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幸福の科学 統合スレッドPART91

1 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:12
あとよろ。

2 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:14
前スレ 幸福の科学 統合スレッドPART90
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3 ::04/03/09 23:14
ヤッホー

4 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:15
No3、コピペとか、諸々はおまいに任せた。
何故なら、「めんどい」からw

って書いてる途中に>>2が・・・

たししたもんだw


5 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:16

よおし、もらったぁ!!



6 :1=4:04/03/09 23:20
>>4
たししって何だよw

でね、No3は戦争体験者だよ。
「フイリッピン」て・・・・www

7 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:20
「幸福の法」が斬新なのは、現代の四正道のところが、2003年12月の

エルカンターレ祭のご法話をそのままアップしてあるからだ。

大乗の時代にはいってから、かなり、一般読者にたいしてリアルタイムで

情報を提供出来るようになってきた感じがする。



8 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:22
>>7
一般読者・・・って・・・
末端信者のことか?

9 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:23
しりとりが900まで逝ったよ。

10 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:23
さらには、俺たち信者が系統だてて当会の教義の内容を説く場合のよすがと

なるような構成になっている。

「愛」「知」「反省」そして「発展」

すべては「発展」を下支えする。


魂の器を大きくする永遠の旅路・・・・・・・・・・・・・


これが輪廻転生の本当の姿だ!!



11 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:25
>>10
君等、「よすが」って言葉好きだよなw

12 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:25

しりとりの「苦楽中道」を書いたところで、いきなりスレ91を発見!!

しりとりを1000まで持っていくというのいいな・・・・・・・・(笑)


それ行こう!!



13 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:26
>>10
>「愛」「知」「反省」そして「発展」・・・・・・

頼むから、大川に教えてやれよ。
ついでに死後の世界と転生輪廻があることも。ねっ

14 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:28
>>12
無視されてるけど(w

15 :しりとりの1:04/03/09 23:30
しりとりは1000まで埋まってから次スレを立てるです。
最後の有効カキコからつなげるです。

16 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:32
前スレ 幸福の科学 統合スレッドPART89
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17 :しりとりの1:04/03/09 23:33
もし1000が有効で、なおかつ最後が「こ」出終わった場合は

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

も有効ですから次スレは「す」から始まりますです。

18 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:34
>>15
よろぴくでつ

19 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:36
前スレ 幸福の科学 統合スレッドPART89
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20 :16:04/03/09 23:38
前スレ 幸福の科学 統合スレッドPART89
間違えた↑はPART90だった。

おまえら書き込む前にテンプレくらい貼れや!


21 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:39
しりとりが加速してきたが、今晩中に終るかな?

22 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:42
前スレ 幸福の科学 統合スレッドPART89
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23 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:42
テンプラなら好きだけど。

24 :大川総裁:04/03/09 23:45
もっと肥えなさい

25 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:45
 幸福の科学 統合スレッドPART89
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26 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:47
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27 :16:04/03/09 23:47
あらっ、2に貼ってあるじゃねーか!
2さんゴメン。
しかしその後のコピペはいやがらせだったのか・・・。

28 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:47
>>16

>>2見れww

29 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:48
むこうは連続投稿できんやんけ〜〜〜〜〜(笑)

こっちで続きを・・・・・・・・・・

>>916

的場天鶴


30 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:50
>>23
関西では薩摩揚げのことも天ぷらと呼ぶけど
あんたの好きなテンプラはどっち?

31 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:52
>>27
いやがらせだったらこう貼るよ。

16 :名無しさん@3周年 :04/03/09 23:32
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32 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:53
>>31
まじめにしる

33 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:57
ちょっとー。これなに?テンプレだけで30超えてるよ。もったいない。

34 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:59
家畜が荒らしてる?

35 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:59
前すれ975
>ライブ講演をやらなくなったのは、だいたいいつからなんですかねー

94年くらいだよね。「方便だったのがばれちゃった時代」から。

36 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:00
ゼロはしりとりにはまってるしー

37 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 00:00
>>1
スレ立てお疲れさま。

38 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:00
また連続投稿制限かかったぞい!!

こちらで。

>>936

ルリハの鏡

「み」からだな、今度は。



39 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:02
>>38
このスレでは意味無いからやめてちょーよ。

40 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:03
ゼロよ、おまえの精神状態相当あぶないぞ。
はまりやすい(依存しやすい)気質なんだ。

41 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:03
しりとりもいいけどチクリも書こうよ。

42 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:03
993 現役信者 ◆qylsFkY1qc sage 04/03/09 22:08
おい!JBL!!
主観を交えた感想は止めたほうがいいと弁護士が言ってたぞ。

それはもしかしたら教団の名誉毀損になりうるかもって言ってたぞ。
純粋な教義批判ならわからないが、
お前はコテハンで批判を繰り返している。

例えば>975みたいな書き込みは止めろな。

知らないぞ。脅しとかでは無く、止めたほうが宜しいと言っていた。
あなたがどう捉えるかは自由ですが。
-----------------------------------------------------
うん、そういう書き方なら概ね問題ないよな。「弁護士が云々」ってとこを除けば。
でも君の「隔靴掻痒」感が出てて笑えr・・・ゲフゲフ・・同情する。心の底から。
大人になったねぇ・・・・。
でも、すすきの馬鹿だきゃ何とか諌めなきゃ。

43 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:05
熱中したらまわりが見えなくなるんだね。
大川とクリソツ。やっぱ似たもの同士。
でもちっとは、まわりの迷惑とか空気をよむことも大事だよ。
とりあえず社会人としてはさ。

44 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:05

ひとりしりとりって疲れるし空しいぞ!!(笑)

しかし、一応、>>938まで終了!!


では12時過ぎたので、また明日!!



45 :42:04/03/10 00:06
ごめん。>>42のコピペは、「弁護士云々」を除くと、何も残らなかったw

まあさ、俺の言いたい事は伝わったと思うんだけどさ。


46 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:07
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47 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:08
>>41
チクリ板の存在すっかり忘れてたよ。

48 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:09
すすきはもう訴訟はやめたっぽい。
結局脅しね。ひどいもんだ。訴えると言われた方は
生きた心地しなかったろう。それでもう法友だよね♪になってる。
人をバカにするのもいい加減にしろよ。

音符なんかつけてんじゃねえ。

49 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:09
家畜のコピペうぜえ!

50 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:11
テンプレコピペ荒らし君がんがれ。超がんがれ。
寝る暇無いぞw

51 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:12
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52 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:12
>>50
家畜を煽らないでくれ。

53 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:15
テンプレやるなら100レスにいっこお願いね。>>1が「あとよろ。」だからさ。

54 :16=前スレ1:04/03/10 00:20
スマソ、2を見落とした俺が悪かった。
だからもう荒らさんでくれ。

55 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:25
おれは別にかまわないけどさ。

56 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:25
>>53
>>1さんは頑張ったよ。
だーれも次スレを立てない中、自分の「スレ立て権」を使って
立ててくれたんだから。

聖パウロも言ってたじゃん。
「暗いと不平を言うよりも 進んで灯りを点けましょう 歌丸です」って。


57 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:27
そういや、東京正心カンで、1000万円寄付した人たちと5人伝道した人限定で説法が合ったっけ。

58 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:28
このスレの1、これでも見ろや。
http://www4.ctktv.ne.jp/~hiraiyo/flash/one.swf

59 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:29
>>58

kk信者だね。
汚いことばが好きなんだね、
地獄が好きなんだね。
悪例がすきなんだね。
悪魔が好きなんだね。


逝ってよし。   と。

60 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:30
>>58
↑このようなひとがカイには大勢います!気をつけてください!

61 :聖杯と剣:04/03/10 00:30
>すすきはもう訴訟はやめたっぽい。
結局脅しね。ひどいもんだ。訴えると言われた方は
生きた心地しなかったろう。それでもう法友だよね♪になってる。
人をバカにするのもいい加減にしろよ。

全くだ。少し批判的な書き込みがあると逆上して訴訟だ何だといっておいて
はるかかなたに甘えた口調で特赦だ、恩赦だと。不愉快な男だ。私は金輪際
こうした人間には関わりたくない。
「憶測に基く批判」つったってありとあらゆる書き込みが「憶測」に基いて
行なわれている。ガマンが私に対して「親御さんの愛が得られなかった云々」
は憶測に基く決め付けではないのかいな。

散々荒らしておいてトピにぺんぺん草も生えない状態にした張本人でありながら
そ知らぬ顔で「謹慎はもういいよ」という。それだったら最初から訴訟なんてちらつかせるなよ。

彼の行為は法を利用して市民社会の安寧と平穏に対する挑戦といえる。


62 :53:04/03/10 00:32
うん>>1さんありがとね。
勇気いるよね、なんかいっせいにおんなじ名前のスレが立ちそうで怖くて出来ないの。
パソの前でどーしよー。やっちゃおうかなー。ヤバイかなー。と焦る。

63 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:32
正義屋(アンチ)に気をつけろ。

正義(アンチ)をふりかざす人間がいる。
それは自己満足である。
正義(アンチ)をふりかざすことを生き甲斐としている。
正義屋(アンチ)は、中傷も情報操作も心得ている。
偏狭な科学常識や、学者の受け売りを持ち出して、もっともらしい批判もする。
それは自己満足として、やっているのである。
正義屋(アンチ)の暇潰しにうっかり付き合わないことだ。
社会不適応者になるだけだ。

64 :聖杯と剣:04/03/10 00:36
彼が訴訟だとわめいていた時、私も不肖さんも現役さんも必死に
なって諌めた。私などは判例まで調べてやった。そういう人達に
対しても彼は恫喝し、聞く耳を持たなかった。

そのくせほとぼりがさめたらそ知らぬ顔で法友ごっこ。
まともな神経ではないのだろうか。

65 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:39
>>61
>散々荒らしておいてトピにぺんぺん草も生えない状態にした張本人でありながら

そうそう、退会者トピほんとに急に寂れちゃった。すすきは偉大な荒らしだな。
彼の神様は竜神だからね。

66 :聖杯と剣:04/03/10 00:43
>>65
散々荒らしておいて「このスレはトピ主が来ないからもういらん」だそうで。
ガマンが複数人いる時点でそれを言えよ。

67 :聖杯と剣:04/03/10 00:45
何度もいうがなんで竜神様が守護霊の超能力者がドサ周り営業で
上司から叱られてるのだろう??

同じ竜神が守護神の橋本龍太郎は総理大臣になったのに

68 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:47
>>64
都合の悪い過去は反省すれば修正してやり直しが聞くからです。
なんて都合のいいkk律に忠実に生きている方だからねー。
結局kk反省なんてこんなもんよ。

>>67
禿同!上司に「考えろ!」と叱られる竜神49歳って一体・・・


69 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:49
>同じ竜神が守護神の橋本龍太郎は総理大臣になったのに
奴は奴で問題あるかと。
リベートたっぷり貰って北×鮮に金と物資送りまくりw

70 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:50
上司に「考えろ!」と叱られる東大卒って一体・・・

考えろ・考えろ・考えろ・・・

71 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:51
>>70
いや灯台だからこそ、人間相手の営業が苦手あなのでは?

72 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:53
>>71
うん向いてない部署にわざと配置されてるんだよね、かわいそうにね。

73 :聖杯と剣:04/03/10 00:54
>>68
私は会社を良く知らんけど50近いおっさんて何かしらの管理職についてるんじゃないの?
「考えろ」って叱られるなんて若手の無役の社員とかわらんや無いか。
>>69
それは橋本個人というより平成研の伝統のようなモノでw
政治家としては評価してもいいと思うけど。

74 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:55
ところで、はるかトピに書いてあったけど、新しい経営者研修厳しいって。
なんでも「人を切る勇気」を教えられてるとか。
なんか怖い。何も宗教でやらなくてもいいのにね。

漏れが思うに、kk家畜を処分するための、伏線と思われ。

75 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:56
>>73
上には上がいるから。社長でも銀行屋から虐められるし。

76 :聖杯と剣:04/03/10 00:57
>>72
あからさまなリストラ要員なのではないだろうか・・・
会社側としても研究職だった50近くの男を営業として使いにくい
だろうに。

あと東大は多分本当だろうけど、彼は基本的なビジネス書の類もろくに
読んでないような気がする。株価を下支えするためのケインズ政策を
強硬に主張していたが、正直これで本当に大学卒業者なのではないかと思った。

77 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:59
>>76
>あからさまなリストラ要員なのではないだろうか・・・
おおーっと・・・そこまではっきりとは・・・いえましぇーん。わからーんにゃん(おんぷ

78 :聖杯と剣:04/03/10 01:01
>>74
「人を切る」ってのは必要な事だけど、研修なんかで慫慂すると
無茶なリストラやら社員いじめの免罪符になるような気がする。
基本的に「生産性の向上」という命題の下に議論を進め、その過程で
「人員削減」というオプションを検討すべきなのに、最初から「リストラありき」
で話を進めるとおかしくなるよ。

79 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:03
>>74
おれもそう思う。
家畜は戦々恐々としてるとおもわれ。

80 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:03
もれもあのススキの態度にはあきれた。


81 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:04
すすきはkkか地区にでもなるんじゃない?

82 :1:04/03/10 01:04
>>58
すげーw
これ保存して、どっかで使わせて貰います。
怒られるかなぁ・・・?

>>聖杯
まーまー、相手は「アレ」だからw
怒るだけ損だって。
げんげんが何とかしてくれると信じる。

あ、げんげん、夏頃泊まりに行くからねw
ホント、子供には好かれるんだ、俺。
妙齢の御婦人からは鼻もひっかけられないんだが。

この間、ディズニーシーへ行ったのよ、ちょっと好きなおねえちゃんと。
んで「ランプの魔人」ってあんじゃん、正式名称知らないけど。
そこで行列に並んでたら、後ろからパンパン叩かれるんだ。
振り向いたら、ちっちゃなちっちゃな男の子が、俺を叩いてる。
考えたら、おれ、青いシャツ着てたんだ。

魔人の着ぐるみと間違えられたらしい。・゚・(ノД`)・゚・。

83 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:05
にしても、退会者トピは、荒らしのあとのしずけさってやつですか、沈静しましたね。
会員限定トピは荒れてますけど。

もれも会員を装ってはいってみようかな((笑) 

ウソデス

84 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:06
自営業の信者に、従業員を減らしてお布施しる!
と、言いたいのでわ?

85 :聖杯と剣:04/03/10 01:06
彼はネットが楽しいんだよ。
中年サラリーマンでしかない自分に「菩薩」という幻想を与えてくれ、
レスを返したら歓迎され、いろいろ教えてくれる。信者になる前だから
トピでもKK支部でもお客様扱いしてくれる。妄想的な話にも耳を傾けてくれる。
リアルではそんな場所無いでしょ。

86 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:06
>>78
あからさまに、リストラをkkで奨励すると洗脳信者は迷うことなくやるようになる。
危険だ。弱々しき善人になるなという教えの実践研修らしいんだけどね。
それは使い方が間違ってるとおもうよ。

切る前に採用する時により良い人材を見極める目を養うことを教えれば
発展的で天国的だとは思いませんかい?
これこそ脱おひとよしだと思うがね。

87 :聖杯と剣:04/03/10 01:10
>>86
ゼロさんのように2代目でろくに実績も無いのがリストラ張り切っても
誰もついてこないし、只の恐怖政治になるだけ。
まず自分が実績を示さないと部下なんてついて来ないでしょ

88 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:12
切る厳しさよりも、採る厳しさを教示せよ!>kk

所詮は邪教。やることが地獄的ですな。

89 :聖杯と剣:04/03/10 01:15
まあ只、元研究職で天使だなんだとわめき、批判したら
「告訴だ」とか叫ぶ人(マッドサイエンティストみたいだ)を
「切る勇気」は必要かもしれんのう。

90 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:17
つーか、職員は大川を信じて自分の人生を預けたわけだから、最後まで面倒みる責任があるんじゃないのかな。

91 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:18
>>89
切るというよりも、措置入院(強制入院)させてくらはい。

92 :joker:04/03/10 01:20
あやつはどもりだそうだから、実社会では人とうまくコミュニケ−ションできないんだろう、とくに女性とはそうな。
それでネットに依存してるんだと思ふ。
相手にしないよろし(といいつつ構ってやる漏れって菩薩??)

93 :880:04/03/10 01:20
「厳しさ」と「空心の怒り」っていうのが、人を切るときに使う言葉だね。
幸福の科学って、落ち込んでいるときには、支部に行くのがつらい。
「弱者の集団」じゃないからなんだそうだ。
総裁先生って、日本経済が絶頂のときに商社にいたから、よくない癖がついているのかな。
まあ、こと職員に関する限り、布施でくってるんだから、福祉団体じゃまずい。
無能で有害な職員は、切ってほしいけどね。
なんていうか、「黙らせる」論理が多い。

と、いうわけで、嫌なところもあるけど、やっぱ総裁先生は仏陀だと思う。
エル・カンターレの教えは、なかなか定着していない。
たぶん、そういう魂なのだろう。

94 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:22
もうね、何処の企業もすでに切れるのはとっくに切ってるわけなのよ。
業務に支障が出る寸前までやってるのよ。
だから安全管理が疎かになって事故が多発してるのよ。

今ごろになって人減らしを推奨する教祖って・・・。

95 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:22
>>90
信者のお布施が続くかぎりww


96 :joker:04/03/10 01:23
財政が悪くなると職員を切るような覚悟で、出家なんて言葉使うんじゃねえよって言いたいね。

97 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:23
>>92
>あやつはどもりだそうだから、実社会では人とうまくコミュニケ−ションできないんだろう、
とくに女性とはそうな。 それでネットに依存してるんだと思ふ。

おおーっと・・・そこまではっきりとは・・・いえましぇーん。わからーんにゃん(おんぷ

98 :聖杯と剣:04/03/10 01:25
>>92
普通の49歳の男性があんなに女性のネタを話さないもんね。
>>93
>総裁先生って、日本経済が絶頂のときに商社にいたから、よくない癖がついているのかな。

そのとおり。基本的にイケイケのノリでしか考えられない、パラダイムシフトできない人。


99 :880:04/03/10 01:25
仏・法・僧は、この順番に偉い。
だから、仏が「こうする」というとき、僧が「それは仏典から見ておかしい」
というのは間違い。
で、仏の言葉に責任は問われないのです。
この言葉がクルクル変わると、それはヘルメスの戦略なのです。
これに、必死でついていくのが、修行なのです。
自我があったら、ついていけませんので、無我になる必要があるのです。
無我になることで、真の自己をみつけるんだそうです。

そうなんだろうね。
俺は、あせらずついていこう。

100 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:29
>>880
おまえ本当は、燃料の補給が目的じゃねーの?

