きい。


162 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:09
>「レムリアの風」なる団体が信者として獲得しようとしているターゲットは、
>KKの元信者や休眠会員に定めているからではないかと思った。

タビダチもそういうハイエナの一派

163 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:11
お互い利用し会ってるって感じですな


164 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:12
マーケットはそんなに大きいでしょうか?
ネットやってない中高年世代は多いかも?
あとはもともとこういう世界に生きたい人。

165 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:13
そもそも、大川&原もGLAをハイエナしようとしてたし。
だから 佳子氏ね氏ね逝ってたわけで。

166 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:13
>>163
> お互い利用し会ってるって感じですな

うん、依存し合ってるね。

167 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:47
始めは大川父子で「日蓮」の「霊言」で最大マーケットの創価関係をハイエナしようとしたが、
「霊言」に原が釣られて来たので、混迷していたGLAをターゲットに変更したってことでFA?

ってことだよね。>JBLタソ。

168 :ソメリン2003:04/03/16 22:49
結局はトップがオカシクなってくると、天上界での計画が狂ったから、他の人物を
送りこんだとか、実は誰それは偽者だったとか、本当はこっちだったとか、
いろんな理由がいつでも成り立つ訳ですよね。こういう話は。
言ってることはその辺で良く言われてることでも十分なんだと思います。

要は救世主が欲しいのではないですか?
自分の「偉大な使命」とやらを実現できそうな場所が欲しいとか。
そういう場所は本来仕事や生活にあるんだけど、どうもこういう嗜好の人たちは
救世主のいる輝かしい世界にそれを求めているような気がします。

現実逃避・・・という言葉が浮かんでしまう。
救世主がなぜ必要なの?自分の身の回りの汚い、矛盾した出来事を
どうにか一掃して欲しいのでしょうか。そしてその運動に自分も参加したい。。。

この思考は一気に幻想の世界に自分をワープさせているようで、現実感がありません。
私もこんな感じだったのかも。若かったなー。足元をみようよ。とりあえず。

169 :ソメリン2003:04/03/16 23:03
大人がライダーごっこしてるようなものなのかも。
KKやGLAのような、救世運動型宗教は。青臭い・・・

これがいい大人が真剣にやってるんですよね、かなり問題あるワ。
だから、子供騙しのような内容でも簡単に引っかかってしまうのかも。

170 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:05
若い時ってみんな自分だけ特別な存在と思ったりするけど
現実の壁に突き当たって目が覚めると思うんだが
関谷たんはまだ夢見がちな年頃なのかw


171 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:15
人生最後の逆転を狙ってるのか?w
夢を見ているのか、もっと現実的に大川の2匹目のドジョウをねらった詐欺と考えてるのかはしらんが。

172 :坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. :04/03/16 23:19
まあね、大川タンは、究極の「オレオレ詐欺」だと思いまつ。
老婦をだまして、お金をくすねるのが、かわいく見える。

「オレだよ、オレ、高橋信次だよ」
「オレだよ、オレ、イエス・キリストだよ」
「オレだよ、オレ、モーセだよ」
「オレだよ、オレ、14次元の創造主だよ」

・・・だから、ひゃくまんえんで写真を買いなさい・・・


173 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:22
昔、たまたまTV見てたらドームでの大川チンドン屋をやってて激しくワロタ。
こんな変なのに引っかかるヤシなんているのかよとおもた。

それから約10年後、完全に忘れかけていたのに信者は実在していた。
それも身近に・・・・・( ;∀;)

174 :ソメリン2003:04/03/16 23:24
恥をさらして、ここに来ています。。。(´・ω・`)ショボーン

175 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 23:25
>始めは大川父子で「日蓮」の「霊言」で最大マーケットの創価関係をハイエナしようとしたが、
>「霊言」に原が釣られて来たので、混迷していたGLAをターゲットに変更したってことでFA?

そうでつ。これは、漏れが繰り返し、蒸し返しているテーマのひとつ。

なぜ、この話を強調するのかと言いますと、「初期のKKは本物だったが、
後に堕落した」という主張が多かったため(最近はさすがに減りましたが)、
それに対するアンチテーゼなのです。

「当初はGLAの分派としてスタートしたのだが、その後は路線変更した」と
いうのなら、まだいい。最初はGLAの分派ですらなかった。分派になった
のは、「日蓮聖人の霊言」を見た原久子さんが、「高橋信次の霊言も出して
くれ」と言ってきて、ついでにヨガ教室の生徒を引き連れて集団帰依したから
です。


176 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:26
昨日のカキコにあったけど、
kk信者には薬剤師と歯医者が多いってほんとでつか。
ほんとなら、どーしてなのでつか。
なんだか訳ありそう。

177 :ソメリン2003:04/03/16 23:30
>>176
月刊誌やリバティーにのる人がそういう関係の人がおおかったのでは?
ただ単純に社会的評価が割合高いから紹介される頻度が高いだけでは。

178 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 23:32

なんたって「守護霊」が日蓮聖人。大悟の日に「イイシラセ」の霊界通信を
送ってきたのは日興師。これまた、しつこいようだが、興師は単なる『日蓮
の高弟』ではない。日蓮正宗の総本山・富士大石寺の開祖です。

創価学会その他の元締めとなった「日蓮正宗」は、かつては「日蓮宗富士派」
と呼ばれるマイナーな存在でした。それが、戦後になって創価学会の本山と
して、一気にブレイクしました。

旧約聖書で預言者たちに神の言葉を伝えるメッセンジャーは、主に大天使
ガブリエルの役目です。キリスト教でも、聖母マリアに受胎告知するメッ
センジャーは大天使ガブリエル。イスラム教ではもっとハッキリ、預言者
ムハンマドに啓示を伝えるのが大天使ガブリエル(ジブリール)。

それが、同じ「世界宗教」のKKでは、記念すべき「大悟の日」に福音を送って
きたのが日興上人。

当初は露骨に日蓮正宗系を志向してた・・・。


179 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:38
>>177
レス、サンクス!
薬剤師、歯医者はkkに親和性があるのか、あるいは
単に騙されやすいのかと思ってますた。

180 :ソメリン2003:04/03/16 23:40
>>178
善川三郎さんが日興上人が好きだったのかな。

>>179
あとは医者などは世間知らずで、献身的精神の人が多くて
うっかり騙されやすいかもね。

181 :幸福への旅立:04/03/16 23:40
>161

坊ちゃん
こんにちは。
気持ちは良く分かるよ。正直僕ももうこんな世界には入りたくないから。
関谷さんが好きなわけでもないしね。
ここでもみなGLA、kk初期などの批判が多いけど、あの内容は神との対話そのほか
世界中の現在の霊言と一致していることなんだよ。
もし世の中のみなが、たとえば神との対話でもいいけど理解したら
世の中はもっと精神の方向に進むし争いも少なくなってくるんじゃないかな。
大川が自分で言った初期の教えを実行せず間違ったから、それじゃその
初期の教えも間違っているって言えるかな?
 世の中は白と黒で完全に二分される世には出来ていないから、混ぜ物の中から
真実を見出すことは大切なことと思うよ。坊主にくけりゃ法までにくしになっちゃ
いけないと思うよ。コレじゃ世界は何時までたっても良くならないし、また
自分の精神だって発展しないと思う。

182 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 23:43
>>179

医療関係者は「病気を癒す」ということに関心が高いので、「生長の家」
からパクった「病気はない」の教えにひかれる面はあるんでしょう。

本家本元の「生長の家」にも医療関係者が多いとか。


183 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:45
>>181
基地外デムパは(・∀・)カエレ!

184 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:46
日蓮の霊言では高橋信次に地獄に堕ちたといわれていた日蓮が反省し
悟りも高く立派な人格者として霊言を送っている。

高橋信次を出すこと自体創価をターゲットにしてはいないし
GLAねらいならリスクを犯して日蓮をだすことはない。

したがって、あの霊言集は本物だったといえる。

185 :幸福への旅立:04/03/16 23:46
だれかが救世主願望について話しているけど、こういう願望がある人のところには
霊言は降りてこないだろうね。問題は集まってくる人の中に不順な願望を
持つ人が多いということかな。ここに気づいた点で少なくとも初期kkに
集った人たちより意識は進んでいるわけだけれどもね。ただここでとまったんじゃ
それまで。ソノ先まで行っている人たちもいることを理解することが大切と思う。


186 :幸福への旅立:04/03/16 23:48
>183

寒いね

187 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:49
正岡戒心も歯医者

188 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:52
>>186
悪霊でも憑いたんじゃねーか?
(・∀・)ニヤニヤ

189 :ソメリン2003:04/03/16 23:53
医者はたぶん「病気は無い」とそこまで思わないかも。「病気はある」
けど、「どうしてなるのか?心と体の関係」に引かれる気がします。

190 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:55
>>184

>>167
>>178
よく読め!
特に時系列!

191 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/17 00:01
>>189

日頃から、厳しい病気の現実に直面して、いろいろと考えちゃうんだろうな。

医者は知的レベルは高いけど、思想関連に詳しい人なんてあまりいないし、
普通の世の中をほとんど知らない人も多い。

その点、KKスレの聖杯さんは、ヤケに文科系に詳しい上に人生経験も豊富
そうですが・・・。


192 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:05
>>189
自分で治せない病気は宗教でなおして名医といわれたい。

193 :ソメリン2003:04/03/17 00:08
>>192
そうそう、だから最後の最後で(助からない段階にきてやっと)
医者はエルカンターレヒーリングをやる。w おそらく。

194 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:09
やはり霊言集は本物だと言わざるを得ない。
まだ読んでないが、関谷氏のゼウス霊もたぶん本物。

195 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:12
ソメリンさんは女性?

196 :ソメリン2003:04/03/17 00:13
女の子♥


197 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:16
林郁夫が言ってたね。
「みなさん僕を頭が良くて何でも知っていると思っていらっしゃるようですが、
人間としてはただの専門バカなんですよ。」

198 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:16
>>194=幸福への旅立


199 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:21
ソメリンさんにはお世話になったことがありまつ。

あと、デパスさんとかハルさんとかにも。。

200 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:21
>>190
第一作の『日蓮の霊言』から著者経歴に高橋信次から正法を学ぶと書いてある。
GLAねらいなら日蓮(系)など出さないね。
創価ねらいでも高橋信次の名は出さない。

ほんとうに日蓮が降りていたとしか考えられない。

原さんは霊言集よんで大川の処に来た。

201 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:24
>>196
ソメリンさんのイメージは
フェラするときに唾液をたっぷりつけてくれそう。

202 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:26
>>199
>ソメリンさんにはお世話になったことがありまつ。

おかずにしたってことかい?


203 :ソメリン2003:04/03/17 00:27
私はそばでお医者さんを見てきてますが、
世間知らずさんがおおいでつ。

>>199
>ソメリンさんにはお世話になったことがありまつ。
あと、デパスさんとかハルさんとかにも。。

おお!ソメリンなんてマイナーな薬知ってるのですね?
私は毎日山のようにそんな薬に囲まれています。。

では!おやすみなさい!

204 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:28
>>201
>>202
家畜は(・∀・)カエレ!

205 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:29
お○んこ信者と霊好き電波(旅立ち?)しかいないのか?

206 :joker:04/03/17 00:38
>何度でも言うけど、欧米の植民地政策はキリスト教とは無関係。

じゃ説明するが、たとえばフィリピンではカトリック教会、宣教師が荘園領主として人々を直接支配していたという歴史的事実がある。彼らと現地人の間の子が準支配階級となっていった。

キリスト教から「近代合理主義」とか「唯物論」や「共産主義」「科学万能主義」
が誕生したことは否定できません。

荒れ野にたったひとりのキリスト教徒が住んでいたとして、
そこから「近代合理主義」とか「唯物論」や「共産主義」「科学万能主義」が生まれるかね?
何かが誕生するとはそういうものではない。

あ、それから活字、鉄も西欧キリスト教国起源ではないね。


207 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:41
>987 聖杯と剣 New! 04/03/16 07:40
>>984
>順調に仕事がいってれば、まず過去の成功は語らないだろう。
今が良くないから、過去にこだわる。

>ネットの掲示板で学歴だと自慢してる人のほとんどがそういうタイプですよ。

( ´,_ゝ`)プッ
学歴自慢の聖杯に言われたくないよなw
糞でも食っとけ!


208 :永rom輔:04/03/17 00:42
キリスト教はいいから、キリストについて考えなよ。
キリストと過去の侵略とか植民地は無関係だと思うよ。
むしろキリストの意思とは反するね。
どっちにしても、キリストは偉大なんだよ。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/17 00:44
すべての起源はウリナラニダ

210 :永rom輔:04/03/17 00:46
うん。
キリストは実は韓国人だった。

ら、おもれーなと、小生も思う(笑)

211 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/17 00:55
>「レムリアの風」なる団体が信者として獲得しようとしているターゲットは、
KKの元信者や休眠会員に定めているからではないかと思った。
>おそらく、そういう人達は、数万人の規模でいるであろうから、
マーケットとしては、かなり大きい。

ハァ?
元KKでこんなの引っかかるバカはそう多くはいないだろう。
同じ間違いを繰り返すバカがそういるとは思えんが。
元KKは唯物論になるのじゃないの?
俺なんかそうやけど。
神とか霊とかなんかかっこ悪いよw
よくそんなこと言ってたなと過去の自分を埋めたくなるよw


212 :永rom輔:04/03/17 00:55
小生は、キリストの慈悲がどのくらいのもんか興味がある。
例えば、現代のさまざまな悪、しかも醜悪な悪をも赦す人なのかどうか。
例えば、宅間みてーな存在をどう捉えてるのか知りたいね。
彼以上に醜悪な人間てのもいるだろうしさ。

213 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:56
引用
お前が正会員なら、いつでも来い!!

俺が、エジソンクラスかどうかが、その時はっきりするな。(笑)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ゼロに質問を書いときます。
ゼロは自分の霊格を如来と思っているのですか?
前から気になっていたのでお答えを希望します。

214 :永rom輔:04/03/17 00:56
キリストは、2chよりの使者のことなら、とっくに赦してんだろうな(笑)
可愛い悪だよ、キミは。

215 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/17 01:01

バカのROMはROMってなさいw


216 :ROM太郎:04/03/17 01:54
はい。


217 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 02:43
>>205

聖フランシスコ・ザビエル(上智大学より)
http://pweb.sophia.ac.jp/~d-mccoy/xavier/eceizaj.html

あなたの誤解が、このHPを読むことによって解かれることを祈念しております。
とくにイエズス会の聖イグナチウス・ロヨラ「霊操」との関連においてです。
彼の生活には、日本侵略の意図はなく、また植民地化したとか日本に軍隊を
差し向けたと言う事実も一切ありません。

218 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 02:45
訂正
205→×
206→○

スマソ。

219 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 02:47
>>206
英語版は、こちらです。

聖フランシスコ・ザビエル
http://pweb.sophia.ac.jp/~d-mccoy/xavier/index.html

220 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 02:53
カトリックがもし布教に際してアジア侵略の意図を持っていたのならば、東インド管区の
総責任者の立場にあった聖フランシスコ・ザビエルの言動や残した文章にその片鱗が
残っているはずですが、わたしが見た限りではそのような意図はありませんでした。

日本に直接来て伝道された「聖フランシスコ・ザビエル」が、何をしたのでしょうか?
>>206さんはもっと学術的に勉強されて欲しいです。
特に、日本会議のような意図的に偏った情報のソースを鵜呑みにしないよう、もっと
冷静に資料に当たられる事をお願いいたします。

221 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 02:59
聖フランシスコ・ザビエルが洗礼を受ける際に、その名前の由来となった
アッシジの聖フランシスコ・ザビエルが書き残した「平和の祈り」
聖フランシスコ・ザビエルの行動規範に大きな影響を与えたと思われます。。。

<平和の祈り>(文語体)
ああ主よ
われをしておんみの平和の道具とならしめたまえ
われをして憎しみあるところに愛をもたらしめたまえ
争いあるところにゆるしを
分裂あるところに一致を
疑いあるところに信仰を
誤りあるところに真理を
絶望あるところに希望を
悲しみあるところによろこびを
闇あるところに光をもたらしめたまえ

ああ主よ
われをして慰めらるることを求めずして慰むることを求めしめ
理解さるることよりも理解することを
愛さるることよりも愛することを求めしめたまえ

そは われらは自ら与うるがゆえに受け
ゆるすがゆえにゆるされ
おのが身をすてて死するがゆえに
とこしえのいのちを得るものなればなり




222 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 03:03
主よ、
わたしをあなたの平和のために用いてください。
憎しみのあるところに、愛を、
争いのあるところに、和解を、
分裂のあるところに、一致を
疑いのあるところに、真実を、
絶望のあるところに、希望を,
悲しみのあるところに、よろこびを、
暗闇のあるところに、光をもたらすことができますように、
助け導いてください。
主よ、
わたしに、慰められるよりも、慰めることを、
理解されるよりも、理解することを、
愛されるよりも、愛することを望ませてください。
わたしたちは与えることによって与えられ、
すすんで赦すことによって、赦され、
人のために死ぬことによって、
永遠に生きることができるからです。

アーメン

223 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 03:47
フィリピンの歴史

1543 ビリヤロボス、ミンダナオ島に来航
1565 レガスピ、フィリピン諸島に来航
1571 レガスピ、マニラを根拠地とする
1585 エンコメンデーロに対する反乱(パンパンガ)
1599 貢税制度への反乱(カガヤン・イロコス)
1600 オランダによる攻撃開始 →カトリックではなくプロテスタント国家
1610 オランダによる2回目の攻撃、最初のタガログ語文法書
1645 マギンダナオ=スペイン和平協定
1646 スルー=スペイン和平協定
1737 スルー=スペイン通商和平協定
1762 イギリス艦隊マニラを占領(1764年まで) →これもカトリックではなく、聖公会。
1768 イエズス会追放(1859年まで) →(この時期に注目)
1782 タバコ強制栽培・専売制度開始(1882年廃止)
1785 王立フィリピン会社設立(1834年廃止)
1815 ガレオン船貿易の廃止
1834 マニラ開港

以降、アメリカによる支配が続く。

224 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 03:55
フィリピンが、カトリックのイエズス会による「侵略」の結果植民地になったとか、
支配階級がスペイン人と現地人の混血だと言うのは何か違います。
正式にはメキシコ王国の属僚とされていたようですが、実際に支配し貿易を行っていた
のは、オランダとイギリス(後にはアメリカ)だからです。
日本の戦国時代に当たる時期に、「フイリペ2世」(スペイン人)が支配していましたが、
これは国王の名前であり、教会とは何の関係もない単なる世俗の王であるにすぎません。
この王の名が国名の由来となりました。
その後17世紀以降(江戸時代と重なる)は、オランダと大英帝国が互いに軍隊を派遣し
植民地としていましたが、この件にもカトリックは一切関与していなしのです。

225 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 03:57
>>206
フィリピンの歴史は、すなわち「カトリックの侵略」の結果起こったのではなく、
むしろキリスト教の信仰とは関係のない「国家の覇権争い」の結果、植民地化
していったのだと考えるのが正しいのではないでしょうか?

226 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 04:01
参考までに、あらためて年表から貼っておきますね。
1762 イギリス艦隊マニラを占領(1764年まで) →これもカトリックではなく、聖公会。
1768 イエズス会追放(1859年まで) →(この時期に注目)

カトリックのイエズス会は、大英帝国によって18世紀半ばから19世紀半ばまで
フィリピンから追放されていた歴史がある事をお忘れなく。
この時期には、カトリックの教会はイギリスによって禁止されていたのです。。。


227 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 04:10
改めて>>206さん。

> たとえばフィリピンではカトリック教会、宣教師が荘園領主として人々を直接支配
>していたという歴史的事実がある。彼らと現地人の間の子が準支配階級となっていった。

この記述、カトリック教会が追放されていた「1768 イエズス会追放(1859年まで)」の
期間を考慮に入れると、矛盾してきませんか?
およそ100年間、カトリックは追放されイギリスとオランダが支配した植民地時代が
続き、その後はアメリカの植民地になっていたのですから。
イギリス・オランダは新教徒であり、アメリカもプロテスタント国家です。
どうしてカトリックの荘園が、カトリック追放後にフィリピン国内において存続できるの
でしょうか?

228 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 04:16
更に解説しておきます。

英国国教会(聖公会)とカトリックはお互いを破門しあった仲であり、カトリックとは
別のキリスト教信仰です。聖書は「ジェームズ欽定訳」を用います。
オランダのプロテスタントも同じく、カトリックから公式に破門されたマルチン・ルター
による通称・プロテスタント(抵抗者)と呼ばれるカトリックとは別の教会なのです。
聖書は、ラテン語からドイツ語に訳された独自の聖書を当時は用いていました。
いずれも、カトリックとはお互いに敵対関係にあった教団でした。

229 :名無しさん@3周年:04/03/17 09:25
>「レムリアの風」なる団体が信者として獲得しようとしているターゲットは、 KKの元信者や休眠会員に定めているからではないかと思った。
>おそらく、そういう人達は、数万人の規模でいるであろうから、
マーケットとしては、かなり大きい。

ターゲットは、あの本にもあったけど、kkの退会者残党でまだ熱意を
失わない者、と新参者みたいだね。
 kk退会者でも一部生き残っている人たちがいるみたいだね。
芸術系でやっていくとかいてある。詩や小説、音楽、絵など芸術系が
参画してくるようだね。
 でも数万人の規模で残党がいるとは思えない。百名いれば御の字
だろうね。kkの残党は指導部として期待しているのだろうと思う。

230 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 12:49
霊言だとか異言・過去世・心霊治療をやっていて、高橋信次氏をTOPに
掲げているグループって意外とあるものですね。ただKKの体験があると、安易に
はこういうグループにはついて行く気はしなくなるのです。このHPも一言「濃い!」
と言う印象を受けました。HP主宰者が、過去世、女海賊だったという女性二人を
巫女さんにして、過去世の異言や神や宇宙人の言葉を取り次いでいるいらしい。
正直、非常に読みずらい。と言うか「何を主張したい」のか全然分かりません。
関谷氏のグループも、これに似たような組織を目指しているのでしょうか?

どんちゃん
http://www10.plala.or.jp/dondes/index.html

231 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 12:55
しかしこれだけは言えます。
前世とか転生なんて概念を人生に持ち込むと、思考が無限ループの罠に
はまってしまって、理性的な判断が不可能な状態、つまり「夢遊病者」のように
同じ所を延々とさ迷っているように外部の人からは見えたりします。

232 :名無しさん@3周年:04/03/17 17:06
>>5 :* :04/03/16 11:50
>死後、体重が70g減少するという。E=Mc2だから、魂が存在する。それが輪廻の主体であると、
>大川さんは言っているんだよ。

これは1930年代に海外の科学者によって完全に否定されています。
実験を繰り返した結果、死体内から出る水分や残留してた気体が抜けただけだそうです。
やはり科学教育はカルト妄信者を出さないためには最重要課題ですね。
こんな古いネタを本当に大川教祖は言ってるんですか?
*さんは医学部医学科卒業と自称されてますが、こんな常識を知らないなんて信じられません。
まぁ、自称仏陀を信じてるそうですからこれ以上はツッコミませんけどね。


233 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/17 17:16
ねえ!皆さんに聞きたいのだけれど、
私、一昨日の夜に「インフルエンザA型」って診断されて、40度越す熱も出てたの。
2日後の今日なんだけど、熱も無くケロッと治ってしまっている。。。
完全復活!なんだけど、医者が言うには一週間くらいは寝込むよって言われたの。
俺って変?真面目に。

234 :名無しさん@3周年:04/03/17 17:28
前スレより

276 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 23:13
JBLはヒマなんだな。

457 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 21:51
>>454

それなら、大筋では漏れと439氏の意見はほぼ一致してるじゃないすか(藁)。

形而上的なテーマについては、細かい見解の相違は当たり前。誰にも断定は
できない・・・。

459 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 22:00
>457

断定できない中で頑張っているのか?
ご苦労なこった(w

839 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/15 03:23
JBLよ、言葉遣いから直せ!
気持悪いよ。お前の口臭は。(w

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
現役信者 ◆qylsFkY1qc ←何様なんだ?こいつは。
JBLに構ってもらえないからって、どさくさまぎれに誹謗中傷するなよ。
女々しい奴。

235 :名無しさん@3周年:04/03/17 17:31
幸福のちんぽ

236 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/17 17:55
>234
>現役信者 ◆qylsFkY1qc ←何様なんだ?こいつは。
JBLに構ってもらえないからって、どさくさまぎれに誹謗中傷するなよ。
女々しい奴。


なんで女々しいのだ?(w
別のスレで文句を言っているのなら分かるがな(w

言葉遣いが「汚い」んだよ。JBLは!
自分でも認めているのだから別にいいだろう。
まぁ、訴訟するのを前提で色々動いた結果、
こいつの素性が分かっただけでもOKだがな!

って言うのはウソ♪。。。

237 :名無しさん@3周年:04/03/17 18:13
>>236
嘘しか言えないのか?w

現役は法論でJBLに手も足も出ず、何を思ったか告訴すると恫喝めいたカキコを連発。
で、JBLは一時避難。
復活後、現役はおちゃらけたカキコで告訴を取り下げたもののJBLには相手にされず。
今は負け犬の遠吠えのようないちゃもんをつけてつっかかる。
『言葉遣いが「汚い」んだよ。JBLは!』と非難しているが自分のことは省みず。
女々しい奴。

238 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 18:20
>>233
元気でよかった。心配してました。
三日目だと、一時期回復したように見えても薬の作用で解熱してる場合が
多いので、安心と無理は禁物です。お大事に〜。

239 :*:04/03/17 18:24
 70gは矢追さんの数字。NHKで最近、二人の作家が、話題にしてたけどな。

240 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 18:32
幸福の法、見かけないと思ったらアマゾンの売り上げランキング、1万位割れ目前です。

Amazon.co.jp 売上ランキング: 9,255 →3月17日、18時現在のデータ。

241 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/17 18:43
>237

相手した俺が馬鹿だった。。。釣られた。

>238@NO3さん

ありがとうございます。
恐ろしい位たくさんの汗をかいて寝たのが良かったのかもしれません。
食欲もあって、普段より少なめだけどちゃんと食べて、水分もポカリとか飲んでました。
無理はしないようにして仕事します(w

本当にありがとうございます♪

242 :名無しさん@3周年:04/03/17 18:51
>>241
>相手した俺が馬鹿だった。。。釣られた。

JBLもそう思っただろうな。w
以後、おまえを放置することにしたんだろう。
哀れな奴。

243 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 18:56
>>241
病院から貰ったお薬は、時間ごとに必ず飲むこと。
検温は3時間おきに。これで問題なければ大丈夫かと。
沖縄でも花冷えはありますから、夜風で体を冷やさないようご自愛下さいませ。


244 :名無しさん@3周年:04/03/17 19:06
>>(*)801

245 :名無しさん@3周年:04/03/17 20:00
◆riphRx9D4さん、もういいよ。
げねきの病気ぐらいでスレをムダに消費しないでくれ。
病気の話するんなら「憑依の原理」とか絡めてくれ。
病気=憑依というKK理論は実証できるのか?とかさ。


246 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 20:13
>>205
「霊の憑依で病気が起きる」と言う仮説は、「霊の実在」と言う物理的証拠が提示
され、「霊の実在」が証明されないと無意味なんですよね。
「霊の憑依」と、病気の間に因果関係はないと思う。

たとえばウイルスや菌ではなく「悪霊」が病気の原因であると仮定する。
その場合は、いくら投薬しても手術しても効果がない事になる。原因が「霊」ですから。
ただし、それだと中世なみに「医者」より「加持祈祷」が病気に一番効果ある事に
なってしまいますね。実際はどうでしょうか?効果ありますか?

現実には「加持祈祷」や「ご祈願」よりも、投薬や外科治療が病気には有効であり、
信仰や祈りや瞑想・ヒーリングでは病気は治療できないのです。
あの高橋信次氏でさえ、身体の臓器不全をご自身の信仰では治せず入院し、
病院のベッドでお亡くなりになられています。。。南無。

247 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 20:15
訂正
>>205→×
>>245→○

スマソ…

248 :名無しさん@3周年:04/03/17 20:29
大川総裁は風邪は虫の霊の憑依って言ってたけど、虫が悪霊化するのか?
もちろん、あえてKK教義を前提にした話だけど。
虫に反省行なんてできると思えない。

249 :名無しさん@3周年:04/03/17 20:32
「善川三朗の霊言」たのしみですね!

250 :名無しさん@3周年:04/03/17 20:52
>>249
・たかし、エルカン宣言はやめれ!
・講談社攻撃はやめれ!会を潰す気か!
・嫁にもうひとこと言いたい!

251 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:07
関谷さんなんてKKにとっては小物。
原さんが真実を語ればKKはあぼーんするかも。
沈黙の原久子。

252 :名無しさん@3周年 :04/03/17 21:11
いつまでたってもあぼーんしないから
(゚听)ツマンネ

253 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:16
原さんが辞めた時は月刊誌でしばらく充電するためお休みしますって感じで、また帰って
くる感があった。
しばらくしたら急に「悪魔!」「ユダ!」になった。
会員番号1番でKK創立の立役者も辞めた途端に「悪魔」のレッテルを貼られる。
他の幹部達から月刊誌等でボロクソ言われる。
その幹部達もその後還俗。
大川総裁も独身のままだったら会をまとめられたのかもしれない…。

254 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:18
>>252
あぼーんもしないけど広がりもしない。
オウムでも未だにやってる信者がいるからね。

255 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):04/03/17 21:19
【芸能】創価高校在学中の石原さとみの名付け親は池田大作氏?
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079451964/

鬱だ氏のう・・・

256 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:22
悪評山積の「レムリアの風」ざっと読みました。
とりあえず自分で確認せんことにはコメントできんので。
第5章の「宗教裁判の報告」はよかったでつ。
7年という気の遠くなるような裁判を関谷氏は一人で戦い抜いたわけだ。
それを想像するだけで自分はひく。たとえ同じ立場にいたとしてもできないとおもた。
教団側は何人もの証人をたてたらしい。(全員嘘吐きだったわけだが)
しかし関谷氏側の証人はたった一人だったそうだ。
陰で支援してくれてた人は大勢いたかもしれないが、これは相当精神が強くなければできん、とおもた。
外野(kk退会者やアンチ)の多くは裁判の結果(勝訴!)だけをみて、おおkkはやっぱりおかしいと判断できたが
そもそも「虚業教団」を書き(それだけでもすごいわけで)、あげくに一億円の裁判をふっかけられた
関谷氏にたいしてどれだけの関心をもっていたんか・・。
実際、「虚業教団」と「もとなる心へ」を読んで(kkQ&Åにもupされてる)、退会をきめた信者もいるわけで。
関谷氏のもっとすごいのは、kkや大川や幹部にたいして「うらみ心」がないこと。
自分で馬鹿だといってるが・・・やっぱりこれもまねできない。
レムリアの風の「霊言」が本物かどうかはわからない。
が、関谷氏をばかにしたりさげすんだりする資格は自分にはない、と激しくおもた。


257 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:23
>>237
JBLは2チャンからの使者とのいざこざで疲れて
書くの休んだんだよ。本人が言ってた。

258 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:30
関谷さんは、原さんとの神託結婚をニコニコ離婚したあと
もとの奥さんと復縁してたらしいね。

259 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:31
>>教団側は何人もの証人をたてたらしい。(全員嘘吐きだったわけだが)
さすがKK(w


260 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:33
>>257
外野は現役みたいなのは相手にしない方がいいって言ってたね。
狂犬に噛まれたら大変だからね。
使者とのこともあったけど、げねきの執拗な恫喝に屈したと思われたくないから
あえて言わないんだと思う。同レベルに見られたくないだろうしね。
傍から見ててげねきの相手をするのは無駄なエネルギーばかり使って疲れるだろうな
と思った。ま、復活したので益々頑張ってほしい。

261 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:35
KKは原さんも会の嘘情報をマスコミに流したって言ってなかったっけ?