101 :94:04/03/10 01:32
あ、銀行と公務員と特殊法人は別ね。

102 :永rom輔:04/03/10 01:32
「人を切る」かー。

小生も外から管理する立場になったんで、これは考えたよ。
まず前からの人は面白くねーのわかってっし、ある程度の反発は折り込み済みだったんで、
仕事に支障のある反発を繰り返した人は切った。
で、今は新しくきた人たちと残った人たち使ってんだけど、後者は内心面白くねーのわかってっから小生もやりにくいねー。
リアルじゃある程度理詰めで人を動かしてっから、いい加減な考えでリストラすっと恥かくよ、二代目。
小生の下で働く人たちゃ、無理なこと要求しねーし自分が間違ってりゃ修正すっし相手の生活まで(要するに収入)内心考えてやってっから正直気が楽だと思うんだけど、奴ら外出てみなきゃわかんねーだろーなー。
二代目もまずリストラ以外で事業軌道に乗せること考えた方がいいよ。
いきなりハードランディングだと必ず失敗すっからさ。

103 :880:04/03/10 01:32
人事と書いて「ひとごと」と読む、というくらい人事部門の責任は問われない。
むかし、出家にさいして、確定していないのに、「決意」が重要だとかいって、
職員にたきつけられて仕事やめた在家信者がいた。
結局、流れて、彼は無職になった。
でも、これは恨んじゃいかんのだそうな。

俺の経験だと、「東大法学部」のカルチャーには、こういう黙殺文化がある。
しかも、面白いことに、東大法学部をひぃひぃ言いながら卒業したタイプほど
東大主義になるんですね。
学士助手になったり、国一に余裕で合格するタイプは、そんなに東大主義じゃない。
東大がよりどころじゃないんだね。

104 :聖杯と剣:04/03/10 01:34
>>89
めちゃくちゃやないか。
ヘルメスの戦略とやらがそんなに凄かったらなんで会員2万人なんだろう。
朝令暮改って論外なんだけど。

それからあんさんの論理はつまるところグル(大川)の指示に疑念を挟む事無く
サリンでも撒く事を論理的に拒否できないよね?教義解釈権がグルに専属し、
グルの命令に「必死についていく」のが修行なんだからw

105 :永rom輔:04/03/10 01:36
ちなみに、小生の前からいた人たちで面白くなさそーな人たちはクビにはしねーけど、無理のない範囲でこき使わせてもらってるよ。
多少は小生の負担も減らなきゃやり難い思いをしてる元が取れねーから(笑)
けど、それ以外じゃ他の人たちと公平に扱ってんだから徳があるよね、小生って。

106 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:37
>>103
盲信というフィルターを通すと、非道が非道に見えなくなっちゃうんだね。

107 :880:04/03/10 01:39
高校時代に優秀だった話をする根拠、これだけはよくわからんのだよなあ。
あんまり謙遜すると、勘違いする人が出るから、あるていど秀才伝説を
語るのはわかるんだけどね。東大なんだし。
奥さんと、長男が学芸大付属だからかな?
でもさ、御三家→東大 よりも、田舎の高校から東大の方がかっこいいと思うけどね。
なんか、完全主義からいくと、東大法学部だけじゃ足りないのかもね。

そういえば、「大学院出は粗大ごみ」発言も、あれだよね。
バブル時代の企業文化からいけば、そうだったんだろうね。
イケイケドンドンには向かないから。

108 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:40
>>103
だいぶお疲れのようでつね。
880ちみはもう分かっているハズ。実がおかしいのは幹がダメだからと。
なんで宇宙の理でもある大川がコロコロ考えが変わる?
それを「ヘルメスの戦略」と?こじつけじゃないかな?

真理は複雑じゃない。もっとすっきりしてるものだと思うが。
kkに初めて触れた時はそんなすっきり感があったんではないかね?
それが入ったら違った。もともと表層的な言行不一致な教団だったからだよ。

109 :聖杯と剣:04/03/10 01:43
>>102
>むかし、出家にさいして、確定していないのに、「決意」が重要だとかいって、
職員にたきつけられて仕事やめた在家信者がいた。
結局、流れて、彼は無職になった。 でも、これは恨んじゃいかんのだそうな。

どうせ「霊的な・・・」でごまかすんだろうけどさ、
ドラッカーだなんだもてはやして都合が悪くなると「霊的な・・」
を持ち出すのって、その解釈権を独占してる人間が好きがってできるんだよね。
つまるところ組織が個人の恣意で動かされる。社会常識に反した事やっても
「霊的な・・」で全部誤魔化される。

110 :880:04/03/10 01:43
>>104

>それからあんさんの論理はつまるところグル(大川)の指示に疑念を挟む事無く
サリンでも撒く事を論理的に拒否できないよね?

突き詰めれば、そうなんだろうね。突き詰めれば。
ただ、ありがたいことに、麻原は悪魔で、総裁先生は仏陀だった。
ここの違いが大きくて、麻原を選ばずに、総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
ということになるんだろうね。

111 :joker:04/03/10 01:44
>880
それでもついていく、という根源は何よ?

112 :聖杯と剣:04/03/10 01:47
>>107
私は中学受験組だから分かるけど、中学受験で学芸竹早とか世田谷と
かってそんなに難しくないよ。高校から入るのは凄いけど。

>そういえば、「大学院出は粗大ごみ」発言も、あれだよね。

法学部って確か大学院行くのに優が結構必要だったと思う。
本人が行けなかったから、逆恨みしてるんだよ。

113 :880:04/03/10 01:48
>>111

仏陀が堕天するとは、考えられない、というのはある。
ただ、それ以上に、止めるほどの強力な悪が総裁先生に感じられない。
基本的には正しい教えだと思うからかな。

114 :joker:04/03/10 01:49
>総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
ということになるんだろうね。

分かった。それを信じることで、キミは自分の自己愛を満足させることができるからだ。
人が何かを信じるのは、それが自分にとって「都合がいい」からだ。

115 :永rom輔:04/03/10 01:51
880はふんぎりをつけたくてきてんだから、慎重に相手してやんなきゃだめよ。

116 :880:04/03/10 01:52
学芸大付属って、高校から入るには偏差値75いるんだって?
会長先生そうだよね。

会長先生といえば、友人で東大工学部から通産省に入った奴が、
「あの人、アフロディーテなんだって!?」と大笑いしていた。
なんでもサークルが同じだったとか。
預言者故郷に入れられずだよなあ。。。いろいろ聞いちゃった・・・。

117 :joker:04/03/10 01:52
ま、ディープスロート証言集と虚業教団をまず読めよ。

118 :聖杯と剣:04/03/10 01:52
>>110
どうして麻原が悪だと言えるの?
私の視点からは大川たんとそう大きな違いを感じないのだけど。

119 :880:04/03/10 01:53
>>114

ステレオタイプだなあ・・・。


120 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:55
>>118
私利私欲の為に多くの人を虐殺してるから.........。

121 :聖杯と剣:04/03/10 01:57
>>116
高校から入るのは結構難しいと思うよ。
慶応女子でも落ちたんじゃないのw
恭子さんはESSだったと思う。

>会長先生といえば、友人で東大工学部から通産省に入った奴が、
「あの人、アフロディーテなんだって!?」と大笑いしていた。

もしやその友人は小林慶一郎という落ちはないよな・・

122 :880:04/03/10 01:58
>>118

ああ、そこは説明できんね。
っていうか、長くなる。教義の細部の解釈とか、いろいろひざ詰めで話せば
「こういうわけで、麻原は悪」といえるんだけど、それはしんどい。
まあ、「悪」と思うこと事態が、幸福の科学の価値観を前提としている
んだろうね。
そう考えると、誰を選ぶかは運だよなあ。
運といっちゃあ、ヒュームになるなあ。複雑極まりない縁かな。
そういうと、仏陀になるな。

アングリマーラの話はそういう意味で衝撃だったね。
師の教えを検討してよいという。すばらしい。


123 :聖杯と剣:04/03/10 01:59
>>120
私利私欲のために多くの人から金をむしり、宮殿をいっぱい建ててる
人はどうなの?

124 :880:04/03/10 02:00
>>120

ああ、そういえばよかったw

125 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:00
>総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
>ということになるんだろうね。

これは信者さんを語る上で重要なキーワードだと思う。
880本人は何気なく使ったのだろうけど、全員に共通する思い込みだね。


126 :永rom輔:04/03/10 02:00
そーいや、880は会員であることの実害ってあんの?
周りで家庭崩壊した人とかいんのかい?

127 :120:04/03/10 02:01
まぁでも、下の様な仕打ちを受けた会員が一家心中したりしたら、ほとんど麻原と同じに感じるけど。

>むかし、出家にさいして、確定していないのに、「決意」が重要だとかいって、
>職員にたきつけられて仕事やめた在家信者がいた。
>結局、流れて、彼は無職になった。

128 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:02
http://www.atkingdom.com/080304/cweek/nik030TOB_054237037.jpg
http://www.atkingdom.com/080304/cweek/nik030TOB_054237048.jpg
http://www.atkingdom.com/080304/cweek/nik030TOB_054237063.jpg


129 :880:04/03/10 02:02
>>123

それはね、私利私欲じゃなく、よりよいインスピレーションを受けたり
構想を練るためなのだよ、という説明で一応納得している。

130 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:02
林郁夫は下根だったと思うかい>880

131 :120:04/03/10 02:04
>>123
吸血鬼みたいな悪霊存在だと思うよ。
庇うつもりは無いよ。
ただ、実際に大量虐殺やったほどじゃないって意味で。

132 :永rom輔:04/03/10 02:04
んー、周りの優秀な連中がKKに引っ張られて痛てー目にあったとしてもさ、
本人がそれで納得してんなら、問題視することでもねーべ。

133 :880:04/03/10 02:05
>>126
>そーいや、880は会員であることの実害ってあんの?
>周りで家庭崩壊した人とかいんのかい?

俺自身はそんなに。あえて言えば、学生時代もっと勉強してればよかった。
学生部活動はさ、「授業があるから」といったら怒られたよ、職員に。
学生運動みたいなのやらされた。

134 :永rom輔:04/03/10 02:06
要は880本人にとってなにが問題かであって、周りのことはこの際置いとこーよ。

135 :120:04/03/10 02:07
>要は880本人にとってなにが問題かであって、周りのことはこの際置いとこーよ。

そうやね。

136 :聖杯と剣:04/03/10 02:07
>>133
饗庭直系のドキュソ職員だったのでしょう・・・

137 :880:04/03/10 02:09
>>127

いや、その人いま、中堅部でがんばってるね。えらいもんだ。俺なら恨むな。


138 :永rom輔:04/03/10 02:09
>>133
ならさ、仏とか教義じゃなくて組織のあり方が疑問なわけだ。
だとしたら、そういう組織とどう折り合いをつけて活動すべきかだな。
それがキミの問題だよ、たぶん。

139 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:10
「偉くならなくてもいい。人の役に立つ人間になりたい」
日本でも有数の心臓外科医といわれた林郁夫の小学校卒業の言葉。

140 :880:04/03/10 02:11
>>136

饗庭さんってね、冗談がおもしろくないよ。
ユーモアセンスが見事に無い。
よほど、人生に陰影がないんだろうね。


141 :永rom輔:04/03/10 02:11
880は今休眠だとしたら、休眠はいけねーね。
なんとか努力して組織と関わって活動しなよ。
休眠だったらだけどさー。

142 :永rom輔:04/03/10 02:14
会員の正しいあり方っつーのはたぶん、仏の本をいっぱい読んで、しっかり伝道してそれなりに布施して仏に貢献することだろ?
で、会員同士も仲良くすると。
キミ、それしてるかい?

143 :聖杯と剣:04/03/10 02:14
>>140
彼の書いたもの読んだ事あるけど、深みも何もなく妄信一直線みたいな文章だった。
オウムでいうと井上みたいなタイプ。

144 :joker:04/03/10 02:14
>140
ふふ、確かな目してんじゃん。おまいは大丈夫だぁ。
あとはロム輔に遊んでもらえ。

145 :880:04/03/10 02:16
>ならさ、仏とか教義じゃなくて組織のあり方が疑問なわけだ。
>だとしたら、そういう組織とどう折り合いをつけて活動すべきかだな。

そうだね。だから、俺は深刻にならんように付き合っている。

俺さ、学生部時代よく「本部の来年の予定は未定らしいよ。今年は覚悟の年だね」
と聞いてた。1999年以前。
でもさ、毎年聞くのね。「去年もそうでしたよ」といったら、黙られた。
神戸救済にもいったよ。
なんでも、神戸は伝道を怠けたから・・・なんだそうだ。
神戸の職員や信者が、腐ってた。「たまたまうちが最初だっただけだ」と。
気の毒にと思った。

でもねえ、考えてみれば、「最後の審判が明日に迫っている!」というのは
宗教の決まり文句だしね。
それが、「方便」でも、宗教自体が重要であるのは確かだしね。

146 :聖杯と剣:04/03/10 02:18
>でもねえ、考えてみれば、「最後の審判が明日に迫っている!」というのは
宗教の決まり文句だしね。

宗教というより世紀末系カルトの特徴です。
オウム・アゴン・エホバなどなど

147 :永rom輔:04/03/10 02:20
>>145
んー、酷な言い方をすると「逃げ」ですよ。
深刻にならねへように、中途半端に付き合っちゃいけねーね。
いいかい?
幸福の科学ってのはね、真理の団体なんだよ。
そこと関わって深刻になるんなら、深刻になるキミ自身が問題なわけだ。
違うかい?

148 :880:04/03/10 02:20
>>142

ご指導あんがと。
ぼちぼちだねえ。
毎回講義を聴いて、伝道はできるだけやって、本は必ず買って呼んで、
まあ、会員とは仲良しだね。
・・・まずいな。映画には協力してない。リバティも一冊自分の分しかかってない。
さすがに、あんなしょうもない雑誌は勧められない。

こんなスタンスだ。
まあ、漸悟だよw

149 :880:04/03/10 02:22
>>147

極端だなあ。
イデオロギーは各人が折り合いつけなきゃ。

150 :聖杯と剣:04/03/10 02:25
880さんのスタンスはKK的に言うとやこ禅というのだが、
その辺はどうだい?

151 :永rom輔:04/03/10 02:25
>>149
真理って、そーいうもんさ。
仏陀率いる真理の団体に違和感を感じるなら、問題はキミにあるね。
断言するよ。

152 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:26
>>146
神戸の時はそれらの宗教団体も「ショーザフラッグ」って感じで救援活動をしていたが、
信者たちは教団の言っているハルマゲドソが当たったと、ヒソヒソと内心喜んでいた。
実害の無かった教祖は、きっとはしゃいでいただろう。

153 :永rom輔:04/03/10 02:29
つまりは、仏もkkも真理じゃねーんじゃねーかってんなら、キミの今の立場も「あり」なわけだが、真理だっつーんなら問題はキミにあるっつーことさ。
小生は真面目に会員活動をすることをおすすめするね。
その方が仏もお喜びになるだろー。

154 :880:04/03/10 02:32
>>150

解釈だね。支部にちょいちょいいって、仏法真理学検定試験をけなげに受験して
るんだから、やこ禅はひどいなあ。上級資格とかもってるんだよw。
でも、それなら、しばらくは「やこ禅」でもいいかなと、思っている。
ちょっと、いちいち支部や本部の訓令にマジになれないから。

>>151
なんか、支部職員みたいだな。


155 :永rom輔:04/03/10 02:32
>>880
真面目に活動してだな、また疑問を感じるなら現さんにぶつけてみ?
小生らと話してもしょうがねーよ。

156 :880:04/03/10 02:33
>>153

仏の言葉は真理だけど、人間の集団には誤謬がありえる。
という感じかな。俺の場合。

157 :joker:04/03/10 02:34
なんかよ、880はジジむさいね。
いつも言うが、漏れは熱烈信者よりハンパ信者とシンパに対して冷ややかなんよ。
いざとなったら他人の振りして逃げられるんだからな。
被害者にも加害者にもならんことだし。

みなさんおやすみなさい。
明日もありのままの自分を見つめましょう。

158 :聖杯と剣:04/03/10 02:35
>>156
誤謬がありすぎるんだけどな。

159 :永rom輔:04/03/10 02:38
>>156
会の誤謬は、仏陀が「方便の時代は終わった」でただしてるよ。
じゃなきゃ篭もらねーって。

それでも疑問を感じて、それをぶつける場がねーんなら、 ここの会員、比較的聞く耳を持つ現さんに聞きなさい。

160 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 02:39
880さんへ

>ただ、ありがたいことに、麻原は悪魔で、総裁先生は仏陀だった。
ここの違いが大きくて、麻原を選ばずに、総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
ということになるんだろうね

て優香、麻原は武力系詐欺師で、大川はインテリ系詐欺師だけじゃないのw
企業で言えば日栄と商工ローン、
暴力団でいえば稲川系と山口系とかの違いだよ。
人から金巻き上げるのに暴力でおどすか、論理で丸め込むかの違いやね。


161 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:41
>>157
おれもこういう中途半端な香具師が一番理解できん。
おやすみ、
あしたも信者さんに愛をあたえようぜ。。。

162 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 02:42
ま、いずれにしても世間の人々はオウムとKKはカルトとして認定してるけどね。
というより相手にしてないw


163 :880:04/03/10 02:43
俺は総裁先生が仏陀だと信じているよ。
ただ、人間社会は難しいし、人間の集団には誤謬がある。また集団には集団の論理がある。
ただ、これをそのまま表現することはできない。公式にはいえない。
だから、職員の言葉は真に受けない。
総裁先生はいずれ帰天される。
人間的な誤謬は、悠久の時間からみれば近似ゼロになる。

164 :永rom輔:04/03/10 02:44
なんつーかな、あんまここのamtiと話してもためになんねーし時間の無駄だから悩む暇があんならまた活動して、彼らを理解できるように努めなよ。
理解できたら、ひとつ成長したことになると思うよ、小生は。


165 :永rom輔:04/03/10 02:46
キミの場合はさ、理解されるより理解する努力が修行だと思うんだな。
奪う愛じゃなくて、与える愛ですよ。
たぶんそれだね、キミの課題は。

166 :永rom輔:04/03/10 02:47
仏もそういう修行のための場としても、今の会を捉えてると思うよ。

167 :880:04/03/10 02:48
>>166
そのとおり。だから、会がおかしくても仏の教えがおかしいことにはならない。

168 :聖杯と剣:04/03/10 02:52
凄いね。サリン事件は許されないがオウムの教義は正しいと言ってるのと
変わんないよね。

169 :永rom輔:04/03/10 02:54
>>167
どうだい?
またやれそうかい?