262 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:43
>>256
>レムリアの風の「霊言」が本物かどうかはわからない。

なに眠たいこと言ってんだよ。

263 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:51
256=タビダチ

264 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:52
レムリアの風の「霊言」は誰が降ろしてんの?
その霊媒師も自称9次元存在とか言ってるのかな?

265 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:54
今日は風がキツイ。


266 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:18
釈尊会はキモイ。性の儀式ってのをやるそうだ。(*´Д`)ハァハァ 
若村真由美も餌食になった。でも合意の上だがね。
狂っとるな。

267 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:21
関谷さんはKK暴露でもう大きな役割を果たした。
あとは、個人の趣味だな。好きなようにやってくれい。
行きたいヤシは行けばいい。

268 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:44
まあ,原よりはマシかもね。>関谷
原は過去を無かったことにしたいんだろうけど、そう簡単に消せるわけがない。
黙っているのか、黙らされているのか知らんが、責任ってもんがある罠。

ところで大川とは本当に♂♀の関係だったのかな・・・。

269 :ソメリン2003:04/03/17 22:49
kkとかの過去世認定や、レムリアの風のゼウスの霊言・・・
なぜ過去の有名人の名前が必要なんでしょう。
中身で勝負しないで、看板をまず出してくるのは安っぽいインチキ商売のやり方
に似ていますね。例えば詐欺ソフトメーカーが「うちはIBMがビシネスパートナーです」
といってお客や、従業員採用に利用したりするような。(これは実際の話です)
ビジネスパートナーって何なのよ。→指導霊団て何なのよ。っていう感じです。
大川隆法であって大川隆法でないって何なのよ。大川隆法以外の何者でもないでしょ。

私は私以外でもない。今!で勝負する以外ない。
過去がどうであれ現実がどんなかを見れば、自分が何者かは分かるはず。
思い込んでいる過去に本当に見合う自分なのか。

関谷さんはKKの真実を私たちに提供してくれた点で本当に感謝、尊敬ですが、
そのあとの行動は非常に残念ですね。完全に目覚められなかった。
素朴な信仰では足りなかったんでしょうか。

270 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:18
>>269
ブランド信仰と同じだね。
エルメス+グッチ+シャネル+etc=ヘルメス+仏陀+アフロ+ナイチン=kkって感じ
信者はその高級感に自己満足+優越感を感じてるようだ。

271 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:39

>私は私以外でもない。今!で勝負する以外ない。
過去がどうであれ現実がどんなかを見れば、自分が何者かは分かるはず。
思い込んでいる過去に本当に見合う自分なのか。

ソメリンたん、これって霊言にあったkkの教えそのものでつよ。
看板出すか出さないかは、状況によるでしょう。
本当は出したほうがいいのです。当たり前のことですよ。
そのほうが正確な情報が伝わるのだから。
だけど、出せない状況をかんがみて出さないケースが多い
だけでしょう。僕はそうおもいまつが。

272 :ソメリン2003:04/03/17 23:40
ブランドを身にまとってセレブな気分・・・
気分、であって本当の上流階級ではない。

273 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:42
妄想にしがみついてるから現実が苦しくなるのに
その妄想が自分を幸せにしてくれると勘違いしてるって
哀れやね〜

274 :joker:04/03/17 23:43
>228
フィリピンにおけるカトリック教徒の割合はおよそ85%とされる。

スペインのフィリピン支配は、一方の手に「剣」を手に「十字架」を振りかざして進められたとしばしば喩えられる。(中略)
教会は植民地の統治行政に具体的に参画し、それを全面的に支えていたのである(中略)
スペイン国王は「保護権」によって、海外植民地の実質的な長となり、他方教会は国王のために奉仕する存在となったのである(中略)
フィリピン諸島の布教活動は、スペイン体制期を通じて5つの修道会、(アウグスチノ会、フランシスコ会、ドミニコ会、イエズス会、レコソート会)によって進められた。
このうちイエズス会は1768年から1859年までフィリピン諸島から追放されていたので、(中略)他の4つの修道会は一貫してフィリピン諸島で活動した。
以上、フィリピン革命とカトリシズムより

自分で勉強せい。

275 :ソメリン2003:04/03/17 23:55
>>271
>看板出すか出さないかは、状況によるでしょう。
本当は出したほうがいいのです。当たり前のことですよ。

どうしてでつか?情報が正確なら、宗教での看板(過去世)はあえていらない気がします。

276 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:55
>>270
JAROに通報しますた

277 : ◆riphRx9D4. :04/03/17 23:59
今携帯なのでリンク貼れませんけど、カトリックが剣で改宗を強制した歴史はないよ。
強制された信仰なら、皆現代に至っても何故信仰を続けられるのか、説明つけられない。
今でも強制的にカトリック信者造ってるのかな?

278 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:00
本当に真摯に人生観が得ている人、そもそも
ブランドなんて概念も出てこないと思いますよ。
これkkの言葉でしょ。

話を戻せば、神との対話も看板出してないけど、
あれを、神はイエスであり、受けては聖ヨハネです
なんて言ったら、受けても当惑するし、本も売れないでしょう。

kkが当初看板出せたのは、その意味で驚きであり
またあの時点では成功したわけでしょう。あとで自滅したけど。
本人が欲出さなけりゃ自滅しなかったでしょうよ。


279 :ソメリン2003:04/03/18 00:00
>>270
あ、スマソ、韻を踏んでいたのね。気が付かなかったー。www

280 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:02
>>270
一番の違いは、ブランド品は偽物を捏造すると逮捕されるが、
宗教の世界は、霊言の偽物を捏造をしても逮捕されないこと。
だから関谷のような詐欺師が、続々とでてくることになる。

281 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:04
宗教、オカルトの世界は詐欺師の天国だよ。

合法的に詐欺が許されるからね。

282 :ソメリン2003:04/03/18 00:05
>>280
目に見えない世界だからね。
だから、分かりやすく看板を出すという発想はそれこそ怪しくて気をつけなければね。

283 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:09
しかも言葉に堪能なものがひとりいれば、元手はいらない。
騙される阿呆は、一定割合で存在する。
こんな美味しい商売はないね。

284 :ソメリン2003:04/03/18 00:09
>>278
まあ、看板出して成功したのは、日本だったからかもね。

285 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:24
春になると言動がお菓子くなる人がいるから、大悟癇の中の人も大変だな。

286 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:24
>>256

おひさでつ
関谷氏について、そのとおりですね。
虚業教団がなければ、いまだkkにだまされていた人は
数知れず。最大の功労者です。僕も好きではないなんて
いったけど、業績はみとめてまつ。
 また、裁判の苦労もさることながら、信を持ち続けていることは
欲がなかったんでしょうね。今回レムリアの風は関谷氏に
ふさわしい役と思います。 おやすみなさい

287 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:25
>>284

その通りでしょうね。オヤスミなさい

288 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:26
>>277
カトリックは、他宗教すべてを異端(カルト)と見なして排除するんだろ?
八百万(やおろず)の神を認める神道の器の大きさから比べると、
対極に位置する在り方だよな。


289 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:32
>>256(・∀・)<<286

290 :ソメリン2003:04/03/18 00:32
kkを商売としてみれば、一定の顧客に対して非常にキメ細やかなサービスを
行っていると言えるんでしょうね。ただ、ヘンゼルとグレーテルみたいにお菓子の家に
入ってしまうと中々出て来れない。外の世界は怖いですよ、ヘアヌードいけませんね、
わいせつな漫画も良くないですね、自殺もいけないです、世の中は乱れているネットも
何が出てくるか分からないから魂にとっては危険です。清く清く生きましょう。

一見正しいですよ。でも知らないうちに視野が狭くなり、波動が悪いと言って残酷な
ニュースなどを見るのも避けるようになります。例えばどうして自殺するような事態になってしまったのか
考えることもせずに、自殺は地獄に自らいくような愚かな行為だと、死者に哀れみも感じずに
裁いている自分の心に気が付かない。知らないうちに冷たい人間になってしまっていないでしょうか。

お菓子の国は居心地がいいかも知れないけど、巧妙に縛りつけてゆっくりと毒を染み込まされて
いるんじゃないでしょうか。

291 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:44
NHKキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!

292 :ソメリン2003:04/03/18 00:45
>>291
あれ、私のこと?

293 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:48
KKを既に退会した香具師も参考になるサイトです。
カルト対処法
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm

ここも参考になるサイト「心のリハビリ・コーナー」です。(管理者はJDCC(日本脱カルト研究会)会員)
面談に依るカウンセリングも可能なんだそうです。
一度マインドコントロ−ルされると、カルトを止めた後も心のリハビリが必要らしいです。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/open.html

294 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:50
>>277
KKなんか強制されなくても信仰つづけてる会員多いだろ。
宗教ってそんなもんだよ。

295 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:55
>>292
テレビと思われ

296 :ソメリン2003:04/03/18 00:59
今月2人も患者さんが自殺した。。。警察から連絡が来ると大抵そう。
結構ブルーになります。

>>295
なんだー。あんまりマジメ過ぎると、NHKって言われるのかとオモタよ。

297 :コピペ:04/03/18 01:22
▲ブルーハーツは宗教か?▼
45 :名無しさん@3周年 :04/03/18 01:06
ジョンレノンのGODという歌の一部を紹介します。
僕は魔法を信じない。
僕は易占を信じない。
僕は聖書を信じない。
僕はタロット占いを信じない。
僕はヒトラーを信じない。
僕はイエスを信じない。
僕はケネディを信じない。
僕は釈迦を信じない。
僕はマントラを信じない。
僕はバガヴァッド・ギーターを信じない。
僕はヨガを信じない。
僕は王を信じない。
僕はエルヴィスを信じない。
僕はジンマーマンを信じない。
僕はビートルズを信じない

僕は夢から目が覚めたんだ。
それだけ。他に何も言うことはない。
僕は現実に目を向けることにしたんだ。
さっきそう決心したばかりだ。

僕は夢ばかり追い続ける人間だった。
でも、今自分を変えようとしている。
僕は違う自分を求めていた。
でも、今は僕自身というものをしっかり見詰めて生きていくことにした。
そういうわけで、友よ。
君たちもそれぞれにがんばってくれ。

「夢」は終わったんだ。

298 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/18 02:13
>幸福の法、見かけないと思ったらアマゾンの売り上げランキング、1万位割れ目前です。

いやいや、今日ブコフに行ったらなんと「幸福の法」が100円コーナーにあった。
マジネタ、嘘じゃないよ。
ワロタ。2004年発行の本で100円コーナーに出る本て日本狭しと言えども
大川の本以外ありえない。
坊も本屋いくよりブコフ行けよ。
全国700店舗でっせ。



299 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/18 02:20
ちと細かい話になるけど
新刊本屋で「新生日本の指針」を読んだ。
この本で「幸福の科学正会員三塚博を総理大臣へ」発言が削除されてるw
しかも写真に貼ってあった900万会員の表示も削除。
でまた細かい話になるが
この本、1995年11月再販になってるけど価格表示が¥マーク。
つまり何が言いたいかというと
本屋では¥マークは消費税アップの1997年以降の表示、
つまり再販時期までごまかしてる。
そこまでして過去の発言を隠蔽したいのかねw
なら初めから出さなければいいのにね。
まーこの話はムズすぎるからレスなしやと思うけど
一応報告までに。


300 :永rom輔:04/03/18 02:42
>>296
例えば、末期がんであと半年の命と宣告されたとして、そのことを悲観して寿命より先に自分の命を終わらせるところに人間特有の問題があるわけであります。
犬や猫、鳥などはたとえ死期が近くとも、自ら死を選ぶことはないのであります。
ここに、人間特有の問題があるということです。
人間のみが自らの死を受け入れることができないのであります。
つまりは、人間の問題は「死」そのものではなく、「死」に対する反応にあるわけであります。

301 :永rom輔:04/03/18 02:44
チョリゾーがよー、撫ぜられる快感を知ったみてー。
最近は比較的素直に撫ぜさせてくれて、小生は幸せだよ。

302 :永rom輔:04/03/18 02:51
>>297
実は信じるっつー行為は、無知がもたらすもんなんだよ。
自分を見つめて、自分とその自分を見つめる自分が一体となることを自己同一性っつーの。
自己が一体となったひとにゃ、もはや自己っつーもんはなくなるわけ。
自己は、もうひとりの自分がいてこその自己なわけよ。

303 :永rom輔:04/03/18 02:57
要するにジョンレノンが言いてーことは、「拠って立つものをすべて捨てて強烈に自分を意識しろ」ってことだ。
こそから「ビッグバン」が起こるんじゃねーかってことさ。

304 :名無しさん@3周年:04/03/18 03:00
>>303
ジョンレノンなんてどうでもいいよ。
ちゃんと腰を入れて、OR本読めや。
あんたのためだ。

305 :名無しさん@3周年:04/03/18 03:08
ROM

ほんと、こいつくだらねえな。
消えろ!


306 :永rom輔:04/03/18 03:08
>>304
仏の本て、退屈なんだよね。
なんか刺激になる本とかあったら教えてくれ。

ノーメソッドっつーのが小生の答えだ。
悟るのに、方法などないっつーことさ。
修行だのなんだのっつーのは、悟りに近づくためにある。
けど、悟るか否かの瀬戸際において、方法論などない。
それじゃ偶発的に起こるもんかって言や、そうでもない。

なにが言いてーかっつーと、もう仏教も、仏教まがいの教えも勘弁してくれってことさ。
そんなのは、小生に必要ない。
仏も不要だ。

307 :永rom輔:04/03/18 03:13
極論すれば、宅間守でも悟れる。
今すぐにだ。

308 :永rom輔:04/03/18 03:15
さらに極論すれば、大川隆法こと中川隆でも悟れる。
もちろん、今ずくにだ。

309 :名無しさん@3周年:04/03/18 03:23
> なにが言いてーかっつーと、もう仏教も、仏教まがいの教えも勘弁してくれってことさ。
> そんなのは、小生に必要ない。
> 仏も不要だ。

魂の親に言うべき言葉か!


駄目だよ、…

310 :永rom輔:04/03/18 03:26
諸君らは、小生が無意味な専門用語や権威を削ぎ落して発言してることにそろそろ気付いて欲しい。
ピエロも時に真実を語ることがある。
彼の語る真実は、釈迦やキリストといった聖者の言葉よりも諸君らにとって有益かも知れない。
そろそろ小生の意味について考えてみてくれ。

311 :名無しさん@3周年:04/03/18 04:03
ROM死ね


312 :名無しさん@3周年:04/03/18 04:49
>>310
永rom輔は結構いいこと言ってると思うな。
(全面的には賛同できないけどさ)

313 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 09:22
>新刊本屋で「新生日本の指針」を読んだ。
>この本で「幸福の科学正会員三塚博を総理大臣へ」発言が削除されてるw
>しかも写真に貼ってあった900万会員の表示も削除。

削除はいかんな、削除は。
多分、大川総裁にとって一番イヤな思い出とは思われますが(藁)。


314 :名無しさん@3周年:04/03/18 09:25
オモロイのう

315 :minarai :04/03/18 09:28
>>299
ところが、レスする者あり。

 1995年10月25日、支部のイベントに参加して、誌友会員となった私が
その時点で保有していた書籍は、「新・太陽の法」「無限の愛とは何か」
「悟りの極致とは何か」の3冊。
 後日、最新刊だからということで、4冊目に購入したのが、「新生日本の指針」。
 その書籍は、1995年11月5日(第20刷)。
 すでに、「三塚博」バージョンは回収された後の改訂版です。
 「三塚博」バージョンが数十冊、支部にまだあることを、2週間ばかり前に
見かけました。(あること自体は、当時から知ってはいました。)
 私の書籍には、「C0031 P1300E」となっています。
 
 改訂当時に入会し、リアルタイムで経緯を見ているのだから、間違いないと
断言できます。

 エネルギーを向ける先を間違えているんでないの?
 


316 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 09:29
>70gは矢追さんの数字。

矢追純一氏は、いわゆる「トンデモさん」の代表格。

先日、TVに出演している矢追氏を見ましたが、「これが宇宙人の写真だ」と
いって写真をUPしたところ、他の出演者全員から「なんですかコレは。ただの
外人じゃないの」と突っ込まれ、「いや、それが宇宙人なのだ」と言い張り、
シラケた雰囲気になってしまった・・・。


317 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 09:32
矢追純一氏の著書

「人は死ぬときなぜ体重が減るのか」  河出書房新社
「宇宙人は本当に実在する」  河出書房新社
「カラスの死骸はなぜ見あたらないのか」  河出書房新社
「宇宙人とUFO怪奇事件簿」     河出書房新社
「ナチスがUFOを作っていた」     河出書房新社
「未知の生命体」(著者/ジェイコブス・D 監修/矢追純一)  講談社
「宇宙生命体は地球に降りていた」     河出書房新社
「第五種接近遭遇の謎」     河出書房新社
「宇宙人は人類の滅亡を知っている」     青春出版・青春ベスト
「プレアデス星団からの接近」     雄鶏社
「生きた宇宙人が捕まった」     青春出版・青春ベスト
「宇宙人・矢追純一の地球人(アーシアン)へのメッセージ」     青春出版・学研
「宇宙人はもう地球に棲んでいる」     青春出版・青春ベスト
「宇宙からの誘拐者」     二見書房
「MJ-12の秘密」<89年度ベストテン入り>   KKベストセラーズ
「これが宇宙人との密約だ」<89年度ベストテン入り>      KKベストセラーズ
「戦慄のMARS計画」     二見書房
「MIBの謀略」     二見書房
「謎のHALT文章」     二見書房
「人類はあと何年地球に住めるか」 <矢追純一薬>    三笠書房
「人類は地球人だけじゃなかった」<82年度ベストテン入り>      青春出版
「戦慄の米ソ超能力戦争」     学研
「超能力ユリ・ゲラー現象」     徳間書店
「宇宙人の死体の謎」     二見書房

他多数


318 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 09:35

「と学会」でも矢追氏への関心は高く、詳しく紹介されています。

印象に残ってるのは「ミステル・ヤオイ」の話(藁)。「NASAのアメリカ人」
から「ナゾの宇宙人」に関する極秘情報を入手している場面なのだが、なぜか
アメリカ人は矢追氏に「ミステル・ヤオイ」と呼びかける。

「それを言うなら『ミスター』でしょ。『ミステル』ってドコの言葉?」と
突っ込まれてた・・・。


319 :名無しさん@3周年:04/03/18 09:41
KKは70g減るから輪廻の主体があるなんて言ってないでしょう。
エネルギーと質量は等価交換できる、それは霊界の・・・云々とかは言ってたYO!

320 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 09:48
>>315

あれだけ予言を外しまくって、「予言を回避できたのは自分たちのオカゲ」と
豪語しておきながら、「次の大統領は違う人になってます」(別の本だが)
の箇所では「現職の落選を予言。的中」と注釈をつけ、「2000年、自衛隊員が
ミミズのように千切れた新幹線を復旧しています」では、「阪神大震災を予言。
早くも的中」(早すぎるだろ・・・)と注釈。

あれだけ大量の予言の中で、「的中した」と自慢できるのが2〜3箇所しかない
のも寂しいが、そもそも、自慢するなよ(藁)。「自分たちのオカゲで予言を
回避できた」と胸を張るわりには、ホントは予言を当てて自慢したかったのが
ミエミエ。

それはともかく、削除はいかんな、削除は。

「三塚博氏を内閣総理大臣に推薦しましたが、あえなく挫折。この事件を
機に、当会は政治活動から撤退し、大川総裁は密に入られました」とでも
注釈をつけるべし(藁)。


321 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 09:57

「自分には全国1千万会員を動員する力がある」と有頂天になっていた大川
総裁は、講演会で「三塚博さんを、内閣総理大臣に推薦します!」と派手に
ブチ上げ、満場からの喝采を浴びました。

しかし、結果は惨敗(というより、政界からは相手にされなかった)。

自分の動員力が、考えていたよりも遥かに小さいのを悟った大川総裁は、
独自の調査を実施し、幹部・側近たちが自分に虚偽の誇大な数字を報告
していたことを知りました。

これが、翌年の「先生を裸の王様にしたのはアナタたちです」という発言
につながります。

この事件のショックの大きさは、大川総裁がこの後、「法をすでに説き
終えた。今後は密に入る」と宣言し、大悟館からほとんど出てこなくなった
ことでもわかります。

それまでのフライデー事件、関谷裁判、「方便の時代は終わった」等では
ビクともしなかった彼の自信が、初めて崩れた。KKの歴史上、最大の転換点
だったと言えるでしょう。


322 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:06
>それまでのフライデー事件、関谷裁判、「方便の時代は終わった」等では
ビクともしなかった彼の自信が

これはちと違うのでは。びくともしなかったというのが。

323 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:08
>>321
で、その責任を取らされて小川空城が北海道へとばされた。

324 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:28
89年までの増え方は自然なものだった。
90年からおかしくなったのだが、それは大川による指令のため。
だからkkバブルはエコノミーバブルがはじけた90年から始まった。

じぶんでかなり無理な指令を出しておきながら、95年まで泡に気づかなかった
というのは、普通人よりも者を見目がない。
だから当時知らなかったという総裁の言葉を信じることは出来なかった。


325 :名無しさん@3周年:04/03/18 13:54
永rom輔の言葉には、耳を傾ける値打ちがあると思うけどなぁ。
仲間をあんまり軽視するのは良くないっす。

326 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/18 14:00
377 :れん :04/03/18 13:45
他人様の言葉には、聞く耳なんぞもてないが、自説は繰り返し押し付けに
出現するえせ検証者のUZ ◆ubsPt4BUksさんよ。
人様のことをとやかく言う前に、自分の醜い行いと、それをさせるみっともない
心をなんとかしろよ。
とりあえず、南無妙法蓮華経、消していただこうか。
あんたみたいな外道に、法華経信者の顔をされちゃあ、
まじめに地道に法華経を信仰しているものまで、あんたの同類に見られて
しまって困っちまうからな。
それ以外は、自分で始末つけなよ。さすがにオレも部外者だからな。
ああ、そうそう。
敵の敵は味方、という論理で、ヤフーの幸福の科学の場所で、
層化が難癖つけてんのをオレがでてって「まくっている」が、幸福の科学の味方を
したのは、あんたが気に食わないからだよ(笑)。
---------------------------------------------------------
この「れん」って人の、ヤフーでのIDやIPわかる人いないですか?

327 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:02
国際テロ組織「アルカイダ」を、「イスラム教テロ組織」と誤まった表現で語る事は、
幸福の科学の宗教観を良く表わしてます。4月号の「リバティ」「イスラム教特集」は
未だに「イスラム教」と中近東の民族・宗教を誤解しっぱなしです。

テロ組織「アルカイダ」の背景には、以前にも書いたとおり「チェチェン独立運動」や
ロシアの「兵器マフィア」などの関連が指摘されており、宗教がバックと言うよりは
「民族独立」「民族自立」を標榜した国際的な動きと関連ある独立運動の一種と捉えた方
が正確です。これもKKが「イスラム教は邪教」としたいがたに、あえて間違った表現で、
「イスラム教テロ組織(さすがにマスコミでもこんな表現は使わない)」などといった、
あえて「イスラムの信仰」を貶めるための表記をしているとしか思えない。

フィリピンでカトリック教徒が多いのは、スペインの剣による強制の結果であり、
「剣かカトリックか」を迫った武力による強制的な信仰の結果だ、とか言うのと同じ。(w

328 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:04
>>327
あんな人、相手にしなくても。
単なる基地外かと思われ。。。

329 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:05
訂正
>>328>>326のUZさんあてです。
スマソ

330 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:14
フィリピンのキリスト教信仰は500年の歴史を持つ、先祖代々の土着信仰
と化しています。これは、武器による強制とかイスパニアによるわずか50年の支配
の結果ではないのですね。

インドネシアでイスラム教の信仰が人々の間に根付いたのと同じく、フィリピンでは
キリスト教の信仰が自然に民衆の底辺に広まっていった結果なのです。

キリスト教を邪教扱いする資料が、日蓮宗系の民族団体である「日本会議」など
の右翼組織で捏造されています。ご注意下さい。


331 :名無しさん@3周年:04/03/18 14:20
カトリックの狂信者が、植民地拡大政策・十字軍遠征・魔女狩り等に関して、
キリスト教には責任が無いと主張しています。ご注意下さい。

332 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:25
>>331
誤解しているようですが、カトリックは神社参拝もしますし、仏教の葬儀や法事
にも参加して礼拝します。他教団を「邪宗」あつかいして、そうした行為を禁止して
いるのは、主に「日蓮宗系」の教団の方でしょう。

靖国の桜が好きです。伊勢の神宮や五十鈴川の禊も好きです。
カトリックの霊操の修練では、禅寺で座禅修行をしたりします。
カトリックは、他教団に寛容です。というか、同じ神への信仰が根底にある、
と言うのが基本教義です。

333 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:29
補足
>植民地拡大政策・十字軍遠征・魔女狩り等

これを非難しているのは、同じキリスト教のプロテスタントの方が多いです。
今から500年前の事を、当事者でもないわたしたちに向って「謝罪しろ、反省しろ」
と強制するような行為は、韓国人や中国人の「反日活動」と大差ありませんね。(笑)

KKも、キリスト教は邪教扱いしてるんでしょうね。。。

334 :名無しさん@3周年:04/03/18 14:31
>>322
カトリックは、他の宗派を異端(カルト)と見なします。

>カトリックは神社参拝もしますし、仏教の葬儀や法事
>にも参加して礼拝します。

これは単に、日本人としてお正月に初詣したり、お葬式(仏教式)などに参列するといったレベルの
話をしているだけです。カトリックの狂信者は、都合の良い詭弁ばかり口にします。ご注意下さい。

335 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:34
キリスト教批判はこちらで。(カトリックもプロテスタントも一緒に批判されてます)
この板では趣旨が違うかと思います。

   キリスト教を批判する!   
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077187847/


キリスト教がお嫌いな方って、創価とか日蓮宗系の方、またその関連の新興宗教、
カルトで自分たちの教祖が「キリスト・仏陀の生まれ変わり」を主張なさる教団に
所属なさってる方が圧倒的に多いようです。

336 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:37
>>334
あなたが次に何を書くかも予想できます。

マリアの処女懐胎は非科学的だ。イエスの復活はなかった。
これらを信仰するキリスト教徒は非科学的だ。。。でしょう?ステレオタイプですね。

337 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:40
ところでこれらの事実はご存知ですか?

大乗仏教の経典は、『仏陀の死後500年以上』経ってチベットの土着信仰によって
まとめられた経典であり、特に「法華経」などは仏教教団とは別組織が作った経典。
したがって大乗経典は、仏陀の教えではなく後世の捏造の部分が多い。

338 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:44
補足

カトリック中央協議会では、靖国神社の英霊参拝も伊勢神宮崇敬も禁止していません。


339 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 14:53
コピペ

84 名無しさん@3周年 New! 04/02/29 15:07
そんなにキリスト教が嫌いなら、
こんな掲示板でコソコソ言ってないで、
男らしく堂々と教会にでも行って、牧師相手に言ってみたら?
それとも、街角に立って、キリスト教批判でもしてみたら?

340 :聖杯と剣:04/03/18 15:17
>マリアの処女懐胎は非科学的だ。イエスの復活はなかった。
これらを信仰するキリスト教徒は非科学的だ。。。でしょう?ステレオタイプですね。

ステロタイプなんだけど一外野としてこの辺をどうキリスト教徒が処理してるのか
すごく興味があるけどね。




341 :ロム人:04/03/18 15:44
◆riphRx9D4.氏へ

あなたが、カトリックの歴史における正なる部分についての知識、情報を
伐善することは、読み手にとっては何らかの参考になるに過ぎず、
読み手が得ているカトリックの歴史における負なる部分についての知識、
情報を没却するに至らない。また、あなたが、他宗教の歴史における
負なる部分についての知識、情報を披露してみせようとも、読み手に
とってはやはり何らかの参考になるに過ぎない。あなたは常にキリスト教
信仰の素晴らしさを謳いあげているのだから、それで良いのではないだろうか、
つまりあなたは「信仰」ということの意味を理解しているのでしょうから。
もしこれ以上、あなたが現在行っている一連の主帳を繰り返すのなら、
あなた自身は矛盾を孕む者となります。


342 :名無しさん@3周年:04/03/18 17:10
支部で使ったことのある2ちゃん語

・いいでつよー
・ワロタ
・おながいします
・またーり
・ウマー

ギョッとしてにらむ人、背中がビクッと反応する人、面白いよ。

343 :永rom輔:04/03/18 17:14
>>325
まあ一見スレ違いだから、他のスレに埋没するのは気にしちゃいねーし、小生のは主に声なき人々を相手にしてるんだよね。
その声なき傍観者たちの迷いが最近よくわかるわけよ。

で、このスレはすでにKKの実態も仏の本質も明らかにしてるし、そりゃ重いマインドコントロールに罹ってる人以外ならはじめから読めばわかるのさ。
あとはKKがさらなる活動をする時の警告くれーの意味しかねーわけ。
今ここにいる人たちは一部の人たちを除いて、amtiも迷ってるし信者も迷ってる。
そろそろ彼らも「次」を考えてもいい時だと思うのさ。
少なくともスレの流れとしてそういうもんが出てくる方が望ましいと思うんだよね。
ただの罵倒スレに飽きてんだよ、多くの人たちはさ。

で、小生は小生なりの方向性を提示してるわけ。
万民向きじゃねーと思うけど。
小生なんかは死んでも終わりじゃなくて、あの世があるって知っても安心できなかったくちで、さらに不安の本質を追求していった時に知った事実であって、たぶんどっちかって言や特殊な部類になるんじゃねーかなって思うよ。
これからの時代、人間存在は二極化すると思う。
知った人と知らない人。
けど、小生が知った事実が、みんなにとっても真理とは限んねーわけ。
真理っつーもんの意味を狭く考えちゃ間違うよ。

本質の世界じゃキリストもピラトも仲良しだし、大川が死んでも天国に行くんだよ。
それじゃ気にいらねーって人たちが地獄を作ってんのにも気付いて欲しいね。

344 :*:04/03/18 17:22
〉343

友達になれそうですね。

345 :名無しさん@3周年:04/03/18 17:32
<マリアの処女懐胎は非科学的だ。イエスの復活はなかった。
これらを信仰するキリスト教徒は非科学的だ。。。でしょう?ステレオタイプですね。

俺さ、ミッション系の高校へ行っていて朝はチャペルで礼拝、単位の中には、
聖書の時間もあっし、教会にも課題で行かされたんだけど。(キリスト教徒でない一外野で
スマソ。
GLA、高橋信次系統、さらにその流れを汲む大川教などでよく言われる、マリアの処女懐胎は後世の人が神格化しただけ
すべての人と同じ生まれ方をした、復活は肉体の復活ではなく、霊体だった。(他にもプラトンの言っている
イデアとは、あの世ことだとかなど)そういう話のほうが、常識的な世界では、デンパでトンドモで荒唐無稽で
ぶっとんでます。カルトです。小さい頃からとか、洗脳で当たり前のように言われいるので
そっちが正しいことで当たり前に思ってるほう人間のほうが、特別な存在です。
科学的だということですが、高橋信次にしても、大川にしても科学的に万人が認めるような
証明が出来てこその科学です。ただ、口先だけで自信たっぷりにで言ってるだけじゃないですか。
そんなトンデモ話が広く流布されたほうが、科学者が今より多く活躍できるとか、
科学の進歩が倍増されるわけじゃないと思います。
これは個人的な考えですか、世の中のほうはそうなっていると思います。

346 :345:04/03/18 17:40
自分もそういう話を聞いた時、革新的な説だと思いましたけど
いまは、そういう考えになったよ。

347 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 18:22
>けど、小生が知った事実が、みんなにとっても真理とは限んねーわけ。
>真理っつーもんの意味を狭く考えちゃ間違うよ。

「カルトからは脱却した。今度は、本当の真理を探究する」というのも
大いに結構ですが、本当の意味で「洗脳が解けた」と言えるためには、
まずカルト教義体系の残滓を、せっせとお掃除しなければいけない(藁)。

その意味で「エセ仏教や、トンデモ疑似科学からの脱却を目指す勉強会」
というのも、ひとつの方向性かと思います。


348 :名無しさん@3周年:04/03/18 18:28
当方関西人なのだが
幸福の科学に入りたいんだが
どうすればいいだろう?

349 :名無しさん@3周年:04/03/18 18:29
>あの世があるって知っても安心できなかったくちで、さらに不安の本質を追求していった時に知った事実であって、
不安の本質を追究していったときに知った事実というのを説明してください。
あ、私はここをロムっている一退会者です。いつもrom助さんの文はだいたいは
流し読みしてます。

350 :345:04/03/18 18:30
>>348
・・・・・・・・
   逝ってよし



351 :名無しさん@3周年:04/03/18 18:31
神話、御伽噺、昔話(聖書なんかもそんなもん)をネタにして、
非科学的だと言うのもいかがなものかと。。
2ちゃん流にいうなら、「ネタにマジレス」てとこだろ。

GLAもkkも存在そのものがネタにしか見えん。

千乃−たまちゃん−スカラー波−強制失禁
kk−預言−ノストラ−霊界−次元−悪霊−波動−光

一般人には同じに見える罠。 

352 :名無しさん@3周年:04/03/18 18:34
>「カルトからは脱却した。今度は、本当の真理を探究する」

こういう考えは人それぞれなんだけど、やっぱり変なのに引っかかってしまう
危険が多いよね。「真理だ」とする基準が無いんだからね。目的が霊界の探求だったり
すると、それこそ第二のKKに行ってしまうんだろうし。愛だの慈悲だのだけじゃ宗教じゃ
なくてもいいんだからさ、こういう人はヤパリ見えない世界を知りたいって口なんだろうな。

353 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 18:37
>>351

大昔の神話とか、古代の聖典を引き合いに出して「不合理な記述が見られる」
などと指摘するのは、まったく愚かな考えとしか思えません。

一方、現代のカルト教祖が唱える教義体系がデタラメならば、批判されるのが
当然です。いくら数千年前の中東が文明の最先端をいってたからって、現代の
日本などとは、比較の対象になるわけがない。それは古代人に酷だ(藁)。

欧米のキリスト教徒も、科学と聖書の相克に未だに悩み続けてる人なんて、
極めて少数派でしょう。


354 :名無しさん@3周年:04/03/18 18:49
処女解任にマジレスしてみると

・マリアの寝込みを襲った男(神)のチソチソがタソポソより細くて処女幕が無事だった。
・同じく、・・が早漏で入り口で発射してしまったが、精子元気で至急まで泳いでいった。


355 :永rom輔:04/03/18 18:50
>>349
んー、んー。
んー?
事実、事実ねー。

んー。

いやね、適当なこと書いてんですよ、小生は(爆)
なんとなくカッコいいこと書いてみたかったっつーか。
悟ってるとか言われて、ちょっとカッコつけちゃったんだよねー(へへ)ノ

356 :通り掛かり:04/03/18 19:14
なんかさあ、読んでたらムカついてきたんで。KKの古い会員だね。詳しいもんねえ。でもさあ、大川がなにを言おうといいじゃん。


357 :通り掛かり:04/03/18 19:15
とりあえずさあ「あの世」は信じてんでしょ。それでいいんじゃねえの?俺はKKもいいと思うぜ。少なくとも若干の真実は入ってんだからさあ。他のご利益宗教とか超能力宗教に比べりゃあマシなもんじゃねえかあ?なんか痛々しいね、書き込み見てると。預言がどうとかさあ。
やたらマニアックな事書いてるけどさあ。信じきれなかっただけじゃん。


358 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/18 19:23
>>356-357

また「通り掛かりの第三者」ですか。KK職員は、他にアイデアないんです
かね〜(爆)。


359 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:37
あΣ (゚Д゚;) 、信者ハッケン

360 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:38
バレたか、チ

361 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:39
>>356
kkはご利益宗教ですが、何か?

362 :名無しさん@3周年:04/03/18 19:43
信者さんってぴゅあ〜でうぶ〜てかんじ。。。

363 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 19:46
>>345
高橋信次氏&大川総裁の言っている、

>マリアの処女懐胎は後世の人が神格化しただけ すべての人と同じ生まれ方をした、
>復活は肉体の復活ではなく、霊体だった。

この主張を受け入れるよりは、古くから使徒信条で言われている、

マリアの処女懐胎(&天使ガブリエルによる受胎告知)と、イエスが十字架にかかって
3日後に「霊体」ではなく「肉体そのもの」が復活し、「栄光体」として昇天した。
この主張の方がキリスト教の教義に統合性が生まれるという事です。

もし仮に、「処女懐胎&受胎告知」「肉体での復活(栄光体)」をキリスト教から
非科学的であるとの理由で除外してしまえば、それはもはやキリスト教ではなく
なってしまい、逆によりカルト化した「疑似キリスト教」になってしまいますよね。

例を上げれば、韓国の文鮮明の統一協会のような、多額の献金が問題化している
カルト集団と同一の教義になってしまいします。



364 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 19:46
(続き)

何故かと言うと、GLAやKKではないけど文鮮明は「自らイエスの生まれ変わり」を
主張している関係で、「イエスの肉体での復活」を完全否定しているからです。
一部カルト的なキリスト教会では、統一協会と同じように「イエスの肉体での復活」
だと教祖が「イエスの生まれ変わり」を主張できなくなるため、都合が悪いようです。

やはりキリスト教の教義に「統合性」を持たせるためには、処女懐胎とイエスの
肉体での復活(霊体ではない)と、転生の否定は欠かすことが出来ないのです。
人間がこの世に生まれるのは、ただ一度だけの機会であり、人間の魂も永遠ではない。
いつかは人間の魂は神のもとに帰る。と言う主張です。
それ故にキリスト教では、過去いかに有名な人物であっても「誰かの生まれ変わり」
を主張した事は厳然としてないのです。

したがってキリスト教の根本教義は、GLAやKKの主張するように変える事は
容認しかねます。もはやそれは「キリスト教以外の何かのカルト」に変貌し、教義としては
矛盾を来たし、教会そのもが成立出来なくなりキリスト教の崩壊を招くからです。

もっとも、2000年前の神話と言われればそれまでですが、新たなるカルトを造るよりは、
オーソドックスなキリスト教信仰のままでいることが(原点)が一番無難だと思います。

365 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 19:54
幸福の科学、ならびにGLAの高橋信次シンパの方がキリスト教の
オーソドックスな信仰を嫌われるのは良く理解できます。

1.イエスは肉体で復活したが故に、イエスの生まれ変わり(霊体)はありえない。
2.「唯一の主」はイエスさまであり、高橋信次氏とか大川隆法氏を主とは認めていない。
3.GLAやKKをカルトして警戒している。
4.転生輪廻の教義を絶対に認めない。…などです。

こうした主張は、GLA並びにKK信者の主張とは真っ向から対立する教義上の概念です。
だったら、GLA並びにKK信者もしくは教団側は、堂々と「キリスト教批判」の書物の一冊
でも書き上げて、公然と販売されたらいかがでしょうか?ネットでチマチマやってないで。
きっと売れますよ。(笑)

366 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 19:56
補足

あれ?高橋信次はイエスの生まれ変わりじゃなくて仏陀の生まれ変わりでしたね。
そして霊界の霊体のイエスが守護霊だったかしらん。。。( ´_ゝ`)

367 : ◆riphRx9D4. :04/03/18 20:02
>>347

以上長く書いてスマソ。
要点としては、>「エセ仏教や、トンデモ疑似科学からの脱却を目指す勉強会」
なんて会の趣旨に大賛成です!

仏教・キリスト教のオリジナルの教義を学習すると、高橋信次氏ならびに大川総裁の
主張がいかに骨董無形なものか、良く分かるからです。
「脱カルト」の一つのあり方として、仏教・キリスト教のオリジナルな教義を学ぶ事は
とても重要です。そうすれば、GLA・KKがいかにこれら既存の宗教に対して「トンデモ」
な意見や感想を主張しているかがはっきりしてきます。(笑)

368 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:06
>>349
俺はろむ助の与太話と聖杯さんのとこだけロムって他は流し読みしてまつ
長い文はとばしまつ

369 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:07
なんとか物語は読んでた


370 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:24
>367
なるほど仏教もキリスト教も長い歳月を経て洗練されてきてますわな。
不純物がいっぱい入り込んでるってこともあるだろうけど、
エッセンスはしっかりと磨き上げられてきたと思いまつよ。

でもねえ、やっぱり刷り込みってのは怖いもので、人間、最初に信じたことか
らは簡単には離れられないものでねえ・・・

とは言え、「強烈な選民意識保持者」や誤りは相手にありとする「傲慢人」
の方々とお付き合いするのはもう疲れますた。

371 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:34
退会者トピにおける信者の会話

>>マザーの本当の仕事はこの祈りのなかに
>>あるのではないかと思うのである。
>深いね。
>祈りのなかにある愛がマザーテレサなんだろうな。

マザーは死後天上界に還れず 幽界で迷ってるという
総裁の「霊視」を彼らは知らないんだろうね。
ていうか、ヤフーにいる信者も知らんぷり(w

372 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:38
>>371

スラム街への執着が理由なんだってね。
嫉妬は醜いぞ>大川

373 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:39
現世で不倫地獄にいたダイアナ王妃は直女神の世界へ。
生涯、恵まれない人々のために尽くしたマザーテレサは迷ってると。
いくら信者でもこれだけは受け入れられない(良心が許さない)のでは?

374 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:43
>>371

関西の子さんが知らないわけないだろう!!(笑)

「スラムで人を救いたい」という彼女の思いとは裏腹に天上界にはスラムはない、

という話し。

どうしても関西の子さんに伝える必要性があるのなら、俺が言うぞ!!

しかし、投稿の主眼は「3次元では無駄と見えし時間の中に、深い霊性を刻む

時間がある」という話しで幽界でしばらく霊界の法則を学んでいる彼女の

話しは関係ない気もするが・・・・・・・・・・・


トロンメルさんの言うように、たしかに深い!!


375 :聖杯と剣:04/03/18 21:45
最澄が地獄とか覚鑁が悪魔とかマジで言ってる人達だからなにをいってもしょうがないと
思われ。

私も悪魔とかいわれてしまったが
「海江田万里は唯一神又吉イエスが火の中に投げ入れるものである」と同じ
レベルの脅しだから不快にも思わなくなった。

376 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:53
初期霊言集の「祈りの原理」がもし本当なら
マザーこそ、イエスが両手を広げて迎え入れるに等しい人間
だったんじゃないかと・・・ふと思った。
実際マザーのところへボランティアで行った青年は、自分は
何もできず病人に直接触ることもできなかったと。ただただ圧倒されたと。
日々愛と祈りの実践に生きる人々の前に理屈や理想論は虚しかったと。
ちなみにこの青年は14年前に出会ったkk会員(学生部)。
今頃どうしてるのか。

377 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:56
ゼロよ、苦しいフォローは見苦しいだけだよ。

378 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:59
>>375 :聖杯と剣 :04/03/18 21:45
最澄が地獄とか覚鑁が悪魔とかマジで言ってる人達だからなにをいってもしょうが
ないと思われ。


最澄の話しは我々ネット信者にとっては、脚下照顧という意味で非常に

意義が深い。


「論戦に熱くなるのは勝手だが、総裁の『法』は曲げるなよ!!」



379 :joekr:04/03/18 22:00
>◆riphRx9D4. :04/03/18 14:14
フィリピンのキリスト教信仰は500年の歴史を持つ、先祖代々の土着信仰
と化しています。これは、武器による強制とかイスパニアによるわずか50年の支配
の結果ではないのですね。

カトリックに熱をあげながらフィリピンのキリスト教がプロテスタントによるものだというトンデモ説。
もう間違いをいちいち直してやる気もしない。この人の言っていることは間違っているので注意しましょう。

「情報」と「知識」と「智恵」の違いは何か。
「情報」は単なる情報の断片。「知識」はそれが体系化されたもの。「智恵」は知識が血肉化したもの。
ネットを利用すれば情報を得ることはたやすい。だがそれが間違った体系を与えられればデンパになる。
体系と経験を持たない過剰な情報はデンパになる危険を孕んでいる。

カルトとは、最終的には本人の関わり方による。伝統的宗教でも本人次第ではカルトになる。


380 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:02
大川は結局自分では何も実践してないからね。
言いっぱなしのやりっぱなし。
後始末や責任はぜーんぶ家畜に転嫁だし。
「片言隻語もおろそかにしてはならない!」と豪語しながら
コソーリ削除したり修正してテープや本にしとるし。もう大笑い。

381 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:03
>376 :名無しさん@3周年 :04/03/18 21:53
初期霊言集の「祈りの原理」がもし本当なら
マザーこそ、イエスが両手を広げて迎え入れるに等しい人間
だったんじゃないかと・・・ふと思った。

イエスが両手を広げて迎えいれただろうが、彼女の、帰天第一声が「スラムへ

行って人を救いたい」ではイエスもどこへ彼女を連れて行くべきか迷うだろう。


>実際マザーのところへボランティアで行った青年は、自分は
何もできず病人に直接触ることもできなかったと。ただただ圧倒されたと。
日々愛と祈りの実践に生きる人々の前に理屈や理想論は虚しかったと。
ちなみにこの青年は14年前に出会ったkk会員(学生部)。
今頃どうしてるのか。


看護士の素養がなければ、感染るのは当然だ!!

学生部の人の意気は買うが・・・・・・・・・・・・



382 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:07
ヤフーのすすきのコピペ

>ただ、私の場合は、成績優秀(抜群でしたよ)でも自信がつかず、
>スポーツでも群を抜いていたのに自信にはなりませんでした。
>結局、「自分は神の子」なんだと気がついたとき(悟ったとき)
>自信がつきました。これが不動の自信となったのです。

完全にミニ大川だな。実は大川自身が書きこんでいたら笑えるが・・・。
とにかく、逝っちゃってる。



383 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:07
>>378
>「論戦に熱くなるのは勝手だが、総裁の『法』は曲げるなよ!!」

というより、総裁本人が思い切り法を曲げとるやんけ。
自分と教団の都合のために。ころころころころ・・∞
ていうか「総裁の法」は、その場の思いつきかいね。(w

384 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:08
>372 :名無しさん@3周年 :04/03/18 21:38
>>371
スラム街への執着が理由なんだってね。
嫉妬は醜いぞ>大川

インドで車を触られて「汚ね〜〜」という総裁の話しだけがひとり歩きしているが

そもそも「救済」というと、なぜか「弱者救済」という固定観念がある。

幼少時からの刷り込みかもしれんが・・・・・・・・・・・


ボランティアとかでも老人施設慰問には興味があるが、隣りで寂しくひとり

暮らしをしている老婆には見向きもしない、というパターンは実に多い。


歪みが激しいな!!



385 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:11
>>382
類は類を呼ぶ、波長同通の原則、似たもの同士・・・
kk信者をみてるとほんとによく理解できる。

386 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:12
>357 :通り掛かり :04/03/18 19:15
とりあえずさあ「あの世」は信じてんでしょ。それでいいんじゃねえの?
俺はKKもいいと思うぜ。少なくとも若干の真実は入ってんだからさあ。
他のご利益宗教とか超能力宗教に比べりゃあマシなもんじゃねえかあ?
なんか痛々しいね、書き込み見てると。預言がどうとかさあ。
やたらマニアックな事書いてるけどさあ。信じきれなかっただけじゃん。


そうそう。

最近いなくなったけど、いまだに予言がはずれた話しを、後生大事にしている

アンチがいるのが不思議でなりません。


「我が街・100人構想」のときは、ちゃんと伝道したのか??(笑)



387 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:13
大川は結局成金だからね。
貧乏人は生理的に拒否するんだろう。
これもいわゆるトラウマかと思われるけど。

388 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:14

創価スレも「アンチ創価」のダラダラした書きこみで、得るところがまったく

ないねえ・・・・・・・・・・


鬼子母神陽子がカキコ始めたら、またいきます。


ではまた明日!!



389 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:18
まあ、no3さんは自我の終焉をよめっつーことで。

390 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:19
まあ、マリアの処女解体はなかったンじゃない?
それはkkにはいるまえからおもっていたなあ。

391 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:19
それから聖書だってキリストのことばはそんなにはいってないな。
あれ一冊でしょ。

392 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:22
>>357
会員さん会員さん。
あなたは結局自分で髪を決めたのですよ。

393 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:24
「日本人が英語ができないのは日本が大国だからです」
↑ワロタ

394 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:25
ぜろさんぜろさん、中村てんぷうさんのほんをよんでみなはれ。

395 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:26
>>384

ぼーるぺんくれっていわれたらしいねwなー乱打僧院だっけ?ブッダの生まれ変わりのオーラnothing!!!!!!
だったんだろうねー
仏陀には見えなかったんだねw

396 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:27
いまだに予言が外れたことを直視していない会員がいるのが不思議でなりません。


397 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:33
>>384
論点ずれてないか?
人にはいろんな役目があるんじゃないのか?
スラムの人たちを救う、コリャ立派な天使じゃないのか?
刷り込まれてるのはあんただよw

398 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:34
>「エセ仏教や、トンデモ疑似科学からの脱却を目指す勉強会」

俺はこのスレの目的は、

1.疑問をもった現役信者のマイコン解除→退会のプロセスがスムーズに行われるための手助け
2.洗脳が解けていない退会者の妄想教義体系やカルト的思考を破壊→カルトやトンデモに再び騙されないようにするための手助け
3.再び洗脳を仕掛けてこようとするカルト勢力の排除

の三つだと思っている。
3の過程で誤爆することもあったが、2chだからいちいち謝らないだけで
申し訳ないとは思っているので。>とある人

で、ゼロや光の天使みたいな信者は、一生kkやってればいいんじゃないか。


399 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:41
ついでだが、前スレでは文体や表現からとある人が絡んでいるのかと誤解したが、
それは申し訳なかったと思っているので、頑張ってください。

400 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 22:50
>>398

退会者手助けスレを作ればいいんじゃないか?(w

総合スレッドって冠してあるぞい???

401 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:52
No3、こっそり「フイリッピン」から「フィリピン」に表記を変えたなw

因みに、フィリピン人はフィリピンを「ピリピン」と発音する。
んじゃ「ピリピン」が正しいんだろう。

今後、「ピリピン」と表記するように。

402 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:53
>>400
うまい(w

403 :聖杯と剣:04/03/18 22:53
>>400
行きかかった舟だ。あんさんを助けてやりたい。
坊ちゃんもあれだけ頑固だったが、継続的な説得で洗脳がとけたから。

404 :月光結構:04/03/18 22:53
仏教が滅んだほうがいいですと!?
ありゃー、これはいかんですなー。そういうこと言う人だったのか。。

405 :月光結構:04/03/18 22:54
>>404
↑NO3さんのことです。

406 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:54
>>403
無理。坊は元々からアンチ(w

407 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:55
>>400
対象は退会者だけじゃないし、総合スレで十分だろ。
それと現役は微妙だなあ。最近の現役は、ひとりの人間として好きだけどね。

408 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:56
坊は職員の頃、千葉で相当痛い目にあっている。

409 :月光結構:04/03/18 22:57
ボールペン・・・何の話だっけそれ。オーラ無かったんだろうね。そりゃそうだろうねw

410 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:00
聖杯君さ、最近、何か元気ないよね。
気のせいかなぁ。

411 :月光結構:04/03/18 23:01
あるがまま・・・これだけ事実を突きつけられておきながらまだ信じているのは、「信じたい」という願望にほかならない。
願望は真実だろうか?眼を曇らせるものではないか?信じたい、自分の理想がある限り、仮に真実と出会ってもそれが真実には見えまいて。

事実を事実として捉えることが捉えることができたなら、神といわれる存在に近づけるかもしれない。
我々が言う神とは、我々が作った神にほかならないのかもしれない。ことばはそれ自体をあらわさない。

「信じれば真理に近づく」なんていうが、ほんとうか。

412 :月光結構:04/03/18 23:04
>>410

現役さんのせいだwきっとw

413 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:05
>>406
坊っちゃんも法明も何人かの名無し信者も俺たちが少しは役に立ったんだぞ!
ロム専門だった俺の友人もネットで目が覚めた一人だ。

414 :聖杯と剣:04/03/18 23:09
>>413
そういう話聞くと細く長くアンチ活動続けてきた励みになる

415 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:09
聖杯さん

いや、ありがとうございます。
しかし、沖縄の気質なのかどうかは知らないけれど、
「宗教」とか言う属性で人を見ると言う事は余りしないのだす。
特にココ最近はねぇ。。。

「宗教」してなくても素晴らしい人生を送っている人は確かに居る。
「宗教」してても不幸な境遇にずっと浸っている人も居る。

俺は男だから思うかも知れないが、やはり仕事を第一にする人を見ると親近感が湧く。
その時の第一印象は「宗教思想」に捉われていない。

インフルエンザに罹っていた2日前からも仕事を休んでは居ない。
倒れてみたい。「倒れるまで仕事に没頭した」と思いたい。
古臭いという人も居るけど、いつの時代でも仕事をするという事は大事な事だと思う。
宗教しててもしてなくても、世の中の人の為に何かをしたいという心は大事だと思う。

416 :月光結構:04/03/18 23:11
>>415
じゃあ聞くが、仮にあなたが死んでkkが真実でないと分かったらどうする?

417 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:14
ていうかいつまでもこんな妄想にしがみついていられるかね?
年とともにうすれていくと思うんだが
現役は30歳頃には目が覚めてると勝手に予想


418 :聖杯と剣:04/03/18 23:15
オフィスで死ね、っていうユダヤの格言があるらしいけど大変ですね。

「生命の実相」でも「青年の書」でも読みなって。
今の生長の家には重大な問題があるから入信しなくても全然いいけど、
昭和の高度成長の霊的な屋台骨となった谷口雅春の著作をよんどけって。

大川本で宗教分かっちゃった気になるのは人生寂しいと思うよ。

419 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:16
>>415
う〜ん、現さんあと一歩だ。
その一歩を恐れるな、といいたい。

420 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:16
>412

なんでだよ!(www

421 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:17
>416

じゃ聞き返すが、真実だったらどうする?

422 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:18
>>415
統一、エホ証、kk、創価、などなど、
カルト宗教に嵌ってしまったばっかりに、
多数の家庭崩壊を招いている事実は知らんのかい?


423 :月光結構:04/03/18 23:19
>>421
まず僕の質問に答えて欲しいね、現役さん。

424 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:19
おいおい!
待て待て待て待て待て待て!!!!!

俺は幸福の科学を退会するなんて事は100%無いと断言する!

信仰の部分で話しかけてきても無駄よ。

だから、俺が言いたいのは属性に捉われるな!
って事だよ。


425 :聖杯と剣:04/03/18 23:21
>>417
彼は霊的な体験が核にあるから意外と難しいかもしれない

426 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:21
>423

いや俺の方こそ先に答えて欲しいね、月光さん(w

ま、いいか。
そんな事は無いと信じているから大丈夫♪

さ、答えたまへ(w

427 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:22
>>424

>俺は幸福の科学を退会するなんて事は100%無いと断言する!

みんなそう言うんだよ
最初は・・・

って、なんでこんなに重いんだろ。また西村の馬鹿がなんか試してんのか?

428 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:22
現役信者 ◆qylsFkY1qc
    ↑
( ´,_ゝ`)プッ
ろくに法論もできないくせに。
鰯の頭でも拝んでろ。

429 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:25
カルトが多くの悲劇を生み出している現実から逃げてはいかんよ>げねき

430 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:26
霊的な体験とかもそうだけど、それ以外の部分もあるよ。

まぁいいじゃないの。聖杯さんが心配してくれるのは有り難い。
どうもね♪

431 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:27
>428

すすきさんに言っておいてね♪

432 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:29
>>421
霊界も転生輪廻も真実。愛がすべても真実。反省が大事も真実。
智慧があることも大事。もちろん発展も素晴らしい。
でも、これはkkだけの専売特許じゃないよ。
大川の写真を拝まなくとも、kk祈願や供養をしなくとも、
kkという組織拡大活動に励まなくとも、
現役さんありのまま、いまのままで充実した人生を生きてると思う。
もし大川やkkから何か大切なものを学んだと思ったら、それを
現実の生活や人間関係に生かしていけばいいだけのこと。感謝をもって。

433 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:29
みんな重い?
俺だけ?

434 :月光結構:04/03/18 23:29
無いと信じている、これがあなたの心境だね。よくこのことばを探求してみるといいですよ。

真実だったら?そうだなあ、そんときはそのときだよ。まあ、それは無いわけだが。
けど、少なくとも真実は信じればつかめるなんて門じゃないことくらいはしってるよ。
ボクは何かを信じようとかは市内。

435 :聖杯と剣:04/03/18 23:30
現役さんの信仰が100%変わらなくても、信仰の対象のいう事が
コロコロ変わるからね。



436 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:32
>>427
自分も5年前までは「100%退会するなんてない!」と考えてた(w

437 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:33
重いのは白い巨塔が終わって一斉に書き込んでるせいと思われ。

438 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:33
>432

してますよ。ありがとうございます。
感謝してます♪

439 :月光結構:04/03/18 23:33
じゃあ機構じゃないか。
彼がブッダの生まれ変わりだというが、これは「事実」か?
予言がはずれた、少なくとも「成就しなかった」、これは「事実」か?
地球の裏の木の葉一枚落ちるのさえわかるのに、自分の教団の会員数は自分で聴かなければわからなかった、
また、パンツ事件、アレはなぜ気づかなかった? これらが実際にあったのは「事実」か?
自分の写真を「100万円」で布施させているのは「事実」か?
霊現収は方便だったといったのは「事実」か?
それを2万円の布施と引き換えにしているのは「事実」か?

440 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:34
なんであんなブタ拝む必要あるねんw

441 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:35
>>424
漏れも辞めることはないと思っていた。
あいつは仏陀じゃない。

442 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:35
>>439
その辺は、理論武装してるんだろうなぁ・・・

443 :月光結構:04/03/18 23:37
三塚さんを総理大臣にしようとしたのは、「事実」か?
講談社に「FAX攻撃」したのは「事実」か?
信者さんまとめ買いしているのは「事実」か?
そしてそれをそんなことはうちのかいではやっていないといったのは「事実」か?
ほんとうはもっとやるべきレイゲンがあるかもしれないのに、「朝日社長守護霊インタビュー」なるものをやったのは「事実」か?

444 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:37
漏れは霊的体験もしたけど、あいつは仏陀じゃないと断言できるね。
冷静に考えれば、偽者だと分かるよ。

445 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:40
>>431
現役信者 ◆qylsFkY1qc
    ↑
おまえに言ってんだよ。
いずれ、すすきが入会したらおまえとは法友だな。( ´,_ゝ`)プッ
ま、二人して鰯の頭でも拝んでろ。


446 :月光結構:04/03/18 23:40
全部事実だね。
極めつけは、これですね。
kkは関谷コウゲン氏を「悪魔」としていますね。これは「事実」か?
さらに、この人との裁判に負けたのは、「事実」か?

なら、全人類の親が立った一匹の悪魔にやられたわけだ。勝てなかったわけだ。
なら、何か天変地異が起きるはずではないかという、疑問は湧かないか?(これはボクがおもたことです)

447 :聖杯と剣:04/03/18 23:41
霊的体験なんかオウムでもやってるじゃん。
イスラムのスーフィズムみたいな「光のシャワーの体験」とか。
いっぱいあるよ。

霊的な体験とグルが本物かどうかはなんの関係も無い
そのへんが全く分かってないのがヤフーの皆さん。

448 :月光結構:04/03/18 23:43
事実を事実として受け入れることができるなら、自ずと分かるはずだ。

449 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:43
>439

すまん。念力が溜まるまで待て。
正直、きっついのだよ。まだ。

月光と論争も面白いかもな。
2chではなくて「会員と語るとぴ」に来れば?


450 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:44
霊的体験というのも、将来的には脳内物質の分泌や脳現象ということで、
科学的にすべて再現されていくと思うけどね。
薬やっても幻覚ぐらい出るのだから。

451 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:44
悟ることであるがままに物事見られるようになるというなら
大川程悟りから遠い人間はいるまいw


452 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:45
って言うか何で俺に突っかかるわけ?月光さんよ?


453 :聖杯と剣:04/03/18 23:45
事実から逃げずしっかりと受け止めることを「疑だ」とかいってたら
一生大川ワールドから外に出れないよ。

世界をみなよ。優れた思想家や思索者はごまんといる。

454 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:47
>>449
>>452
都合が悪そうだな。
痛いとこでも突かれたか?
信者は都合が悪くなるとはぐらかす。

455 :月光結構:04/03/18 23:47
>>452
信じたいと真実は、違うということを氏って欲しい。

456 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:48
お、◆riphRx9D4. 居ないのか。
よかった。あいつが参加すると、スレ違いのオンパレードになる(w

>>452
いつか言おうと思ってたんじゃないの?
いい機会だからとことんやったら?

457 :聖杯と剣:04/03/18 23:49
「少年」(黒夢)

そう 確かにドアは開いた
僕はそこから抜け出すだろう
この狭い地下室では何か 狂っている 狂っている

僅かな願いを握り締め 少年は歌ってた
誰の声より 誰の言葉より 
疑う事 疑う事

458 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:51
自分も霊的体験はお腹いっぱ〜いしました。
同時に他の会員の霊的体験も拝見しました。
支部&本部&講師研修会&東京ドーム。
でも、それがなにか?っていう感じです。
他の宗教でもふつーにあることだし、宗教に入ってなくてもあるし。
霊的体験なんてあやふやなもの。それに慣れてない人はすぐに凄いと思い込む。
自分がいたとこの支部長も、信者の霊現象に振り回されていた。
こういうとこからもkkって組織的にアブナイとこなんだなって実感した。
ま、トップがあやふやだからそれが自然と伝わるわけだな・・と。

459 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/18 23:53
>458

どんな?

って言うかお気持だけ受け取っておきますよ。
退会することは120%無い!(w

460 :月光結構:04/03/18 23:55
あなたは、自分の世界が壊れるのをおそれている。「無いと信じている。」このことばにそれが要約されているのですよ。
わかりますか?あなたの信仰は、「恐怖」によって成り立っているということを。
論理の飛躍?ええ、そうかもしれません。しかし、あなたは恐れます。信じるということは、「恐怖」「不安」から逃れることはできません。

僕のことばによってあなたは心が動揺するかもしれない。下と仮定してあなたはこういうだろう「こんなことでゆらぐ信仰か」と。
それが恐怖で派ありませんか?