170 :永rom輔:04/03/10 02:59
まーとにかくだ。
頑張って立派な会員になってくれ。
小生のアドヴァイスが実を結ぶことを願うよ。

171 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 03:05
>俺は総裁先生が仏陀だと信じているよ。

( ´,_ゝ`)プッ

自分の過去世の名前もわからん。
家族の名前もわからん。
教義の内容もわからん。

何が仏陀なのw
大川と仏教となんか関係あるのw
過去ログでJBLが検証してるよ。
読んでみたら。
俺はアフォらしいからもう上げんけど。
JBLがヒマやったら相手してくれるよ。


172 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 03:10
だいたい霊能力が無いただの人間が救世主名乗るはおこがましいで。
大川に霊能力が無いのは自ら認めてるやろ。
96年の「私は何も知りませんでした。」
通称裸の王様発言知らんのかね。
880は支部行ってない証拠やな。


173 :永rom輔:04/03/10 03:10
>>171
まあこうやって見てるとさ、教養の大事さってのがわかるんだなー。
もうkkも無教養な連中とか、欲求不満の連中の溜まり場になるでしょーな。
行く末を案じますよ、小生は。

174 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 03:12


バカは僕にからまないように。


175 :永rom輔:04/03/10 03:13
>>174
キミよかマシさ。
断言するね。

176 :永rom輔:04/03/10 03:16
あ、ごめん。
虐めちゃったみたい(*へへ*)

177 :永rom輔:04/03/10 03:18
2chよりの使者って子はたぶん大学生だなー。
感性が可愛いね。

178 :名無しさん@3周年:04/03/10 03:27
>自我があったら、ついていけませんので、無我になる必要があるのです。
無我になることで、真の自己をみつけるんだそうです。
この無我は自分という主体を無くすこと。なにも考えずについていけと教えてるのかな。
こういう無我で果たして真の自己は見つかるだろうか?見失うような気がする。

>東大法学部をひぃひぃ言いながら卒業したタイプほど
東大主義になるんですね。
大川のことだね。ちゃんと見えてるジャン。

>仏陀が堕天するとは、考えられない、というのはある。
本物の仏陀だったらね。ディープさんの証言を読んでみようね。
仏陀に見えるかな?

179 :名無しさん@3周年:04/03/10 03:27
>仏陀が堕天するとは、考えられない、というのはある。
本物の仏陀だったらね。ディープさんの証言を読んでみようね。
仏陀に見えるかな?

>アングリマーラの話はそういう意味で衝撃だったね。
師の教えを検討してよいという。すばらしい。
がんばって白紙にして検討してみなよ。きみならわかるさ。
でも人間間違いはある。自分が選ぶのはもちろん仏陀に違いないというのも
これは間違いの元だよね。

>俺は深刻にならんように付き合っている。
深刻になると苦しくなるのかな。真剣にやると苦しいのは本物の宗教なのかね?
頑張って頑張っていつ幸福感が訪れるのか・・・距離を置いたほうが楽なのは不思議だね。

>「最後の審判が明日に迫っている!」というのは
宗教の決まり文句だしね。 それが、「方便」でも、宗教自体が重要であるのは確かだしね。
何でも方便で片付けられるよね。予言なんか。宗教自体を否定はしないけど。
ご本尊も大きく言えば方便だしね。それは分かってるのかな?特別潅頂や祈願も方便だよね。
総ては因果の理法なんだろうからね。儀式をしたりグッツを買うのは所詮気休めで心が天に向いて
真理に忠実に生きて、過去の過ちは決して消せないけど、繰り返さないと決意して道を修正
する以外に本道はないよね。お布施をたくさんしても菩薩にはなれないのも分かるね。
そういうのを強要させているのは信者を間違った方向に導いてるよね。
それを黙認して「お許しになられてる」のは仏陀のやることなのかなあ。


180 :名無しさん@3周年:04/03/10 03:30
>>178-179は880くんへ。
ではまた明日。

181 :永rom輔:04/03/10 03:36
いや880はね、もうわかってんですよ。
仏陀じゃなくてその団体がっつーのは責任逃れっつーか「疑」を誤魔化してるに過ぎねーわけ。
あとは堕地獄の恐怖を解決することですな。
たぶんもう組織に戻れねー、そのうち休眠やって辞めんだろーなー。
ここ覗きながら(笑)

182 :永rom輔:04/03/10 03:40
だから、ここのamti諸君は堕地獄の恐怖を取り除く投稿を心がけるべきだね。
ここをロムしてる会員にゃそれだけで充分でしょうな。

183 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 03:45


このバカはいまいち文章がわかりにくい。
なんなら。


184 :永rom輔:04/03/10 03:52
ここ覗きながら無理して会員やってる人たちの大きなネックは恐怖心なんですよ。
阿鼻叫喚地獄におちたくねーっつー恐怖心。
これを軽視しちゃ洗脳は解けねーの。
まあ実は真理を知ってる小生としちゃ「地獄はない」っつー真理を教えてーね。
神との対話じゃねーけど、どんな人間も死んだら「天国」に行くんだよ。

わかんねーべ>>183(笑)

185 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 03:54


んー、バカw


186 :永rom輔:04/03/10 03:57
もっと言やーさ、地獄の物語を作るり出すことで得をしてきた、そして今も得をしてる勢力の意図っつーのも気付くべきだね。
地獄の恐怖ほど人間を支配しやすい原理はないんですよ、実際。
決してカルト宗教だけの特権じゃねーんだよねー。

187 :名無しさん@3周年:04/03/10 04:20
こんなアホみたことねぇ。こんなの面白いという現役は異国人だ!

188 :名無しさん@3周年:04/03/10 04:23
>永rom輔
はっきり言って、藻前本当につまらん!
妙に悦に逝ってるところも鼻につく。
空気も読めん上にギャグの滑り方も信者並。
とにかくうざいし、無駄にスレを消費させるだけ。
頼むから半分くらいの良に減らしてくれ。

189 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 04:51


まー家畜の仕事やし、
泥棒に泥棒するなとか
詐欺師に詐欺するな言うてもしゃあないやろw
ま、でもやり方は斬新やで
んー、あー、とか初めは何こいつ?てオモタけど。
それなりにスレ混乱には効してるで。


190 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/10 04:55


1行毎に1ペソくらいもうてるでw


191 :名無しさん@3周年:04/03/10 07:12
みなさんオハヨウゴザイマス。

KKを辞めても地獄には落ちません。

さっさと辞めて清清しく生きましょう。

192 :聖杯と剣:04/03/10 07:18
辞めたら地獄に落ちると叫ぶ信者が集う宗教自体が地獄なのである。

193 :名無しさん@3周年:04/03/10 07:49
俺はさ、大川の存在自体もなんか胡散くせ−としか思ってないけど、
信者のひどさに呆れた。
日々大川の教えのとおりの行動をしているらしいけど、
平気で嘘をつくわ、罪を他人に擦り付けて平気で詰るわ、
なんつーか、他者を押し退けて成功することと、
自己保身しか考えてねーんじゃねーの?って感じだったよ。
もしかしたら、そんな信者は一握りの少数派なのかもしれないけど、
社会ではその一人一人が教団の鏡みたいなものだろ。
しかもそいつ、「私たちは幸福の科学やってます」って大々的に言ってる。
それでその態度は教団の体質自体を疑われてもしかたねーって思う。
そいつは設立から10年も経ってない会社の社長だったりするけど、
会社には既に設立当初の社員は一人もいないってさ。
一番古い社員は3年目らしいけど、もうそろそろ辞めるだろう。
その会社、長く保たないな−と思った。

194 :かみです:04/03/10 10:00
数年前から、りゅうちゃんは自分で仏さんじゃないってこと気づいたんじゃないかなあ。
でも、いまさらそんなこと言えないし、言ったら組織は完全にぶっ飛んじゃうし
幹部に逆に「いーえあなたは仏陀そのものです」って鞭うたれるのは
自明の理だろうし、本人は結構どうしていいかわからないのかも
絶対そんなこと相談できないだろうし
もう、凶素としての威厳もカリスマ性もアピールの光も翳ってきてるんだろうな
会員なのに悩んでネットしてるってことは、会員だけじゃなくて
りゅうちゃんそのものにカゲリが出てきてる
仏陀だという確信をもてるアピールが消えてくると
いまひとつ「そうだ。やるぞ」という気にならないのはそこらへんじゃないかなあ
実際に過去の教えの次にくる内容。
人類の新しい時代の意識に答える内容を
本人も出せると思ってやってきたんだとは思うけど出てこない
本人が一番挫折感を覚えると思うなあ
KJ法うんぬんの話も、新しいクリエイティブの何かをだしたかったんだけど
出てこないから、KJでお茶をにごしたんだと思う
結構、本人はそこらへんを模索しているけど
霊的ご指導とやらは完全に影を潜めてしまった
「叫べど呼べど、神は答えず」
でも、今までの勢い、信者の期待
だれでもこのプレッシャーで潰れそうになるとおもう



195 :かみです:04/03/10 10:00
194のつづき

KJが手っ取り早かったんだろうな
昔の様々な教えをレイアウトするのはちょっとの悟りと頭があれば
だれでもとは言わないができると思う
そして、この時代の新しい教えというのは無いと思う
教えとは誰かが誰かに教えるという師弟関係を前提にしている
今の時代、これからの新しい時代は、自分で本当に体験したことを源泉にして
精神的世界にしろ社会的世界にしろ自立してクリエイティブに歩むことだと思う
師弟関係=依存関係になってしまってるのはKKだけでなく
宗教界全般的なことだと思う
霊的自立ができないとどうしても師というものが欲しくなる
でも、霊的自立こそが自分自身の師なんだという一点にすべての鍵がある
でないとレイドウを開いたときのパニックで師にしがみつかないと生きていられなくなる

196 :名無しさん@3周年:04/03/10 10:33
>>193 その感じ方は正しい。実際俺の知ってるKK信者もそうだし


197 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 11:27
この一球は絶対無二の一球なり
されば心身をあげて 一打すべし

この一球一打に  技をみがき
体力をきたえ  精神力をやしなうべきなり

この一打にいまの自己を発掘すべし
これを庭球する心という
ー福田雅之助ー

山本鈴美香 著 「エースをねらえ」より

こういう言葉の方が、宗教よりも身近な人生の教訓になったりします。


198 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 11:29
あるいは、こう言うのとか。

『大した苦しみもないかわりに、大した喜びもなく大した努力もしないかわりに、
大した成果もえられずぬるま湯につかったように、生きて死んでいく人間が多い
中で慟哭をあじわえる人間は、幸せなのだと!だからその慟哭と、真正面から
対決しなければ、真の人生は生きられないのだと!』

山本鈴美香 著 「エースをねらえ」より

199 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 11:37
たまにはKKの本ばかりじゃなくて、違うジャンルの本を読んだほうがいいでしょう。
山本鈴美香 著 「エースをねらえ」なんて最近TVドラマにもなってますけど、
原作を読まれた方は意外と少ないようです。特に最近の学生さんとか。
大川総裁の本より面白いかもです。あの中の人生訓は、(・∀・)イイ!!

200 :名無しさん@3周年:04/03/10 11:46
山本さんもなにやら宗教の教祖やってたって聞いたけど


201 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 11:56
>>200
それが問題なのだ。。。
山梨に宗教グループ作って隠棲してるそうだけど、非公開なので情報がありません。

ただ、「エースをねらえ」を「マーガレット」で連載していた頃は宗教とかとは無縁だったよ。

202 :名無しさん@3周年:04/03/10 11:58
神山会だよ

203 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 12:08
1949年生まれ。1971年マーガレット増刊「その一言がいえなくて…」でデビュー。
代表作は「エースをねらえ!」「7つの黄金郷(エルドラド)」など。
80年代に入って突如、宗教団体「神山会」を作ってしまい、そこの教祖となる。
それ以来漫画家活動は現在に至るまでほぼ休止状態である。

神山会って、情報がないよね。

204 :名無しさん@3周年:04/03/10 12:44
限定トピに層化会員が3連発。
さてさてどーなるのやら

205 :*:04/03/10 12:44
 私は愛の神を信じる。とんでもない職員がたくさんいたが、880さんの判断は正しいと思う。歴史の中で人間的な誤謬が蒸発して、カトリックのような尊敬を未来の人はするだろう。

206 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 12:55
50代の岡ひろみやお蝶夫人、60代の宗方コーチ…う〜む。イメージ湧かん。

207 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:23
>880さんの判断は正しいと思う。歴史の中で人間的な誤謬が蒸発して、カトリックのような尊敬を未来の人はするだろう。

うーん、そうだとすれば我々は、宗教的指導者に対する考えを改めねばならんな。
従来のイメージは、霊界とのコンタクトばかりではなく、人々のなかでその
教えを実行し、心身すべてをもって真理を指し示したひとなのだが。

ORタンは、教えを本で示したが、自らは豪邸に引きこもり、法外な値段の
宗教グッズを販売し、これまた法外な布施を求め、布施した信者には
(献金)菩薩なる名前を冠してその栄誉心をくすぐっている。
これを正しいという風に未来の人は本当に考えるのか?


208 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:26
また、初期と後期でその教えが全く違っている。
どちらが正しいのか。一方が正しければ片方はウソになる。
現段階では初期の教えは方便に位置づけている。205サンは
どちらがただしいと信じているのだろう?

209 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:30
おおよそ、過去の宗教指導者で金に執着した人はいないだろう。
また初期と後期で教えを全く変え、前の教えを否定した人も珍しい。
また信者が伝道や宗教活動で不幸になるのを手も打たずに見ている人も
珍しい。
自らが豪邸に引き籠もり棲んでいる指導者もまた珍しい。
完全に今までと概念が違うな。


210 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:38
過去の偉人なり指導者には、伝記になるようなエピソードが付き物だ。
これはやはり偉人に違いないと思わせるようなエピソードだ。
そんなエピソードを知っている人は是非ここに乗せてほしい。

また弟子との会話や言葉のやりとりには、本とは異なる生き生きした
教えが入っているものだ。そういう会話は残るのだろうか。
元あるいは現在弟子の方でその様な会話で、これこそは未来に残すべきと考えて
いる人は書いてほしい。

211 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:41
このスレの初期から居るけどそういうエピソードひとつでもあったっけ
俺が見逃してるだけかねw


212 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:43
いや、なんでもいいのだが、未来に残ると真摯に主張している人が
いるから、それならということで

213 :名無しさん@3周年:04/03/10 14:31
未来に残るなら・・・?
残らないだろう。

ああいうのはよくて一代限りだ。
2万人程度なら、もう、教祖が死んだら オ   シ    マ    イ   。

214 :名無しさん@3周年:04/03/10 15:51
総裁先生なら、この人をどうやって救いますか?

★神戸連続児童殺傷、加害者の元少年が仮退院

・1997年に起きた神戸市須磨区の連続児童殺傷事件で、関東地方更生
 保護委員会(さいたま市)は10日午前、関東医療少年院(東京都府中市)に
 収容されていた当時14歳の加害者男性(21)の仮退院を認める決定をした。

 これを受け、男性は直ちに仮退院し、同年6月の逮捕以来、約6年9か月
 ぶりに社会に戻った。今後、保護観察下で社会生活を送り、問題行動などが
 なければ今年12月末に正式退院を迎える。法務省は男性が仮退院した事実を
 遺族に通知。午後には決定に至った経緯などを報道発表する。

 同委員会はこの日朝、男性の仮退院の可否を最終的に協議し、「約6年半に
 わたる矯正教育で、事件の要因となった男性の性的サディズムなどは改善
 され、再犯の恐れもなくなった」と判断。出院後の居住地などにもめどがついた
 ことから、仮退院を認めた。
 これを受け、男性は同日午前8時55分、関東医療少年院を仮退院した。
 法務省は、被害者の遺族に対し、「居住地は近畿ではない」と伝えたという。

 男性は仮退院後も、保護観察官や保護司の指導を受けながら保護観察の
 期間を過ごす。勤労状況や生活態度に問題がなく、「社会での自立した
 生活が可能」と判断されれば、正式退院となる。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040310-00000003-yom-soci

★地元に不安と戸惑い 元少年 仮退院  「本当に改心したのか…」「忘れたい」。
 http://www.sankei.co.jp/news/040310/sha057.htm
★関係者談話 元少年仮退院
 http://www.sankei.co.jp/news/040310/sha066.htm

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078889369/


215 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 16:04
聖杯さんが言っている事は大筋に於いて分かる。

経営者研修でも、何度も受講しているが、
やるのは自分で、「実績」はどうしても必要だと考える。

俺は、以前勤めていた店の店長を任されたが、
いかんせん22歳だったから、従業員なんか誰も話しを聞いちゃくれない。
そこで、俺は八部門ある担当を一人で四部門見て、
残りの一部門を一人一人に担当させ、売り上げUPの競争をしたんです。
当月から担当部門の売り上げをUpさせて、言う事を聞かせる土台を築いた。
それでも言う事を聞かない輩は首にした。
何故か?店が「赤字」で、閉店の危機にあったからだ。
事は急を要するのに、従業員は「前の店長とやり方が違う」だなんだと五月蠅い。
前のやり方でやっているから赤字になっている事が分からないらしい。
それで、700万の売り上げを1000万にまであげて、単月辺りの純利益を黒字に変えた。
チェーン店だったのでロイヤリティを取られるから少ないけれども、
赤字よりはマシだろうよ。
その背後にあった考えは、大川総裁の「赤字は悪である」と言う考えがあったからだ。

216 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 16:22
それで、すすきさんやガマンさんと言う方々がしている事は、
正しいか正しくないかは置いといて、彼らの言動には社会的常識に反する部分が多くて、
常に摩擦が大きいと判断する。
結局、伝道に際しても同じ事だろう。

でさ、俺があの人たち見てて感じたのは、
「清流に住む鮎の様な気持ち」が強いのだと思うよ。

霊能力を持って、その話しをしたら、そういう方面に興味のある女性が言い寄ってきている。
「オーラの見方を教えて」とかさ。
教えてもいいけど、その結果、その女性がおかしくなったなら責任を取れよってこと。
大体、この二人は「責任感」って言うのが希薄すぎる。
世間の人はこの部分を見ているのに、かなり軽視している。
恥ずかしい事である。幸福の科学の評判をどれだけ落としているのか知っていない。
もう霊能云々で伝道する時代じゃないと言う事を知っていないのだろう。

まぁ、私は組織行動が苦手な一匹狼のすすきさんは、
当初から仙人だと決め付けていた。先入観無しにどう分析してもそうなのだから。
その仙人の使う手法を明らかにして、すすき氏に突き付けようと原稿もプールしてあったのだが、
出す前に「逃げた」のだな。
おっさんが猫撫で声出して擦り寄っていく姿は「滑稽」そのものである。

まぁ、呆れて物も言えないが、仙人研究の成果だけは後で披露する事にしよう。
どれだけ奴らが「責任感」の無い輩か分かるだろう。
それを出して、げんげんの終結宣言にしようかと考える次第です。
って2chで言っても意味無いか(w


217 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 16:43
まぁ、俺がずっと主張してきた事はただ一点のみ。

「幸福の科学の会員」とかの属性の問題ではなく、
一人の人間としての常識を考えて頂きたい。

これのみですね。
「愚か者は」とかの言葉を平気で言える神経はおかしいと思う。

何にせよ、すすきさんは告訴すると平気でのたまう訳で、
今後はその「法廷」と言う土俵にどっかりと乗ってやるか。
序でに総合本部にも持ち込んだ問題点を、全部洗いざらい話して、裁定を仰ごうか。

後で、すすきさんは「利用」されているだけと言うのが分かるだろう。
裏に潜み、無自覚に人を操るあほうの掃除を始めるかな。

その前にすすき氏へのトドメだな。。。

218 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:03
幸福の法のまえがきに「書き下ろした」と二回書いてて、後ろに「本書は左記の法話を編集したものです」
と書いてある。なんでやねん・・・・・・・・・(笑)

219 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:14
g

220 :*:04/03/10 17:32
 現役信者さん
がんばれ。

221 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:58
ヤフーもみてたけど、現さんはカナーリまともだと思うよ。
kk信者では珍しいタイプかと。
リアル世界で家庭と仕事、苦労しながらきっちり実績だしてきたしね。
頭でっかちになってないのが救いだわ。

但し、>>115 >大川総裁の「赤字は悪である」と言う考えがあったからだ。

べつに大川でなくても、まっとうな人は同じことを考える。



222 :名無しさん@3周年:04/03/10 18:02
>大川総裁の「赤字は悪である」と言う考えがあったからだ。

(´・∀・`)ヘー 赤字って悪いことだったのか・・・・シランカッタ!
みんな、赤字を見つけたら総裁先生に通報しようぜ!