461 :月光結構:04/03/18 23:56
>>460
↑下と仮定→したと仮定

462 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:57
>>459
まあまあ。
「彼女と別れるなんて120%無い」
って言う男の90%は別れるわけでw

因みに、「霊現象」とやらも、みんな体験してるわな。
まともな人は「気のせい」で片付けるんだが。

463 :月光結構:04/03/18 23:58
霊的体験というものは、あやふやなもので、けっして信用できるようなものではないと思います。
ボクだってしたことがあるといえばあるといえます。

・・・ススキさんを見てください。アレがよい例だと思います・・・・・・・

464 :月光結構:04/03/19 00:00
別にボクは退会を勧めているわけではないということを念頭においていただけないか。
しかし、信じることと真実は、決して同じではない。
あなたは信じることによって何かを「期待」している。「結果」を。

465 :444:04/03/19 00:00
そうそう。あとは振り回されてると気が付かずに、人格破壊の危険もアル。
kkのやつらは、いい例だね。そんなもん無くても、立派に生きてるやつのほうが
ほとんどなんだよ。下らないモノと言ってもいい。


466 :月光結構:04/03/19 00:05
私が言うあなた、とはkkの会員さん全てだということをお忘れなく。現役さんだけを対象に発言しているわけではないです。

467 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:05
カナダのローレンシアン大学のM・バーシンガー博士は人工臨死体験実験で知られている。
側頭葉に非常に微弱な電磁波を当てる事で、人工的な臨死体験現象を多数確認した。
例えば、側頭葉のシルヴィウス溝に刺激を与えると、魂が身体から抜け出るような感覚になった。
また、それに付随するかのように、様々な光体験をもたらし、人の顔や姿などが見えたという報告をしている。
また、民族や宗教の違いによって出てくる人のイメージが、イエスであったり他の宗教の教祖や偶像の場合に分かれるとも言っている。
この事でわかるように、所謂臨死体験報告にある諸体験は脳の酸欠状態を原因とした異常放電によるものに他ならない。

カナダの神経外科医であるワイルダー・ペンフィールド医師は、さらに興味深い報告をしている。
彼は1920〜1950年代にかけて1132人に脳手術をおこなったが、その手術の過程で脳の幾つかの場所に電流の刺激を与えると、患者は心理的な経験を呼び覚ます事を発見した。
つまり患者はそこにないものを見たり、聴いたりしたのである。
この事は、科学雑誌Newton2001年2月号に詳しく説明されている。


468 :月光結構:04/03/19 00:06
信じるということは自分の理想と合致した時初めて起こるもの。
だから、じぶんの記憶経験と真実は、別のものではないだろうか。

469 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:07
ここで確認したいのは、このような現象を引き起こす原因となっているのが、脳に対する電気的な刺激であるという点だ。
以前テレビで見たが、ある宗教団体が信徒の頭に電極をつけて微弱な電流を流し、悟りを得させようとしていたが、それによって幻覚や幻聴の類を経験したとして、それが一体何になるのだろうか。

一般のヨーガの世界でも同様だ。クンバカなどの呼吸の停止が血中酸素濃度を低下させ、ニューロン間の異常放電を引き起こすことは前述の事から当然だが、それらが神秘体験だとはとてもいえまい。
その程度のことで悟ったような勘違いを起こし喜んでいるようでは、人を指導する資格などない。くれぐれも此の点に留意して、ヨーガに対する誤解を払拭して頂きたいと願うばかりだ。

禅の老師が次の様に語ったという。
「仏に会ったら仏を斬れ。」と。
偶像・幻覚を真実と思ってはならないという戒めだろう。

http://www.kundalini.jp/Yoga/shin-2.htm


470 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:09
>>467
30年位前に話題になったよね。

>>468
本気を出し始めたね。
がんがれ。

471 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:20
脳に刺激を与えたり、薬物や誘導テープを聞いて幽体離脱したりするのは分かるんだけど、
>>458のようにKKにいて素の状態で霊現象が起きたって話はあまり聞いたことなかったな。
元々霊感体質(?)で、見たとか聞いたとか感じたとか言う会員の話は聞いたことあるし、
宗教遍歴してた人で神想観やって震えたとか天啓があったとか言う人はいたけどね。
ゼロや現役はどんな霊体験したんだ?

472 :月光結構:04/03/19 00:20
あなたには私がどううつっているだろうか。
私はべつにあなたの心を乱そうとはしていない、ただじじつをのべているだけ。
あなたが私を悪と見る、もしそう見えるなら、それが恐怖だ。
其の恐怖から逃れたければここからさりなさい。めをとじなさい。自分の信念を抱いていればいい。

しかし、逃げてても何も得られない。自分の殻に閉じこもるだけ。
そして、其の恐怖は一生付きまとうだろう。
事実は事実として、見つめなければそれは自己満足で終わるだけ。


473 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:27
>>471
もともとドーパミンの分泌異常の人が宗教にはまると、自分に都合がいい幻覚が
出てくるんじゃないかな。虚言も多いと思うけどね。

474 :月光結構:04/03/19 00:30
我々凡人がそんな簡単に霊的覚醒に至れるわけが無い、という考えがまず無ければならない。
有無は別だ。



475 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:31
>>471
kkの信者ってさ、「現証」とやらを低いものとして否定しつつ、
その実、「現証」を有り難がってる人が多いよね。

基本は「ムー」の読者なんだろうね。
「当方戦士」の口じゃないか?w
「当方農民」は居ないのかwww


476 :月光結構:04/03/19 00:39
あれ?みんな寝たかな?ボクも寝ようかな。


477 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:42
>>476
rom輔に任せて寝ようよ。

いいね、無職は。

478 :月光結構:04/03/19 00:45
彼は無職なんですかw

479 :joker:04/03/19 00:46
寝る前に与太話をひとつ。
マジックマッシュルームというナチュラルドラッグがあるが、あれは昼間景色のいいところなどでやるとえらく気持ちがよく、緑がきれいに見えるらしい。
一方夜一人でやったりすると不安が増してきてひどく落ち込むという。
自然の物質ひとつ、状況次第で精神はこうも変化してしまうのだ。零的体験なんてあやふやなもんだ。

480 :月光結構:04/03/19 00:46
では寝ます。
romってる会員さん、よくよく考えてみてくださいね。それじゃ。

481 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:52
>>469
あとさ、スレの主旨に準じたコピペなら、
コテ名乗ってもいいのに。No3さん。

482 :永rom輔:04/03/19 01:11
んー、精神的には常に無職でいたいね。
小生の一番の希望は、一生遊べる金が欲しいってこと。
いつも暇かって言や、そんなこともねーよ?
今もインコに説教してたのさ。
チビの時はアゴを撫ぜ撫ぜさせてくれたけど、今はさせねーから(笑)
もし小生が無職だとして、見る目が変わったとしたら、人間を機能として見る社会に洗脳されてることを知って欲しいね。

483 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 01:11
>>481
ずいぶんスレが進んでますね。悪いですけどWindowsXp−SP3のインストールを
週末までに多数こなさないと逝けないので、忙しくて見てませんでした。
もちろん、>>469はわたしではありません。

まだの人は、ぜひとも手動で大至急UPするように。
手順は、MSNのHPからオフィス・アップデートで行います。
非常に快適です。(体感速度もアップしてるし)

484 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 01:18
WindowsXP-SP3のアップデートは、このあたり。

Office−Online
http://office.microsoft.com/home/default.aspx

これって自動UPデートじゃないので気がつかない方が多数いる模様。。。
(´-`).。oO(なんでだろ?)

485 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:22
>>483-484
98SEですけど何か?

486 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 01:23
>>485
早く「ペケピー(XP)」に変えることを強く推奨いたします。

487 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 01:26
それと、今は少数派だと思いますがXP−Home単体のみの方もXP-SP3はDL出来ません。
ヽ(`Д´)ノウワァァン

488 :永rom輔:04/03/19 01:29
とにかく、KKの会員か否か他の宗教団体の人か否かに関係なく、迷ってる人が多過ぎるっつーのが小生の結論さ。
電車んなかでゲロ吐くまで飲んだり、グデングデンに酔っ払ってるサラリーマンとか見てると、なんとかしてあげたくなるよ、ほんと。
社会の無理な、もっと言や弱者の犠牲を強いる、そのシステムのツケが個人にきている。
この一種の支配、いじめの輪から解放された時、人は笑うんだよ。


489 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:31
>>486
(´・ω・`)マダツカエルモーン

490 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:34
>>467

臨死体験なんかで体を抜けて天井を突き抜けて屋根の上に出てっていう体験者の話を
検証してみたら色とか形状が全く違ってたりして霊現象としては信憑性が疑われてるね。
どこまでいっても脳内の話なのかもしれない。

491 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 01:39
>>489
なるほろ。でもブラクラとかセキュリテイ認証は(ry

NHKでジャンヌダルクの再放送してまつ。(´・ω・`)

492 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:47

>>488

「お」「ま」「え」「も」「な」「ー」「!」


493 :名無しさん@3周年:04/03/19 02:11
男って最低だな。
カトの司教も腐ってる。
ジャンヌタンかわいそ。

494 :永rom輔:04/03/19 02:12
んー、ジャンヌ見てると、まるでこのスレの小生みてーだなー。

495 :名無しさん@3周年:04/03/19 02:14
永rom輔←おまえなんかと一緒にするな。ボケ。ライターでチンポでも炙ってろ。

496 :永rom輔:04/03/19 02:16
チンポって言やーさ、小生のチンポ見るとチョリゾーの奴驚いて逃げんのよ。
なんか自分よか強い鳥だと思ってるみてーな^^
>>495のチンポは虐められるよ、きっと。

497 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 02:23
ジャンヌダルクは、カトリックの「聖者」です。
ジャンヌダルクを「異端」として処刑したイギリスのカトリックの判決は「すべて無効」。
そして当然ながら判決を下した司教は破門されます。
その後イギリスのカトリック教会はローマカトリックから独立し、「聖公会」を名乗ります。

498 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 02:29
しかし、大問題がある〜!
ジャンヌダルクが聖者として認定されたのは、20世紀になってから。
もちろん当時の判決が「無効」とされ、当時の裁判に当たった司教が異端と
されたのも今世紀になってからです。

これって、当事者みんな亡くなった後の判決なんですけどね。(汗)

499 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 02:33
聖ジャンヌ・ダルクおとめ(1412年-1431年)
 「オルレアンの少女」と呼ばれたフランスの国民的英雄であるジャンヌは、ドレミという
貧しい農家の娘として生まれた。当時、フランスでは英仏百年戦争が始まり、国内は
王族が分裂して危機の状態にあった。ジャンヌは、幼いながらも祖国の危機に心を
痛め、毎日祈っていた。

 ある日、彼女は「フランスを救え」という神からの啓示を受ける。13歳のときだった。
しかし、フランス軍の司令官は彼女の言葉を信じなかったので、フランス軍は
オルレアンの近くで敗北するだろう、ということを彼女は予言した。そのとおり、
フランス軍は敗北。神学者たちは、ジャンヌが神から啓示を受けたことを認め、
包囲されたオルレアンに進撃して、解放した。第2、第3と勝利を得て、皇太子を
シャルル7世として王位につかせた。

 しかし1430年、対立していた軍に捕えられ、イギリス軍に引き渡された。
宗教裁判にかけられたジャンヌは、魔術によって神を冒とくしたという罪をきせられ火刑の
宣告を受けた。燃えさかる炎の中でも、彼女はイエスとマリアのみ名を呼び、息絶えた
といわれる。その25年後、教皇カリスト3世によって、宗教裁判のやり直しが命じられ、
無罪の判決をうけてジャンヌの名誉は回復された。


500 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 02:36
補足

ジャンヌダルクの死後に行われた再審での裁判の「無効判決」、その後の「名誉回復」
までは、死後25年で行われましたが、ジャンヌダルクの「聖者」への認定にはおよそ
500年かかったと言うことであります。

501 :永rom輔:04/03/19 02:40
スレに沿って発言すりゃーさ、
要するに、それくらいの信仰がKKの会員にあるかっつーことだよね。
また、彼女の信仰したイエスが庶民や貧者を救うことに無関心だったかどうかってことさ。
キリストの救済の対象にゃ、間違いなくインドのスラムの子供たちも含まれてんだよね。
つまりは、汚いとか言って車を急発進させるイエスじゃねーわけよ。

502 :名無しさん@3周年:04/03/19 02:44
>ジャンヌダルクの「聖者」への認定にはおよそ
>500年かかったと言うことであります。


ジャンヌダルクも、今の時代に生きてれば大川先生に1000万円払って
すぐに菩薩認定してもらえたのに・・・・・

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551/l50

503 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 03:04
>>501

参考までに

★天国にスラムはあるか

マザー・テレサがカルカッタで働き始めた頃、高熱で倒れた。彼女は熱にうなされ
ながら、夢の中で聖ペトロのところへ行った。すると、聖ペトロは言った。
「天国にはスラム街はありませんよ。だから、あなたはここには入れません。」
マザー・テレサは言った。
「それなら、わたしが天国をスラムの人たちでいっぱいにしてあげましょう。
そうすれば、わたしを入れないわけにはいかなくなるでしょう。」
それ以来、マザー・テレサや彼女と共に働くシスターやブラザーたちは、
聖ペトロに休む暇を与えていない。


(マザー・テレサ(半田基子訳)『マザー・テレサのことば−−
神さまへのおくりもの』女子パウロ会、1976。)





504 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 03:09
現在、シスター・マザー・テレサは「聖者」の前の段階の「福者」として
バチカンのローマ教皇により叙階されています。これは、異例の速さのようです。

505 :名無しさん@3周年:04/03/19 03:30
>418 聖杯と剣 New! 04/03/18 23:15
>「生命の実相」でも「青年の書」でも読みなって。
今の生長の家には重大な問題があるから入信しなくても全然いいけど、
昭和の高度成長の霊的な屋台骨となった谷口雅春の著作をよんどけって。

キミも早く生長カルトから卒業しなさいw
KKもGLAも生長も同じですよ。
バカですか、あなたはw



506 :名無しさん@3周年:04/03/19 03:44
   ,r - ─≡─-、
   ./彡        ヽ
   lミ     ⌒   ⌒ !
 r-|──〔 =・=〕〔=・= 〕  ニヤソ
 ト、|        ー '   |  
   '!.  ´ヽ、__,ノ`ノ   
  ./、`ー─--`ー' -'"\  
 /   y ヽ\†// i´ ヽ



507 :名無しさん@3周年:04/03/19 03:45
>418 聖杯と剣 New! 04/03/18 23:15
>「生命の実相」でも「青年の書」でも読みなって。
今の生長の家には重大な問題があるから入信しなくても全然いいけど、
昭和の高度成長の霊的な屋台骨となった谷口雅春の著作をよんどけって。

( ´,_ゝ`)プッ


508 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/19 03:47
まーあんまり聖杯いじめるなよ。
あれも可哀想な子なんよ。
生まれた時から刷り込みは死ぬまで直らんよ。
この例を教訓に僕らは家庭教育していこうではないか。


509 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/19 03:49
里見へ
この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。まず、僕の病態を解明する為に大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に癌治療についての愚見を述べる。癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種を来たした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には抗癌剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は手術以外の治療法の発展にかかっている。僕は君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に癌による死がこの世から無くなる事を信じている。ひいては僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを心より恥じる。    
                                                                    財前五郎



510 :霊視野郎:04/03/19 04:11
「電車んなかでゲロ吐くまで飲んだり」・・・
これは
電車の中で吐く位、飲み屋で飲んだ のか?
それとも
電車の車内で、吐く位飲んだ のか?

日本語って難しいよね。

あ、関係ない話でスマソ。
俺が唯一このスレでまともな事言うと思ったのは永ちゃんだけ。

俺がここに出始めた頃、永ちゃんみたいな口調のカキコしてたのも
永ちゃんはまともな人だなーと思ったから。
一番人間味があって一番”体温”を感じられる人だと思ったよ。

普段チョリゾーだなんだって
くだらなさそうな事言ってるからってそれだけで判断してはイカンよ。


511 :霊視野郎:04/03/19 04:17
>>509
さっき撮ってあったビデオ見て泣いてたとこさ。

一昨年死んだうちの親父も
ちょっと腰が痛いっつーんで検査したら末期ガンだった。
あちこち転移しまくっててどっから始まったのかも分からない状態だった。
発覚して約2ヶ月で死んだよ。
ピンピンしてた人間が2ヶ月であっという間に
骨と皮だけのガリガリになって死んじゃった。

まー、そんな話は置いといて・・・
久々に良く出来たドラマを見た気がする。

最初の頃、あれだけムカついてた東教授や財前が・・・
人間て、悲しいねーせつないねー。

512 :minarai:04/03/19 04:55
>>378
そんな話、聞いたこと無い。理解力がないのか、わざと馬鹿ぶっているのか?
今頃は菩薩界に還ってる頃だよ。
>>398
まあ、真実はひとつ!ん?どっかで聞いた様な?
誤爆というより、認識が間違ってるよ。
協力しないだけなら、まだましなのに。まあ、自分の責任でイってください。
こればっかりは、成る様にしか成らないからね。

513 :minarai:04/03/19 05:00
>>403
「乗りかかった・・・」じゃない?
それに、「坊ちゃん」さんは、少なくとも「倶楽部」登場時点では、
アンチだったよ。本人がアンチと認めたくなかっただけで。


514 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/19 05:05
ま、しかし、しょせんドラマはドラマ。
戦後最大の医療裁判の薬害エイズで実在の里見医師はいたか?
1人もいない。
裁判はどうなった?
安部殺人医師の無罪判決にて終了(こちらは高齢によるボケw)
現実のほうがむごいね。
ついでに若村ときたら・・・以下略。


515 :名無しさん@3周年:04/03/19 09:53
>>513

ま、人間性は398の方が上だな。

516 :名無しさん@3周年:04/03/19 09:55
398は確かに認識違いだよ。
本当に自分の責任で逝ってくれ。
もう精根尽きた。

517 :名無しさん@3周年:04/03/19 10:12
あと、協力しないからといって他を非難するようになったんじゃ
おしまいだな。
 救世の運動は、各人それぞれの意思でやること。
また各人の個性においてやること。
 ここに来なければ、あなたの人生は失敗だみたいな
言い方はkkと同じ事になる。何ら代わりがない。
そんなことだから失敗する。
そういう意味で398の言うことは一理ある。
天は救いたいのだから呼びかけするのは理解できる。
その意思をどのように発信するかは人間しだい。
それによって成否が決まると思う。

518 :くろすけ:04/03/19 10:21
俺、他の宗教信じてるんだけどね、
この前、幸福の科学の雑誌みたいなの喫茶店でよんだ。
あれ、他の宗教の理論を理解したように書いてるけど、
解釈あってるかな?
最近の幸福の科学は、何かおかしいぞ…


519 :515:04/03/19 10:30
>>513>>512のまちがい

520 :名無しさん@3周年:04/03/19 10:31
漏れも>>398に共感を感じる。
人間的にも。

521 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 12:47
関谷氏の「レムリアの風」によると、天上界の「正法普及」が挫折したのは
「KK総裁が堕落したから」だってさ。要するに大川総裁のせいにしてる。

結局いつでも高級霊は「失敗は他人のせい」にしてるね。アホらし。
そんな杜撰な計画しか出来ない「高級霊」って、なんか浮かばれた霊って感じしないね。

>>518
イスラム教と仏教とキリスト教の解釈は完全に間違ってます。
これは、イスラム教・キリスト教・仏教を「真剣に信仰」した当事者がスタッフにいなから
ただうわべだけの理解で、教義を解説してるからでしょう。


522 : ◆riphRx9D4. :04/03/19 13:00
それでおそらくこれは永Rom氏と同じ見解なのだけど、「正法」とか「高橋信次」を
すぐに持ち出す「霊団」で、あの世から「霊言」とか「天上界の計画」云々を降ろす
グループってさ、本当は自分たちが浮かばれてないだけじゃないのかと。

523 :515:04/03/19 13:23
>>522

まあ在る意味ではそうなのかも知れないな。
人類が霊性を取り戻すまでは浮かばれないだろう。

心配しているのは、救済は結局人間がやることだから、
そこに、知や意がはいること。
自分は天からお墨付きをいただいたから、正しい。協力しない者は
間違っているというような、意識が入り込む。そこに「サタン」の
つけいる隙が出来る。人間は愚かだから何度繰り返しても、すぐ同じ事をやる。
始める前に「神との対話」をよく勉強した方が良いとおもう。

524 :名無しさん@3周年:04/03/19 13:57
>>510霊視野郎
>俺が唯一このスレでまともな事言うと思ったのは永ちゃんだけ。

まじでそう思っているのなら、君には人の意見を聞き分ける能力が乏しいと言える。
ロム輔もまともな事を言う事もあるが他の人達の意見にもまともなのは多々ある。
君のような偏狭な感覚の持ち主がKK信者にはたくさんいたな。

525 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:13
永rom輔=霊視野郎

526 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 17:53
>エルカン隆法ファイトで不肖で我慢の現役信者のゼロ氏へ

ヤフーで、高橋信次氏直系のれん氏と連携するとは、裏に回ったか?
れん氏のレベルはたいしたことない。

戦士のレベルとしては、
レベル10 我慢
レベル8  海王星、フサエル(GLAスレ)
レベル6  悪質コピペ荒らし、無宗だ(GLAスレ)
レベル4  不肖など
レベル2  よいこ、れん
レベル0  ゼロ
って感じだね。

527 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 18:02
「UZ」って「うぜー」って呼ぶのん?(w

レベル分け出来るほど素晴らしい識別眼を持っているらしいのー。

>ヤフーで、高橋信次氏直系のれん氏と連携するとは、裏に回ったか?
れん氏のレベルはたいしたことない。

裏表になんでこだわっているのでしょー?
連携とかじゃないでしょう。
少し話しをしているだけ。

あなたの戦士レベルはいかほど?(w
パーティーはおるの?寂しい一人身?おろ?

528 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 18:12
>エルカン隆法ファイトで不肖で我慢でゼロの現役信者氏へ

貴殿が抜けているが、貴殿についてはよく知らんのでね。
貴殿の戦士レベルは貴殿が好きに自称すればよいだけでしょう。
また、戦士というのは、エルカンランティワールドの戦士という
意味だから、アンチに戦士はいないのだよ。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

529 :名無しさん@3周年:04/03/19 18:31
>>523
まだ意識が半分夢の中だな。
誰かに頭から水ぶっかけてもらいなさい。


530 :名無しさん@3周年:04/03/19 18:34
>>517
救世の運動なんて概念自体が、大いなる勘違い、間違いなのだよ。
天なんて言葉を振りかざすのも、傲慢極まりないな。
あ、これにレスいらないよ。

531 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 19:14
>UZこと、うぜーさんへ

戦士だとかと言う属性で区切って考えて色分けをしたいのか???
もっと奥深い人間性を見つめる必要があると思うのだが。

俺は戦士じゃないな。タイプ的に。
経営者だ!(w

じゃな!今日は週末だから忙しくなりそうな予感♪

532 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 19:18
それから、うぜーさん。
GLAスレで放置されているのか?可哀相に。。。
あっちこっちに首突っ込んで楽しそうだな♪
だから「うぜー」になったんだ!ご愁傷様。。。

じゃな!うぜーさん!(w

533 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:41
びっくりするほどユートピア!
  びっくりするほどユートピア!!
         ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
   , , , , , ,⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
  /((((((ミ ヘー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
 彡 -―-  ミ ヘ./|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
..|━ 〃━  /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 .|=・)、,(・=  / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
..|ヽ〈_ /  (/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 ヽ /(三)ヽ/    `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
   \_/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
    /    ☆   ____人___ノ     /__|
   /       /

【うんこが勝手に出た(´・д・`)】

このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。

テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
(高校二年生 h.sくん)


534 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:50
皇室スペシャル見て思った。
沖縄って日本らしくないな。
独特の文化だね。

535 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 19:56
>エルカン隆法ファイトでアフロで恭子の現役信者氏へ

戦士を言い出しのは、ダイヤモンドファイトとかいう貴殿の仲間だが?
しかし、夕食後久々の快便だったのは、変なコピペのおかげか?
はたまた、現役信者氏にレス返したおかげが?
それなら、現役信者氏は、便所の神様だな。
どすこい弁才天氏が信仰していた便所の神様が、貴殿の守護霊というわけか。
納得した。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

536 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:03
うぜーうぜーうぜー(w

>戦士を言い出しのは、ダイヤモンドファイトとかいう貴殿の仲間だが?

それと俺に何の関係があるんだ?

>はたまた、現役信者氏にレス返したおかげが?
それなら、現役信者氏は、便所の神様だな。
どすこい弁才天氏が信仰していた便所の神様が、貴殿の守護霊というわけか。
納得した。


勝手に話しを飛躍していく人だなー。
会社でこう言うヤツいたら、間違いなくクビだな。
うぜー!お前はもしかして無職か???(w
職場でも「うぜー」スレでも「うぜー」、俺からも「うぜー」ってか。。。
哀れすぎて涙が止まらない(w
その前に、お前の快便の話しを聞かされた俺はどうするんだ?
俺もトイレに行けってか?あ!何か行きたくなった。(w

>534
沖縄の文化って違うよね。。。
東京に住んでた時、余りにも感性の違いに戸惑いが多すぎて、
1週間でホームシックになったよ。
だって「海」が見えないンだもんよー。。。

537 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:12
対馬丸の話しは何度聞かされているか。

正直言って、小学生の頃までは「内地の人間」は大嫌いだったぞ。
うちのお祖父ちゃんは戦争で死んだし、うちのおふくろ達は、女4人で、
飲まず食わずの生活で、やっとの生活だったらしい。
婆ちゃん子だったから、その恨み言が染み付いたのかな?

でも、婆ちゃんから一つの話しを聞かされた時に、
「人間は話しをするまでは分からんもんだ」と思ったねぇ。

機会があったら投稿するよ。
涙ナシでは読めない話しがあるのさ。

538 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:15
>>536
へぇ〜。現役って東京にも住んでたんだ。
たしかに感性は違うよね。ま、沖縄に行ったことないけどさ、沖縄の人が持ってる
いい感性には自信を持っていいと思うよ。自信持ってると思うけど。
東京は所詮、田舎者の集まりだから。場所によっては江戸文化を継承してるけどね。
だけど、沖縄っていえばさ、成人式になるとドキュソが湧いてくるよね。
あれはバカ丸出しだね。なんなんだ?あの色分けしたガキどもは?
ま、毎年笑わせてくれるからいいんだけど。現役も子供の頃はあんな感じだったのか?
沖縄も琉球王国で独立すればいいのにな。
日本、朝鮮、アメリカとごっちゃになってる印象がある。もったいないな。

539 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 20:17
>エルカン隆法ファイトで不肖で我慢でゼロの現役信者氏へ

今日はここまでと言いつつ、レス返してくるのは、
仕事に集中できない環境なんだね。

経営者がそんなんでは、社員さんも大変だろうに。
ちっとは、真剣に集中したらいかがか?

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

540 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 20:25
>便所の神様の現役信者氏へ

そもそも、貴殿が、勝手に>>527でレスつけといて、
自分がレス返されたら、ウゼーウゼーと主張して、
あげくの果てに人格の誹謗中傷に走る。

お前、一体、何考えてんだ?
ウゼー思いしたくなかったら、最初からレス返さなければ
いいだけだろう?
基本中の基本だろ?因果応報。自ら因を作っといて、果に文句
つけてもしょうがないだろう?
以後、気をつけてね。>現役信者氏

541 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:26
>538

成人式ねぇ。ひどくなったよね。
でも、俺らも似たり寄ったりだったかもね。
関西に一度、友達と働きに出てたとき、
暴走族作って暴れてた事があるよ。
「おまえらどこのもんじゃー!?」と喧嘩の時いつも言われてて、めんどくさいから、
「沖縄じゃー!ぼけー!!」と派手にやらかしていた。(w
昔々のことじゃったー。。。

しかし、沖縄のどきゅんは大人にも居るよな。
知名から始まってさ。共産党が俺は大嫌いなんだよね。
嫌なら日本から出て行けばいいのにといつも思う。
天皇陛下に火炎瓶を投げつけるなんて常軌を逸している。
1月に来沖された時、生まれて初めて天皇・皇后両陛下見かけましたが、
美智子皇后の「透きとおった美しさ」には感動しました。

542 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:32
>うぜー

心配してくれてありがとうよ。
うちの従業員は全員働き者で助かっているぞ。
カラオケ店は夜の10時からが忙しいのだよ?
無職のキミには分からないのだろうけど(w



543 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:32
>>541
沖縄ではああいうのは何て呼ぶの?ヤンキー?
ついでに沖縄にはKK会員ってどれくらいいるの?

544 :月光結構:04/03/19 20:33
現役タン、読んでくれたかなボクの投稿はw

545 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:34
「うぜー」と「無職」に切れたのだね?
お気持分かるよ。図星だったからだろ?
まぁ、坊ちゃん見たくハローワークに通って就職先を探しなさい。
汗を流して働く事を大事にしなさいね。
そうじゃないと根性が腐ってくるよ。これも因果応報だよ?
以後気をつけてね>うぜー氏

546 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:35
>543

「あしばー(不良)」と言います。

>544

おお!月光タン。
流し読み程度だったよ。疲れていたしね。


547 :月光結構:04/03/19 20:38
逃げたなw
まあいいか。そこまで気を使った投稿でもなかったですからね。

548 :月光結構:04/03/19 20:39
「無いと信じている」
このことばを発したことをお忘れなく。

549 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:43
やれやれ、珍走もやってたのか・・・。
そして今はカルトの構成員。。
どれだけ娑婆に迷惑かければ気が済むんだ!
真っ当に生きろよ>げねき

550 :月光結構:04/03/19 20:47
事実を事実として、受け入れられるかな??

551 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:49
どっかの掲示板ではダイアみたいな女信者が↓と長男をケコーンさせたいとか逝ってたな。

http://cgi.2chan.net/n/src/1079587845629.jpg


552 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:49
>>546
あれ?沖縄のKK会員の数は?現役の支部で何人くらいいるの?

553 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:52
こっちの画像のほうが萌える
ttp://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040319170228.jpg


554 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 20:58
>547

逃げる?はぁ?
そうですか。正直に言わないといけないみたいね。
「心に響く言葉が何も無かったです」

じゃね。皇室スペシャルが終わったから店に出るわい。

555 :月光結構:04/03/19 20:58
>>554
そういってくれたらよかったんですよw

556 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 20:59
>現役信者君へ

いいかげん、口を慎んだらいかがか?

まず、9次元だ、8次元だと、主観で魂にレベルをつけたのは、
貴殿の師の教義ではないか?

いわれのないランクをつけられると、誰だっておかしいと思うだろ?
特に、過去の偉人を尊敬している人にとっては。

貴殿らのすべきことは、まず、高橋信次氏がでっちあげた、
神界だの菩薩界だの如来界だの、死後の世界から差別思想を
取り払うことだ。

貴殿らとまともな対話をするのは、それからだ。

ありがとうございました。南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経、
南無大師遍照金剛、アーメン。

557 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:01
>げねき

天皇と大川、お前の中ではどっちが偉いんか?w

558 :月光結構:04/03/19 21:02
別に心に響くようなことを言おうとした覚えは無い。
ただ、事実を言っただけ。



559 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:06

>彼がブッダの生まれ変わりだというが、これは「事実」か?
予言がはずれた、少なくとも「成就しなかった」、これは「事実」か?
地球の裏の木の葉一枚落ちるのさえわかるのに、自分の教団の会員数は自分で聴かなければわからなかった、
また、パンツ事件、アレはなぜ気づかなかった? これらが実際にあったのは「事実」か?
自分の写真を「100万円」で布施させているのは「事実」か?
霊現収は方便だったといったのは「事実」か?
それを2万円の布施と引き換えにしているのは「事実」か?
三塚さんを総理大臣にしようとしたのは、「事実」か?
講談社に「FAX攻撃」したのは「事実」か?
信者さんまとめ買いしているのは「事実」か?
そしてそれをそんなことはうちのかいではやっていないといったのは「事実」か?
ほんとうはもっとやるべきレイゲンがあるかもしれないのに、「朝日社長守護霊インタビュー」なるものをやったのは「事実」か?
全部事実だね。
極めつけは、これですね。
kkは関谷コウゲン氏を「悪魔」としていますね。これは「事実」か?
さらに、この人との裁判に負けたのは、「事実」か?

なら、全人類の親が立った一匹の悪魔にやられたわけだ。勝てなかったわけだ。
なら、何か天変地異が起きるはずではないかという、疑問は湧かないか?(これはボクがおもたことです)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー





560 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:07
>556

何処でもうぜー認定を受けて無職のキミは一体何様なのだね?
なんで俺に突っかかって来るのか知らんが、
横レス入れて、ちょっとわちゃくー(悪戯)したら逆切れで「口を慎め」だ?
お前こそ「口を慎まない」から、どこのスレに行っても「うぜー認定」を受けているのだろう。
誰の事か?お前には「脚下照顧」と言う言葉をプレゼントするよ。

その前に「れんさん」って人と決着付けて来い!
まともに話しが出来ないお前は相手にもされないだろうけどね。

次のうぜーの行動予定は、
@黙って無視する
A更に逆切れして攻撃をしてくる
B関係の無い月光に攻撃をする
Cぱそこんの前でふーふー唸る
Dれんさんに「告訴する!」と騒ぐ
Eすすきさんに「連携しようと」と持ちかける
F幸福の科学総合本部とGLA総合本部に抗議のFAXをする

さぁどれだ?(w

561 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:08
>557
両方。

>558
事実を言っただけで「心に何も響かない」なら大した事無いな。



562 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:09
>>558
信者は事実には興味が無いらしい。

妄想のほうが美しく、信仰とやらにも都合がよい。

現実は醜いから嫌いなのだよ。


563 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:11
>げねき

で、沖縄の会員はどれくらいいるんだ?
100人いないんじゃないか?

564 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:12
>>562

アンチは嫉妬で現実も見えないのか?



565 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:12
>霊的体験というのも、将来的には脳内物質の分泌や脳現象ということで、
>科学的にすべて再現されていくと思うけどね。
>薬やっても幻覚ぐらい出るのだから。

かつてTVで見た、ある集団は、激しく息をハァハァさせることにより(藁)、
人工的に脳を酸欠状態にして、起きる幻覚を楽しんでますた(それを『過去世
の記憶』と称している)。

オウム真理教に至っては、脳内酸欠状態や脳内麻薬による幻覚だけでは
足りず、本物のドラッグを使ってまで、強引に幻覚を起こしました。

「霊的体験」ってのは、そういうもんです(藁)。


566 :月光結構:04/03/19 21:13
>>561
なるほど、そりゃそうだ。w



567 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:14
>558 :月光結構 :04/03/19 21:02
別に心に響くようなことを言おうとした覚えは無い。
ただ、事実を言っただけ。


ぱいんさんが言っているように心に響いてこないようでしたら、投稿の意味すら

ありませんね!!

なぜか??


それは言い古された内容ばかりだからです。

もっと斬新な批判を、我々信者は待っています。


例えば、ご法話「死の下の平等のここがおかしい!!」

とか、

「憑依の原理のここが間違っている!!」

といった批判です。

フレンドリーや幸子を見なさい。

「教義」を熟知して、初めて批判らしい批判ができるのです・・・・・・・・・・



568 :聖杯と剣:04/03/19 21:15
現役たんは559のステイトメントが正しいと認めるわけか。

569 :565 ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 21:15
>信者は事実には興味が無いらしい。

ま、そういう人を相手にムキになってもしょうがないでしょう。
>>398氏の言う、ABの層が、主な対象です。



570 :月光結構:04/03/19 21:16
べつにボクはたいしたヤツになろう何て思ってませんから、いいですよ。
つきつめるとどこぞのきょうそみたいになりますから。

言い古された古い内容・・・。
なるほど、なるほど、なるほど。


571 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:17
>オウム真理教に至っては、脳内酸欠状態や脳内麻薬による幻覚だけでは
足りず、本物のドラッグを使ってまで、強引に幻覚を起こしました。
「霊的体験」ってのは、そういうもんです(藁)。


実際来る時は、湯布院精舎に入る「前」から、どどどどどど〜っと

来ます!!(笑)




572 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 21:18
>「教義」を熟知して、初めて批判らしい批判ができるのです

そんなことないですよ(爆)。

「教義」なんか知らなくても、KKがおかしいのは、誰でも判ります。
もちろん、教義を知れば知るほど、さらにおかしいのだが・・・・。


573 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:18
事実は心に響かない
    ↓
プロテクトかかってるので事実を正しく認識できない

574 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/19 21:18
大体、霊魂が輪廻転生して肉体に宿って、生まれ変わりを繰り返すという思想。
こんな思想、真に受ける必要もなかろう。
親の身分(職業)をそのまま受け継ぐ身分制社会における方便としてのみ
利用価値がある思想にすぎない。

本体1分身5の魂のグループ、こういう発想もおかしい。
人間関係の基本である、親子・夫婦・兄姉・弟妹の関係を道徳で律し、
それを社会で出会う人々に推し進めて社会の調和をはかろうとするのが、
東アジア儒教社会の伝統だ。
肉親・家族・親族・友人との人間関係より、教祖・教団との霊的な関係を
重視するのは、社会を乱す元になるだけだ。

幸福の科学の会員がすべきことは、まず、教祖・教団との人間関係よりも
親子、夫婦、兄弟、姉妹、友人と道徳で律された人間関係をつくり
あげる努力をし、社会の中の手本となることにつきる。

それができないから、教団の中で、霊界フィクションを根拠とする
人間関係に依存しているのではないか?

575 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:18
>>560
おまえのレスは本当にくだらんな。
ドキュソだったのがよく分かるよ。
沖縄のアシバー。( ´,_ゝ`)プッ

ここに来る退会者・アンチ諸氏は大人だろうから、げねきが来たらあの沖縄の成人式で
暴れるドキュソを思い出そう。大人の退会者・アンチ諸氏にとって、げねきは相手にする
対象の信者じゃない。
馬鹿馬鹿しい。

576 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:20
ぱいんさんは認めているかもしれませんが、鬼子母神陽子も創価学会副会長の

野崎さんの葬儀で、創価板でもレスらしいレスもしてきませんので、

聖杯さんの期待通り、久々の全文検証、いってみましょう!!



577 :月光結構:04/03/19 21:20
>>567

ちょっとまて、ボクは事実を述べただけで「批判」はしていない!

というか、事実を見ようとしていないだけなんじゃないか?


578 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 21:21
>言い古された古い内容・・・。
>なるほど、なるほど、なるほど。

プププ、それだけ信者にとってイタい内容なんでつよ。
随時、再掲することをお勧めします。

漏れ自身は信者の洗脳を解くことより、KKから離れた人々と共に、真にカルト
教義の残滓を一掃していくことを目指しています。


579 :月光結構:04/03/19 21:24
>>578

いや、そんなことはわかっていますよw
ボクは現役山野ゼロさんのみを空いているわけではないですから。


580 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:30
>559 :名無しさん@3周年 :04/03/19 21:06
>彼がブッダの生まれ変わりだというが、これは「事実」か?

これは、公然の事実です!!


>予言がはずれた、少なくとも「成就しなかった」、これは「事実」か?

これは「回避した」というのが「事実」です。


>地球の裏の木の葉一枚落ちるのさえわかる。

これにつまづいている人は実に多いです・・・・・・・・・・

木の葉一枚が一体一日に何億枚、地球上で舞うのでしょうか??

これを総裁が秒単位で「今、ブラジルのが落ちたぁ、はいオーストラリアのが

落ちたぁ、今度はスペインのが落ちたぁ」とカウントでもしているので

しょうか??(笑)

「意識を集中すれば、認識が及ぶ」という話しです。


これはパンツ強奪事件の布石になります!!




581 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:32
ゼロよ、まあまあ、もちつけ。

582 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:33
>>567
最新の法話の内容を知らないわけだから批判しようがない。
以前、ゼロが憑依の原理の内容をカキコしてたが、それこそ斬新な内容のものはなかった。
結局、言い古されたことになってしまう。
ゼロがきちんと内容をうぷするなら批判もできるけどな。
「死の下の平等」も想像するに、
「生あるものは必ず滅する。大事なのはあの世をふまえた霊的人生観だ。
 よって信仰心をもつことが肝要。執着を捨てろ。そして、まだ気付いてない
 衆生のために伝道に勤しめ。」
って感じでなかろうか?タイトルだけからの想像だが、パターンとしてはいつもなら
こんな感じだよね。法話を聴いた人はうぷしてけろ。批判するから。w

583 :月光結構:04/03/19 21:34
>>580
はい?
公然・・・・・・・・・・??ええ・・・・・・・??

それは少なくとも「あ な た が」そう思っているにすぎませんのでは。公然なの?

だいたい、何で葉っぱの数にこだわるんですか?そのくらいの霊能者なんでしょ、ってことをいいたいんですけど。そんなにイタイことでしたか?
高級例は、何も彼に知らせなかったんですかねえ、という疑問は浮かびませんか。
残念ですが、パンツ事件の布石にはなりませんよ。

笑い事ではないですよ^^;


584 :月光結構:04/03/19 21:36
>>579
空いている→相手にしている に訂正

585 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:37
>>582
>「生あるものは必ず滅する。大事なのはあの世をふまえた霊的人生観だ。
 よって信仰心をもつことが肝要。執着を捨てろ。そして、まだ気付いてない
 衆生のために伝道に勤しめ。」

うんうん、たぶんこんな感じだねww
こういう内容なら1万円も出す価値ないよな。いつもとおんなじなんだからさ。

586 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:40
信者(馬鹿)に聞きたい なし
2003/11/07 >> 大川隆法という名のクズ
ねーねー。マジで幸福の科学なんて信じてんの?

大川隆法って奴が本当にブッタの生まれ代わりとか思ってるわけ?
ブッタの生まれ代わりの奴が何で年間8億円も収入得て、豪邸建てて、高級車に乗ってるの?
全額寄付したら?困ってる人たちたくさんいるよ?

信者の馬鹿はどういう思考でこんなクソオヤジ(大川隆法)信じてるの?頭大丈夫?マジで。
信者の馬鹿どもは今すぐに顔でも洗ってもう一度この馬鹿教祖のついて考えなさい。馬鹿。


587 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:40
>577

だから、月光の言う「事実」が、俺にとって「心に響かない」んだ。
それがなんで「事実」を見ようとしていないとなるのだ?
説得力がまるでないのだ。
おsれを言ったら「洗脳されているからだ」「逃げたな」「事実を見ていない」。
レス返すのがメンドクサイダケダ。。。。。。


588 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:41
月光ちゃん。頑張れよ。じゃな!

589 :月光結構:04/03/19 21:42
自分の本をまとめがいさせてないなんていう人の本を読みたいと思いますか。自分の本をよんでないた人の本を読みたいと思いますか。
というか、何かkkの教えは進歩していますか?
真理は、普遍のものではなかったのですか?(kkの教義では)

590 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:42
>585

全然違いますねー。
残念!

591 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:43
>559 :名無しさん@3周年 :04/03/19 21:06
>自分の教団の会員数は自分で聴かなければわからなかった、また、
パンツ事件アレはなぜ気づかなかった?これらが実際にあったのは「事実」か?

意識を集中していなければ、総裁にはわかりません。

私も友人で「生パンティー収集」などの精力をつぎ込んでいる人はいませんので
総裁も「意識外だった」というのは容易に想像できます。

記者会見で解雇したので、事件があったのは事実です!!

>自分の写真を「100万円」で布施させているのは「事実」か?

これは過去の話しになりました!!
もう100万積もうが1000万積もうが、大乗のご本尊は下賜されません。
これからは100万で「法輪」です。(世界伝道型ご本尊)
弁財天さんが羨ましい・・・・・・・・

>霊現収は方便だったといったのは「事実」か?

あの世を知らしめる方便だったと言えるでしょう。
私も総裁が、潮文社や土屋書店の実績もなく、いきなり「造物主である」と
言われても「何なの、このおっさん・・・・・・・」と思っていた事でしょう!!

>それを2万円の布施と引き換えにしているのは「事実」か?

これは事実です!!

私は天之御中主霊言集と、弁財天さんからもらったナイチンゲールのしか
持ちませんが、今月の28日の霊人公案用に「モーセ霊言集」を下賜して
いただく予定で、もう3万用意しています!!(研修費込み)


592 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:44
大体、救世運動なんていってるから、おかしくなるんだよ。まず身の回りしっかりしろって。
世界とか言ってないでさ。支部の周りに違法駐車すんじゃねえよ。
DQNなやつは、KKの運動するために、ビル警備員の仕事してるとのたまってた。
アホかとオモタね、本末転倒もいいとこだよ。
まあ、結局現実の荒波に乗れないやつの言い訳なんだろうけどさ。

593 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:45
>568@聖杯さん

レスカエスノがめんどくさいだけです。
ゼロさんが仰ってくれましたから良いかと。

後はゼロさんの全文検証を見ます。
店のパソコンからね♪

594 :月光結構:04/03/19 21:45
>>587
んん。ようするに、自分の心に響くもの以外は理解できない、ということですか?
説得力が無い?ああ、そうでしょう、そう見えるでしょう。べつに説得しようとはしてないからです。
その「心に響くもの」を決めているのはほかならぬあなた自身で、そのあなたと「真実」はイコールじゃないよね。それはひていで着ないと思いますが・・?



595 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:45
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <総裁先生=仏陀 公然の事実です!!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


596 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:48
>594

じゃ何で俺に語りかけてくる必要があるのだ?
その他大勢に向かって叫べ!
そうすれば己の無力さが分かるだろう。


597 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:49
月光タン

説得をしているつもりはない。
それは俺が月光の言う事が「理解できないから」だ。

そう言いたいのだな?

598 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:49
>>590げねき

どう違うのか説明しろよ。あ、おまえは法論ダメなんだっけ?

599 :月光結構:04/03/19 21:50
>>591
だから、別に本人が意識しなくてもそんな大事なことなら守護例指導霊が教えてくれるはずでしょう。

やはり、自分の写真はまずいということに気づいたのでしょうな。
それとも、新たにお金が欲しいからでしょうか。建物一杯建てたいから。

それから、霊現収の中に「大川リュウホウが造物主だ」なんて記述ありましたか?


600 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:51
月光は心に訴えかけてるんじゃねーよ。
げねきの理性に問い掛けてるんだよ。

601 :月光結構:04/03/19 21:51
>>596
話し掛けて欲しくないんですか?宇在ですか?

602 :聖杯と剣:04/03/19 21:51
>DQNなやつは、KKの運動するために、ビル警備員の仕事してるとのたまってた。

こういう人はファンタジーとわかっててもKK以外居場所無くて可哀想だから
一生KKやって菩薩妄想に浸るのも人生だと思う。ヤフーの信者とかね。
現実より妄想が優先する人々。
私が現役たんの洗脳を解く事に懸命になってるのは、この人はKK以外で居場所あるし
神智学の亜流みたいなもうそう霊界観にどっぷり津かって無いから。
こっちに戻ってくる可能性があると信じてるわけ。

603 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/19 21:51
「心に響くものが決められている」なんのこっちゃか分からない。
音楽聴いても心に響くぞ?ドラマ見ても泣く時もあるぞ?

お前の言葉、それらより劣っているという事だろう?
何が言いたいのかハッキリさせてくれ!

じゃな!

604 :月光結構:04/03/19 21:52
>>597
いや、そうなんですか、と聞いているのですが。

605 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 21:52
>パンツ事件アレはなぜ気づかなかった?これらが実際にあったのは「事実」か?

>意識を集中していなければ、総裁にはわかりません。

プッ

雑誌に載っていた「官僚覆面座談会」をたまたま目にしただけで、官僚に
憑いた「阿修羅霊」にヤラれ、半日、仕事が手につかなかったほど敏感な
大川総裁が??

パンツ強奪犯は運転手。一緒の車で移動してるんだよん。


606 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 21:52
大川隆法著「幸福の法」第3章より

私は以前、O省(現Z省)の官僚が覆面で行った座談会を本にしたものを
読んだことがあります。ところが、そこでは三人が話しをしているのですが、
その三人ともが阿修羅霊に取り憑かれているのです。それで、その本を読むと、
非常に気分が悪くなり、半日ほど、仕事ができませんでした。


607 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:53
>>592つづき
宗教活動が主で、仕事が付属なんて考えはおかしいんだよ。
だいたい宗教ってやつの存在理由は、人間の生きる道をより良くするもんだろが。
だから、宗教活動は生活を捨ててまでやるものではない。聖職者を除いてはね。
日々の生活における心の修養なんだからよ。


608 :聖杯と剣:04/03/19 21:55
私にしたってGLA的宇宙観から完全に自由になってないし、KK理論の
スキームを無意識的に生長の家の著作に当てはめてよんでる事もしばしば。

洗脳を解くって予想以上に大変だったりする。

609 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:56
だから〜。げねきはアレなんだよ。
みんな知ってるだろ?沖縄の成人式。ああいう生き物なんだよ。
理性に問うとか常識とかじゃないんだよ。要は、「アレ」なんだよ。
相手にする方が悪い。

610 :月光結構:04/03/19 21:56
>>603
だが、それをきいて心に響く人もいればそうでない人もいますがね。
ニーチェのことばに心動かされた人がいる、創価学会のことばが心に響いた人がいる。
かたや、せいしょが心に響いた人がいる。仏典に心動かされた人がいる。

其のことを逝ったんです。回りくどい言い方してごめんなさいね。どうかおこらないで下さい。

あなたの心に響いたものが必ずしも真理かどうかは定かではないですね、だから、注意が必要ですね、といっているんですよ。
あ、レスして欲しく無かったですか?

611 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:57
>>608
勇気アル発言乙!
禿同。

612 :月光結構:04/03/19 21:58
>>608

うん、ボクももしかしたらせんのう解けていないのかもしれない。だから、ここに来ているのかもしれない・・・

613 :聖杯と剣:04/03/19 22:00
>>611
今もあの霊界偏差値ピラミッドをどっかで信じてる自分がいたりするからね。

だからNO3さんの過剰とも言える高橋信次攻撃する気持ちもわかるんだよ。


614 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:04
げねきは仕事中に2ちゃんにカキコしまくっている。
それも、他の人のカキコにレスする形で・・・。

仕事以外のことにこれだけ長時間を費やしている経営者の会社・・・。

縁起の理法によれば、どうなるかは明らか。

えんぎに敗れるげねき。

おあとがよろしいようで。


615 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:05
>>608
でも聖杯タンは会員にはならなかったんだよね?
ご両親と彼氏が会員だっただけでしょ?
信仰する気はないんだよね?
KK理論のスキームは簡略化されてて便利だから一度インストするとこびりつくんだよね。
でも、時間の問題だよ。俺も退会後しばらくはニュースを見ても歴史ものを見ても、
KK理論に当てはめてしまったりしたけど、今はかなーり自由になったよ。


616 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:06
>>613
まあ無理に全部否定することもないしね。ただkkはカルト、大川は只のヒトだと分かれば。
死んで見ればわかるだろくらいにね。これ、自分に言ってる。w
結局世界を全部理解しようなんて出来ないんだから、「生き方」に道を見つければいいんだよな。
漏れは、もう宗教はおなかイパイ。もう十分。

617 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:06

なんて書いてみました。
さて、私はだれでしょう♪

限定トピで待ってるよ〜ん


618 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:06
>三塚さんを総理大臣にしようとしたのは、「事実」か?

これは事実です。

>講談社に「FAX攻撃」したのは「事実」か?

これも周知の事実です!!

>信者さんまとめ買いしているのは「事実」か?

献本用で15冊しか買ってませんんが・・・・・・・・


>そしてそれをそんなことはうちのかいではやっていないといったのは
「事実」か?


チームでも1冊しか買わない人もいるからねえ・・・・・・・・

会としては「まとめ買いしてくれてない!!」という思いはあるかもしれない。



619 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:08
エホ症スレでも思うのだが、2世はホントに大変なんだよねぇ。
物心つく前から刷り込みされるんだから・・・
酷い話だよ本当に。

620 :616:04/03/19 22:08
617は漏れではありません。
おい、レスマークつけてくれ。流れ早いんだからさ

621 :聖杯と剣:04/03/19 22:09
>でも聖杯タンは会員にはならなかったんだよね?
ご両親と彼氏が会員だっただけでしょ?
信仰する気はないんだよね?

そうだよ。でもあのコンパクトにまとまった霊界観はわかりやすいんだよね。
大川たんの神智学と信次の妄想と生長の家の教義のブレンド具合は天才的だったと思う。

622 :月光結構:04/03/19 22:09
614=617=susuki?

623 :聖杯と剣:04/03/19 22:11
>>619
でも20歳過ぎたら自己責任ですわ。

624 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:16
ここに来て書くだけでも、カナーリ洗脳解けるよね。
冷静に、見えてくる。

625 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:16
>ほんとうはもっとやるべきレイゲンがあるかもしれないのに、
「朝日社長守護霊インタビュー」なるものをやったのは「事実」か?

有力マスコミの社長が「唯物論者」というのは、充分、霊言を出す価値が
ありました!!

>極めつけは、これですね。
kkは関谷コウゲン氏を「悪魔」としていますね。これは「事実」か?
さらに、この人との裁判に負けたのは、「事実」か?

このままなら来世、悪魔確定です!!

負けたのは事実ですが、もともと裁判所に「大川隆法は根本仏なので・・・・
なにをやっても無罪放免!!」などという判決を、信者は期待していません(笑)

>なら、全人類の親が立った一匹の悪魔にやられたわけだ。勝てなかったわけだ。

裁判所としては霊界判断の基準もありません。
まずは「宗教的人格権の確立」といったところでしょう。

別に関谷のせいで三帰者が減っているわけでもありませんが・・・・・・・・(笑)


>なら、何か天変地異が起きるはずではないかという、疑問は湧かないか?
(これはボクがおもたことです)

理由は??

判決に「大川隆法は根本仏である」という一節が入ってないから??
判事に期待し過ぎです・・・・・・・・・・・(笑)


626 :月光結構:04/03/19 22:17
誰でしょう♪とか
よ〜んとか
言う人は、彼しかいないようなきがしますた

627 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:18
ヤフー限定トピのkokoro_no_chikaraはガマン。
やっぱり、別ハンで出てきたw。

彼は、alive_happyだと自称しているが、あまりにもキャラクターが違いすぎる。
アライブは、退会者トピなどでは、それほどすすきとからまなかった。

しかしkokoro_no_chikaraは、すすきを持ち上げっぱなし。
また、さぶーいギャグもガマン系だ。

今後の暴れぶりが楽しみではある。


628 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:20
>572 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 21:18
>「教義」を熟知して、初めて批判らしい批判ができるのです

>そんなことないですよ(爆)。
>「教義」なんか知らなくても、KKがおかしいのは、誰でも判ります。
もちろん、教義を知れば知るほど、さらにおかしいのだが・・・・。


アンチはわかりません!!(笑)

教義を熟知している人とそうでない人、我々から見れば、明らかに

「議論の質」が違います。


見当違いの当会批判も、まま見受けられますね!!



629 :月光結構:04/03/19 22:21
>>625

(゜Д゜)あれレイゲンなんですか・・・・・

630 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:21
>573 :名無しさん@3周年 :04/03/19 21:18
事実は心に響かない
    ↓
>プロテクトかかってるので事実を正しく認識できない


半分くらいは事実でしたが・・・・・・・・・・・(笑)



631 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:21
ヒトのこと悪魔になるとか、悪霊がついてるとか。
限定トピにも、ミルキーウェイの話を読むと、なんでも魔のせいにしてる。
反省という教えもどこ吹く風。
「光が広がる時、また魔も競い立つ」なんて詭弁だよな。( ゚д゚)、ペッ


632 :月光結構:04/03/19 22:25
>>625

だから、あの世の価値観がこの世の価値観に破れたわけでしょ。

633 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 22:26
>そうだよ。でもあのコンパクトにまとまった霊界観はわかりやすいんだよね。
>大川たんの神智学と信次の妄想と生長の家の教義のブレンド具合は天才的だったと思う。

東大宗教学科の島薗教授も、その点だけは評価してました。「近代日本の
新宗教における伝統的な霊界観を、体系的にまとめあげた」のがKKの功績
だとか。

それだけに、最近の大川総裁が、せっかく自分で作ったKKワールドを、自分
でブチ壊しているのは惜しまれます(プッ)。

それはともかく、高橋信次と谷口雅春の教義をブレンドしたのは、明らかに
父の善川三朗ですよ。善川は、この2人に長いこと傾倒してたんだから。
法学部出の商社マンじゃ無理です(藁)。


634 :聖杯と剣:04/03/19 22:27
>>631
>「光が広がる時、また魔も競い立つ」なんて詭弁だよな。( ゚д゚)、ペッ

これ、詭弁だよ。谷口雅春が邪教の特徴としてあげてたはず。

「光が近づく時、全ての暗黒は消える。
真理が近づく時、全ての迷いは消える。
疑わずにわが救いの光を受けよ。
我は七つの灯台に火を点ずるものである。」

635 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:29
>582 :名無しさん@3周年 :04/03/19 21:33
>>567
最新の法話の内容を知らないわけだから批判しようがない。
以前、ゼロが憑依の原理の内容をカキコしてたが、それこそ斬新な内容のもの
はなかった。結局、言い古されたことになってしまう。

内容が変わると良いのか??(笑)

「方便の時代」も乗り切れん連中も多いのに・・・・・・・・・

総裁はおっしゃったのは「これまで出てきた憑依の話を系統立てて話すと

こうなります」という話しでした!


>「死の下の平等」も想像するに、
「生あるものは必ず滅する。大事なのはあの世をふまえた霊的人生観だ。
 よって信仰心をもつことが肝要。執着を捨てろ。そして、まだ気付いてない
 衆生のために伝道に勤しめ。」
って感じでなかろうか?タイトルだけからの想像だが、パターンとしては
いつもならこんな感じだよね。法話を聴いた人はうぷしてけろ。批判するから


やっぱ、最新のご法話を聞いてない人間の批判は「虚しさ百倍」だね!!

今回は我々信者の胸をえぐるような内容だった・・・・・・・・・・・

俺もこれまで「死んだらわかる」というふうな思いがあったが、

「死んでもわからん!!」というのが「死の下の平等」の最大のポイントだ!!



636 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:32

フレンドリーや幸子を、もう少し見習ったほうがいい。

教義を知らずに批判しているというのは「論点も把握せずにやみくもに

批判している」というのと同義だ。


俺も、坊っちゃんのアップした「若き日のエルカンターレ講義」を

何十枚もプリントアウトして読んでいたくらいだから、あまり通しで

アップするのは不得手だが・・・・・・・・・・・(笑)



637 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 22:34
>物心つく前から刷り込みされるんだから・・・
>酷い話だよ本当に。

大丈夫ですよ。幼少時にカルト教義を刷り込まれても、洗脳は解けます。

ただし、ニーチェのような例もあるので気をつけないといけません。
ニーチェは、子供の頃は「チビッコ牧師」と呼ばれるほどの敬虔なクリス
チャンでしたが、大人になって、強烈な反キリスト教思想を唱えて歴史に
残りました(藁)。


638 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:35
魔の概念は都合の良い、言い逃れ、現実を見ない、責任転嫁。
心配して注意してくれている家族を悪魔つき呼ばわりして、「悪霊撃退祈願」で3万。五万。
あんたたち騙されてる。

騙されている信者に、呼びかけているアンチの心が地獄へ通じる心境なんですか?
あの世の行き先がが心の方向だけで決まるなら、例えそれがkkのいう和合層破壊とか
仏陀を誹謗する内容のものであっても、心の方向性に間違いはないのだから、地獄に行くわけがないじゃん。

とするとkkで幸せになってるひとがいるなら邪教といえどもOKなのだが、そんなヒトは一握りもいるかね。
他人や自分に悪霊がついてるなどと、思う考えは害以外にない。余計な知恵だ。
そんな霊界観なんぞ、いらないということだよ。


639 :615:04/03/19 22:35
>>621
分かるよ。意外とそこが盲点なんだよな。いろんな宗教教義を横断して止揚するってのが。
そしてその中心線を教祖に位置付けて頂点とする。大川は信次スタイルをベースにし、信次が
拾ってこなかった神智学、神道、哲学、ムー的トンデモ理論、ノストラ等々を付加して作り上げて
いった。基本教義を「四正道」にまとめ上げ、誰もが頷けそうな内容で固めていった。
ビッグネームで飾った霊言を出版し、大衆の興味を誘った。
信者の獲得と教育は創価や生長の手法を取り、恐怖の予言で信者を熱狂させ煽った。
釈迦の生まれ変わりを称し、いまでは宇宙創生の神となった。

大川は見事なトリックスターだな。

640 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:36
君  子  は  本  を  務  む

ッ手知っている会。
そんなに自分らの教えを学んで欲しいの?

641 :坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. :04/03/19 22:38
OR物語はけっこう面白いな。

霊言集が本物か否かというのは、退会した人のなかでも意見が分かれるところだ。

最近思うのは、いわゆる高橋信次モノは、大川の創作だったのかも、ということだ。
他の、例えば、初期の善川名義の霊言集は、チャネリングによるものだった
という考え方もできるかもしれない。
手探りで、霊人の真意を探っている感じがあるからだ。
もちろん、これも創作だという考え方もあっていいと思う。

しかし、高橋信次モノの成立経緯は、少しおかしい。
大川の主張によれば、高橋氏の霊は、かなり初期から大川とコンタクトをとっていた
ということだ。
しかし、霊言集を刊行したのは、かなり後になってからだ。

それもなぜか原久子氏との対話という形にしている。
なぜ原氏を対話者としなければならなかったのだろうか。
善川氏との対話はなかったのであろうか。


642 :615:04/03/19 22:38
>>635-636
言いっぱなしか?
そんなに予想とかけ離れるぐらいの法話なら是非うぷしてもらいたいね。
楽しみにしてるぞ。

643 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:40
根本が間違っているから、其の根本を指摘しているんじゃないの?

644 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:41
>>642
大川の今の心境丸出しの、厭世的な、暗い説法だったりしてね。

645 :615:04/03/19 22:41
>>625
>負けたのは事実ですが、もともと裁判所に「大川隆法は根本仏なので・・・・
>なにをやっても無罪放免!!」などという判決を、信者は期待していません(笑)

何を期待してたんだ?裁判で真実が明白になったわけだが?


646 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:44
>負けたのは事実ですが、もともと裁判所に「大川隆法は根本仏なので・・・・
>なにをやっても無罪放免!!」などという判決を、信者は期待していません(笑)

ゼロは大川が何をやっても許せるのかww
たとえば、レイプとか、殺人指示とかもOKなんだね?

647 :聖杯と剣:04/03/19 22:46
>>639
>いろんな宗教教義を横断して止揚するってのが。
そしてその中心線を教祖に位置付けて頂点とする。大川は信次スタイルをベースにし、信次が
拾ってこなかった神智学、神道、哲学、ムー的トンデモ理論、ノストラ等々を付加して作り上げて
いった。基本教義を「四正道」にまとめ上げ、誰もが頷けそうな内容で固めていった。

最近思うのは新宗教ってみんなそのパターンだなあって事。
オウムにしてもヨーガとチベット密教と黙示録とSFを適当に組み合わせたら
あんなのができちゃった。俯瞰的にインテグラルに理解してるのと、ただの寄せ集めって
実は紙一重なんだよね。

基本は「握一点、開無限」。軸があってそこから基礎付けられて思想が展開しているか
そうでないかの違い。

648 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:46
>632 :月光結構 :04/03/19 22:25
>>625

>だから、あの世の価値観がこの世の価値観に破れたわけでしょ。


今、始ったばっかりなのに、何を言っているんですか・・・・・・・・(笑)



649 :月光結構:04/03/19 22:49
>>648

残念ですが、もう終わっています・・・・・・(笑)



650 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:50
たとえばどこまで許せるのか・・・
なんかやらかしてタイホされても「この世の法で創造主を裁くのは間違い」というのかね。
これじゃ麻原と同じだよ。「タイホされるような犯罪をするわけない」と言う無かれ。
もしも、の話なんだからさ。されたら自分、どうする?考えておいてな。

651 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:53
>騙されている信者に、呼びかけているアンチの心が地獄へ通じる心境
なんですか?あの世の行き先がが心の方向だけで決まるなら、例えそれがkkの
いう和合層破壊とか仏陀を誹謗する内容のものであっても、心の方向性に
間違いはないのだから、地獄に行くわけがないじゃん。



これ、本気で言っているのなら大きな「誤解」です!!