223 :名無しさん@3周年:04/03/10 18:05
>>222
報告は支部か家庭の御本尊の前でお願いね♪

224 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 18:30
赤字は悪だろう。先生が言わなくてもとは分かるが、
俺の場合、先生が言っている事を聞いたのがはやかったんだわさ。

そういえば、俺の家に泊まりに来る、
青山のケーキと東京バナナを買ってくる子供がほっとかないおっさんは元気かな?

関係ないけど、今日辺り、うちの両親が東京をうろついている。
箱根の温泉プレゼントしゃ(w
おふくろの誕生日に、箱根温泉3泊4日の旅チケットをプレゼント。
すこぶる喜んでいたなぁ。。。

225 :名無しさん@3周年:04/03/10 18:54
      うちの店も赤字だから従業員を切る決断をしたが
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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    :::::::::::::::::::   _| ̄|○   ::::::::::::::::::::::::::
                 俺しかいなかった

226 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/10 19:32
>幸福の法のまえがきに「書き下ろした」と二回書いてて、後ろに「本書は左記の法話を編集したものです」
>と書いてある。なんでやねん・・・・・・・・・(笑)

それは、「まえがき」と「あとがき」を書き下ろしたからです。
つまり2回、書き下ろしている。


227 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 19:40
>>226
なんか「手作り風味」の「冷凍食品」みたいですね。(笑)

228 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 19:47
>225

どんまい!

229 :名無しさん@3周年:04/03/10 19:49
どけどけ〜どけどけ〜
このやろ〜てめ〜
手作り風クリームぱんなんか買ってきてんじゃねーよ〜
ばかやろ〜てめ〜
流れ作業丸出しじゃねーか!

230 :名無しさん@3周年:04/03/10 19:51

             /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
             /            、
           /     , -- 、 , --、 ヽ
  )'ーーノ(    r -───〔  . 〕〔   .〕--ヽ  )'ーーノ( 
 / 釈  |   l 6.     `ー '(、,) ー'   ヽ / 釈  | 
 l   ・  i´  し'       ノトェェイヽ     l l   ・  i´
 |  尊  l   ト、        ヽ`ー'ノ     / |  遵  l 
 |  ・   |/   ヽ       '⌒ヽ    ノ |  ・   |
 | 会   |       \__ '、__,ノ_/   |  会   | 
 |   !!  |     /                |   !!  | 
ノー‐---、,|    /                ノー‐---、,| 
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /    


231 :名無しさん@3周年:04/03/10 19:52
>◆◇トピ主よりご連絡◇◆
2004/ 3/10 15:43
メッセージ: 476 / 477

投稿者: haruka_kanata777
こちらのトピは、現在のところ、幸福の科学の三帰者(現在も信仰中)の方に限らせていただいています。お一人、ゲストとして、未会員の方も書き込みをされていますが、あくまでも特例(三帰誓願の予定)です。そのほかの未会員の方の書き込みはご遠慮いただいております。

お書きいただきましても、レスをつけることはここではいたしません。会員の方もあらかじめご了承ください。あくまでもここは、当会における信仰生活のすばらしさ、幸福感を語るトピであり、法戦の場所ではありません。

今後、同様の書き込みが続くようであれば、ヤフーに削除依頼を出したいと思います。
ご理解をお願いいたします。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だそうだ



232 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 19:54
皆の衆、BIGINの新曲を聞いてくだされ(w

泣けるってばさ。
感動するってばよ!あっがいたんでぃ!(宮古島方言。。。)(^∇^)
マジでしに感動するばーよー!
いいから聞いてみ?

有線で流れているから歌詞を覚えちゃった(w

233 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 19:56
限定トピには行きずらいかな?(w

何ですすきを受け入れているのかが未だに分からん。
会員を排除して未三帰を優先するのは伝道なんだろうな。

そうだったら分かるな♪

234 :名無しさん@3周年:04/03/10 19:57
すすきはkkに真の意味で害をもたらすだろう。

予言しておく・・・・

235 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/10 20:03
>いや880はね、もうわかってんですよ。
>仏陀じゃなくてその団体がっつーのは責任逃れっつーか「疑」を誤魔化してるに過ぎねーわけ。

ああいう人は、もう洗脳が解けてます。でも、「霊界」「輪廻転生」に未練が
ある。これらの教義を「信じ続けたい」という願望との葛藤です。

でも、たとえKKから離れても、KK的な霊界観を維持することは十分に可能です。

もともと、大川総裁のオリジナルじゃないんだから。あれは、階層的霊界観を
軸にして、大昔からの伝承・伝説を、故・高橋信次氏が体系化したものです。
もちろん、信次氏が潜在意識から取り出した知識が、たまたま伝承と一致した
のかも知れませんが(藁)。

漏れ自身は、「死後の世界」については、何とも言えないなというのが実感です。
ただし、長年にわたってスピリチュアリズムに慣れ親しんできたため、「人が
死ぬということは、サナギが蝶になるようなものだ」というイメージは抜けません。


236 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:06
>>235

そうだね、よくよくかんがえてみれば(考えなくてもか?)やつのオリジナルの霊界思想は皆無だな。
全て他人からの受け入れだ。

237 :月光結構:04/03/10 20:11
以下コピペ

>話しは変りますが、送られて来るメールで、宗教ビジネスに傷ついている人が多くいます。この問題も何とかしたいと考えています。
世界を救えなどと言い、信者を駆り立て、布施を要求しつづけるやり方に我慢ならぬものを感じます。
一人一人の心が平安と悟りに満たされる事が目標であり、これ以外に近道はありません。
教祖や団体幹部の欲得の為に操られる人間であってはならないのです。 詐欺師も甘い言葉で近づき、上手い話ばかりを語るでしょう。
それとまったく同じです。ただそれが、宗教という衣を被るから、見えづらくなるのです。宗教施設やお坊さん、神父、牧師、が偉い訳ではないのです。
その人が何を語れるか、それが体験を通じてのものなのかを見極めなければなりません。
 天の法則は当人の心境さえ正しければ、どこにいようとも働くのですから。この事も「霊的詐欺に遭わない為に」に追加します。

238 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/10 20:17
ハッブル宇宙望遠鏡、誕生から7億年後の銀河を撮影◇ロイター

3月9日、ハッブル宇宙望遠鏡が、誕生から7億年後の銀河を撮影した。
NASA提供 (2004年 ロイター)

米ハッブル宇宙望遠鏡がとらえた、地球から130億光年彼方の銀河の映像が
公開された。この映像は、ビッグバンからわずか7億年後のものという。

科学者らは、米宇宙望遠鏡科学研究所で記者会見し、ハッブルでは過去にも
宇宙の彼方を追尾したことがあるが、今回の映像はこれまでで最も遠くのもの、
と述べた。

映像は、黒いビロードに宝石を散らしたようで、満月の10分の1ほどの夜空の
一画に、約1万個の銀河が集まっているように見えるという。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/295070


239 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 20:17
お!神秘の風だな(w

元GLAだろう?こっちは。

240 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:17
やふーより

>人間の本質は目です。すべての窓ですね。
目を見ればわかります。

↑ススキの発言。見た目で判断している気配がする

241 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:19
>>239

こっちてどっち?

242 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:24
>>235
どう考えても、脳活動の停止ともに意識も消滅すると考えるのが自然だと思うけどね。
想像力が発達した人間という動物の死そのものへの恐怖、親しき人間と永遠と別れる
悲しみ等の苦痛を軽減するため、太古の昔より様々な物語が作られ、無数の物語の
焼き増しや付けたしなどで、霊界という共同幻想が出来上がってきた。
為政者の都合や社会の統治のためにも、天国や地獄といった共同幻想は有用であった。
近年でもそれらの幻想をパクり、利用するカルト教祖や霊媒詐欺師が存在する。

もちろん、形而上の存在であるため、真実のところは死ななければ分からない。
考えたり議論するだけ無駄だという結論に落ち着くわけだが。


243 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 20:32
>>235-236
そのパクリ元である高橋信次氏も、キリスト教や仏教の教えをパクって改竄しています。

244 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 20:35
>>242
今の時代は、キリスト教とか仏教の既成教団も死後の生命とかあの世の存在なんて
一切語っていませんよ。と言うか「霊媒」とか「口寄せ」は、まともな教団じゃ古来から
禁止されています。

死後の生命ほど、誰も見てきた人がいないが故に詐欺師に利用されやすい。
ただし、既成の仏教やキリスト教の教団はそうした迷信とは無縁です。
誤解なきよう。

245 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 20:38
すすきさんは「器が小さい」と思うよ。うん。
女性蔑視でしょ、東大出を自慢して低学歴を見下す、
更には、年が若いという理由で「経験が足りない」から馬鹿だと言うし、
自分が愚かであるにも係わらず、「愚か者には厳しく上から物申す」で構わないとさ。

全然びびらない俺に「厳しく」してたんだとさ。
あふぉちゃうか?このおっさんは。」


246 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 20:39
全然スレ違い?(w
またーり行こうかな。。。

247 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/10 20:40
>どう考えても、脳活動の停止ともに意識も消滅すると考えるのが自然だと
>思うけどね。

ベルクソンに言わせれば、「人間の意識を衣服に例えるならば、脳活動は、
それを吊るすハンガー程度にすぎない」ということになるわけだが(藁)。

>もちろん、形而上の存在であるため、真実のところは死ななければ分からない。
>考えたり議論するだけ無駄だという結論に落ち着くわけだが。

古代インドの聖者・釈尊も、死後の世界について考えたり議論するのは無駄と
する立場。「涅槃に役立たない、まったく愚かな考え」だそうでつ・・・。

単なる不可知論ではない。我執を捨てた結果、「死後も永遠に生き続ける自分」
という考えを捨て、弟子たちにも捨てるよう勧めたのです。


248 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:40
まあ、彼は墓穴を掘ったことすら気がつかないほど狭量。


249 :永rom輔:04/03/10 20:44
今の資本主義的価値観からすりゃ、赤字は「悪」かもしらんけど、雇用の創出と確保っつー使命が企業にはあるんだから、リストラも少なくとも「善」ではねーわな。
昨今のリストラ三昧の企業のあり方にゃ異を唱えてーなー。
今晩またくるよ。

250 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:54
>>247
ベルクソンは19世紀に生まれた人間だしなあ。
脳活動だって大して解明されていない時代の話だろうしなあ、
あと100年たてば、もっと(以下略)
って、議論しても無駄だな。

ってここらの最終結論がJBLさんと俺の意見の違いだね。


251 :名無しさん@3周年:04/03/10 21:00
そういえば、はるかにも顔文字の多発する男性は気持ちが悪いと言われてるな

も喧嘩が終わって、学校のいじめられっこの匂いがして…哀れ

げえき、早くトドメさしてやってくれ!


252 :聖杯と剣:04/03/10 21:36
すすきという人が本質的にイタイのは49歳の男性としては社会的実績が
皆無(これ自体が悪いわけではないが)なのに、年齢だの学歴だので
上からモノ申しているとこなんだと思う。灯台自慢すればするほど
現在の境遇が痛い事になんできづかないんだろう

253 :名無しさん@3周年:04/03/10 21:37
>>249
永rom輔はボケの仮面を被った、人生のベテランでつね。

254 :名無しさん@3周年:04/03/10 21:37
堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

「油断!」    →オイルショックを予測し、的中
「団塊の世代」 →90年代の中高年のリストラ、財政赤字の急拡大などを予測し、的中

・・・そして堺屋氏は、また新たに長期の未来予測を描いた問題小説を放った・・・

――平成三十年(2018年)に一体何が起こるのか?――

255 :1000万だそう!:04/03/10 21:40
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551

1000万だせば、誰でも菩薩になれます!
過去に犯罪歴のあるあなた!1000万出せば助かりますよ!

256 :1000万だそう!:04/03/10 21:43
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551

幸福の科学では、1000万だせば誰でも菩薩になれます!
過去に犯罪歴のあるあなた!1000万出せば助かりますよ!
さぁ1000マン用意して幸福の科学に入りましょう!



257 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/10 21:56
>>242

ていうか、自分の精神活動が自分の脳内に閉じていなければ、
死後、自分の精神作用は、社会的に残ることになる。
独自の意識を持った霊体が死後存続するなんて考えは、ちょっと
幼稚かも。

精神作用のうち、自己の肉体内で完結している部分は、
肉体消滅とともに消えるはず。
自己の肉体内で完結している精神作用って、社会との接触なしに
育った人間が持つレベル、いわば、植物人間に見られる精神作用
かもね。

258 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 22:04
GLAとKKには前世、有名人だったと言う転生の記録しか書かれていない。
しかも両教団とも、教祖の一族と高弟に認定された者だけに限られます。
何故か、前世平凡な農民だったとか主婦だった記録は皆無です。
つまりオウム真理教の「ホーリーネーム」と、同じような意味合いなのでは?

これをもって「前世の証明・転生輪廻実在の証拠」なんて呼ぶのはどうかしている。

259 : ◆riphRx9D4. :04/03/10 22:12
あ、そう言えばKKは政治家と有名人の前世記録もあったような気が。
だけど、途中でいきなり前世が変更になったりするんだよね。(笑)


260 :名無しさん@3周年:04/03/10 22:25
あの顔、整形しないのかな?

261 :名無しさん@3周年:04/03/10 22:27
>>260
信者に有能な美容整形外科医がいないんだろ。

262 :OR物語外伝:04/03/10 22:41
大山竜峰が異常に学歴・地位にこだわるのは、
幼少時の生活もその原因のひとつだろう。
実は彼は、母親から肉体的な虐待を受けていた。
というのも、大山竜峰の母親はヒステリー性で、
いったん興奮すると手がつけられなかったのだ。
父親である仁義は、彼女に食わせてもらっている負い目から、
そういう暴虐にたいして何も言えなかった。
それに、仁義がいるときは、それほどヒステリーを発しなかったので、
竜峰がどれほどいじめられているか、それほどわからなかったのだ。

大山竜峰の母親は、竜峰の兄である誠義はかわいがっていた。
誠義は父親に似た体型と顔立ちで、利発な子だったからだ。
それに比べ、竜峰は母親に似て太っていて、のろまだった。

この兄の誠義は、霊人メッセージ集を作るときに竜峰に協力することになる。
そして、竜峰は、兄にたいする嫉妬と復讐心から、
やがて兄を廃人にしてしまうことになる。

竜峰は母親の暴力に耐えかね、しばしば離れのオンボロ小屋に非難した。
実は、竜峰が離れの小屋で勉強するようになったのは、
それがきっかけだったと言ってよい。


263 :OR物語外伝:04/03/10 22:42
父の忠義は、竜峰にたいして暴力をふるうこともなく、いつもやさしかったが、
学校の成績が悪かったり勉強を怠けていたりすると、急に冷たくなることがあった。
まるで氷のような表情になり、幾日も竜峰にたいして口をきかなくなるのだ。
大山竜峰にとって、それは、なににも増して恐怖であった。

だから、大山竜峰にとっては、勉強ができることが生き残る道であったのだ。

幼少時の虐待のトラウマは、なにかしらの形で、人格を歪める。

後年、インターネットが普及し、
「幸運の大学」の信者も9ちゃんねるなどに投稿をするようになるのだが、
そこに登場する「原液信者」とか「すずき」とかいうハンドルネームを持った信者も、
親からかなり虐待されていたようだ。
そういう人達に共通するのは、興奮すると人格が豹変してしまうのだ。

私たちは、彼らを理解してあげなければならない。
彼らはかわいそうな人達なのだ。
自分が何をやっているのかわからないし、衝動を止めることができないのだ。


264 :OR物語外伝:04/03/10 22:43
「原液信者」が、カラオケ屋の店長であることを強調し、
お金持ちになるのに異常に執着するのは、
そうでないと神に愛してもらえないと思っているからだ。
自分に武器がないと、だれかに虐待を受けると潜在意識のなかで思っているからだ。

「すずき」が東大卒であることに、異様にこだわるのは、
それがないと世間のみんなからバカにされ、捨てられると思っているからだ。

その恐怖感を最も持っているのが、教祖として君臨している大山竜峰なのだ。
大山が言うところの「波長同通の法則」は、たしかに真理かもしれない。
見事に「同類あい集まる」現象が起きているのだから・・・。

お金がなくても、頭がそれほどよくなくても、
楽しく幸福に生活している人達はたくさんいる。

しかし、大山やその信者たちは、「彼らの幸福は次元が低い」と言って、
出世競争に埋没していくのだろうな。


265 :ソリノウチ:04/03/10 22:47
小川知子の目黒区東が丘で、レストランオープン
って昔のレスで見たことあったんだけど
ここの店今もあるの?
ただの興味本位なんだけど誰か教えてください




266 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/10 23:02
>>262

大川隆法著「幸福の法」第3章より、「親への欲求不満は大人になっても残る」

ただ、「子供時代に、母からも充分な愛を得られなかった」という場合もあります。
(中略)・・・「自分は母に、もっともっと、かわいがってほしかったのに、充分に、
かわいがってもらえなかった。遊んでもらえなかった。ほめてもらえなかった。
スキンシップをとってもらえなかった」ということです。(中略)

子供時代に、家庭において、母の愛というものを充分に受けなかった人は、
そういう優しい女性との結婚を、ほんとうは深層心理で望んでいながら、
それができないことが多いのです。

そして、そういうタイプの女性ではなく、非常に棘のある、きついタイプ、
自分が傷つけられるようなタイプの女性を、あえて好きになります。わざわざ、
その正反対のほうの女性に惹かれていくのです。

(中略)・・・結婚して傷つけられることもあります。家庭において、また挫折
をくり返すのです。結局、幼少時に受けたのと同じような体験をくり返すわけ
です。


267 :聖杯と剣:04/03/10 23:04
>>266
バリバリそのまんまやん。

268 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:05
>>267
誰と?

269 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:05
すすきさんと現役選手??

それとも、総裁??