昔の中国皇帝に「希少価値の延命薬です・・・・・・・」と言って水銀を飲ませていた

おかかえ医師を彷彿させます!!




652 :聖杯と剣:04/03/19 22:54
>>650
脱税で逮捕の可能性はないとはいえないかも。
そしたら
宗教弾圧だ→これは層化の陰謀に間違いない→信濃町で「妖術」を使うぞ!!

やっぱオウムと同じだ

653 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:56
>>651
>昔の中国皇帝に「希少価値の延命薬です・・・・・・・」と言って水銀を飲ませていた


それってkkにもいえるよね

654 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:56
>>651
本っ気で言っている。

655 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:57
>650 :名無しさん@3周年 :04/03/19 22:50
たとえばどこまで許せるのか・・・
なんかやらかしてタイホされても「この世の法で創造主を裁くのは間違い」というのかね。
これじゃ麻原と同じだよ。「タイホされるような犯罪をするわけない」と言う無かれ。
もしも、の話なんだからさ。されたら自分、どうする?考えておいてな


この手の判決が出れば、創価大学を出て法曹に携わっている人間の思う壷だ!!

俺は、これが一番「危険」だと踏んでいる・・・・・・・・・・


「大川のような俗物でさえそうならば、池田名誉会長は何をしても許される」

という結論になりかねん!!(笑)





656 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:57
>>653
そうそう、正に。kkは毒法を信者に、黄金の法と言って飲ませているのだよ。
キミらには罪は無いがね。

657 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:59
>649 :月光結構 :04/03/19 22:49
>>648

>残念ですが、もう終わっています・・・・・・(笑)


まだ終わっていません。

なぜなら、やっと最近「伝道」に火がついたからです!!





658 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:02
>656 :名無しさん@3周年 :04/03/19 22:57
>>653
そうそう、正に。kkは毒法を信者に、黄金の法と言って飲ませているのだよ。
キミらには罪は無いがね。


そういう論法は成り立たん!!

「君たちも被害者なので責任はない」などという、耳障りの良い言葉は不要だ。


もちろん、我々信者も「一蓮托生」だな!!(笑)




659 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:03
「大川のタイホされたあと、裁判所の前ではkk信者らが抗議の座り込みをしています。」
以上報道○○でした。スタジオに返します!ってニュース流れてくる白昼夢を今見た・・・
安藤さんもあきれてる・・・


660 :聖杯と剣:04/03/19 23:04
司法の手がまわりかけたらまた虎ノ門で「妖術」使われる方がきつい。

661 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:04
>>658
まあがんがって毒まいておくれ。

662 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:05
>652 :聖杯と剣 :04/03/19 22:54
>>650
>脱税で逮捕の可能性はないとはいえないかも。
そしたら
宗教弾圧だ→これは層化の陰謀に間違いない→信濃町で「妖術」を使うぞ!!
>やっぱオウムと同じだ


脱税で逮捕されても、我々、熱烈信者は動きませんよ、実際・・・・・・・・

それは、総務のミスとしか映りませんから。

ただ裁判には持ちこむでしょう。


「なぜ、今まで課税してないのに思い出したように来るのか・・・・・・・」(笑)



663 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:06
>>660
妖術ってなに?ああ?サリンのことか。

664 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:07
>659 :名無しさん@3周年 :04/03/19 23:03
「大川のタイホされたあと、裁判所の前ではkk信者らが抗議の座り込みをしています。」
以上報道○○でした。スタジオに返します!ってニュース流れてくる白昼夢を今見た・・・
安藤さんもあきれてる


「今見た!!」という絶妙のタイミングに、ここの信者もアンチも、

安藤さん以上にあきれているが・・・・・・・・・・・・(笑)


なんか、妄想癖かなにかでも??



665 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 23:09
>脱税で逮捕されても、我々、熱烈信者は動きませんよ、実際・・・・・・・・

それはわかる。たとえ宗教法人・幸福の科学に解散命令が下り、「エルカン
ターレ真理の会」とかに変わったとしても、君らコアな熱烈信者は動じない
だろう!!

周囲の連中は続々と離れていくだろうが・・・。


666 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:09

久々に集中出来たな。

では、鬼子母神陽子が復活しなければ、また明日!!



667 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:09
>昔の中国皇帝に「希少価値の延命薬です・・・・・・・」と言って水銀を飲ませていた

これやってるのが大川じゃ?。。。偽薬を高額で。
そんなの飲んでると、生活も頭も壊れちゃうよと
忠告してるのがアンチですね。

668 :615:04/03/19 23:09
>>647
>基本は「握一点、開無限」。軸があってそこから基礎付けられて思想が展開しているか
そうでないかの違い。

これはいいポイントだね。
で、聖杯タンは大川をどう思ってるの?

669 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:13
もうこなくていいよ。バイバイ。

>脱税で逮捕されても、我々、熱烈信者は動きませんよ、実際・・・・・・・・
それは、総務のミスとしか映りませんから。

総務を監督しない代表取締役はいないでしょう。税理士は社長の意思で
動きます。社長=大川夫妻ね。

670 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 23:14

大川総裁は、なぜこれほど「旧O省(現Z省)」を敵視するのか??

今までは「高級官僚への嫉妬」だと思っていましたが、考えてみれば、
主に国税に対する反感かと思われ。


671 :聖杯と剣:04/03/19 23:22
>>668
後者でつ。
>>670
それ鋭い。
あれだけゆとり教育推進者の寺脇氏をリバティで叩いてたのに、彼が
宗教法人を管轄する文化庁文化部長になった直後から一切ゆとり教育
批判をしなくなったのに似ている。

これもヘルメスの戦略ですかw

672 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:27
セクキャバでオパーイをイパーイ舐めまわしてきますた。

今から今日の分を読まなくちゃ。
信仰早くて読むのがたいへんだ〜。

673 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:32
>>633
>それはともかく、高橋信次と谷口雅春の教義をブレンドしたのは、明らかに
父の善川三朗ですよ。善川は、この2人に長いこと傾倒してたんだから。
法学部出の商社マンじゃ無理です(藁)。

大川はGLAの会員だったわけだから父親の影響もあったかもしれないけど、
両教団の初代のカリスマが亡くなって教団に求心力が失われたのを見て大川が
チャンスと思ったのでは?善川三朗は性格的に義理堅いように思われる。

>>670
やっぱり自分より出世した同級生達への嫉妬でしょう。

674 :月光結構:04/03/19 23:32
>脱税で逮捕されても、我々、熱烈信者は動きませんよ、実際・・・・・・・・
それは、総務のミスとしか映りませんから。

ほう。これじゃ、オウムと一緒なわけだ

675 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 23:37
>あれだけゆとり教育推進者の寺脇氏をリバティで叩いてたのに、彼が
>宗教法人を管轄する文化庁文化部長になった直後から一切ゆとり教育
>批判をしなくなったのに似ている。

文化庁は宗教法人を管轄しており、強力な権限を持っています。
なんたって、宗教法人に解散命令を下せるんだから(もちろん、正当な
事由が必要なのだが)。

叩けばホコリがいくらでも出る身では、文句は言えないでしょう。


676 :615:04/03/19 23:40
>>671
なるほど。
初期はそうかもしれないけど、今は大川もそれに気付いて方便以降、再構築したよね。
方便以降、信者になった人は、なかなか抜けきれないだろうなぁ。
皮肉な事に退会者が増えて入会者は減っているわけだが。w
方便で一度抜けて、再入会した人なんてもう・・・どっぷりいくしかないだろうな。

677 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:43
みんな読んだ? たいした記事じゃないけど。
結局は真紀子が、自分の暴言吐いたのが嫌で回収させたってことか。
どっかの教祖もやってるがね。
___________________________
出版禁止になった「週刊文春」の中身

真紀子側が訴えた「長女スピード離婚の真相」

 田中真紀子衆院議員の長女の離婚に関する記事を掲載した「週刊文春」(17日発売)に出版禁止命令が出た。
 長女の弁護士がプライバシー侵害だと東京地裁に仮処分を申請し、認められたのだ。
 発売前の雑誌に出版禁止命令が出たのは極めて異例。当の週刊文春の記事はどんな内容なのか。
「田中真紀子長女 わずか一年で離婚――母の猛反対を押し切って入籍した新妻はロスからひっそり帰国」と題
して3ページで報じている。 聖心女子大卒業後、日本経済新聞社広告局に勤めていた真紀子の長女・真奈子さ
ん(29)が、同期入社で交際5年の日経販売局勤務、Aさんと結婚したのは昨年2月。翌3月にAさんが米国勤務
になったのを機に退社し、ロスで幸せな新婚生活を送っていた。それがわずか1年で離婚した背景には母・真紀子
の結婚への猛反対があったという。後援会関係者によると真紀子は「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をや
るわけにはいかない」「財産目当てなのでしょう」とまで言ったらしい。真紀子は長男・雄一郎氏(33)が結婚した時
にも反対している。Aさんは仕事で西海岸一帯を出張することが多く、真奈子さんは「異国で親しい友人もいない」
ことから離婚を決意したという。文春は静岡県に住むAさんの父親にインタビュー、「息子には落ち度はなかった」
と語らせている――。
 週刊文春は昨年2月に真奈子さんの結婚をスクープしているが、“寿報道”の時には何もクレームをつけず、
今回の離婚報道について出版差し止めの抗議をするとは奇妙というほかない。

 (2004年3月18日号より)

678 :霊視野郎:04/03/19 23:49
>>524
うん、
>他の人達の意見にもまともなのは多々ある。
・・・んだけどね、どうもそうじゃない意見と相殺されちゃうのよ。

相殺されないでいるのは永ちゃんだけなんだわ。

>>525
あんたまだそんな事言ってると出版停止にされちゃうよ。(意味不明)



679 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:49
今日、図書館で「太陽の法」という本の文庫版を読んでみた。
読んで見て思ったことは、何この本、、駄目じゃん。

自分は、多少、古神道、仏教、キリスト教、ニューエージ系、
には知識があるが専門家でも本職でもない。普通の人よりは
精神世界系の本を広く浅く読んでるくらい。高橋信二も多少
わかるくらい。でも、この本が変なのはわかる。

特に何がアレかというと、この本は、故人の引用部分とかは
まぁいいんだけど、この人のオリジナルの部分、釈迦の悟り
部分とか、読んでてかなり嘘っぽいし、内容が浅はか。

何で皆、こんなのに騙されるのさ?

皆、もっと本読みなよ。大川さん以外の。
この本が変なのは俺でも分かったぞ。

680 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:54
>>679
新太陽の法はもっとヤバくなってるよ。


681 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:57
黄金の法はもっとやばいですよ

682 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/19 23:58
幸福の法は退屈です。

683 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:59
仏陀再誕はさらにやばくなってるよ

684 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:00
永遠の仏陀はメッチャやばくなってるよ。

685 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:01
>>679
>この人のオリジナルの部分、釈迦の悟り部分とか
> 読んでてかなり嘘っぽいし、内容が浅はか。

どのように嘘っぽくて、内容が浅はかなのか
具体的に書いていただければありがたいでのですが。



686 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:02
繁栄のほうは衰退しますよ

687 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:02
もう無限大にやばい

688 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:03
\( ´∀`)/  ←このくらいやばい

689 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:04
( ゚д゚)、てしたくなるくらいやばいよ

690 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:04
吉野家コピペくらいやばい

691 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:07
退会者のアンチはみんな、ひょっとしたら大川を救ってやりたいって思っているんじゃないか?
裸の王様を、服を着た庶民に。でも、自業自得だよ。
すべては大川が蒔いた種さ。人間宣言して会を解散したら服を着れる。
しかし、そうしないのは何かにしがみついていたいからだろう。
もしくは妻がそうさせないのだろう。

692 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:07
「宇宙ヤバイ」くらい

693 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:08
http://www.ctk.ne.jp/~taku-02/suzukivsmori.swf
このひとがいうくらいやヴぁい

694 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:12
>>693
ワロタ

695 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:18
文春にKKの広告があった。
KKも反響もないのに新聞やら雑誌やら広告費にはだいぶ金かけてるね。

696 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:20
http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/
↑ストレス解消してください

697 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:23
大川氏は何か超能力ぽいことできるんですか?

物とか出したり、瞬間移動とか、透視とかできるん?


698 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:29
>>697
宇宙を創れるらしいが、車の運転、パソコンはできないらしい。

あと、子供は沢山創れる←実績あり

699 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:30
できないからここでボッコボコに叩かれてる最中

700 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:30
>>697
幽霊を見たことがあると自慢してた。

701 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:37
>>700
そんなもん一般人でも見るワイ。あほだね。ww

702 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:38
>>700
禿藁ー!!( ^∀^)ゲラゲラ

>>697
あと、占い師から買った何十万もするハンコを講演中、懐から出して会員に自慢してた。

703 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:50
赤プリのレストランから凶子と一緒にUFO見たと自慢してた。

704 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:51
スプーン曲げたと自慢してた。

705 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:54
体重が100kgになったと自慢してた。
去年のズボンが穿けなくなったと自慢してた。
太ると悪霊が弾き飛ばせると自慢してた。

706 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:56
バスに乗ってたら「永遠」という文字が見えたと自慢してた。

707 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/20 01:01
自慢と捉えてしまうほど歪んでいるのか。。。

708 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:02
25くらいまで童貞だったと自慢してた

709 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:25
大皮総裁は結婚するまでチェリーだったんじゃないか?

710 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:33
商社時代に風俗には逝ったことあるらしいけど、
女と付き合ったことはなかったようだ。

711 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 01:41
>>634
ヨハネの黙示録より

rev 1: 1
イエス・キリストの黙示。これは、すぐに起こるはずの事をそのしもべたちに示す
ため、神がキリストにお与えになったものである。そしてキリストは、その御使いを
遣わして、これをしもべヨハネにお告げになった。
rev 1: 2
ヨハネは、神のことばとイエス・キリストのあかし、すなわち、彼の見たすべての
事をあかしした。
rev 1: 3
この預言のことばを朗読する者と、それを聞いて、そこに書かれていることを
心に留める人々は幸いである。時が近づいているからである。
rev 1: 4
ヨハネから、アジヤにある七つの教会へ。常にいまし、昔いまし、後に来られる方
から、また、その御座の前におられる七つの御霊から、
rev 1: 5
また、忠実な証人、死者の中から最初によみがえられた方、地上の王たちの
支配者であるイエス・キリストから、恵みと平安が、あなたがたにあるように。
イエス・キリストは私たちを愛して、その血によって私たちを罪から解き放ち、
rev 1: 6
また、私たちを王国とし、ご自分の父である神のために祭司としてくださった方である。
キリストに栄光と力とが、とこしえにあるように。アーメン。
rev 1: 7
見よ、彼が、雲に乗って来られる。すべての目、ことに彼を突き刺した者たちが、
彼を見る。地上の諸族はみな、彼のゆえに嘆く。しかり。アーメン。
rev 1: 8
神である主、常にいまし、昔いまし、後に来られる方、万物の支配者がこう言われる。
「わたしはアルファであり、オメガである。」



712 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 01:45
>>634
>「光が近づく時、全ての暗黒は消える。
>真理が近づく時、全ての迷いは消える。
>疑わずにわが救いの光を受けよ。
>我は七つの灯台に火を点ずるものである。」

う〜む。ヨハネの黙示録のパクリっぽいかな?
新約聖書では、ヨハネの黙示録で「七つの教会」を「七つの燭台」と比喩しています。
「灯台」という表現はさすがに使っていません。(笑)

谷口雅春氏も、かなり聖書の影響を受けてる様な気がします。。。(´・ω・`)ショボーン

713 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 01:54
>>341
かなり亀レスですけが…

>あなたは常にキリスト教 信仰の素晴らしさを謳いあげているのだから、
>それで良いのではないだろうか、

例を上げるまでもないのですけど、新興宗教やカルトの教えの大半、もしくは教祖
ご自身の悟りとされているものは、邦訳で莫大な文字数にのぼる聖書の比喩で、過去
2000年以上前に語られているものと全く同じ比喩を用いられております。
すなわち、「目新しい教え」はないのです。

714 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 01:57
訂正
かなり亀レスですけが…→×
かなり亀レスですが…○

なんかすごい訛ってますな。砂の器の「カメタケ」みたい。(^^;

715 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:57
そして今夜も◆riphRx9D4.の書き込みで
スレが異常消費されていく。

716 :名無し@3周年:04/03/20 01:59
下記スレッドのHNラファエル(愛花)は大天使ラファエルの前世の記憶が
あり、様々な符号が一致して支持されています。
愛花が本物ならば大川さんのチャネリングは大嘘となります。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078931777/l50

717 :名無しさん@3周年:04/03/20 02:04
やっと追いついた。
今日のMVPはゼロのこれだな

>>彼がブッダの生まれ変わりだというが、これは「事実」か?

>これは、公然の事実です!!

禿しくワロタ!!!
ヒカテンの

予言が外れた?
それがどうした!
仏陀は仏陀だ!

に匹敵する迷言だ。

718 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:05
これ以上書くと、また「カトスレ」化しそうなので遠慮しときます。
でも日本の明治以降の宗教団体って、信者が知らないだけで
「旧約聖書・新約聖書」からの引用は呆れるほど多い。

正直な気持ちとして、「何が新しい法なのか?」と言いたくなります。
そう言いながらも、聖杯さんが好きです。



719 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:09
>>415 現役さんへ

>「宗教」してなくても素晴らしい人生を送っている人は確かに居る。
>「宗教」してても不幸な境遇にずっと浸っている人も居る。

>俺は男だから思うかも知れないが、やはり仕事を第一にする人を見ると親近感が湧く。
>その時の第一印象は「宗教思想」に捉われていない。

>インフルエンザに罹っていた2日前からも仕事を休んでは居ない。
>倒れてみたい。「倒れるまで仕事に没頭した」と思いたい。
>古臭いという人も居るけど、いつの時代でも仕事をするという事は大事な事だと思う。
>宗教しててもしてなくても、世の中の人の為に何かをしたいという心は大事だと思う。

この言葉は、共感しました。


720 :永rom輔:04/03/20 02:10
姐御は、これからどう生きる気なんだい?

721 :永rom輔:04/03/20 02:16
小生は、食うて糞して寝て起きて、さてその後は死ぬるばかりぞを第一としてーね。
「人生なにごとかをしなければならない」っつー価値観にゃ最近ウンザリしてんだよね。
小生が陳腐な成功哲学が嫌いなのもそこなんですよ。

722 :名無し@3周年:04/03/20 02:24
下記スレッドのHNラファエル(愛花)は大天使ラファエルの前世の記憶が
あり、様々な符号が一致して支持されています。
愛花が本物ならば大川さんのチャネリングは大嘘となります。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078931777/l50


723 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:25
>>717
>やっと追いついた。
>今日のMVPはゼロのこれだな

今だからバラします。実はわたしもスレのスピードが早すぎて、300〜500のレスは
過去ログ読まないままに書いてました。今さっき、320以降のスレから読み返してる
所だったりします。取りあえず目に付いた所からレスしてました。(笑→おいおい)

それでも、誰も気がついてなかったみたい。(汗)


724 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:27
>>720
生き方の哲学よりも、手近にある出来ることから始めようよ!

725 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:31
>>72
ご自身で「このメッセージは脳内の空想だ」と言う事に気がつけばまだ良し。
そうでないのならば、良い精神科の医者を紹介して差し上げるべきかと思います。

726 :永rom輔:04/03/20 02:32
>>724
手近にあることかあ。
んー。

今、ダンカンの「生きない」っつー映画観てんだけど、なんかシリアスでねー。
考えちゃうよ。

727 :名無しさん@3周年:04/03/20 02:32
>>719
なに眠たいこと逝ってんだよ。

>宗教しててもしてなくても、世の中の人の為に何かをしたいという心は大事だと思う。
↑林郁夫と同じセリフだぞ。
思いはイイ、しかしやってることはカルト活動だ。
カルトの資金源となって、人を勧誘し、社会を混乱に陥れる活動だ。
動機は純粋でも、結果が逆になっちまうから余計に悲惨なんだよ。
軽々しく共感したなんて日和るんじゃねーよ。

728 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:33
>>725
あ、また間違えた、スマソ。。。

>>72→×
>>722→○

霊言と巫女の口寄せは、原則信じない。



729 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/20 02:37
>霊言集が本物か否かというのは、退会した人のなかでも意見が分かれるところだ。
>最近思うのは、いわゆる高橋信次モノは、大川の創作だったのかも、ということだ。
他の、例えば、初期の善川名義の霊言集は、チャネリングによるものだった
という考え方もできるかもしれない。
手探りで、霊人の真意を探っている感じがあるからだ。
もちろん、これも創作だという考え方もあっていいと思う。

まだ言うとんか。
このアホはw
しっかりせいよ。


730 :永rom輔:04/03/20 02:37
考えちゃうんだけども、やっぱみんな自殺して終わるべきだな、この映画。
三谷幸喜ばりの似非ヒューマニズムな展開されたら時間の無駄になっちまう。

731 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/20 02:39
>>679

>特に何がアレかというと、この本は、故人の引用部分とかは
まぁいいんだけど、この人のオリジナルの部分、釈迦の悟り
部分とか、読んでてかなり嘘っぽいし、内容が浅はか。
>何で皆、こんなのに騙されるのさ?
>皆、もっと本読みなよ。大川さん以外の。
この本が変なのは俺でも分かったぞ。

まったく、おっしゃる通りです。
私たちはバカでした。
ですが犬は死ぬまで犬ですが
人は生まれ変わることもありうるということです。
もっとも生きていればの話ですが。



732 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:39
>>726
最近見た映画で、号泣したのは「ダンサー・インザダーク」で死刑になるヒロイン。
出来ることをすべて行って、神に祈っても悲劇は訪れると思います。
それを素直に受け止めるのが大人になるということではないでしょうか?

>>727
サリンは容認できません。カルトも容認できません。
だけど、彼の本音が凝縮されてる気がします。
林被告は、自ら「死刑」を希望しているとか。

733 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/20 02:40
ちとカムイ外伝のパクリでしたが。
(・∀・)イイ!! でしょう。


734 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:42
>>730
人の死は100%の確率ですよ。すなわち人は、生まれながらに死を約束されて
います。そして、死と共に肉体は滅ぶのです。



735 :永rom輔:04/03/20 02:45
>>732
うん。
その映画、小生も観たけど、ドラマっつーよりは大人のおとぎ話だね。
ビョークのCD聴いたけど、あんなに歌が下手だったとは思わなかったよ。
身体全体で歌うのが彼女の魅力かな。
映画は悪くはなかったよ。

736 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:45
>>733
(・∀・)イイ!!

だけど、「生まれ変わりがない、ただ一度だけの人生」って言うようなキリスト教的な
感性も好きです。だって、一度の人生でその後のすべてが決定され、繰り返しは
二度と許されないのですから。

737 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:48
>>735
あの映画こそ、普通の女の生き様かも。(笑→怖い…)
でもダンスは良かったです。特に線路の貨物列車の中でとか、記憶に残る。
まるで人生の象徴みたいで。

738 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:53
永rom輔さん、古いけど「ひまわり」って言う映画もいいよ。
戦争でロシアで行方不明になった夫を探す、未亡人のストーリー。


739 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/20 02:54
NO3さんはあんな映画が好きなんやね。
ちと怖い子やね。
俺はあれは暗すぎて嫌やね。
実際冤罪事件てあんなもんやろうけど。
救いがないね、あの映画は。
現実が暗いのにさらに暗くなる映画見せられてもなーて感じ。


740 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 02:54
あと、細切れでスマソ。
「ドクトル・ジバゴ」とか「パピヨン」とか。。。
60〜70年代の作品です。

741 :名無しさん@3周年:04/03/20 02:56
>>732
だから、カルト信者の動機は
社会のため=教団のため
なんだよ!
現役なんかも一歩間違えたら何しでかすかワカランだろ。
信者にレスするときはその辺を注意すべきだろ。

742 :永rom輔:04/03/20 02:56
>>738
あれは小学校のころテレビで観て、ボロボロ泣いたよ(笑)
凄くせつない話。
あれ以来観てないけど、今も印象に残ってる。
曲がいいね。

743 :名無しさん@3周年:04/03/20 03:00
キリスト教じゃなくっても人生は一回きりだ。
いちいちキリスト持ちださんでもいい。

744 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:00
>>739
失礼ですが、慟哭があるから、死と向き合えるのじゃのないでしょうか?
たとえ冤罪だとしても、絶望の中で死刑を選ぶ人生。これって、時間の感覚こそ
違え、私たちの人生そのものだという気がします。

KK信者は別にして、わたしたちは100%来る死を素直に受け入れ、来世がないこと
を大人の立場で知りながらも、幸せな気持ちでこの世の舞台から消えていくのです。

745 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/20 03:03
パピヨンかー。
じゃミッドナイトエキスプレスも好きなんやろね。
麻薬所持で裁判がいいかげんで懲役延長されるやつ。
でも中国で日本人死刑判決でてるからね。
たぶん年内に執行されるのでは?
現実のほうが怖いよね。
白い巨塔と同じ。


746 :永rom輔:04/03/20 03:05
>>739
現実はね、暗いんだよ(笑)
成功して人生が充実してたとしても、例えば自分の知らないところで人が自殺したり、なんの罪もない動物が酷い殺され方をしてる。
人間の不幸も、人間のなす害悪も枚挙に暇がない。
冷静に考えりゃ、世に絶望する人はノーマルな感性を持ってると思うよ。
もっと現実を直視して人生に絶望しなさい。

747 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:06
>>741
もう少しで現役さんも醒めると思う。心配してません。だって彼、社会人だもの。(笑)

>>742
お!もしかしなくても年齢近い?わたしもTVの2週連族で見て号泣。。

>>743
神道でも実は生まれ変わりはなかったりしますね。
死んだ方は「神上がり=命(みこと)持ち」で、再生は語ってないし。

748 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:11
>>745
おお、パピヨン見てましたか!
70年代の映画は、今のハリウッドのSFものより人生描いてますね。
いつまでも記憶に残ります。

もっと好きなのは、バレエ映画の「アンナ・パブロワ」なのですけどDVD化されてません。

749 :名無しさん@3周年:04/03/20 03:11
>心配してません。だって彼、社会人だもの。(笑)

意味不明

>神道でも実は生まれ変わりはなかったりしますね。

宗教など無関係、ごく当たり前の事

750 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:14
大川総裁に見て欲しい映画もあるんよ。

「真実のカトリーヌ・デュプレ」とか「フジコ・ヘミングウェイ」とか。

内容は見てのお楽しみ。

751 :永rom輔:04/03/20 03:17
なー、2chの死者。
「生きない」もなかなかに救いようのない結末だからキミも観て世の不条理を堪能しなさい。

752 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:17
>>749
>意味不明

店長の仕事って、「完全歩合制」だって知ってた?現役氏の場合はおそらく
歩合級だと思います。基本給は原則なし、つまり、売り上げが赤字になれば
手取りがマイナスになる仕事してるのではないでしょうか。

753 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:23
>>752

補足…店長未経験者に。

店長として「完全歩合制」の立場に立って売り上げの管理、人件費の配分を一切任され、
なおかつプラスにして年商1億の仕事するって、実は「最低限のノルマ」なんですけど。
ただしこのノルマを達成できるのは、100人に一人くらいです。
仕事が出来ない店長って、逆に「借金」造るし、出来る店長なら月収100万当たり前。
そういう仕事を任されてる現役氏は、ある意味KKにとても覚めた目してるかもです。


754 :名無しさん@3周年:04/03/20 03:24
>>752
更に輪をかけて意味不明
>>741読まずにレスしてるとしか思えん。


755 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:25
明日「ひまわり」借りて来ようかな…お休みなさい。

756 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:25
>>754
ぐ〜ぐ〜。Zzzzz(w

757 :永rom輔:04/03/20 03:26
>>752
フランチャイズでも個人経営でも、どっちにしてもそうだろうね。
けど、カラオケ屋さんて、幸福の科学の価値観からすれば、たいしたことないんじゃないの?
結局、現さんが丸め込まれてんのも沖縄っつー離れた地域なのも大きいと思うよ。
小生みてーに東京で、リアルタイムでKKの醜態見りゃ、熱もさめるってもんさ。
はじめから熱もなかったけどさ。

758 :永rom輔:04/03/20 03:29
ん?
年商一億なら、考えてみりゃ小生もクリアしてるな(笑)
売上だけなら、それくらいは余裕でいってるぞ。

759 :名無しさん@3周年:04/03/20 03:31
>>753
>そういう仕事を任されてる現役氏は、ある意味KKにとても覚めた目してるかもです。

ソースも根拠も希薄杉
覚めてる?どこが?
メロメロに酔ってるようにしか見えん。


760 :永rom輔:04/03/20 03:36
んー。

カラオケ屋さんの成功の秘訣ってなんだろ?
まずは立地で、次が商品(設備とか食い物とかサービス)、あとシステムも大事だし、接客も大事だな。
立地である程度のキャパが決まるから、どうやってマックスに近い客数を集められるかだな。

小生の住んでる地域じゃ最近セルフのスタンドが多いんだけど、わざわざカードを買わせて給油させるところがあるんだけど、頭悪いね。
小生なら、カードなんか用意しない。
そこでしか給油できないんなら、逆にこないっての<客。

761 :永rom輔:04/03/20 03:38
>>759
要するに、自分の任されてる店を客観的に見て、戦略を立てられなきゃできない商売だから、KKに対してもそういう見方ができるんじゃないかってことじゃねーかい?

762 :名無しさん@3周年:04/03/20 04:02
ROMのスレは誰も読まない。
レスもない。
理由はくだらんからとKKに関係ないスレやから。


763 :永rom輔:04/03/20 04:19
まあ、そうクサるなよ(笑)

つまらん罵倒を書く気もないし、誰かに相手してもらいてーって気もねーよ、本音を言わせてもらえば。
こう言っちゃなんだが、暇にかまけて適当なこと書かせてもらってるだけさ。
他に興味あるスレがありゃ、そっちに移るけど、小生の食指が動くスレねーし。
ここにくる前は国際情勢板とかオカ板にいたんだけど、あっちもつまんねーしなー。
で、前に縁のあったKKスレにきてるってわけ。
小生の相手する気もねーんなら、>>762みてーなレスもすんなよ。
今後一切スルーしてくれ。

女々しいんだよ、お前は。
だから、このスレで愚痴ってるわけ。

764 :永rom輔:04/03/20 05:25
で、寝る前にこの際、忌憚のない意見を言わせてもらうとだな、

救済の原理を隠れ蓑にした、愚痴、恨みつらみ、不満からの書き込みが多過ぎ。

信者に対する対応ひとつ見てても、そう思うよ。
心あるamtiはたまに信者が来ても罵倒するんじゃなくて、じっくりと話し合うべき。
こりゃ、2chの死者に限った話じゃなくて、ほんとに最近のレスは例えて言や、乞食の落した垢を掻き集めて「この乞食は汚い」って言ってるようなもんさ。
なんら生産的じゃねーし、自分のためにもなんない。下手すりゃ自分が垢まみれになるよ。

最近は、信者よかamtiの方が問題じゃねーかなって、小生は思う。
本屋で大川の本の上に別の本乗せたとか、マジで勘弁してくれ(笑)
姐御みてーにカトリックの話でもしてくれた方がまだためになる。

つまらん(スレに沿った?)愚痴並べるのは、ほどほどにしよー。
できれば、ほんとの動機について各人気付いてもっと生産性のあるカキコをしよーよ。
救済の原理に基づいた誠意あるカキコを求む。
また信者が来ても暖かく迎えてやろーぜ。

頼むよ?マジで。

765 :永rom輔:04/03/20 05:29
そういう意味で、聖杯さんと現さんとの交流は注目に値すると思う今日この頃の小生なんであります。
これを期に、少しスレの流れを変えることについて考えてみないかい?>>all

766 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/20 05:48
ろむタン、おはよー♪
今まで仕事中の私です。

俺は「生き方」そのものに人間性の全ては現れると思っている。
属性なんかは最初は関係ない。
「生きている」「生き方」そのものが大事だと思う。

正直、月光タンの俺に対する話しは「押し付け」に近いものを感じるよ。

聖杯さんは心が優しい方だから、俺は彼女の事を誤解していた部分があるよね。
ありがたい。
人間は、宗教と言う属性以前の事だなと感じる。
もう眠いので帰る。じゃね!