270 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:07
>>262
KKの総帥としてではなく、バカボン個人としての信仰(本音)は、
「東大を出てキャリア官僚に成れればいい」
「キャリア官僚になれなくても金持ちに成れればいい」
という極めてシンプルなものでしょう。
彼の正体は、誰でも思いつく低俗な信仰しか持っていない平凡な香具師でしょう。

271 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:08
大川の著書は、A・チルドレン患者のセルフ・カウンセリングそのものやんけ。

272 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/10 23:10
そして、そういうタイプの女性ではなく、非常に棘のある、きついタイプ、
自分が傷つけられるようなタイプの女性を、あえて好きになります。わざわざ、
その正反対のほうの女性に惹かれていくのです。

恭子先生はそんな人じゃないし、イソラソでもないよ

273 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:10
>>270

それにしては「幸福の法」も非常によくできている。

低俗な信仰しか持ちあわせていない輩は、高尚な戯れ言を系統立てて

書くのがうまいのか??(笑)



274 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:12
>>272

そうそう。

これなぜか定番になってるけどね・・・・・・・・・・・

善川顧問との嫁・舅の件は、たしかめようもない話しだが、総裁が恐妻家とか

いうネタは、どっか情報源があるのか??(笑)



275 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:13
>>273
来たな、釣り師。燃料ばら撒いてもムダムダ。誰も乗ってこねえよ。

276 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 23:13
JBLはヒマなんだな。

しかし、すすきの女性蔑視は改まる様にはならないのだろうな。
無理だわさ。。。
きもい。顔文字が。正直ね。うんそうだね。でも慎もうね。分かったよ。ありがと。いえいえこちらこそ。

腹減った〜!
そういえば、
ろむ助がOR物語を書いているのか?
面白いな。創作だから。(w

277 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:16
親の愛情を充分に受けた子供は、カルトにはまらないらしい。

278 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 23:17
幼児虐待の本とか沢山読んだけど、
総裁が言う事が確かに書いてある。
一つ、言っておくが、入門書であるぞ?
「幸福の法」はね。

手近に分かりやすい様に説かれているんだわさ。

もまいらが一生懸命何と言おうと、「分かりやすいねぇ」と言って下さる人が、
俺の周りでは既に10人に登る。

おまいらが頑張って「くだらない」と言っても、リアルでは評判がすこぶるいいのはなんでじゃ?


279 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:17
>275 :名無しさん@3周年 :04/03/10 23:13
>>273
来たな、釣り師。燃料ばら撒いてもムダムダ。誰も乗ってこねえよ。


釣り師じゃねえだろう!!(笑)

しりとりも忙しいが・・・・・・・・・・


そんなことを言っていると「死の下の平等」の概略を書くぞ!!(笑)




280 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 23:19
お!ゼロさん登場か。。。。
黙って見てようっと(w

281 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:24
>>278
>幼児虐待の本とか沢山読んだけど、

そう、苦しかったんだね。
でも、今は、虐待される側から虐待する側に替わってないかい?
自分の子供だからといって、わけもなくぶん殴っていいというわけじゃないよ。

君は、そういうことをしていても、忘れてしまうのかもしれない。

JBL氏に「告訴シル!」と息まいていたのに、
すすきの告訴発言に逆上してるんだからな。
まるで合わせ鏡のようだ。

自分が何をやっているのかわからんのだろう。

かわいそう・・・。



282 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:26
>277 :名無しさん@3周年 :04/03/10 23:16
親の愛情を充分に受けた子供は、カルトにはまらないらしい。


これは残念ながら関係がない!!

宗教にはまるは否かは「目に見えない世界に興味があるかないか、さらには

既成宗教で満足するか否か」の一点にかかっている。


聖杯さんのように「ある時期、この結論がでないことがらに関して、深く

追究するのをやめ」れば、はまることはないだろうが、俺たちのように、

どうしてもそこに踏み込みたい人間もいる。

「朝に道を聞かば」というのは、そういう意味だ。

宇宙とか人間存在の意義を深く見つめずして、人生の意義はない。

死ぬ間際になって後悔していた人を何人も見てきています。

「人生が充実していなかった」ことではなくて「自分に与えられていた、この

50年〜60年の歳月の『意義』は、そもそも何だったのだろうか??」という

後悔の念です。



283 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/10 23:30
>281

うわ!すすきさんが来た。(w

284 :聖杯と剣:04/03/10 23:31
>おまいらが頑張って「くだらない」と言っても、リアルでは評判がすこぶるいいのはなんでじゃ?

悪いがあの本の評判が良いとは信じられん。
もう「心の探究」みたいな理論的思考ができなくなったのではないかと思う。

285 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:35
>おまいらが頑張って「くだらない」と言っても

みんな思いっきし脱力しとるが。あまりのくだらなさに。。。
いいから、藻前らはもう一生KKやってろ

286 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:39
>281 :名無しさん@3周年 :04/03/10 23:24
>>278
>幼児虐待の本とか沢山読んだけど、
>そう、苦しかったんだね。
>でも、今は、虐待される側から虐待する側に替わってないかい?
>自分の子供だからといって、わけもなくぶん殴っていいというわけじゃないよ。

世代の違いがあるが、我々30代後半から50代の人たちといった
「体罰世代」と、教育現場での体罰が否定されて来はじめた20代の
世代とは隔世の感がある。

教師が鼓膜を破るようなビンタでさえ、教育委員会では「不問」になって
いたような場合もあるような時代だ!!

げんこつのかわりに文鎮で頭叩かれたりとかね。


今日の児童虐待も、監禁とか食事を与えないとか、タバコの火とか、そういうの
以外だったら、たいして虐待にも映らん、はっきり言って・・・・・・・・


NO3のように灰皿が飛んで来るようなケースは「虐待」だ!!(笑)


287 :joker:04/03/10 23:40
KJ法なんて、知ってる人間には相撲の「寄り切り」みたいな基本技なんだがね。
KJとは何かの説明もなく、得意になってしかも不正確かつ安直に、
そして得意げにパクっているから笑える。
まあ、相手にされていないから非難も受けずにいられるということをわきまえよ。

288 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:41
えっ??

>281はすすきさんの可能性あり??


だったら、>>286は削除します!!(笑)




289 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:46
>>284

当会は初期の頃「インテリの宗教」という表現を、揶揄半分、羨望半分で

されていたように思います。

時代は世界伝道・大乗救済の段階にきています。


あなたにはレベルが低く見えるかもしれませんが、救済対象が、敢えて

「下がった」という表現をしておきます。



290 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:48


では12時なので、また明日!!




291 :joker:04/03/10 23:51
相手のまわしを掴んでそのまま押していきます。この方法(寄り切り)を使うと、比較的簡単に相撲で勝つことが
できるのです。(中略)

・・・こんな風に読めるな。



292 :聖杯と剣:04/03/11 00:27
その内「ロジックツリー」とか「MECE]などクリティカルシンキング
用語も出てくる予感・・

293 :880:04/03/11 01:25
>>205

俺は、そういうスタンスだよ。
だって、釈尊時代のインドにも絶対いろいろ問題あったはずなんだよ。
教祖自体が人間なうえに、集まっているのも人間だからね。
キリスト教だって、最初は本当に胡散臭かった。

総裁先生がね、ある職員から「やっぱりご自身の子供はかわいいもんですか?」
と聞いたら、「確かに自分の子が一番かわいいね」と言ったそうだ。
これも、人間的な部分で教祖としては本当はまずいでしょ。
釈尊にも、ちょっとやばいとこあたった。
ナイチンゲールも、あの人、凄く怖くて時に冷酷な貴族の娘だった。
子供もいなかったので、アラは多少隠せたけど。
でも、時間がたてば本質のみが残る。
その本質は確かに偉大だと俺は思う。

294 :名無しさん@3周年:04/03/11 01:48
コピ。

No 613 投稿者:ルピナス DATE:2004/03/10(Wed) 21:57
開いた口はふさがらなくて、開きっぱなしです。

「最初からおかしい説」は私なんかの「結果詐欺説」より納得がいくこの頃です。それでもソフ
トカルト洗脳が解け始めたのは2年前の霊界の話し、マグダラのマリア、泥中の花・・・(なんと、幸福の法という本では、「書籍買取していないと書いてあるそうな。近くの本屋さんには置
いてなかったので、今度機会があったら見てみます。)

今日は神戸事件の少年の出所の件で、TVは持ちきりでした。私は大悟の法という本でアングリマーラの話題が出た時、この少年の回心、またはオウム事件の林郁夫がKKの法に触れて新たな人生を送る話しなのかと思ったほどでした。(トホホ)
自分の団体の不祥事を起こした人を切り捨てる教祖・団体、紀尾井町ビルやベストセラーにこだわるいかにもこの世的ステイタスにこだわる団体に、そのようなことはありえないですね。夢見てました。
フライデー事件で自分の責任転嫁、世紀末に東京から避難・・・
救世主では絶対にないことは明白、まして地球を作った存在だなんてありえないけど
、まじめに勉学に励んで生きてきて、霊が降りたのだから小さな宗教の教祖だったらなれたのではないかと考えたけど、そういう気持ちも全くなくなりました。
「当会は本の買取はしていません」これはきわめつけでした。
ということで「じゅげむ・じゅげむ」


295 :名無しさん@3周年:04/03/11 01:48
>>293
けっこうキテルな。。。
ま、焦ることないよ。そのうち完全に目が覚めるさ

296 :名無しさん@3周年:04/03/11 01:49
「当会は本の買取はしていません」これはきわめつけでした。

みなさーん、また大川が嘘ついてるでw


297 :聖杯と剣:04/03/11 01:52
>>283
「麻原がね、東京にサリンをまいたのもこの世的には確かにまずいでしょ。
けれど「全ての魂を悪趣から開放する」という本質は残る。
その本質はやはり偉大だなと思う」

といってるオウム信者と変わりませんな。



298 :880:04/03/11 02:20
>>297
ロジックではそうなるね。でも違う。
ということは、ロジックには限界があるということだよ。
俺は、論理には拘泥しない。人間の論理には限界があるからね。

299 :永rom輔:04/03/11 02:44
>>298
んー、2000年後にゃ、キミはもういないんだよ。
仮に釈迦の時代に「胡散臭い」釈迦教団に所属してた人がいたとして、だからどうだってんだい?
2000年後にゃキミも自慢する相手もいねーよ。
愚痴はいいから、活動再開しなよ。
マジでさ。

300 :永rom輔:04/03/11 02:47
つーことで、インスピレーション受けた後少しく寝てたよ^^

301 :名無しさん@3周年:04/03/11 02:56

うー、バカw


302 :永rom輔:04/03/11 03:01
でさ、資本主義の本質ってのは「飽くなき欲望の追求」なわけだ。
そのなかでの成功者の基準つーのは、どれたけカネを持ってるかなわけよ。
善も悪もねーんだよね。
赤字が「悪」なら、なんで「悪」なのかもっと掘り下げてもらいてーね、小生としちゃ。
小生んとこは業績伸びしてっから、僻んでるわけでもなんでもねーけどさ、
仏の浅薄な成功哲学はハッキリ言って笑止ですな。
成功とか失敗とか、幸福とか不幸とかで判断するほど人生ってのは薄っぺらいもんじゃねーんだよね。
みんなが成功とか幸福を求めてるかっていや、必ずしもそうじゃねーわけさ。

303 :永rom輔:04/03/11 03:04
小生はむしろ、絶望に価値を置くね。

304 :永rom輔:04/03/11 03:19
>>294
まあkkをやめても大迷に生きるだけだけどさ、おおかたの人は。
無宗教で迷走して人生終わるよか、KKで「誤てる幸せ」掴んでる方がいいんじゃねーかって人もいるよね。
人生に迷う勇気のねー人は退会しねー方がいいよ。
迷って真理を掴めるかって言や、ほとんどが迷いっ放しで人生終わるんだからさ。
で、真理ってなにかっつーと「全て」なわけさ。
真理はひとつじゃねーの。
わかんねー人はやっぱKKに残んなさい。

305 :永rom輔:04/03/11 03:24
いいかい?
迷った末、仮に真理を知ったとしても、幸せにはなれねーよ(笑)
人生の苦しみは苦しみとしてあるわけだ。
もう一度諸君らにこの言葉を送るよ。

なにも起こりはしなかった。
なにも起こりはしないだろう。
そこにあるものがそこにあるだけ。

これが真理さ。

306 :聖杯と剣:04/03/11 08:22
最近、ロム助は実は賢いのではないかと思うようになってきた。

307 :名無しさん@3周年:04/03/11 08:29
ていうか、ロム輔は結構悟っているかと。
すくなくともヴァカボン教祖よりは。

308 :名無しさん@3周年:04/03/11 09:21
>総裁先生がね、ある職員から「やっぱりご自身の子供はかわいいもんですか?」
と聞いたら、「確かに自分の子が一番かわいいね」と言ったそうだ。

ひとつ、弟子との対話が出てきましたね。
かつてソロンという(前7世紀頃のギリシャの哲学者だと記憶するが)人が
全土を旅しているとき、ある意地悪な人から、「あなたの息子が死んだそうだ」
という連絡をうけ、その場で取り乱したそうだ。これを見て、賢者といえども
普通人と変わらないと人々は伝えている。
 だから総裁のこの言葉を一概に判断するのはしない。総裁であっても子供には
自然な感情をもち普通人であるということだろう。もっとも漏れはそういう感情は
持っていないが。
 そのほかにこれは総裁が偉人と言うにふさわしいという対話はないかいな?

309 :名無しさん@3周年:04/03/11 10:59
>>308

っつーか、「総裁は単なる平凡な中年男じゃない」と言えるような対話はないのか?

310 :名無しさん@3周年:04/03/11 11:20
>>309

普通人じゃないという対話はあったみたいだよ。
たとえば、初期の頃お金に困って、職員が総裁に印税を一部入れてくださいと
懇願したところ、総裁は激怒したそうだよ。
普通人なら、自分のため皆が苦労しているから身を削ってもと考えるだろうけど。

だが、漏れが求めているのはそういうのじゃなくて、偉人らしい対話。
よろしく

311 :*:04/03/11 13:11
 私は、母子家庭の女性信者の結婚資金を使って、同伴旅行に行って結婚しなかった職員にコテンパンに宗教指導されたことがある。でも、大川さんは仏陀だと信じている。

312 :名無しさん@3周年:04/03/11 13:17
>>306
俺は前から思ってたyo
現役も意外と賢かったな。
2ちゃん使者こそ一番バカなんじゃねーの?

313 :*:04/03/11 13:20
 私は、地方本部長をやっていた男に、確信犯的なウソをつかれて、傷ついたことがある。さらに、彼は、学生だった私に、告訴すると脅した。

314 :*:04/03/11 13:27
 私は、支部長に、頭がいいと思っているようだけど馬鹿なんだよと、言われたことがある。私は、とても、僧帰依は出来そうもない。

315 :聖杯と剣:04/03/11 13:44
最近さ、職員も可哀想なんじゃないかと思ってきた。
そら役職者なら教団内では威張れるだろうが、友達とか学生時代の
仲間とか親戚とかとは関係を断絶するわけじゃん。

世間的な名誉も仕事のやりがいもない人生。
あるのは前世何々だったとか、菩薩じゃないかとかそういう幻想だけ。
何もできないくせに、何でもできるような錯覚。
そういうファンタジーの世界でしか生きられないのだろうな。
トータルで見れば凄く不幸じゃないか?



316 :聖杯と剣:04/03/11 13:48
何もできないくせに、何でもできるような青年期特有の錯覚。
平凡な日常に耐えられず「特別な使命」を夢想しないと生きられない
自我の弱さ。
世の中を馬鹿にしてるくせにその世界に参画できない事に強いコンプレックスを
持ってる。

モラトリアム大学院生にたまにこういうのいるけどね。


317 :名無しさん@3周年:04/03/11 14:02
本人は幸せと思い込もうとしてるんだろけど実際不幸でしょうな


318 :かみです:04/03/11 14:05
最近思うんだけど、幹部のトップクラスじゃなく2番手3番手くらいの幹部の人たちって言うのが
多分、こう言う掲示板を見てると思うんだよ。自分は参加はしないんだけど、掲示板で一般の会員や
アンチがどんなこと言ってるかを結構冷静にモニターしてる人がいると思うんだよね。
そういう人って言うのは、トップでイケイケガンガンやってる幹部のやり方を口には出していないけど
ちょっとまずいなあ、と思ってる。でも、一応発破かけて金と会員を増やす幹部の迫力の前では
へたなこというと干されるだけで済まないから、沈黙してると思う。だけど内心、金の集め方の質、
会員の増やし方の質がまずいから後でかえって良くないなあと思ってる。そしてイケイケガンガンの幹部
や会員たちの不調和の修復を縁の下の影で支えてる。でもそれは表立っては評価されない。
中堅幹部のそういう人がらに魅せられて脱会をおもいとどまっている連中も結構いるんじゃないかなあ。
りゅうちゃんが「存在の愛」とかいうレベルの話してたと思うけどそのタイプの人っていうのは、
なにもKKたけじゃなくって層化やほかにも沢山いる。

319 :かみです:04/03/11 14:05
>318
彼らはある意味器が大きすぎるというかお人よしというか
そういう懐の深さみたいなものをもっている。でも、表立ってアピールすることに引け目を感じているし、
アピールすること自体好きじゃない。実際こういう人がいないと会社でも組織でも本当に維持することは
できないんだよね。でも彼らは幹部のトップクラスには立てない。
そういう野望をもたないから当然だけど、
でも、彼らがトップの幹部になったら数は間違いなく増える。日本ではそういうお人よしを
「層化我狩」が沢山洗脳しちゃたから、あとでできたKKには集められない。
層化がなんであれだけ集められたかというと
こういう お人よし をいっぱい引き込んだからなんだと思う。凶素をみたら前代未聞の異常凶素でも
あんなふうに巨大になれる。別の意味でそういう無類のお人よしがムクでムチな人をつなぎ止めてる
状況がある。彼らにはある意味とてつもない罪があるといって責める事はできるけど、そういう
お人よしで許容範囲の広い中堅幹部の人に言いたい。あなたは、あなただけで十分自分の人生を
豊かにしていけると思います。

320 :かみです:04/03/11 14:06
>319
初期のころ会員が1000万くらいなるとかならないとかでもりあがっていた時期がありましたけど、
もう無理ですよね。日本列島を越える津波が来るという予言が本当ならKKになんで
金が要るんですか、お金のことよりもっと納得できないことがあります。釈迦はいろんな説法をして
弟子が「師はそんなことは言わなかった。いや言った。」でもめたので、
りゅうちゃんは説法を全部公開すると言ってましたが、秘儀伝授や諸々の高いセミナー料金で特別の講義と
儀式をしています。お金で沢山説法を聞けた信者と聞けなかった信者は後世また同じことになると
思います。そして、その人の「お人よし」に魅せられて留まっている会員の人のことを真剣に
考えて欲しいんです。あなたがつなぎ止めているんですよ。あなたならシタッテイル人たちに
自立することの大事さを伝えることができるんじゃないですか。あなたのような器の人は霊的感覚も
人一倍持っているはずです。そして、KKの中でもそのことを伏せて、秘して霊的な感覚のことを
決して自慢することなく活動しているんでしょ。そんなあなたがなんで、イケイケガンガンの
ヒステリィー幹部の尻拭いをするんですか、このままだと良くないとどこかで感じているあなたが
心のなかにいると思います。

321 :名無しさん@3周年:04/03/11 14:06
>320
そんな活動であなたをシタッテイル人が豊かに幸せになると思いますか。
貴方の器と隠している能力をこんな殺伐とした活動のために使って一生を終えるんですか。
それは、あまりにも悲惨な結果を招くと思います。貴方の霊的感覚に静かに心を置いて、りゅうちゃんが
本当に仏陀がどうか感じとってみてください。そうすれば、答えはおのずから出てくると思います。
貴方のような人たちが沢山埋もれていると思います。そんな人が毎日殺伐とした活動のなかで埋もれ
消えていくというのはとても残念です。神がいて貴方がいればそれで十分じゃないですか。
一時の組織・団体で、それも他の団体に遠く及ばない状態でこのトテツモナク可能性に満ちた時代を
終えるのですか。大きな器と謙虚な精神、自分の霊的自立を持ってるあなたは、本当に今
心のそこから納得し手応えを感じているのですか。今はその時期じゃないと思われるなら、
一生あなたはつまらなく実りのない人の尻拭いをするのですか。貴方一人で済む問題ですか
あなたをシタッテイル人のことを感じてください。

322 : ◆riphRx9D4. :04/03/11 14:40
【海外】ローマ法王庁、社会科学アカデミー所長に初めて女性を任命
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078983337/

KKじゃ女性が役職の長に付くなんて、金輪際絶対にありえないだろうね。

323 : ◆riphRx9D4. :04/03/11 14:42
【ローマ9日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は9日、法王庁(バチカン)の
社会科学アカデミー所長に、米ハーバード大法学大学院教授の人権問題専門家
メアリー・アン・グレンドンさん(65)を任命した。
 男性優位の保守的な官僚社会のバチカンで、女性がこうした高い役職に就くのは
初めてという。
 アカデミーは1994年にバチカンに設立された諮問研究機関で、法王に助言する
重要な役割を持つ。
 グレンドンさんは人権や憲法論のほか生命倫理を専攻。離婚や堕胎に反対する
立場から米国内で積極的に発言、98年には「米国の最も影響力のある女性法
律家50人」の 1人に選ばれた。
北京で95年に開かれた「国連世界女性会議」でバチカン代表を務めたこともある。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20040310D3K1000610.html

324 : ◆riphRx9D4. :04/03/11 14:44
>>292
>「ロジックツリー」とか「MECE]
マッキャンエリクソンとか、IBMとかNTTコミュニケーションじゃ普通に使ってるみたい。

325 :かみです:04/03/11 14:48
(321はわたしです。ハン忘れ)
りゅちゃんがむかし言ってましたね。信者が悪いとキョウソハ死んでも上がれないって
今の状態でこの後かれが、上がれると思いますか。信者のイゾンシンの塊が生霊となって
何千何万と彼にしがみつくでしょう。彼が他のキョウソが上がれてない話をしていましたが
彼もその道を歩むことになると思います。会員に霊的自立をしている人がどれくらいいるか
貴方には想像がつくでしょう。マイナス想念の会員をいっぱい集めて沈んでいくだけです。
貴方はそれでもいいと思えるほど強いかもしれません。でも貴方の周りの人を
シタッテイル人を見て分かっているはずです。
こういう掲示板をモニターして活動に役立てようとするあなたのその能力をもっと豊かなことに
使ってくださいよ。お願いします。

326 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:04
>、まじめに勉学に励んで生きてきて、霊が降りたのだから小さな宗教の教祖だったらなれたのではないかと考えたけど、そういう気持ちも全くなくなりました。
「当会は本の買取はしていません」これはきわめつけでした。
ということで「じゅげむ・じゅげむ」

女性にこう思われちゃったんじゃ、もうおしまいだな。


327 :*:04/03/11 16:18
 仮説。聖杯さんは光の天使である。アリアドーネの転生だから、ヘルメスが嫌い。テーセウスと出会うといいですね。そんな気がした。

328 :聖杯と剣:04/03/11 16:27
わーお。
テーセウスってアレクサンダー→ナポレオンじゃなかった。
彼氏は大政治家になるのか、わくわく。

329 :名無しさん@3周年:04/03/11 17:23
アレクサンダーはどうか知らんけど、
ナポレオンは短小包茎だよ、
アメリカの博物館(スミソニアンか?)にチン列されてるって話。
現在干からびた状態で約2.5センチだと。


330 :名無しさん@3周年:04/03/11 17:28
* ←校門にみえてしかたないのだが・・・

331 :名無しさん@3周年:04/03/11 17:50
>>329
ついでだから言えば、
おまけに早漏だったらしく、
自ずとクンニの技に磨きがかかったとか、
ジョセフィーヌ(聖杯か?)は「彼って少年合唱隊なみ」
などと周囲にもらしていたそうだ

332 :名無しさん@3周年:04/03/11 17:51
 >>329
そんじゃ、聖杯タンはまんぞくできないネw

333 :名無しさん@3周年:04/03/11 18:16
>>332
それはどうかな、
創意工夫によって補えるのではないだろうか?

334 :名無しさん@3周年:04/03/11 18:21
だって聖杯はウンコ食べないと燃えないんだってよ。
ふぇらしながらウンコ食べるといくんだって。
…極めてる!

335 :名無しさん@3周年:04/03/11 18:39
>>334
>ふぇらしながらウンコ食べる
だからこれも一つの工夫だろう

336 :名無しさん@3周年:04/03/11 19:08
   ____________
 /                   \
|   ブラクラだから逃げてぇ   |
 \    早くゥ逃げてぇッ!    /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ビクッ ∧ ∧ ∧ ∧
          Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
             ./ つ つ
            〜(_⌒ヽ
               )ノ `J


http://www.raus.de/crashme/
http://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1074788722488.jpg
http://66.7.65.90/sou/kanako


337 :名無しさん@3周年:04/03/11 19:23
こんな早い時間に××話・・・お疲れでつか

338 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:00
またすすきの話。
すすきはるかトピにやってきた層化会員に「変な人」発言→層化キレる
→すすき謝らない→げんげん&はるか謝る→層化帰る
なんかこの人ホントに情けない。

あと、女性は人件費安いとかはるかトピで言っていいのかなー?場をわきまえろよww

339 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:14
んま、彼にはKKにどっぷりつかってもらいましょう(笑)
そして……(*≧m≦*)プッ

340 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:19
>>339
そだね、面白いからね。

341 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:20
>>338
層化が帰ったかどうか、まだわからないよ

て優香、ほんとすすきって口ばっかの腰抜け(w

現役のほうがまだ男らすい

342 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:27
すすきは我々の期待に答えてくれる方でつね(ウププ

343 :聖杯と剣:04/03/11 21:34
私はスカトロビデオは見るけど、自分ではやらないよ。ましてや
食糞なんて無理だよw

344 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:36
見るのも嫌やていうねん(w

345 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:48
もうだめぽ。
        
 _| ̄|○     
   
     \ へ    
         /○ |_  
             _|
             ○
                  く
                \/
                ○ 

                   ○|_| ̄
                     
                      ○/
                       \ へ 
                         
                          ○
                          | ̄
                           ̄| 
                             ○
                            /\  
                            >   
       
                            _| ̄|○
   
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 ______________________○___ 
                            


346 : ◆riphRx9D4. :04/03/11 22:00
これ、宗教板より面白いな。
レプタリアンがいつものように暴走しちゃってるけど。(w

国際】フリーメーソンの儀式中に誤って殺人 【犯罪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078967718/


347 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:03
>>329
俺はフレッシュな状態でその位だぼけ。
>>338
げんげんの作戦勝ちだぼけ。
>>343
この間、ツレが昼飯食いながらその手のビデオ観てたんで、
力一杯殴ってやったぞぼけ。

348 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/11 22:11
>347

ありがとだぼけ。

念力溜まるまで待つぽ(w

歯が痛くて大変だぽ。

ってか、今日歯医者行ってきたんよ。
そいで、「痛かったら手を挙げてねー」って言うから手を挙げたら、
「ガマンしてねー」っていうのよ。
マジで痛いっつうの(www


349 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:30
おれも昨日歯医者に逝ったが、巨乳の鹿衛生士さんのオパーイが肩とかに触れたりしたので、
痛みを忘れて神経をそちらに集中させることが出来た。

オパーイの感触>>>>>>>>>>>歯の痛み
の法則をハケーンした一日だったぞぼけ。

350 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:35
>>346
エホ証はフリメってホント?

351 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/11 22:36
>349

そんな事より、この痛さをなんとかしてくれ。。。
うずいて薬が効かない。。。。。。。。。。

でも、痛みに勝つ!
限定とぴが怖いからねえ。。。

352 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:45
>>351

子供をいじめるから、バチが当たったんですね♪
はやく改心して反省することです。

限定トピで待ってるよ〜ん。


353 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:47
「ぼけ」はよくありませんね。
もっと美しい言葉で罵り愛、どつき愛をしましょう。

美しい言葉には人を騙す力があります。
醜い本心を隠し、人をいい気分にさせる力があります。

                   永源 遥

354 : ◆riphRx9D4. :04/03/11 22:50
>>350
プロテスタントから分派したアメリカのカルト。
メースンかどうかは分かりません。

レプの言う事をまともに聞かないように。他板では嘘つきレプタリアンとして
非常に有名なコテです。

355 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/11 22:54
>352

子供いじめてないぞい?
いじめているのはおっさんだぞい?

って言うか喧嘩(改め議論)してただけなんだが。。。
まだ決着はついていないからね♪
時期見て再開するよ。

356 :880:04/03/11 22:56
>>299
>んー、2000年後にゃ、キミはもういないんだよ。
仮に釈迦の時代に「胡散臭い」釈迦教団に所属してた人がいたとして、だからどうだってんだい?
2000年後にゃキミも自慢する相手もいねーよ。

意味がよくわからんな。
いやまてよ、わからなくも無いか。
・・・いや、2000年後転生している俺は素敵な宗教に救われるからいいだろ?
あと、あの世で自慢できる。
それはそうと、上の文章と下記の文章のつながりがわからない。

>愚痴はいいから、活動再開しなよ。
>マジでさ。

信者じゃない人に説教されるのは面白いからいいとして・・・。

357 :880:04/03/11 23:02
誤解かな?人間は霊的存在で転生輪廻しているから、2000年後俺霊は
転生して、この世にいるだろうな。
ん?今の名前の俺がいないという意味か?
それとも魂の転生輪廻自体を否定しているのか?
だとしたら、「活動しろ」というのは妙な話だな。
「活動なんかするな」ならわかるが。

358 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:03
まあ〜良くも悪くも“○○○”効果だなあ 2004/ 3/11 21:55メッセージ: 524 / 533
投稿者: susuki_0704 (49歳/男性/埼玉)
会員限定トピのカキコミ件数の推移

2月20日は、03件
2月21日は、02件
2月22日は、01件
2月23日は、03件
2月24日は、01件
2月25日は、02件
2月26日は、02件
2月27日は、04件
2月28日は、01件
2月29日は、03件
3月01日は、03件
3月02日は、09件 ← “すすき”乱入♪
3月03日は、03件
3月04日は、06件 ← “はるか”さん妥協♪
3月05日は、07件 ← “すすき”正式参加♪
3月06日は、06件
3月07日は、11件 ← 初の二桁台♪
3月08日は、17件 ← 最多記録更新♪
3月09日は、22件 ← 連日の最多記録更新♪
3月10日は、22件 ← 最多記録
3月11日は、3?件 ← 最多記録更新中♪

アンチすすき派(!)もシンパすすき派も加わって、賑やかなことです♪
メジャー突入目前で〜す♪
反対に「退会者トピ」は〜〜〜〜・・・・もう少しカキコミがあっても良さそうだが・・・・
------------------------------------------------------------------
・・・・・。

359 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:04
限定トピえらいことになってるね。
すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
身から出た錆。

360 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:06
>>358
聖杯よ、
灯台って、こんなもんなの?

361 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:08
層化ようこもちょとアブナソウだけど
まともな主張だ。
「いまからでもお母さんに聞きなさい」w

362 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:10
東大じゃない。

363 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/11 23:12
>だとしたら、「活動しろ」というのは妙な話だな。
>「活動なんかするな」ならわかるが。

要するに「いいから、アンタはもう一生KKやってな」ってこと(藁)。
誰も気にしないって。


364 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:13
よう子氏連投11投目。
これも○○○効果だと、すすきは笑顔?
反省も謝罪もできないところはkk教祖と同類だけどね。

365 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:17
質問
以前、kk関係者が、西村の自宅にkkスレに対する抗議に押し掛けた
って話を聞いた気がするんだが、知ってを知ってる人がいたら詳細を
教えて下さい。

366 :365:04/03/11 23:17
乱文ごめん。
察して。

367 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:18
>>365
意味不明 というか、実名はまずいんじゃないの?

368 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:22
>>367
書き込みミスはごめん。「知ってを」を削除して下さい。
「西村」ってのは、2ちゃんねる管理人の「ひろゆき」のこと。
実名へっちゃらw

369 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:30
壁|・∀・) コソーリ♡

370 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:31
壁|彡 サッ

371 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:33
いやー、限定トピが面白いwww
誰が、どう収めるやら。

現役よ。お前が収めたら一気に株が上がるぞw。
キチガイを排除するチャンスだw

372 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:34
>>368
なにを慌ててるのか知らんが、kkにトラックで乗り込まれたのは切り込み隊長、
ひろゆきじゃない。たしか3年前の夏で、隊長がラジオで話したもの。
以前は2ちゃんのどこかで聴くことが出来たけど、今はどこにあるかわからん。

373 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:36
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・

374 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:42
すすきは放置汁!

375 :368:04/03/11 23:44
>>372
西村んとこじゃなかったのか。
切り込み隊長って、今はあぼんの人だっけ?

んで、kkの人は具体的にどんなことが不満で、切り込み隊長
にどんなふうに詰め寄って、切り込み隊長はどう対処したのか知ってる?
教えて頂けるととっても有り難い.。

慌ててたわけじゃないんだ。酔いつつ、南京豆の殻剥きが忙しかっただけw
レス感謝。


376 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:44
はるかタン泣いてるよきっと。トピ閉めるカモ?
でもあそこまで平和に来れたんだから
立派だよね♡

部屋で必死に大川のCD流しながら祈ってるのかなあ。(;´Д`)

377 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:49
アンチでさえ荒らさなかった限定トピなのに・・・
やっぱ最強アンチ○○○!!!


378 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:51
>>376
まあ、すすきを受け入れた「はるかかなた」の自業自得だね。
絶対しちゃいけなかったのにw。


379 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:52
すすきがんばれ!(ワラ

380 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:59
>>362
以前、儕輩が東大認定してなかったか?

381 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:06
おいおい、馬鹿のゼロが、学会員〆を退会者トピに誘導してるぞ。

382 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:09
今日は誰もいないね。
いっちょ噛みのNO3すらいない。
寝るか。

383 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:09
>kkの人は具体的にどんなことが不満で
↑当時のkk関連スレ
「糞だよね」「最近聞かないけど」「現役スレ」など

>切り込み隊長はどう対処したのか知ってる?
↑知らないけど、たぶん「削除依頼のガイドライン嫁」じゃねーの?

当時はひろゆきと隊長は仲が良くて、ひろゆきは隊長の家に半同棲してたらしい。
ラジオではそれほど詳しいことは逝ってなかったと思う。
同じようなことがWMともあったんじゃなかったっけ。。。
もう、あんまり覚えてないや。

384 :375:04/03/12 00:20
ありがと。古参さんなんだね。

神!

385 :joker:04/03/12 00:40
>375
じゃ、活動なんかするな。
・職員になるな
・大金を出すな
・人を勧誘するな
・信者であることを人に明かすな
それなら信者やってたってとりあえず痛手は負わず、人に迷惑はかけずにすむだろ。
なんかジジむさいがね。

386 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:41
ちなみに隊長とひろゆきは完全に決裂したわけでもない。
電波2ちゃんねる→2ちゃんねるぼっくす では
ときどきコラムを書いてるし、いのえもんとのつながりもあるようだ。

387 :375:04/03/12 00:47
>>385
んと、どうして僕怒られてんの?

388 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:48
〆るぞゴラァ byきしもじんようこ

389 :375:04/03/12 00:53
なんか判んないけど、書き方が悪かったのか。

1つだけ。僕、大川バカボン大っ嫌いだよ。

390 :joker:04/03/12 00:54
怒られる要因はいくらでもあるんだよ。
貴会は過去反社会的な事件を起しており、その活動の末端とはいえキミは支持しようというんだからな。
2000年後に期待するのは結構だが、今のこの世での誤謬に対する逆風は強いぞ。
耐えられるかな?