767 :ジョバとカムパ:04/03/20 06:45
みなさん、おはようございます。
今日も愛を与えていきましょう。

前スレ(part91)より
>711 :名無しさん@3周年 :04/03/14 12:10
>>これに対し「律」には罰則がついたようです。

>「ようです。」ですか?
なぜ「でした。」と断言できないのですか?
(素朴な疑問)

「でした。」を用いるべきでした。
『大悟の法』P246には
-----------------------
罰則がありました(中略)。
罰則があったのです。
-----------------------
と書かれております。

前スレ(part91)より
>733 :永rom輔 :04/03/14 22:21
>会員は死後迷っても幸福の科学霊団が救いにきてくれるって書いてあったけど、小生ら退会者はどーなんの?

>>635
>「死んでもわからん!!」というのが「死の下の平等」の最大のポイントだ!!

635は昨夜ゼロさんの書きこみです。直接的な回答ではありませんが、
将来、著書(経典)が刊行されたら信じる信じないはともかく、
ご一読をおすすめします。
それまで、お互い生きている保証はないのですが(笑)。

また、明日です。

768 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/20 09:16
19:00から7:00までがこのスレッドの活動タイムか?

高橋信次氏回帰派の人も含めて考えて欲しいのは、過去世の業は釈迦は
方便としてしか説いてないという点ですね。
ちょうど、今日、フジTVで21:00から、10倍の速度で老いていく奇病に犯された
少女の第2話(他の話題もあり)があります。
彼女に起こったことは、過去世の業の結果ではないことがわかるかと思います。
そして、過去世の業という発想自体、方便(嘘)にすぎないということが
わかるかと思います。

過去世の業、特に、自分の過去世は特定の・・・だった、との妄想を
広めた点で、高橋信次氏は釈迦とは全く無関係の宗教家というべきでしょう。
また、大川隆法氏も同様ということになりましょう。


769 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:38
ロム助がきてから少しここもなごんだな。俺はロム助の
スレは他読まなくても読むよ。バカにも読みやすく書いてあるし
あと聖杯と現役の交流はある意味「彼ら」のお陰ともいえると思う(藁



770 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:52
Rom輔のアンチに対する警告は大いに聞くべきところがあると思う。
漏れもたまに怒りがこみ上げてヒートアップしてしまうが、気をつけるべきだな。

771 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:57
ほい
ここにもロム輔 擁護派がいるよ。
彼の文は視点が変わってて、なかなかおもしろい。
たまには、チョリゾーに日光浴もさせて下さいね@
あと、OR物語の続きもキボーン  

772 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:58
でも最近異常に流れが早いよな。新規アンチが着実に増えているのか・・・

773 :名無しさん@3周年:04/03/20 12:38
>>772
時間が経てば立つほど退会者が増えてアンチが増える。

774 :名無しさん@3周年:04/03/20 13:17
だからOR物語作者は輔じゃないっつーに(w

775 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 13:39
>>768
目に見えない過去世のカルマが原因なのではなく、病気にははっきりした原因が
存在します。それを解明して治療に結びつけるのが、科学です。目に見える因果
が厳然として存在します。宗教の因果論では、おそらく病気は治せませんし原因も
分からないでしょう。因果の理法は、観念的なものにあらず。
と言うか、高橋氏も大川氏も医者や科学者じゃないし。(笑)

宇宙の中で、星や恒星や銀河も含めて永遠の存在など何一つありません。
すべては時間の経過と共に塵に帰って行きます。

776 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 13:45
>>768
早い話が、宗教家っていう生き物は宇宙の事も人間の体のことも、
何一つ分かっていない、ズブの素人なんですね。
ただ知った気になっているだけかと。

高橋信次氏も、大川総裁もその例外ではありません。
彼らは宇宙の創生も、地球の歴史も、人体の仕組みも、物理学も
医学も何一つご存じないと言うべきでしょう。


777 :名無しさん@3周年:04/03/20 13:57
キリストも。

778 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 13:58
高橋信次氏は、パラノイア、すなわち精神分裂病だったのではないかと思います。
GLAを作らずに、霊人が降りてきた段階で病院の診察を受けて精神病院で治療を
受けていれば良かったのに。大川総裁は、どうなのでしょうね。

関谷氏の取り巻きの巫女だとか霊媒も、精神病院で一度診察を受けたほうが良いかと。
今ならまだ間に合うでしょう。長期入院が必要かも知れませんが。

779 :月光結構:04/03/20 14:15
現役タン、スマソ。おしつけがましかったか。それは悪かった。

・・・まだkk時代の名残が残っているのかも知れんなー。


780 :月光結構:04/03/20 14:19
以後気をつけまつ。

781 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:42
All you need to know is right there inside
(あなたが知るべきことの答えは、すべてあなた自身の内にあります)
It is useless talking about love/
It has to be lived/Demonstrated /
Expressed in life and living
(愛について語るのは無駄です。愛を生きるべきです。そして毎日の生活の中で示し、
表すものです)
 「フィンドホーン愛の言葉」アイリーン・キャディ著 日本教文社刊

782 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:46
>>772

みんながよくしゃべるようになっただけかもよ

783 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:59
>>782
いや、たしかにアンチはふえてると思うよ。
最近はほとんどロム専になってもうたオイラ・・・
つーか流れがはやい、話題とびすぎでついてけん(w
前はもちっとマターリしてたような。

784 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 15:24
妄想の種類
被害妄想(被害的な内容を持つ)
迫害妄想 より強い被害感を持つ。
関係妄想 本来関係のない周囲の出来事を自分に結びつけて考える。
注察妄想 周囲の人から観察されていると考える。
追跡妄想 後を付けられていると思う。
被毒妄想 飲食物に毒が入っていると思う。
嫉妬妄想 配偶者が不貞を働いていると思う。
物理的被影響妄想 電波や光などの物理的手段により危害を加えられると思う。
憑依妄想(つきもの妄想) 動物や神霊などが自分に乗り移っていると思う。(時に誇大的)
変身妄想 動物などに変身する(してしまった)と信じる。(時に誇大的)
好訴妄想 法的な不利益を被っていると信じる。
盗害妄想(物盗られ妄想) 自分のものが盗まれたと思う。
微小妄想(自分自身を過小に評価する)
心気妄想・疾病妄想 病気にかかっていると確信する。
貧困妄想 実際よりも貧乏であると確信する。
罪業妄想(罪責妄想) 罪を犯してしまったと信じる。
否定妄想(虚無妄想) 身体も世の中もなくなってしまったと信じる。
誇大妄想(自分自身を過大に評価する)
宗教妄想 神や神の使い(あるいはそれらの生まれ変わり)であると信じる。
血統妄想 高貴な血筋の生まれであると信じる。
恋愛妄想 特定の人から愛されていると信じる。
妊娠妄想 妊娠していると信じる。
発明妄想 重大な発明をしたと考える。
上記の他に錯覚と表現される以下のような特殊な妄想があります
替え玉錯覚、ソジー(瓜二つ)の錯覚 家族のように良く知っている人を
「よく似ているけれど別な人」と思う。
フレゴリーの錯覚 誰を見ても「敵が変装している」と思う。


785 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 15:28
「宗教 妄想 幻覚 憑依」でぐぐると膨大な文献に行き当たりますが、
光が見える神と交流した、霊の声が聞こえる、霊が乗り移った、宇宙語・アトランティス語が
話せる、自分は神だ・天使だ…などと言う症状は精神分裂に特異な病状のようです。

786 :名無しさん@3周年:04/03/20 16:56
◆riphRx9D4さんkkでよほどイタイ目にあったのでつね。
恨みの執念て優香、怨念がにじみでてまつ。
ちょとオールorナッシングになりすぎてませんか。

787 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:41
>>752-753
人様の仕事の内情を、あまり露骨にこういうスレで暴露するのは如何なものかと。

788 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:47
永rom輔の良くない所は、問題有る一部のアンチを甘やかし過ぎる点だな。
増長させると何処までも逝くタイプと、そうでないタイプの区別ぐらい付けた方がいいな。

789 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 18:49
>>786
たまたまアメリカ・スミソニアン協会のUFOレポートを読んで、UFO目撃と神秘体験、
その多くは妄想・幻覚・嘘だと言うことが分かったからです。
では、高橋信次や大川総裁はどうなのでしょうか。これも同じように妄想・幻覚・嘘
で説明がつくのではないかと思います。

>>787
悪いけど、すべて自分自身の体験です。

790 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:51
永rom輔の良くない所は、アホ信者を甘やかし過ぎる点だな。
増長させると何処までも逝くタイプと、そうでないタイプの区別ぐらい付けた方がいいな。
それから、平気で嘘ついたり下らん独白でスレを浪費するのはやめろよな。

791 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 19:10
No 623 投稿者:taro3desu07 DATE:2004/03/15(Mon) 19:19
2チャンネルを見て、関谷氏の新刊がでたのを知ったのですが、
こちらにコメントを書きます。場違いですが、坊ちゃん様お許し下さい。
以下長くなります。

幸福への旅立ちさんへは心情的には理解ができるけれども、
もう軽軽に天上界がどうのとか、高級霊がどうの・・とか言う事から離れたらどうだろうか。
関谷氏の著作に関しても紹介するのはいいけれども、内容については懐疑的にならざるを得ない。
kkを離れて、いろいろな立場をとるのは各人の自由だし、
私もその自由のおかげで自分の立場をとることができるのだから、
人の立場をとやかくいう筋合いはないのかもしれない。
ただ、揶揄、中傷を除いて、各々が互いの立場も尊重し、考え方を主張し会う事は、
本当の真理を追究する人には、ある時期避けて通れないことかもしれない。

旅立ちさんは、初期のkkの霊言を本物とし、途中から主宰に魔が入ったという立場であろうが、
霊言そのものを検証すれば、初期の霊言から疑いをかけるのが本筋ではないかと思う。
それは、いろんなところで高級霊が大川氏を評価し持ち上げている点にある。
つまるところ、高橋氏の系統を継ぐものとし、その法の修正をかけて大川氏を仏陀としたことにある。
その後の混乱から、大川氏が仏陀と呼べるような人物ではないことは明らかであり、
(これを否定するのなら以下の論は受け入れられないであろうが・・。)
そのような人物がいう霊言については、最初から懐疑の目を向けるのは当然のなりゆきではないだろうか。
途中から極度におかしくなったとはいえ、
初期の霊言もすべては究極的には大川氏を仏陀に導くためのものである。
如何に高尚な内容を説いていたとしても、霊言の発祥元については多いに疑念を挟む余地がある。
ましてや方便や都合で塗り替えられる天上界、霊界を信用する方が無理というものだろう。
塗り替えられてしまった天上界、霊界が信用に足るものであろうか?
つまるところ、大川氏が語っている高級霊、霊界のヒエラルキーは全く信用できる代物ではない。





792 :名無しさん@3周年:04/03/20 19:10
>>789
>悪いけど、すべて自分自身の体験です。

げねきの仕事の話もしてるけど。

>752 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 03:17
>現役氏の場合はおそらく歩合級だと思います。
>基本給は原則なし、つまり、売り上げが赤字になれば
>手取りがマイナスになる仕事してるのではないでしょうか。

793 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 19:11
また、他の多くの団体にも見られるが、
異言を過去の言葉として初期から霊道現象としている点も、懐疑的にならざるを得ない。
確かに異言が本当にどういう現象なのかは、もっと検証が必要であろうと思うが、
確かな霊道現象とは言い難い。
このように、初期の霊言も霊道現象も疑問だらけである。
またこれと同じ理由でJDLや関谷氏の本の内容を見る限り、
これらは初期の大川氏の霊言の内容に近く、その霊言の発祥源も同種のものを感じる。
内容には高尚な事もあるが、それでもって真実とするのは危険である。
大川氏がそうなったように・・。
高橋信次氏の場合は基本的に法帰依だから、今のKKほど無茶にはならなかったが、
基本的にGLA,KK系統の団体の霊道現象、霊言は懐疑的にみる事の方が健全であろう。

霊的な現象は、本人にとっては非常に感覚的で実際にある体験なので信じてしまいやすい。
私的には、霊的な世界観は信ずる立場にあるが、まだまだ思考的にも訓練が必要であろうと思う。
少なくとも、これらのようなことをしている団体からは早急に離れるべきである。
どうしても信じたい人は止められようもないが、
私的には同じ土俵の中で動いているようにしか感じられない。
riphRx9D4. さんとは考え方は異なるが、消去法ではそうなるのではないだろうか。
大川氏は非常にすぐれた特質をお持ちだと思う。
私が否定するのは、彼の説く霊界観であり全てを否定しているのではない。
もし彼の功績を問うのなら、
人をある意味で霊的な目覚めを促したことにあるのではないだろうか。
と言って、誰かにあるいはまた何かに依拠しなければ生きていけない人間になることを
我々は目指しているのではないと思う。
我々は本当の意味で自立した人間になることを真に問われていると私は思う。

突然、長い投稿をしてしまいました。
皆様お許し下さいませ。 では


794 :名無しさん@3周年:04/03/20 19:12
>>789
No3のやってた歩合制の仕事って、カラオケじゃなく訪問セールスでしょう。

795 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 19:13
>>791 >>793は坊ちゃんのHPより転載しました。
客観的かつ的確な関谷氏批評ではないでしょうか。

>>792
それが何か?

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):04/03/20 20:00
【総連】日本人知識層を前面に立てた工作戦術を指示 熊本税減免成功を受け[03/18]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079572040/
1 :■φ ★ :04/03/18 10:07 ID:???
税減免 マスコミ・弁護士利用/日本人前面に 総連、「熊本方式」指示

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が今年一月、固定資産税などの減免措置をめぐる問題で
全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元マスコミや弁護士らを利用したアピール戦術を
とるよう文書で指示していたことが十七日、分かった。熊本市が昨年十二月に総連関連施設
「熊本朝鮮会館」の固定資産税などの減免措置継続を決定したことを「われわれの勝利」と位置
づけ、これを生かすようにしたものだ。

文書は総連熊本県本部がとった対応として(1)日本の新聞に投稿するとともに、地元マスコミに
好意的な報道を行うように働きかけた(2)連携市民団体、労組、地方議員らと共同して活動した
(3)日本人弁護士、司法書士らの見解を参考にした−と例示している。

また、「拉致問題と課税問題を、意図的に結びつけるのは不当と主張すべきだ」と指摘した上で
「朝鮮会館の公益性否定は、地域住民としての在日朝鮮人の否定で時代錯誤・民族差別だと
アピールしなさい」と指示。税減免維持の活動に当たって「日本人を前面に立てる」「総連関連施設
への課税は信義則違反とする日本人学者の論文資料を引用する」「多くの日本人が朝鮮会館を
利用できるようにする」ことなどを要請している。

熊本市の朝鮮会館の税減免をめぐっては「北朝鮮に拉致された日本人を救出する熊本の会」メンバー
が一月、同市の幸山政史市長を相手取り、平成十五年度の減免分三万二千四百円の支払いと
十六年度以降の減免取り消しを求める行政訴訟を熊本地裁に起こしている。

朝鮮総連は「産経新聞の取材にはコメントしない」としている。

ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm

797 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) :04/03/20 20:02
政治家を志すゼロ氏よ、これでいいのか熊本!
なんとか汁!!!!


798 :名無しさん@3周年:04/03/20 20:13
>>797

知るか俺が、熊本市の方針まで・・・・・・・・・(笑)

ただ、お近づきになっていたほうが、厳しいことも言い易い、というのは

あるかもしれない。

しかし、減免分¥32,400があれば、朝鮮総連の人たちも「幸福の法」を

17冊買って、お釣りがくるな・・・・・・・・・・・・




799 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 20:33
信者の洗脳を解けるのは、rom輔タソしかいないな!

正直、漏れはもう、信者には興味ありません。彼らは、頭がカタくて退屈なん
だよな・・・。退会者の方がいい。中には電波ってる人もいるけど、信者より
面白い。

漏れは本来、世界史板の住人です。おたがい、歴史マニアにしか通じないよう
なギャグを飛ばしあって、楽しんでいる。KKのオバカな教義体系「エル・カン
ターレの歴史観」は、歴史ギャグ以外のなにものでもありません(藁)。
こういう、知ってる人にしかわからない超マイナーなネタを語れるのも、2ch
ならでは。


800 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/20 20:55
>799@JBL

じゃぁ来るなよ(w

さっぶいマニアにしか分からないギャグを飛ばしてどうすんの?
自己満足のおなにー?
きもちわるーい。おえ!

正直に言えよ。
「俺は信者の洗脳を解く事ができません」ってよ。
男らしくないおなにー野朗のJBLくん?

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):04/03/20 20:58
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/20 14:45 ID:BEaG2boS
ったく。
熊本に人無しかよ。
しっかりしろ。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/20 16:56 ID:zpBavTXk
佐賀は陥落

【民団・総連】佐賀市、韓国民団施設にも新年度から課税 [03/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079769278/


802 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:04


ゼロ、「死の下の平等」のうpまだ〜?

803 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 21:07
>聖ジャンヌ・ダルクおとめ(1412年-1431年)
>「オルレアンの少女」と呼ばれたフランスの国民的英雄であるジャンヌは、ドレミという
>貧しい農家の娘として生まれた。当時、フランスでは英仏百年戦争が始まり、国内は
>王族が分裂して危機の状態にあった。

>・・・しかし1430年、対立していた軍に捕えられ、イギリス軍に引き渡された。

「対立していた軍」とは、ブルゴーニュ公国軍ですね。

百年戦争の前半ごろまでのイングランド国王(プランタジネット家)は、
ノルマンディー公としてはフランス国王の臣下ですが、イングランド国王
としては同格。純然たるフランス人で、フランス語しか話せません(後半に
なって、ヘンリー五世の登場により状況が変わった)。

ブルゴーニュ公もまた、フランスの地方領主なわけですが、フランドル地方
(現在のベルギーを中心に、オランダ・ルクセンブルク。当時の先進国)
を領有する巨大勢力でした。

英仏百年戦争とは、もともとフランスの土地をめぐる、フランス人同士の戦い
だったわけです。

ジャンヌダルクが王位に就けたフランス国王シャルル7世は、危機に瀕していた
フランスの王権を、戦争をテコに大幅に拡大しました。

ジャンヌについては、「シャルル7世が宣伝に利用しただけで、実際には
無力だった」という話も根強いです。実際、オルレアン陥落で赫々たる
武功を挙げたあとのジャンヌは、パリ攻城戦などで苦戦しています。


804 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:08

>>800は幸福の科学信者の「正語」の見本。
KK信者になるとこんな感じになります。
初めて来た方、退会するか迷っている方、参考にしてくださいませ。

805 :聖杯と剣:04/03/20 21:09
>>799
ビジネスニュース板にもいない?
昔、検索したら
「カネボウ産業再生機構に支援を要請」とか「2004年度財務省入省者7割が東大」
とかのスレが引っかかった。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):04/03/20 21:12
>>800
DQN−珍走団−カルト信者
こんな人生歩んでいる人間が「社会の役に立ちたい」だって?藁わすな

教団に使う金と時間があったら、社員の福利厚生、設備投資に回せ。
家族に使え。今まで迷惑をかけてきた人たちに謝罪しろ。
おまえが倒れても仕事に支障が無いようなシステムを作れ。
カルトを太らす前に、自分自身に投資しる。

807 :聖杯と剣:04/03/20 21:16
JBLさんの経歴ってこんな感じかな。

一橋大卒→大手都銀→営業に嫌気が差し退職→塾講師などで食いつなぐ→シンクタンクへ
→リサーチ業務に従事。

「幸福の法」買ってるとこを見ると経費で書籍代が落とせ放題の業種だと見た。

808 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:17
>802 :名無しさん@3周年 :04/03/20 21:04

>ゼロ、「死の下の平等」のうpまだ〜?


最寄の支部でCDを買え!!(笑)

5000円だ。





809 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 21:22
先日から、カトリックとプロテスタントの宗教戦争の話もよく出てるよう
ですが(なんか、KKスレなのにカトリックの話の方が多くなってきてないか?)、
宗教戦争ったって、結局は土地をめぐる争いに帰結することがほとんど。

17世紀の大戦争だったドイツの三十年戦争は、当初はカトリックのフェル
ディナント2世と、プロテスタント諸侯の勢力の対立が発端だったわけ
ですが、デンマーク王の参戦により、国際戦争になりました。

デンマークは新教国であり、新教諸侯側に立って参戦したわけですが、
これは政治的な野心によるものという見方が普通です。デンマークに
続いて参戦したスウェーデンもまた新教国ですが、本来ならカトリック
勢力を代表するはずのフランス国王の支援を受けてました。

最後には、フランス自身がスウェーデン・オランダの側に立って参戦。
結局、宗派の対立などウヤムヤになり、政治権力の激突になったわけです。

現代のイラン・イラク戦争も、KKの月刊誌などには「イスラム教は好戦的な
ため、宗派間の戦争が起きる」と書いてありますが、イラクも人口の過半が
シーア派であり、宗教戦争ではありません。

第一次〜第四次中東戦争、およびスエズ動乱で暴れまわったエジプトも、
いまやすっかり観光地と化しました。トルコはEU加盟を目指しています。

彼らも、イスラム教で食ってるわけではない。まずは現実が大事(藁)。


810 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:24
整然と書かれたtaro3desu07さんの文章を今読みました。
このまま何のコメントを出さないのも言い逃げになりますので
一言書きたいと思います。
 最後の言葉「自立した人間になる」ということはまことにそのとおりであって
これなくして真理 宗教に入るのは危険であると思います。
事実私も高橋信次正法を学生時代に学びそれ以後多くの時間をこのために
費やしましたから。自立は宗教の基本であり高橋氏によりアクセントをもって
説かれたことです。(ちなみにGLA系の人には自立とは神界の基準です)
 
 自立していない人は確かに新宗教は危険です。自立した自分の心で
考えて判断すべきですし、その結果は自分で責任を持つということでしょう。
 これには返信無用です 無限ループに陥る前にもうおしまいにします。
      以上 さようなら

811 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:24
>聖杯と剣
うぜー
職歴、ステイタス、学歴の話ばっか

812 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:26
>>809
カトリックとプロテスタントの争いの話は出てないでしょ。

813 :聖杯と剣:04/03/20 21:26
>>811
経費で書籍代が落とせる人じゃないと「幸福の法」なんていくらなんでも
買わないと思うから、そう指摘したのだけど。

814 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 21:28
>>805

ビジネスニュース板にもよくいます。今は名無しです。

815 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 21:29
>>813

何を思ってか、漏れに献本する人がいるんでつ・・・。映画の券も、何枚も
もらった。

816 :朝まで名無しさん :04/03/20 21:30
★創価学会にカルト防止法を適用すべし!

1 :朝まで名無しさん :04/01/14 16:10 ID:G1+Shz88
フランス共和国でのカルト防止法が創価学会へ適用されました。

このスレでは、近代法治国家では当然であるカルト団体規制の一環として
カルト防止法整備を提唱するとともに、創価学会への適用を求めていきましょう!!

同時に公明党との関係を改めて検証し、政教分離の観点からもその反社会性を
明らかにしていきましょう!
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074064218/

ゼロよ創価をギャフンと言わせたいなら、このスレを参考にするべし。

817 :聖杯と剣:04/03/20 21:30
>>815
まさかアンチ活動の資本になってるとはその信者さんも思いもしなかったろうに。

818 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:33
>>817
××に真珠w

819 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:33
死んでもわからん!!のくだりだけは書いておこう。

ここのスレのメンバーで、死後の世界に対して半信半疑な人は、自分が
死んだと確信してなおかつ意識があれば、「しまった!!」と思うだろう。

(総裁がエルカンターレかどうかは別として)

しかし、普通の唯物論者は「意識がある=死んでるはずがない」といった
図式で考える。

自分の葬式を見ながら「子どもや妻がいやがらせをしている。冗談にしては
度が過ぎる」と考える人も多いそうです。

そこに導きの霊や亡くなった知人が現れます。
(妻子は話しかけてもわからないそぶりをするのに、彼らとは話しができる)

みなさんが、今、突発的に他界したとして状況が把握できないままに、故人が
次から次へと現われ、話しかけてきたとしたらどう思いますか??

「これは・・・・・・・・夢だな!!」(笑)


少なくとも、死後の世界はある「らしい」という事実を述べ伝えることが
非常に重要です。


伝道が急務である!!というのを強く再認識させられたご法話でした。



820 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 21:38
>>819

丹波哲郎の映画「大霊界・死んだら驚いた!」のダイジェスト版でつか??


821 :朝まで名無しさん:04/03/20 21:38
>>819
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 

822 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:40
>>816
D作先生が健在なうちは.........。
宗教界と政界の癒着って大きそうだよね。
まぁKKは政界に影響力なんて無いんだろうけどさ。

823 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 21:48
>みなさんが、今、突発的に他界したとして状況が把握できないままに、故人が
>次から次へと現われ、話しかけてきたとしたらどう思いますか??
>「これは・・・・・・・・夢だな!!」(笑)

仮にそれが本当だったとしても、別にいいじゃないですか。最初は驚いても。

通常、「死んだら驚いた!」という場面のあと、誰も自分に話しかけないし、
どこへでも逝けるので、だんだん状況が飲み込めてくる、というのが霊界
ばなしのお約束。

最初は新鮮なショックがあった方がおもしろい。「人間が死んだらどうなるか」
なんて、実際には誰も知らないですよ。もちろん大川総裁も(藁)。


824 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:50
>>816
タイムリーな話題だな・・・・・・・・ちょうどフランス政府の愚策を書こうと思って
いたところだ。

書いて来たぞ!!(笑)

>252 :朝まで名無しさん :04/03/20 21:46 ID:7w8s6PRW
今、創価学会の「鬼子母神陽子」を叩いているので、別に「創価」を応援する
必要はないが、

我々、地球神最高大霊「エルカンターレ」を擁する「幸福の科学」も
以前からフランス政府にはカルト指定を受けている。

「キリストが天の父と呼んだ存在が地上に降りて、大川隆法という名前で
60億の民を救済する」というフレーズで布教をすれば、カトリック国での
カルト認定もいたしかたなし、と今週までは思っていた。

しかし、フランス政府が、公立校のムズリムの子どもたちに「ベール」を
はずすことを強要する方針を正式に決定したので考えが一変した・・・・・・・・・

これは「仏国民をカルトの被害から守る」というよりも、

「ただの宗教的無知」を政府が露呈しただけにすぎない。

この反発は「因」を蒔いたフランス政府が、厳しい形で刈り取ることに
なるだろう・・・・・・・・・・・・・

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074064218/252

825 :霊視野郎:04/03/20 21:52
今日の昼間、
TBSラジオの土曜ワイドラジオ東京で永六輔さんが
「宗教」についての説教をしていたんだけど
聞いた人いないかな?
すごく為になるお話だったんだけど。

誰か音声ファイルうpしてくれないかな・・・。

826 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:57
>通常、「死んだら驚いた!」という場面のあと、誰も自分に話しかけないし、
どこへでも逝けるので、だんだん状況が飲み込めてくる、というのが霊界
ばなしのお約束。
>最初は新鮮なショックがあった方がおもしろい。「人間が死んだらどうなるか」
なんて、実際には誰も知らないですよ。もちろん大川総裁も(藁)。


この発想では「では、なぜ自縛霊がいるのか??」という問いに答えが

出ません!!


死んだことが「わかる」とか「かわらない」といった次元の話しではなくて、

「どう生きなければならなかったのか??」

「なぜ、あなたは人間として地上生活を送っていたのか??」

「地上でどういった生き方をすれば、どういった世界へおもむくのか??」

といったことを、明確に説き「切る」必要があります!!


死後の世界に無関心で生活をすること自体、既に大きな方向違いです。



827 :朝まで名無しさん:04/03/20 22:01
>>824
いきなり「鬼子母神陽子」なんて名前を出してもあのスレの住人にわかるわけないだろ。
田舎者はホント世間が狭いんだな。

どっちみちデンパ扱いされるだけだろうけどな。

828 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 22:05
>この発想では「では、なぜ自縛霊がいるのか??」という問いに答えが
>出ません!!

「自縛霊」なんて、いるわけねえじゃん(爆)
そもそも、そんな「問い」自体が成り立たない。


829 :朝まで名無しさん:04/03/20 22:09
「自爆ゼロ」はいるけどな

830 :ソメリン2003:04/03/20 22:16
宗教は人の生きる道を教えるのだから、自由に何を語っても
いいとは思うけど、やっぱり悟ってもいないのに、仏陀だとか
3次元宇宙を創造したとか、嘘を言ってはいけないと思います。
(学級会の発言風に)

また、ヤフーをのぞいていると今層化とのやりとりがありますけど、
kkがいかに仏教に対して浅い理解しかないか分かりますね。
それを現生の仏陀が説かれているから、kk発仏教理解でいいのだと
思わされている。。

今流行のあらすじ本みたいなkk教義ですね。

831 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 22:26
今の所、臨死体験以上に深い死の記憶の経験は報告されていませんが、
臨死体験は大脳の海葉体で起きる妄想の一種とされ、電気的な刺激を脳に与える事で再現できますよ。
天使に会ったとか、光との会合も経験できるそうです。わたし自身も、
夢の中では光との会合や亡くなった祖父とは何度も会いますが、それを霊界体験とは考えていません。
でも目が醒める時は、いつも涙を流して泣いている自分に気が付いたりします。

832 :教祖猫を噛む:04/03/20 22:34
>今流行のあらすじ本みたいなkk教義ですね。

もうネタ切れなんです。
どの本からパクっていいかもわからんくなってきてるんです。

833 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 22:38
>夢の中では光との会合や亡くなった祖父とは何度も会いますが、

典型的な臨死体験ですな。

834 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 22:46
多分、疑似臨死体験は過去の記憶がよみがえっているだけなのでしょう。
精神的に追いつめられてる時とか、寝不足の続く時期にレム睡眠のような
周期の浅い眠りが朝方まで続く時に起きます。
(-.-;)

835 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:08
臨死体験は脳との関係で科学的に理解されていくでしょう。

836 :ソメリン2003:04/03/20 23:11
>>832
宗教版あらすじ本として見ればいいのかもしれないけど、
自分がオリジナルといって、高額のお金を取ったらやっぱり
詐欺だと思う。

徹底して縁起の理法でいくなら、祈願もいらないんだしね。
やるならお金とらないほうが筋が通ってる。「回向」なんだから。
かんたんに方針変え過ぎですよね。


837 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:12
>>819
ゼロ、そのくだりが今回の法話の最大ポイントか?
それなら今までの焼き回しじゃん。
自縛霊は自分が死んでる事に気付いてない。←これで1万円はボリ過ぎ。

838 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:15
riphRx9D4さんはそもそもなんでkkの会員になったの?
そのとき大川は霊言真っ最中だったんじゃないの?
その時点でも、霊界とかまったく信じてなかったの?

839 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):04/03/20 23:20
>>836
すべての起源はエルカソターレにあるのでパクリなどありえないニ・・・
ウリジナルでいいのだ。


840 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 23:24
>>838
あの時代は、高橋信次氏を信じていたのです。ああ、恥ずかしい(#+_+)

841 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:25
凶子補佐先生もウリジナルニダ。


842 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 23:34
死者を悼む心が、宗教の原点だと思います。それは一言で表すと優しさと愛慕とか安らぎとか、
親子の情愛から発する自然な感情ではないでしょうか。

843 :ソメリン2003:04/03/20 23:35
表層的な教義で世界に出て行く信者さんたちは大変ですね。

844 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:43
いかりや長介が死んだって。

845 : ◆riphRx9D4. :04/03/20 23:51
本当だ。
悲しいね。。。

846 :ソメリン2003:04/03/20 23:54
すごいドリフ好きだったなー。バケツ回しとか・・・

847 :名無しさん@恐縮です :04/03/21 00:00
芸スポ板dj

848 :名無しさん@3周年:04/03/21 00:05
「踊る大走査線」のわくさんがもういないなんて・・
寂しい・・悲しい・・・ね。
ご冥福をお祈り申し上げます。

849 :名無しさん@3周年:04/03/21 00:11
うぃーっす!!!・゚・(つД`)・゚・


850 :名無しさん@3周年:04/03/21 00:24
        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.



851 :名無しさん@3周年:04/03/21 00:33

                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

  ご 冥 福 を お 祈 り し ま す 


852 :名無しさん@3周年:04/03/21 00:44
hpの写真が・・・
http://www.jame.or.jp/izawa/index.html

853 :永rom輔:04/03/21 02:10
>>799
んー、小生にゃ無理ですな(笑)

つーか、KKに対してどんなスタンスを取るかは各人のことであって、他人の宗教観をどうこうする気はねーね。
現さんがKKをどう思うかも現さんの問題(それが「問題」って言えるならの話だけど)。
ただ子供にも信仰させるのはどうかなとは思うねー。

会員に興味があるかっつーなら、あまりないねー小生も(笑)
ただ普通に考えりゃ矛盾だらけの団体なんで、そこらで切実に悩んでる人は気の毒には思うね。

854 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:16
緊急告知

みなさん、霊界のヒエラキーが変わりました。
20次元よりの霊示が降りました。
現時点(2004年4月)での九次元霊の10人はこの方々です。
以後レスは不要です。

1 大川隆法 幸福の科学
2 池田大作 創価学会
3 麻原ショウコウ オウム
4 文鮮明 統一教会
5 福永法源 法の華
6 小野兼弘 釈尊会
7 高橋?  定説
8 千乃裕子 パナホーム
9 高橋信次 GLA
10深見   ワールドメイト



855 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:17
ROM

またくだらねえの出てきたで。
死ね。


856 :永rom輔:04/03/21 02:19
>>855
まあ100年もしねーうちに死んでやるからよー(笑)

857 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:20
お、ロムたんさ、昨日夜中にテレビでやってた「生きない」、
最後まで観た感想は?

858 :永rom輔:04/03/21 02:23
>>857
んー、あんましおもろくはなかったねー。
ただひとりの女の子の悲劇の物語として観たら、かなり悲惨な映画だね。
観りゃわかるけど、おすすめするほどおもろくはねーね。

859 :永rom輔:04/03/21 02:26
そうだな、現さんとは子供にも信仰させるべきかどうかについては話し合いてーね。
どう考えてんのか知らんけど、真摯に考えてあげねーと、あとで恨まれるかもよ?現さん。

860 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:29
>>858
ごめん、君の居住地が絞れたよ。

誘導尋問には気をつけな。 その辺、心配だったもんで。

861 :永rom輔:04/03/21 02:30
>>860
勘弁してくれよ(笑)

862 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:32
ROM

釣られたバカが1匹w


863 :永rom輔:04/03/21 02:37
なんで小生をそんなに嫌うんだい?
こんないいひとを(笑)

まあいいけどさー、信者だとしてもあんまKKって怖くねーかんねー。
層化だってよほどのことがない限り影の軍団が動くこともねーし。
2chの死者の方がこえーな、捨てるもんがねー、ついでに分別もねー小僧ほど怖いもんはねーかもね。

けど、こんなやり取りしても不毛だし、つまんないよ?

864 :857:04/03/21 02:47
>>863
ほんと、試してごめんね。
でも、脇が甘すぎる。

多分、俺と同じ自治体に居住。もしかすると、逢ったことがあるかもしれんね。

今後は、書き込みの全てを疑ってかかるように。
でないと、足元すくわれかねない。 げんげんのように。


865 :永rom輔:04/03/21 02:48
んー、そういう意味じゃネットっつーツールは怖いかもね。
つまらん落書きに意地張って、裁判だのなんだのって現実でもやり合ってるらしいじゃん、いい大人が(笑)
小生の寄ってたサイトでも、仕事場に来られてクビにされたり家族まで巻き込んで大変だったみてー。
小生は、そういうのは嫌だなー。
例えばさ、リアルで会って「こんにちは。小生がKKスレの永rom輔です^^」なんて言えねー。
はずかしー!(*^^*)

866 :永rom輔:04/03/21 02:52
>>864
現さんて、足元すくわれてんのかい?
どっちにしても、あんま気になんねー。
全てのカキコを疑うくらいなら、はじめから来ないっつーの。

867 :857:04/03/21 02:54
>>866
ごめんなさい。
お休みなさい。

868 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 02:55
>>865
cgiって言うツールで「2ちゃん」は構成されてるから、whats?を入力すると全スレ
から個人の書き込み検索できるかも。その方法は、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079402430/から数行ぬくだけで終わりますよ。

869 :永rom輔:04/03/21 02:57
>>867
おやすみー(^^)ノ
放鳥は終わったし、暇なんでテレビでも観てるかな。

870 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:58
>小生の寄ってたサイトでも、仕事場に来られてクビにされたり家族まで巻き込んで大変だったみてー。
それはシャレにならないね。悲惨すぎる。
ただの掲示板上の言い争いで済まなかったの?

871 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 02:59
いや実は、わたしが常駐してるマスコミ板あたりじゃ毎度お馴染みのテクです。
個人の特定には、裁判所の命令じゃない限り開示請求できない。


872 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:01
>>870
珍しくないよ。
ネカフェで書き込みしてて、中年の男女に周囲囲まれたりなんて良く聞く。

マスコミ
http://society.2ch.net/mass/

そんなん、気にしなくて(・∀・)イイ!!

873 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:03
No3さん、いきなりどうした?

874 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:06
マス板の執拗さに比べたら、KKスレは慎重すぎる気がします。
マジで削除要請は、個人的に何度も受けてました。

真実は書きたいな。。。

875 :永rom輔:04/03/21 03:06
>>870
いやね、そのサイト急に閉鎖になったんで、どうしたのかなって思ってたら、この前当事者が閉鎖の真相を書いた別のサイト見てさ。
そしたら、かなりドロドロした人間関係があったみたいで、その経緯読んで、こんなにのめり込む人もいるんだなあって実感したよ。
オフでの人間関係なんだけどね。
それがいろんな年代の人が絡んでて、それぞれが親だの職場だのに迷惑かけたみたい。
小生はそのなかにいなかったんで、なにも知らんかった。
ここみたいにただの浮いた奴だったもんで(笑)

876 :870:04/03/21 03:09
>>875
ネット上での出会いが、そういうトラブルに発展することもあるんですねガクガク(((;゚Д゚)))ブルブル

877 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:10
>>874
うん。どうしたんだろ?
取りあえず、地震と家事に気をつけてくらはい。
なんか嫌な予感がする。

ただし、あたしのスレは書いた時点で終わるかもね〜。(予言は…当たった経験ない。笑)

878 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:11
ROM

んーバカ、死ね。


879 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:11
>>875
金銭絡まないと、警察も行政も動かない。


880 :永rom輔:04/03/21 03:14
>>878
だから、100年もしねーうちに死ぬからよ!どうせ(笑)
キミのその憎しみも100年後には存在しねーんだよ?

881 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:14
ROMさん充てに「○○特定した」なんて言ってる馬鹿がいるけど。
例え真実だとしても、その情報だけじゃ何も言ってないのと同じです。

882 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:16
>>881
( ´_ゝ`)フーン 餅付け。

883 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:17
>>881→×
>>880→○

スマソ

884 :永rom輔:04/03/21 03:19
>>876
うん。
チンピラじゃないんだからさって思うよ。
堅気同士、堅気らしく分別を持って付き合いなよって感じさ。

885 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:21
餅付けて嘘つけという意味だろうか?
2CH用語はどこで調べるのかな?


886 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:22
>>881
んーと、確かに俺は馬鹿ですが、
自分はアンチで、ロムさんのガードの甘さを憂いただけですが・・・

気に障ったらごめんなさい。 

でも、あんたもたいがい批判者にとってすら邪魔な存在だと思うけどなぁ。

887 :永rom輔:04/03/21 03:22
>>882
うん^^

888 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:22
マジで、「小説」書きたいのら。。。
GLAとKKモデルです。著者名はもちろん有名作家の名前が…(以下略

つまり、データ係り。

889 :870:04/03/21 03:22
>>885
一つはここに有りまつ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/

890 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:25
>>886
マジでさんくすなり〜♪
てか、同じ考えが(以下略

891 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:27
◆riphRx9D4
デンパうざい!

892 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:28
>>887
いや、部外者には分からない(KKネット対策員含む)かも知れませんが、
精神異常者には気をつけてくらはい。。。


893 :永rom輔:04/03/21 03:30
>>892
最近多いからね。
気を付けるよ。

894 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:31
>>886
あなたの事は馬鹿とは言ってません。誤解しないで下さい。

>>891
毎度!やね。(w
あちらでは名無しです。

895 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:34
>>893
裁判所から正式な「開示要求」がない限り、あなたの身元は誰にもワカランって!
だから脅しには適当に対応すべしかと。

わたしの身元は、おそらくとっくに割れてるよ。それ以上の論争は裁判してカルト
を粉砕する以外ないかな。

896 :870:04/03/21 03:37
>GLAとKKモデルです。著者名はもちろん有名作家の名前が…(以下略
??有名作家の名前が著者名のGLAとKKモデルの本??
なんか分からない。

897 :永rom輔:04/03/21 03:40
>>895
うん。
心配はしてないよ。
ただスルーするのも味気ないからレスしてあげてるだけで(笑)
この前も「優しい」って言われた。リアルで。
優し過ぎるのが、小生の難点なのさ。

898 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:42
>>896
海外の出版社もあるんじゃない?

899 :永rom輔:04/03/21 03:43
聖杯さんの次くれーに優しいかもしんねーな、小生^^

900 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:44
>>870
◆riphRx9D4←やっぱりこの人ちょっとおかしいわ。
あんたがロム助に言いたいことはたいていの人はわかるから、
今日はまともに相手せんほうがいいみたいだよ。

901 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:46
>>89
あなたは本当に優しすぎます。
街であった時に、誰もここの書き込みしてる方とは気がつかないようです。
会社のTOPで叩き上げの方みたいです。

>>896
KKとかGLAは、外人の作家の方が良いんじゃない?

902 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:50
>>900
われながら、あなたの表現は当たってると思う。
今日のわたしはなんかおかしい。。。自覚あり。

う〜む。桜の咲く時期に雪が降るご時世ですからね。

903 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:53
んで、遅まきながら言っとくけど「ワールド・ワイド・ウェーブ(WWW)」のネット社会なら、
この2ちゃんねるの情報を海外に送信して、英語圏に発信する方がいても不思議は
いでしょう?

904 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:54
幸福の科学 過去ログ アーカイブ(学術資料)板

905 :名無しさん@3周年:04/03/21 03:55
>>903
韓国に、2chを通して日本社会の情報が漏れているのは知ってまつた。

906 :永rom輔:04/03/21 03:55
>>901
うーん。
当たってるー(笑)

907 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 04:03
>>906
だって、そんな雰囲気が漂ってますよ。

908 :永rom輔:04/03/21 04:06
んー、ちょっと落ちるよ。
あんまし素の雰囲気は悟られたくねーんで(笑)

909 :名無しさん@3周年:04/03/21 04:07
漏れも寝よ。

910 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 04:07
★ 朝日珊瑚事件を語り継ぐスレPart5 ★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078816574/

KKがこういうスレになる可能性は、あると思う。
すなわち偽造の歴史です。

911 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 04:08
あら!
皆さん、おやすみなさ〜い♪

912 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 04:11
マス板では、KKの朝日社長守護霊問題はね、…誰も相手にしなかった。

913 :名無しさん@3周年:04/03/21 08:59
>828 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/20 22:05
>この発想では「では、なぜ自縛霊がいるのか??」という問いに答えが
>出ません!!

>「自縛霊」なんて、いるわけねえじゃん(爆)
そもそも、そんな「問い」自体が成り立たない。


JBLは霊存在も信じてないのか??(笑)

初代管理人並みだな・・・・・・・・・・・

一から説きおこす必要があるね!!



914 :名無しさん@3周年:04/03/21 09:10
それからNO3!!

他スレのダブハン疑惑をはっきりさせろ!!(疑惑呈示者=俺)

>422 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 02:02
>>415
>そういえばUZも、以前は「よいこ」が書きこむと速攻で書きこみに来て
「>来ると思った、UZ!!」とか「24時間、PCの前にはりついているのか」
>とかいった感じで言われてたのに、最近、よいこが来なくなったせいか、
>当会スレでの出番が減ったね!!

>一言。
そんな書き込みした事ないよ。


あれ??
NO3って「UZ本人」か「よいこ本人」だったわけ??

知らんかった・・・・・・・・


915 :名無しさん@3周年:04/03/21 09:18
これもなんかおかしいねえ、>>882・・・・・・・・

NO3さあ、集中力を欠いてるんだから一本でいった方が良いぞ!!

名無しとコテハン、交互にやるとミスが出る・・・・・・・・・


>880 :永rom輔 :04/03/21 03:14
>>878
だから、100年もしねーうちに死ぬからよ!どうせ(笑)
キミのその憎しみも100年後には存在しねーんだよ?

>881 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:14
ROMさん充てに「○○特定した」なんて言ってる馬鹿がいるけど。
例え真実だとしても、その情報だけじゃ何も言ってないのと同じです。

>882 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:16
>>881
( ´_ゝ`)フーン 餅付け。

>883 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 03:17
>>881→×
>>880→○


916 :名無しさん@3周年:04/03/21 09:32
>827 :朝まで名無しさん :04/03/20 22:01
>>824
いきなり「鬼子母神陽子」なんて名前を出してもあのスレの住人にわかるわけないだろ。
田舎者はホント世間が狭いんだな。
どっちみちデンパ扱いされるだけだろうけどな。


お前は〆とかもわかるんだろう、ここでは名無しだが??(笑)

板は少ないんだから、ちゃんとヤフー創価トピからもあそこにちゃんと

チェックに行ってるよ、誰かが!!


ソメリン2003にしても

「たとえばすすき」と同一人物だろう??(笑)


世間は広いようで狭い・・・・・・・・・・・



917 :名無しさん@3周年:04/03/21 09:34


ではまた後ほど!!




918 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/21 10:30
>現役信者、ゼロ

お前ら、くだらんこと書かずに、真剣勝負の場にこい。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1071492079&ls=50

UZとれん、無宗だとの真剣勝負のスレッドだ。
ゼロ、現役信者との決着も、番外編でつける。
ゼロ、現役信者の守護霊・指導霊団の消滅をかけた真剣勝負だ。
ゼロ、現役信者、お前ら逃げるなよ。

919 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:33
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 8

433 :れん :04/03/21 09:15
そういや、梅さんって、決闘する気で、プラカードかなんかぶら下げて、
ずーっとたちっぱなしで待ちぼうけてた、ってどこかで読んだことあるけど、
うぜーって、パターンがおんなじだね。
あと、聞く耳持たない、自己中でわがまま、えせ検証者、真剣勝負が好き、etc.etc・・・
「よく似てます」なぁ(爆笑)。

920 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:40
>>918
スレ違いな誘導は止めなさい。
そのスレは「擁護スレ」だと、私達アンチ側からも注意されているだろう。
アンチGLA活動の邪魔をするのは、いい加減にしなさい。

アンチ側からのUZ氏に対する注意
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077686102/412
UZ氏が誘導しているスレの本来の使い方
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1071492079&st=4&to=4

921 :920:04/03/21 10:43
アンチKKの皆さん、>>919みたいなスレ違いな投稿を、
アンチGLAのUZが行ってしまって申し訳ありません。
UZには悪気が無いので、許してやって下さいね。

922 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/21 10:59
>920の名無し

そのスレは、シンパmakiが、荒らしにあってカチンときて好奇心で立てたスレだ。
立てた後、やばっと思ったが、とれあえず擁護のレスを書いていこうと思った
だけだ。本人がそう書いている。

荒らしが止んでいる以上、無駄な重複スレッドがあっても仕方がない。
2chなら即効削除されているにすぎん。

UZとゼロ、現役信者との真剣勝負の場として使わせてもらう。

923 :名無しさん@3周年:04/03/21 11:06
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 8

434 :れん :04/03/21 11:01
うぜー(多分、梅)が、

「少数人数による、掲示板の占領」を、「第二掲示板のGLA番外編でやろう」
としつこく言い張っている。

2chって、「少数人数による、掲示板の占領」を「やってもいいわけ?」
みなさん、いかが?
それこそ、オレのホームページの掲示板(メジャーでない場所)で
やればいいことだよな?

924 :名無しさん@3周年:04/03/21 11:30

>>923=UZ◆ubsPt4BUks
うぜーよ(w

925 :名無しさん@3周年:04/03/21 11:54
沖縄は、今日からもう海開きだって!

926 :名無しさん@3周年:04/03/21 12:08
坊ちゃん
>641 :坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. :04/03/19 22:38
>霊言集が本物か否かというのは、退会した人のなかでも意見が分かれるところだ。
>最近思うのは、いわゆる高橋信次モノは、大川の創作だったのかも、ということだ。

この考えは、これでいいとおもう。だだ、はっきりしないところは
ペンディングにしておくというのも一つの行き方かなと思う。
高橋信次ものは、GLAの人でさえ大半の人がニセモノと言っている。
ましてや、GLA時代を知らない人は無理ないと思う。
 一ついえることは、霊言の高橋氏は具体的に話しているということ。
具体性は抽象よりも高尚ではないけれども、
大半の人は具体性により初めて理解のではないかな。
 抽象で話せば高尚だし、一般化しているので
真理に直接触れている気になるけど、誰もそんなものは
分からないと思う。ま、そういう見方もできると思います。
 いろいろありがとう。 それじゃ、これで

927 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 13:12
旧約聖書 「伝道の書」第三章より

『天が下のすべての事には季節があり、すべてのわざには時がある。
生るるに時があり、死ぬるに時があり、植えるに時があり、植えたものを抜くに時があり、
殺すに時があり、いやすに時があり、こわすに時があり、建てるに時があり、
泣くに時があり、笑うに時があり、悲しむに時があり、踊るに時があり、
石を投げるに時があり、
石を集めるに時があり、抱くに時があり、抱くことをやめるに時があり、
捜すに時があり、失うに時があり、保つに時があり、捨てるに時があり、
裂くに時があり、縫うに時があり、黙るに時があり、語るに時があり、
愛するに時があり、憎むに時があり、戦うに時があり、和らぐに時がある。』

霊言の高橋信次氏は、表れるべきその時と所を間違えていると思います。
高橋信次氏の使命は、彼の死と共に終わった。よって霊言をくだすのは誤りである。
そう考えるのが妥当ではないでしょうか?

928 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 13:13
笑いなさい。泣きなさい。あなたの心が晴れるまで…

929 :名無しさん@3周年:04/03/21 13:22
おれはJBLは院とか行ってそうだと思う。
就職はせずに研究をしてるタイプではないかと。

930 :名無しさん@3周年:04/03/21 13:24
そんで一ツ橋じゃなくて灯台。


931 :名無しさん@3周年:04/03/21 13:38
>>929
ヒキって研究に没頭してるようなタイプには全然見えんが。

>>930
灯台だろ。
過去スレで、「大川の大学の後輩だった」とか「小林早賢と大川の学部がどうたらこうたら」
とか書いてた名無しがそうなんじゃないか。

932 :ひゅうがこじろう:04/03/21 16:27
なにが幸福の科学だ。科学で宗教を証明できたのかってんんだ。
きめーなまえつけんじゃねー
仏教信者はもっとだせー名前だぜ。
ブタブタいってんじゃねー
会社内で勧誘してどーいう神経してんねん。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=butakota

933 :名無しさん@3周年:04/03/21 16:54
JBLといえば蓄音機だろ。
だから坊主とはライバルなのさ。
ん?ガマンとも同業者てか。

ところで長さんの霊言ま〜だ〜チソチソ

934 :ソメリン2003:04/03/21 17:31
>>916
わたしとすすきさんが同一人物って・・・すばらしい発想!
多少デンパな発言もしましたけどね。。。(゚∀゚)アヒャ

あ、でも私って良く「私の知り合いにそっくり!」とか言われる。十数人くらい。
親戚とか友達とかに似てるらしい。全国にそっくりさんがいると思うとコワイ。

935 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/21 17:36
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1079859233&ls=10
197 名前:ヒデブ ゥ 投稿日:2004/03/21(日) 17:17
関谷さんが2003.3.21午前4時胃癌で亡くなられたそうです
ご冥福を祈りましょう


936 :名無しさん@3周年:04/03/21 17:42
>>934

すすきさんに「たとえばすすき」と言って「年下から呼び捨てにされる筋合いは

ない!!」といわれたsomerinと同一人物でしょう??という話し。


関連スレのメンバーって固定してるんだよねえ・・・・・・・・




937 :名無しさん@3周年:04/03/21 17:50
>663 名前:UZ ◆sPt4BUks 投稿日:2004/03/21(日) 17:40
>ゼロ

>なくなられた関谷氏に対するコメントなどは求めん。
あくまで、UZとゼロの守護霊・指導霊の消滅をかけた
真剣勝負だ。


なら、わざわざ貼るな!!(笑)

UZ、やってることに一貫性がなくなってきているぞ・・・・・・・・・・・・


あなたの魂の救済の為に、しばしの休息を提案します!!


もっと、すっきりした頭で俺に挑んで来い!!




938 :ソメリン2003:04/03/21 18:08
そういう意味か。
でも私、すすきさんを呼び捨てにしてないです。
他の人がなんかそうやって怒られてた。人違いですよ。
ヤフーにはいましたけどね。

お返事ありがとう。

939 :朝まで名無しさん :04/03/21 18:37
ニュース議論板ではゼロは完全にスルーされてるな。

940 :名無しさん@3周年:04/03/21 18:54
>>938

ソメリンじゃなくてリンリンでしたね!!

失礼しました。

ソメリンさんはユームンの歌詞をアップする人だったかな??

(これもリンリンだったっけ・・・・・・・・・)




941 :名無しさん@3周年:04/03/21 18:59
>939 :朝まで名無しさん :04/03/21 18:37
ニュース議論板ではゼロは完全にスルーされてるな。


フランス政府の創価学会カルト認定のところか??

創価叩きだけに興味がある連中しか来てないようだな!!


公立校でイスラム教徒のこどもたちのベールをつけることを禁止するなど、

フランス当局の宗教感覚を疑わざるをえない!!

造物主=エルカンターレ=大川総裁という当会の定義がフランス政府に

カルトに映るというのは、これまで大目に見てやっていたのだが・・・・・・・・・


「フランスには失望した!!」(笑)



942 :名無しさん@3周年:04/03/21 19:09
ユーミンですね!!(笑)

訂正しておきます・・・・・・・



943 :名無しさん@3周年:04/03/21 19:13
>>939
基地外だから放置されてるだけでしょ。

944 :ソメリン2003:04/03/21 19:28
>>942
全部リンリンさんですね。あなたの言ってる方は。
坊ちゃんHPでは「カンガルー」さんとしてたまーに書き込んでるみたいです。

でもコテハンはそんなにいないんだろうけど、ここのアンチさんは
思ったよりたくさんいるようですよ。私も新人ですが。



945 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/21 19:30
海開き楽しかった♪

子供連れて行ったけどはしゃいでた。普段は遊んであげられないからなぁ。。。
しかも、今日は嫁さんの誕生日なので食事しに行って来るわい。(w

じゃな!独身で寂しがり屋の「うぜーさん」。
決闘がしたかったらリアルでの呼びかけを待っているよ♪
何処までも行くよ。俺は。
しかばんけーよー!(w
↑(びびるなよーって意味さ♪)

946 :名無しさん@3周年:04/03/21 19:30
kkはフランスも敵に回してしまいますた。wwww

947 :ソメリン2003:04/03/21 19:33
海開き・・・いいなあ。早いですね、まだ3月なのに。


948 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/21 19:33
>現役信者

貴様も、とっとと、真剣勝負スレにきたらどうだ。
貴殿の守護霊・指導霊の消滅をかけた真剣勝負だぞ。

949 :聖杯と剣:04/03/21 19:36
前にも書いたけど、フランス内務省のカルト認定って基準があいまいで
批判は多いんだけどね。

950 :ソメリン2003:04/03/21 19:40
>>949
どういう基準なんですか?マスコミに取り上げられた団体が対象として
調査されるのかな。

951 :聖杯と剣:04/03/21 19:46
>>950
マインドコントロールを行なっている宗教団体に対して大審裁判所が解散
命令を下せるんだけど、その「マインドコントロール」の基準があいまい。
通常の布教活動で認定されかねないらすい。

952 :ソメリン2003:04/03/21 19:48
>>951
キリスト教がやはり基準になってるということですかね。

953 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:16
東大多いなあ

954 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:21
>>931
昔東大宗教学の教授を恩師って言ってたから
そうだろね。
俺は東大より京大の方が憧れだったヨ。←むなしい

955 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:32
東大のヒトは東大と言わないと気がすまないのか。

956 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:35
いや、本人がはっきりと言ったわけではない。
推測してるだけ。
聖杯さんも言ってないし。

957 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 20:37
>>935
どの関谷さんでつか?
あの関谷さんなら、関係者に連絡行くと思うのですが。(含むKK)

958 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:37
いかりや長助は死んだけど

長嶋某は生ける屍だww

959 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:40
>>958
今、動物奇想天外見てたら
ミッキーも死んだ。

960 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:42
ソメリンさんとHしたら気持ちよさそう。

961 :ソメリン2003:04/03/21 20:44
男かも。

962 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/21 20:45
うぜーうぜーうぜーさん。
あなたあっちこっちで「うぜー」って言われているんだね。
ビックリしたよ!

>貴殿の守護霊・指導霊の消滅をかけた真剣勝負だぞ。

これからして意味が分からないぞ?
要は、俺に喧嘩売ってるわけ?
幸福の科学に喧嘩売っているわけ?
どっち?ハッキリしてねん。

今日はこれから奥様とデート(w

独身の暇人に付き合ってられないの♪

963 :女子校生:04/03/21 20:47
>>960
あたしじゃダメ?
あっ、でもあなたみたいな家畜とやったら獣姦になっちゃうね♪

964 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:49
>>961
男でもいー。

965 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:51
ソメリンさん、初潮はいくつの時ですか?

966 :名無しさん@3周年:04/03/21 20:56

>>960は職員かよ!!(笑)

UZはレッドゾーンのような口調だな。


しばらくネットを離れて、静かな生活を送ったほうが良い。


法華経とか全然わかんないからねえ・・・・・・・・・・


概略だけでも理解しておく必要がありそうだ!!


967 :ソメリン2003:04/03/21 20:58
今日は家畜の出てくる日か。お疲れさんです。日曜もお仕事大変ですね。
なんというかサラリーマンのさみしさを感じます。 o(o;ω;)oガンバ!!


968 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:03
独身家畜は異様に溜まってるからな。
女性信者さんは、支部で使った湯飲みやコップは自分で洗ったほうがいいでつよ。

969 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:06
杉並支部主任だった鎌田みたいな奴が舐めまわすからね。

970 :ソメリン2003:04/03/21 21:08
大川さんは家畜さんが何書き込んでも分からないし、誰だかも
わかんないようですから、安心して書き込んでるんですね。

それが証明されますた。

971 : ◆riphRx9D4. :04/03/21 21:10
新スレできまつた。適当なところで、お移り下さい。。。(´・ω・`)

幸福の科学 統合スレッド PART93
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079870944/


972 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:11
>>967
それより初潮はいつだったの?
漏れはソメリンさんの使ったタンポンしゃぶりたい!!

973 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:15
あ〜あ、またあいつが来やがった
そのうちまたバカのひとつ覚えで「釣れた」の連発が始まるのかw

974 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:22
家畜は風俗に逝く金も持たんのか・・・。

975 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:23
何もソメリンに絡まなくても、他のもっと若い女子に絡めばいいものを。
宗教板以外の。

976 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:24
少しだけ同情する。少しだけな。

977 :ソメリン2003:04/03/21 21:31
>>975
そうだよ。もっと若いのいるから。ヽ(`・ω・´)ノ ウワァァン!!

978 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:33
すまそ。失言。
若ければいいというものではないよな。


979 :ソメリン2003:04/03/21 21:34
>>978
ワロタ。

980 :永rom輔:04/03/21 21:35
んー、最近年齢を重ねてく女性の思いってのに興味があるんですよ。

981 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:36
いや嫌味じゃないぞ。

982 :永rom輔:04/03/21 21:37
小生に不幸を演じさせたら、森田義雄より上手いだろーな、不幸だけなら(笑)

983 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:39
>>955
異常なほど学歴にこだわってるのは、退会者じゃなくてKKだ。大川がその元凶。
すすきのはアヤシイけどさ。

984 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:40
>>978
禿同
俺も聖杯には興味ない。

985 :永rom輔:04/03/21 21:40
もっとコソコソすれば、演技も真実みがあるんだけどなあ、義雄。

986 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:43
>>984
いや、俺は聖杯はちょっと興味あるよ。
ただ宗教板常駐の女子というのはどうかと。

987 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:43
ああ、一度苦労がしてみたい・・・・・・!

988 :ソメリン2003:04/03/21 21:43
やさしいお局をめざしてます。

989 :聖杯と剣:04/03/21 21:44
常駐してないってw


990 :永rom輔:04/03/21 21:45
>>987
苦労はせん方がいいよ。
あくまでも幸せを目指しなさい。

991 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:46
やさしいお局・・・・(*゚∀゚)=3ハァハァ 

992 :ソメリン2003:04/03/21 21:46
だめだコリャ。

993 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:47
下手くそな釣り師が潜んでるな。みんな釣られるなよw

994 :永rom輔:04/03/21 21:48
義雄はミスキャストだったかも。
もっと、弱弱しい雰囲気の俳優の方が良かったかなあ。
誰がいいだろ。


995 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:48
と言う端からろむが釣られてる
あんた、優しすぎるよ。

996 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:49
そうそう、このピンク波動を普段の高級霊波動にもどせ!!(笑)

すでにNO3がスレ93を壊しにかかっているから・・・・・・・・


NO3、冗談だよ!!(笑)




997 :永rom輔:04/03/21 21:49
>>995
うん(笑)

998 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:50
>>992
それで初潮は何時?

999 :ソメリン2003:04/03/21 21:51
まあ、たまにはマターリもいいではないですか。

1000 :ソメリン2003:04/03/21 21:51
3時!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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