391 :joker:04/03/12 00:57
あ、間違えた。
>357つまり880
だった。スマソ

392 :375:04/03/12 00:57
>>390
>>389ってことで、お願いしますw。


393 :375:04/03/12 01:02
>>391
とってもよくある事だから許すw。
お休みなさい。

394 :名無しさん@3周年:04/03/12 01:19
>>386のつづき
2ちゃんの運営陣と直接トラブルを起こしたのはkkとWMだけ。
よって、この二つのカルト教団の印象は、2ちゃんでは非常に悪い。
両方とも信者数が少ない割にスレが多いのは、この辺にも理由があるかもです。

395 :永rom輔:04/03/12 02:01
んー、要するに880の言いてーことは、

@KKは2000年後(か何年後か知んねーけど)、世界宗教になってると思う。だから続ける。
A仏は仏陀だが、仏の率いてる団体は人間の集まりだから誤謬もある。団体には馴染めねー。

ってことで良いのかい?
で、小生、なにが言いてーかっつーと、

世界宗教にになるかなんねーかその時になってみなきゃなんとも言えねーけど、
続けるならそれでいいんじゃねーかっつーことと、
団体に馴染めねーのを修行として捉えて、理解されるよか理解することを考えなさい。
それが仏の意図じゃねーかなっつーことさ。

説教するつもりもねーけど、小生ならそうするってことよ。
けど、キミはいずれ辞めると思うよ。
そう遠くない将来、休眠会員になってなし崩し的に退会するだろーね。

こんなとこで、amti相手に愚痴たれてる時点で終わりなんだよ。

396 :永rom輔:04/03/12 02:14
>>880
もっと言やーさ、キミはここで小生らに「やめろ」って言って欲しいのさ。
キミの深層がそれを望んでるわけ。
みんなキミに早く気付いてやめることを望んでると思うし、このままだとやめるのは時間の問題だけど、小生は続ける方がいいと思うね。
その方がキミはより迷わずに人生を送れますよ。
周りの友人の将来が狂ったとしてもさ、そんなの目を瞑っときなよ。
たいした問題じゃねーって。

397 :名無しさん@3周年:04/03/12 02:25

てなことをバカが言ってますw
まともに聞かずにKKなどサクっと辞めて
まともな道を歩みなさい。

では


お逝きなさい。


398 :永rom輔:04/03/12 02:34
>>397
お前なー(笑)

仏陀の団体に変なのが多いとしても、団体におかしなところが多いとしてもさ、ちっちゃいことだべ?
小生が会員続けるつもりなら気にしねーな。
今世仏陀の法に触れられただけで儲けもんですよ。
他の疑問なんて贅沢ってもんさ。

だから880もさ、そもそも気にしねー方がいいよ?
とにかくありがたく思って、仏陀の望むところを自分の行動の指針としなさい。
もうこれ以上の助言もねーべ。

399 :永rom輔:04/03/12 02:39
それとさ、辞めたら阿鼻叫喚地獄で小生らと会うことになっから。
嫌だべ?(笑)
ずっとあがってこれねーよ?
苦しいよ?
それに比べりゃ会員としてあの世に行ったら極楽ですよ。
川にゃ酒が流れてて、ネーチャンはきれいだ。
次元の低い連中にゃ尊敬されるし、無関心だった奴らにゃ自慢できるしさ。

400 :永rom輔:04/03/12 02:45
とにかく880には「僕は今世決してKKを辞めません」ってかたい決意をして活動に戻ってもらいてー。
まあちょっとキツイ言い方をすりゃーさ、「KKは何千年後かに世界宗教になるけど、仏陀も団体も人間のものだから誤謬はある」なんて言われてもさ、「で?」としか言いようがねーんだよね。


401 :永rom輔:04/03/12 02:56
こうやって対880のレス読むとさ、かなりkk側の指導が入ってると思うんだよね、小生に(笑)
たぶん小生のレスのいくつかは880の守護指導霊の指導だな。
特に>>398なんて珠玉の言葉ですよ。
繰り返し言っとくけど、やっぱ880の疑問は小さくて贅沢で、「過ぎたこと」だよ。
つまらん疑問は捨てて、会に戻ってもっと活動しなさい。
こんなことで油売ってちゃダメよ。


402 :名無しさん@3周年:04/03/12 03:09

バカは放置プレーw


403 :永rom輔:04/03/12 03:16
で、これは880の話とは違うけど、
ここをロムしてる仏や会に疑問を持ってるけど、神秘体験とか霊体験が理解できないっつー人に特別に教えてあげるけどさ、
KK霊団つーのは他の新興宗教指導してる霊団と同じくこの世を救うつもりになってる不成仏霊の集団ですから。
その連中が会員を指導してるつもりになってエナジーを送ってる。
わかりやすく言や昔、三島由紀夫の自動書記とかあったじゃん。
それの類い。
三島とその一派も勘違いして自分が救われてねーのに、この世を救おうとしてるみてーよ。
おかしな新興宗教なのに神秘体験を経験するっつーのはそういうことさ。
上祐もそういう体験したことあるみてーな。
ちょっとした至福感なんて簡単に体験させられるんですよ。

404 :名無しさん@3周年:04/03/12 03:26

バカは放置プレーw


405 :永rom輔:04/03/12 03:28
なんだよ、オメーはよ。
小生がせっかくいい気分で投稿してんのによー!

406 :永rom輔:04/03/12 03:33
あーそれから小生を賢いっつー洞察に富んだ素晴らしい投稿があったけど、まあその通りだわな。
おまけに博識だ。これにも気付いてもらいてーね。
肥溜めで知識披露しても銀蝿にもの教えるよーなもんだから、しねーだけでさ。

407 :霊視野郎:04/03/12 03:39
俺はこの統合スレで
唯一「人間味のある人」「人間らしい人」「人として体温を感じられそうな人」
って言ったらやっぱ永ちゃんだなー。

たまにワケ分かんねー事も言うけどね。
て事でここまで1〜406レスすっ飛ばして来たよ。

408 :名無しさん@3周年:04/03/12 03:40

バカは放置プレーw

409 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 04:14
ろむタンすてきー♪

ってか、こんな時間まで仕事に勤しんでいるわたくしって偉い?(w
なんてな。

毎日3時間睡眠で頑張っていながら、2chも見てすすきさんを相手するオイラって。。。
やっぱあふぉか?(www

410 :霊視野郎:04/03/12 04:26
>>408
俺か?俺がバカなのか!?

411 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/12 08:56
教団への貸付(預け)という発想は、釈尊会の小野氏もやってるんだね。


412 :名無しさん@3周年:04/03/12 09:26
総裁と弟子との対話って、ほんとないのだね。
聞いた漏れがバカだった。


413 :*:04/03/12 09:40
 スロタカシさんはまだ職員をやっているのですか。

414 :joker:04/03/12 10:16
>KK霊団つーのは他の新興宗教指導してる霊団と同じくこの世を救うつもりになってる不成仏霊の集団ですから。 その連中が会員を指導してるつもりになってエナジーを送ってる。

これは漏れもそうじゃないかと思ってるね。

>わかりやすく言や昔、三島由紀夫の自動書記とかあったじゃん。それの類い。

こういうのも、本当の三島だって確証はないわけだからな。熱心な三島ファンの不成仏霊だったりして。おおいやだ。



415 :joker:04/03/12 10:18
で、880が死んだら、2000年くらい後に化けてでたりして。

416 :名無しさん@3周年:04/03/12 11:47
あなた方はみんなみんな、仏との誓いを破ったのですよ

417 :名無しさん@3周年:04/03/12 12:27

レムリアの風―高橋信次・日蓮・ゼウスからも熱いメッセージが
関谷 晧元【著】
第1章 第三の計画
第2章 一歩を踏み出す
第3章 人の命の儚さを
第4章 昇天か奈落かは紙一重
第5章 宗教裁判の結果報告
第6章 天意を探る体験記
第7章 霊言は語り継がれて
第8章 レムリアの風
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/otemachi/wshosea.cgi?W-NIPS=9978051597

既出ならスマソ。今日の読売新聞の広告にも出てた。
この人何やってんだろう?

418 :UZ ◆ubsPt4BUks :04/03/12 12:31
>>417

結局、高橋信次氏の正法というドグマからは抜け切れてない。

419 :霊視野郎:04/03/12 14:43
>>416
はじめから誓いなんてたててない。

420 :名無しさん@3周年:04/03/12 15:36
>417
タイトルだけではわからんが、目次見る限り妄想の方へ行ってしまったのか?
だれか本持っている人いたら情報よろしく。

kkにしてみたら、
「なんだやっぱり分派じゃない・・。」
と言われそうだ。
虚業教団が良かっただけに残念だ。

421 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 15:46
関谷晧元[セキヤコウゲン]
1936年、新潟県生まれ。67年、東京・環八に自動車・バイク販売会社を設立し
22年間社長業。テレビ自動車オークションの発案者としてNHKに出演し業界にも
貢献。
その後、幸福の科学の発足に尽力し要職にあるとき“三宝帰依”で組織拡大
を目指す大川隆法に従わず脱会、当教団と7年間の宗教裁判でも完全勝訴。
高橋信次の“正法”を支持して真我の探究を目指す

422 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 15:50
関谷氏、幸福の科学の草創期に「2億円」寄付してるんだよね。
大手自販会社だった環八沿いの会社と私財を、文字通り幸福の科学に捧げた人物。
以前にそれ書いたら、あるコテから「嘘だ」って批判されたけど事実です。

それだけに、未だに前世だの過去世だの高橋信次氏に捉われてるのは非常に残念。
関谷さん、もし見てたら高橋信次氏も一度疑ってみてください。よろ。

423 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 15:53
高橋信次氏はの霊道現象は、デタラメ、インチキ。
過去世も嘘。3億年前の人類降臨も嘘。

すべて嘘だらけの「高橋信次」なのに、人はどうして彼の「ウソ」を信じるのだろうか?

424 :名無しさん@3周年:04/03/12 16:00
>>423
宗教は元来ウソだろ?
聖書の創世にしたって神道の国産みのしたって、
どうして学校の入試に出題されないんだ?

425 :名無しさん@3周年:04/03/12 16:00
正義屋(アンチ)に気をつけろ。

正義(アンチ)をふりかざす人間がいる。
それは自己満足である。
正義(アンチ)をふりかざすことを生き甲斐としている。
正義屋(アンチ)は、中傷も情報操作も心得ている。
偏狭な科学常識や、学者の受け売りを持ち出して、もっともらしい批判もする。
それは自己満足として、やっているのである。
正義屋(アンチ)の暇潰しにうっかり付き合わないことだ。
迷走して人生が終わるだけだ。

426 :名無しさん@3周年:04/03/12 16:12
>>417
大川ファミリーにこき使われた関谷晧元という男は、善川三郎になりたかったんだろう。
そこへんの野心は、虚業教団の最後の方にも出ている。
kkという教団の立ち上げに協力したり、やけくそで紀尾井町ビルの契約を取ってきたり、
本当に救いようがない男だ。


427 :名無しさん@3周年:04/03/12 16:15
KK霊団なんてないよ。あほらしい。

428 :名無しさん@3周年:04/03/12 16:33
>>424
神話と20世紀のカルト教祖の詐欺虚言の区別もつかないらしい。

429 :名無しさん@3周年:04/03/12 17:26
(゚Д゚)ハァ?
関谷晧元<こいつまだ懲りてないのかよ。
とっくにGLA系妄想電波の虚しさに気付いてるもんだとおもてたのに・・・。
原と関谷がいなけりゃkkなんてあっという間にきえてたはずなのに。
社会的責任の重さをもっと考えてくれよ。

430 :名無しさん@3周年:04/03/12 17:58
電波思考しかできないタイプの人っているんだろな
オモシロイからいいけど(w


431 :名無しさん@3周年:04/03/12 18:03
正義屋(アンチ)に気をつけろ。

正義(アンチ)をふりかざす人間がいる。
正義(アンチ)をふりかざすことを生き甲斐としている。
正義屋(アンチ)は、中傷も情報操作も心得ている。
偏狭な科学常識や、学者の受け売りを持ち出して、もっともらしい批判もする。
正義屋アンチはルサンチマン状態か自己陶酔にすぎない。
哀れな者達だ。


432 :クマラ:04/03/12 18:20
>417
また関谷さん本だしたのか。
レムリアの風でググると、ある紹介では「もとなる心へ」
の自動書記の婦人に高橋霊、日蓮霊、ゼウス霊が
メッセージを送ったような書き方もされてた。

読んでみたいが、出版社が特殊なので近くの書店ではないと思う。
誰か持ってる人、要点をupしてくれないか。


433 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 20:15
GLAで高橋信次の影響を受けた世代って、当時、直接高橋信次に会えたか
合えなかったかが分かれ目になると思う。没年から計算して28年前で社会人だったか、
あるいは学生だったかで全く反応が違うのです。

当時、高橋信次が称して、「幼き者たち」と呼んでいた世代では当然高橋信次氏への
評価は直接会えなかっただけ相対的にあまり熱烈な信仰をもてないのです。
年代的には、当時の青年層(30代前後)から上は高橋信次をカリスマ的に見ており、
それ以下の世代では高橋信次にカリスマ性は感じません。
今の年齢では50代後半から60代以降の年代が、その世代の境目でしょう。
原久子氏も関谷氏も、高橋信次をカリスマ化する世代の中心層(コア)に入ります。
さらにネット世代に含まれない40代後半から上の層も、高橋信次をカリスマ化してます。

この世代のアンチ活動の基本は、高橋信次をカリスマとしたGLAやKKに対する分派です。
つまり「高橋信次は正しいが、伝える弟子達が間違っている。だから分派して正しい法を
伝えるために分派活動を起こす」というものです。
一方当時まだ生まれていなかった世代含む現行40代までの層は、高橋信次にカリスマ
性をさほど感じないため、高橋信次の教義全般を容易に批判し、その現象・著作・教義・
を含むすべてに矛盾と虚偽と作為的なものを感じてしまいます。
この世代が今「ネット上」でアンチと呼ばれる世代のコアであり、当然ながら分派活動より
も高橋信次の教義並びにGLA分派の高橋信次シンパの教義や著作は「批判の対象」に
なり、GLAと高橋信次に対する徹底した批判と検証、そして教義の否定を行います。

この世代の一般的な考え方は、「高橋信次の教えは間違っている。仏教やキリスト教の
独自解釈に加え、作為的な霊界論や霊道現象は氏のトリック=虚偽なのではないか。
したがって高橋信次の教えと、その影響を受けた分派は否定すべきものである」
と言う傾向が強くあらわれ、もはや分派ではなく「教義そのものの完全否定」になります。
アンチは、分派よりも「高橋信次」の完全否定に到るようになって行くのです。
それが「幼き者」たちの世代のGLA、KK、並びに高橋信次批判の特徴です。

434 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 20:25
ネット世代の特徴なのかもしれませんけど、PCでネット上から様々な高橋信次に
関するデーターや著作物の資料とか、高橋氏没後の様々なGLA分派が起こした
「カルト化」の資料が膨大な情報が、今は誰でも容易に、そして瞬時に検索できます。

その結果見えてくることは、高橋信次・佳子両氏の話された「古代の言葉=霊道」は、
完全に音韻として言葉の意味を成さないデタラメな言語であったとか、高橋信次の
説にあった様々な「仮説」、つまり「アモンがインドに伝わり南無阿弥陀仏になって、
さらにはアーメンの語源になった」と言った事が「全くのウソ」だと言うことが分かるように
なりました。また現象で話された多くの事例がトリックやその場の思いつきであり、
科学的に証明できる様な物では全くない事が次々に証明されていきます。

高橋信次に関する情報量が増えるほど、彼に対する信頼度は低下していくのです。

435 :名無しさん@3周年:04/03/12 20:25
仏教の教えには神は存在せず、ユダヤ教やヒンズー教のように
特別な人格からの託宣に従わなければならないという意味合いでは、
いわゆる啓示宗教ではなく、考え方または在り方の側面が強い。
また、実践においては、認識論的な手法が用いられ、
さとりも現実をどのように認識するかによって得られると考えるべきであろう。

仏教に神が存在しないのは、「人は皆平等」説かれるため、特別な存在はないのである。
このことから、釈迦も仏教の開祖ではあるが神のような全能な人格ではないことは言うまでもない。

436 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 20:37
仏教は霊を語らず、死後の世界を「無記」とした世界観の賜物です。
そこでは神々への崇拝もなく、特別な祈りも儀式も儀礼もありませんでした。
それ故にヒンズー教から枝分かれして、仏教となりえたのです。
仏教は輪廻信仰ではなく、高橋信次氏が嫌った「哲学論」が本質でしょう。

仏陀は転生の輪からから離れ、二度と生まれ変わらない故に「仏陀」と呼ばれます。

437 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 21:00
「〆」って「しめ」なんだなぁ。。。
探すのに一苦労だったよ(www

俺のカラオケ店に遊びに来る御仁は何処さいったんだーい?

お土産買ってきてね♪

438 :名無しさん@3周年:04/03/12 21:03
釈迦(しゃか、シャーキャ、zaakya、शाक्य)(前463年 - 前383年、前566年 - 前486年、前624年 - 前544年、
誕生日4月8日、命日2月15日)仏教の開祖。
釈迦牟尼(しゃかむに、シャーキャ・ムニ (zaakya‐muni、शाक्यमुनि (sanskrit)))の略。
釈迦牟尼世尊ともいい、略して釈尊(しゃくそん)ともよばれる。
原語の「シャーキャ・ムニ」は「釈迦族の聖者」の意味である。

439 :名無しさん@3周年:04/03/12 21:04
>>436
>仏教は霊を語らず、死後の世界を「無記」とした世界観の賜物です。
仏陀は語るのを避けただけで、霊の世界の存在を否定したわけではなかった。
「今のあなた方にそういう事を教えても役に立たないでしょう。それより先に、もっと知らなければならない事が沢山あります」
というスタンス。

>仏陀は転生の輪からから離れ、二度と生まれ変わらない故に「仏陀」と呼ばれます。
逆に言うと、仏陀以外は転生の輪の中に入っているという事になります。
また、仏陀は転生の輪から基本的に離れている存在だが、他の世界に出ようと思えば自由に出れます。
もちろん高橋信次氏が仏陀の再誕だとは思えないけどね。

440 :月光結構:04/03/12 21:19
うおー、なんかやふーがすごいことになっているーw

そしてすすきのあの醜態・・・( ´,_ゝ`;)プッ・・・あの男はどこまで迷走をつづけるんだろうか。

441 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 21:21
>「今のあなた方にそういう事を教えても役に立たないでしょう。それより先に、もっと知らなければならない事が沢山あります」
>というスタンス。

何を根拠に、「仏陀はこういうスタンスだった」と断言できるんですか?(苦笑)。

「仏陀のスタンス」を知りたければ、大川総裁のエセ仏教書など読まず、直接、
仏典に当たりましょう。


442 :名無しさん@3周年:04/03/12 21:24
饗庭←これってなんてよむの?

443 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 21:24
誰かi-bbsの画像掲示板借りてきて。
桜の画像アップするでよー。
序でに飛行機の中から撮った雲海画像が綺麗だからアップするでよー♪

444 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 21:25
>仏陀は転生の輪からから離れ、二度と生まれ変わらない故に「仏陀」と呼ばれます。
>逆に言うと、仏陀以外は転生の輪の中に入っているという事になります。

「我執を捨てる」とは、「死後も永遠に生き続ける私」という考えの放棄を
伴います。

たとえば、「長生きしたい」とか「死にたくない」という願望を見て、どう
思いますか?「現世に対する執着」と思うのではないか。

では「死んでからも永遠に生き続けたい」というのは、いかがか。これを
「現世に対する執着の放棄」とは言わない。より一層の我執です。

このような「我執を捨てよ」というのが仏陀の教えのひとつなんでして、
単に「あなた方には、まだ早い」というような理由で「死後の生」を語ら
なかったワケではない。


445 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 21:27
月光タン
画像掲示板借りてきて(w
俺が作成しようとするとダメなんだよ。(w

446 :名無しさん@3周年:04/03/12 21:29
>>445
やりかたがわかりませぬw

447 :月光結構:04/03/12 21:30
あ、446はボクです

448 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 21:31
あらま。。。
難しいのー。どっかの画像掲示板にあげようか?
月光タン見たい?

449 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 21:31

しかし、それ以上に明白なのは、「仏陀は『私は将来、東の国に生まれ、
またアナタ方に法を説くであろう』と語り、弟子達は随喜の涙を流していた」
という、KK(GLA系)の十八番のネタが、ウソだということです。

大昔の古典である仏典が、釈尊の思想を余すところなく伝えているわけでは
ないでしょう。でも、このエピソードは、いくらなんでも仏典と真っ向から
対立しすぎる(藁)。

たとえば、原始仏典の中でも最古と言われる「スッタニパーダ」を見てみよう
(以前、何を思ったか、コレをコピペしたKK信者がいましたが)。

「私は仏陀の教えを成就した。私はもはや、生まれ変わることがない」と、
弟子達が延々と語り続ける。まるで、無限ループのような繰り返しです。


450 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 21:39
↓過去の自分のカキコのコピペ再掲(藁)

「解脱した者(仏陀や、その高弟たち)は、生老病死から離れたので、もはや
この世に生まれ変わることはない」。

これは原始仏教の根本教義です。「方便」ではありません。

原始仏典・大乗仏典を読む者の目を驚かすのは、その無限ループのような
「繰り返し」です。重要な教理については、果てしなく繰り返すのが、仏典の
特徴なのです。

このスレで例に挙がっている「スッタニパーダ」(最古の仏典のひとつ)では、
下記のような言葉の繰り返しが、果てしなく続きます。

「わたしは、すでにかの尊き師を見たてまつった。これは、私の最後の合成
の身である。私は、生死・輪廻を断じつくした。いまや、再び(輪廻の)生存
を受けることはない」

「わたしは、嫌悪して、欲を離れた。また再び、生死輪廻を経るべきではない。
わたしは、三種の明知を現に悟り、仏陀の教えをなしとげた」

「天界と人間界のもろもろの欲望をすべて断じた。わたしは、生死輪廻を断じ
つくした。いまや、再び(輪廻の)生存を受けることはない」

・・・・・ほか多数。

重要なことは、繰り返されるのです。

このことから見ても、「仏陀が解脱できず、輪廻転生を続ける」というのが、
いかにおかしいかが、おわかりいただけることと思います。


451 :月光結構:04/03/12 21:39
>>448
うーん、どっちでもいいですけどw

452 :月光結構:04/03/12 21:40
まあ、仮にブッダが生まれ変わります宣言したとしても、大川タンだけではないことは事実ですなw

453 :439:04/03/12 21:42
>>441
>>444
>>◆JBLe.7mmmU
漏れはKKと無関係だよ。アンチGだよ。高橋信次氏を否定する立場。
ここ1〜2ヶ月、KKスレの話題がGスレでも出るから、ちょっと覗いていたんだよ。

>「仏陀のスタンス」を知りたければ、大川総裁のエセ仏教書など読まず、直接、
>仏典に当たりましょう。
仏典を読み直してくれ。

>「我執を捨てる」とは、「死後も永遠に生き続ける私」という考えの放棄を伴います。
>たとえば、「長生きしたい」とか「死にたくない」という願望を見て、どう
>思いますか?「現世に対する執着」と思うのではないか。

霊魂の不滅を信じる事と、現世に対する執着とは別だね。

454 :439:04/03/12 21:48
ちなみに、高橋信次氏が仏陀の再誕だとは思っていないよ。
そんなワケないでしょw

455 :439:04/03/12 21:50
部外者のスレ違いな書き込み、ご免ね。
静かなROMモードに戻ります。

456 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 21:50
じゃ月光タンには見せない。(w

思っておるんでしょ?
いいんじゃないかい?
俺は仏陀である!と認めてもらおうという気持ちからは離れているよ。最近はね(w

何とでも言えばぁ!って感じかな。。。

457 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 21:51
>>454

それなら、大筋では漏れと439氏の意見はほぼ一致してるじゃないすか(藁)。

形而上的なテーマについては、細かい見解の相違は当たり前。誰にも断定は
できない・・・。


458 :名無しさん@3周年:04/03/12 21:54
★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50


459 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 22:00
>457

断定できない中で頑張っているのか?
ご苦労なこった(w



460 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:01
>>439
結論としては、仏教は「輪廻」は説くが、輪廻「転生」は説かない。

おとぎ話、方便を誤解した人間が、中国、日本の仏教を変形させていったと
いうことらしい。以下かなり長くなるがコピペ。

209 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/07/16 08:54
日本語で「来世」と言えば「生れ変った後の世」として定着しているが、経典な
どに見られる「来世」の原意はただ単に「未来」なのです。「今とは違う状態の
未来」であって、それは業の果が到来した状態を示していて、「いい事をした結
果の楽な状態」を例にしてみればいい事をしたのが現世で楽な状態が来世なので
す。日本語に引きずられてそれを先入観として「生れ変りとしての輪廻」と思い
込むのは間違いです。ところがインドなどでも「輪廻」と言う言葉が「生れ変り」
のニュアンスがある以上、同じように「生れ変りとしての輪廻」という考え方が
蔓延し、おとぎ話の生れ変りを真に受けてしまうのです。勿論、その事情を仏教
者たちはよく理解していたのですが、中国、日本の仏教は変形したものとして流
通していきます。


461 :月光結構:04/03/12 22:01
>>459

それが人間の姿さ。

462 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:01
536 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/09/08 13:18
「輪廻とは因果の巡ること」という言い方も有ります。おこないとその結果を含
めて「業」と言いますが、そのように「業」が絶え間なく続いていく様を「輪廻」
と捉える方が間違いが少ないですよ。その業を死後と再生まで引き伸ばしてしま
ったのが釈尊滅後に現れ、インドの一般常識だったので定着してしまった向きも
あります。その考えを拒否した人々も大勢いました。経典には目的・手段・方法
によって分類すべきであり、出家者に語るべき内容、在家者に語るべき内容、為
政者に語るべき内容、他の宗教家に語るべき内容などがあり、その中でも段階に
応じて説かれています。また複雑な物になると在家者向きに修行者のあり方を説
いたものまであり、例えば「ジャータカ」などに顕著なのですが、それはインド
の常識である輪廻転生をベースにして語っているのです。何故そうしたかと言う
と、社会宗教学の見地では常識とされていますが、真理その物を命題として「A
=Bだ」と説いても人間の生活の上に密着した物ではなくもっと因習や等に接近
してその真理を示す指標とするのです 。つまり方便ですね。

628 名前: P-たん ◆ymQETSmk 投稿日: 02/09/09 19:00
456さん他、外教の輩は 「阿含宗では霊魂は当然認めています。」といいつつ、
自らが仏教であるかの如き口ぶりですが、これをいっちゃったら仏教じゃないで
すよ。それこそあなたの大好きな「一般的な仏教書(「一般的」というのは阿含
宗のもの以外という意味だよ)」をどれでもいいから読んでごらんなさい。「仏
教は霊魂の実在を認めない」と必ず書いてあるはずだよ。 英語のものの和訳だっ
たらストレートに「霊魂」と書いてあるかもしれないし、日本人が日本語で書い
たものなら「我」という表現をしているかもしれない。いずれにしても「霊魂」
を認めた上で仏教であるなんていってしまったら、 輪廻の主体を認めないで輪廻
を説明しようとした阿毘達磨の論師たち、中観・唯識の論師たちの努力はすべて
否定されてしまうことになるの。もちろん阿含で釈尊が説いていることもだよ。
外教から仏教を見た場合、「霊魂否定」の立場だという理由で、唯物論の次に劣
った教えと位置付けられるわけよ。

463 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:02
59 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/06 22:03
業によって輪廻転生があるというのは仏教ではありません。宿業論も 釈尊が生涯
をかけて否定した考え方です。 おこないによって、いつか結果が出るべく、時間
をかけて段々と変化しつつ時の流を相続していくものを「業による潜在印象」と
呼び、その集合体を「心」と呼びます。

66 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/07 06:07
中国以来、よく勘違いされているようですが、三世とは「生まれ変わり」を基点
としたものではありません。三世とは時間の概念を言っているだけです。「今悪
い事をすれば、必ず未来に「苦」と言う報いがもたらされる」と言う時間の経過
を説明するのに三世を使います。

68 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/07 10:03
少しは勉強してからカキコしろ。
仏教では輪廻「転生」は認めていない。中国以来の誤った理解が日本においても
観念として定着し、宿業論→罪業論→差別思想へと展開していくんだよ。
釈尊在世当事、バラモン教にはそういう宿業論があって、一般観念として定着し
ていた。釈尊はそれを否定したんだよ。
ジャータカなどには生まれ変わりが示されているが、それは仏教が子供に説明す
るための「おとぎ話」なんだよ。当事の一般通念を利用したんだね。蟻とキリギ
リスは人間語を使えないんだよ。
ジャータカはおとぎ話ゆえに三蔵には編纂されなかったんだ。

464 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:03
74 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/07 17:14
「輪廻とは因果の巡ること」という言い方も有ります。おこないとその結果を
含めて「業」と言いますが、そのように「業」が絶え間なく続いていく様を「
輪廻」と捉える方が間違いが少ないですよ。その業を死後と再生まで引き伸ば
してしまったのが釈尊滅後に現れ、インドの一般常識だったので定着してしま
った向きもあります。その考えを拒否した人々も大勢いました。経典には目的
・手段・方法によって分類すべきであり、出家者に語るべき内容、在家者に語
るべき内容、為政者に語るべき内容、他の宗教家に語るべき内容などがあり、
その中でも段階に応じて説かれています。また複雑な物になると在家者向きに
修行者のあり方を説いたものまであり、例えば「ジャータカ」などに顕著なの
ですが、それはインドの常識である輪廻転生をベースにして語っているのです
。何故そうしたかと言うと、社会宗教学の見地では常識とされていますが、真
理その物を命題として「A=Bだ」と説いても人間の生活の上に密着した物で
はなくもっと因習や等に接近してその真理を示す指標とするのです。つまり方
便ですね。

現世における輪廻の時間機軸を生まれ変わりに置き換えただけで、業とその報
いについての基本的な仏教的思想は変化していません。

465 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:04
241 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/11 21:49
1 「過去世、現世、来世」は必ずしも死を基点として使われる言葉ではない
この生存において、この刹那を基点とした時間関係を述べたものであって、「
生まれ変わり」を信じる人にとっては死後の再生にまで適用されると言うだけ
ですよ。それはpara-lokaと言うパーリ語にも端的に現れているものです。

2 「輪廻」と言う言葉をインド一般に広げると釈尊在世以前から一般通念と
して「生まれ変わり」の意味で浸透しているというのはこのスレッドでも数回
述べていますよ。また仏教内部でも「生まれ変わり」を説く傾向が散見される
ことも発言しました。

中国からは全体的に(厳密にはそうでない時代、地域もありました)輪廻は「
生まれ変わり」として捉えられることが主流になってしまったということです
。「部分」と「趨勢」と「傾向」の違いです。また、待機説法としてジャータ
カなどがインドの「生まれ変わり」通念を利用してB.C3世紀ごろのパンチャタ
ントラなど様々な「おとぎ話」に仏教色を加え、布教に用いたのです

466 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:07
384 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/15 12:57
経典(仏典)には待機説法と言うものがあり、
1 五戒を受けていない在家のもの
2 仏教外の様々なひと
3 五戒を受けた在家たち
4 数息観などを修めている在家たち
5 出家したシャミたち
6 比丘戒を受けた比丘たち
7 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

小学校で学ぶ「円周率3」と中学校で学ぶ「π」、高等学校で学ぶ「微分」と大
学以降で学ぶ「無限の概念」のように。小学校で学ぶ「円周率3」などは「ひと
まずこれで覚えておけ」と いうまさに方便そのもの。良い教育者は学ぶ対象によ
って教える内容を学習者の利益を考えて適切に指導する。 釈尊の待機説法も同じ
で、経典を慎重に読めばその差異に気付くであろう。「輪廻転生」 もまさにその
好例であり、対合衆によって様々に説明している。このような立体構造を無視し
て局面だけを捉えて平面的、一面的に「仏教は生まれ変わりを前提として肯定し
ている」という学者も居るから困ったもんだ。このとき方は経典だけではなく、
後の論書にも適用されているので注意すべきである。

また誤解怪人が出現しそうなので私の第一主張をリフレインしよう。釈尊は「生
まれ変わりの肯定」を否定したのであり、「生まれ変わり」そのものを否定した
訳ではない。 釈尊は「生まれ変わりの否定」を否定したのであり「生まれ変わら
ないこと」を否定した訳ではない。「生まれ変わり」は確認できるものではない
しその有無を考察論議しても根本的に苦しみから開放される訳ではない。だから
断言する事を否定し回避したのである。インドの通念として「生まれ変わり」は
あったので、対合衆によっては積極的に「生まれ変わり」を借用したが、これは
まさしく方便である。これを仏教全体に拡張させて考えると問題が生じる。

467 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:08
545 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/09/08 15:00
『輪廻する葦』などを有り難がって読んでいるから「生まれ変わりとしての輪廻」
を主張するのだろうけど、釈尊に否定された教えと何の変わりもなくなってしまう。

546 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/09/08 15:06
阿含宗徒へ
それだけ「生まれ変わり」を教義の根幹に据えるのなら、自分自身や他の人の
前世を述べてみよ。それが出来なくて、信憑性が無ければ、教義は崩壊するぞ。
まさか、身体障害者に対して、その障害の原因は過去世の悪行だと言うのでは
あるまいな。そんな宿業論は邪見として阿含経典のなかで退けられている。
また、現法では名誉毀損に当たる発言であり、人の心を踏みにじる事でも有る。
客体化できずに個としての人間存在の大切な部分に関して、「それを信じ込め
お釈迦さんがいってるのだから」と強要するのであればまさしくカルトだ。

468 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:09
345 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/14 01:28
また、わたしは天界を認めていないとは言っていません。この生存において、善
業の報いとしていい想いをするその状態が天界であるというのです。しかし六道
輪廻だからすぐ戻ってきてしまうのです。ここのところを注意してください。つ
まり、天界を認めたからと言って即「生まれ変わり」に結びつくわけじゃないと
言う事を。

346 名前: 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日: 02/02/14 01:29
この世とは三界の事です。三界とは六道輪廻する迷いの状態のことを言います。
六道輪廻とは死を基点として生まれ変わることでは決してありません。ある時は
怒り、ある時は貪り、ある時は闘争心を剥き出しにし、ある時には色欲に刈られ、
ある時には社会生活を遵守して行動し、ある時は喜びに酔いしれる。このように
人間の心の状態は日々、刻々変動し、その中をぐるぐる言ったり来たりして心静
かに煩わされる事のない状態になるのは不可能な事です。このことを六道輪廻と
言うのです。「決して生まれ変わり」を克服したわけじゃない事はあなたが先ほ
ど述べたじゃないですか。


469 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 22:10
>>460

電波男タソはすごいでつよ。

層化・公明板、日蓮正宗系のアンチには、仏教論の専門家クラスがゴロゴロ
している。

KKなどのGLA系教団のアンチには、仏教マニアはいません(ホントはいるのかも
知れないが)。その代わり神智学などの、神秘主義に詳しい。KKは仏教系では
ないということが、この傾向を見てもわかります(藁)。


470 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/12 22:11
>>461

おーいえー♪

471 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:16
仏教は本来は無神教である。
また、現在は神と同様に崇拝されている開祖のゴータマ・シッダッタも、
神を崇拝することを自分の宗教に含めず、
また自分を神として崇拝することも許さなかった。

472 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/12 22:22
>>471

修行を経て解脱した聖者でつ。神様じゃないでつね。

473 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:35
信者さんも基礎から宗教のページを見てみようよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99

474 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 23:04
高度な仏教の本質を、優さしい春のそよ風のように柔らかな表現で教えて
いただきありがとうございました。(^o^)/~~~~

475 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:08
>>474
百科事典よんだだけで、仏教の本質を理解できたと思ってるんだな。

476 :475:04/03/12 23:10
もっとも、KK本よむよりはマシだと思うが。

477 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 23:22
>>474
仏教は、ベーダ哲学と言う大きな木に咲く一輪の花です。

この木は、古代インドの百科辞典かも。富士山麓桜咲く…

478 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:26
>>475
百科事典のことを言ってるんじゃないと思うが、
情報をちょっと仕入れただけで解った様な気になる
傾向は確かに顕著だね。

479 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:35
>>474
軽井沢精舎が載ってる!

>戸越精舎(東京都品川区平塚)は、首都圏を中心に住む50歳以上の信者を対象とした道場
となっている。東京都内には教祖殿の大悟館が、
非公式のものとして群馬県吾妻郡嬬恋村に軽井沢精舎が存在する。

480 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:39
>ジャータカなどには生まれ変わりが示されているが、それは仏教が子供に説明す
>るための「おとぎ話」なんだよ。
そういや、インド地域における輪廻転生の概念は、仏教が生まれる以前からインドで根強く信仰されていたヒンドゥー教の影響なんだってね。
おとぎ話が元なんじゃなくて。

481 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 23:39
確かに。
大乗起心論から法華経までは読みましたが、大乗非仏説論に留まってるかも。
でもどうしても、法華経は仏陀の教えとするには無理を感じます。
ここまで感じるまでわずか19年しか経っていませんから、愚か者一読か。

482 : ◆riphRx9D4. :04/03/12 23:42
前にも書いたけど、創価のご本尊を学生時代に
粗大ゴミに捨てたのは、わたしです。m(_ _)m

483 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:01
>>482
層化もやってたんだ。

484 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:02
層化のご本尊って結構高くない?

485 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 00:11
昭和56年当時で3千円。古い話です。

486 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:17
>>485
今は5千円でそ。

487 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:18
>>484
無茶苦茶高いってほどではないんだね。

488 :487:04/03/13 00:26
某総帥の写真100万円に比べたら、良心的に見えてしまう..................

489 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:46
>>488
露骨に金を集めたいって感じだよな。

490 :joker:04/03/13 00:57
こんなんだそうでつ。
まあ意外とかわいいもんだわな。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3306/Nise_honzon00.html

ところでYOKO〆こっちこねーかな。

491 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:59
>>475
仏教の本質というか、本来の原始仏教が歪んでいった歴史だな。
釈迦の生まれ変わりを名乗る教祖がいるGLA系カルトに対しては、
まったく相違する原始仏教の根本的思想を提示することが有効なんだよ。


492 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:14
>>491
本質的には、輪廻転生を肯定も否定もしていないという事だろう。>原始仏教

493 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:16
>>492
だから輪廻「転生」を積極的に説くGLA系カルトは、
釈尊の説いた原始仏教と根本的に異なるということになる。



494 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:20
>>471
>仏教は本来は無神教である。
また、現在は神と同様に崇拝されている開祖のゴータマ・シッダッタも、
神を崇拝することを自分の宗教に含めず、
また自分を神として崇拝することも許さなかった。

でもでも、ゴータマの威神力に触れ、感銘を受け、感動し、感化され、
ゴータマを「仏陀」として崇拝する人は着実に増えていったんだよなー。

495 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:22
>>494
ちょっと聞きたいんだが、kk信者?GLA系アンチ?
威神力って何?

496 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:22
で、これはゴータマが意図して為した結果ではない。
ゴータマは確かに、成道後に「私は仏陀である」と宣言してはいるが。

497 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:25
>>495
『タイ語の法』の愛読者なら、みな知ってる言葉さ。
今はもう知られない、その言葉(?)。

498 :492:04/03/13 01:25
>>494
漏れも「威神力」って聞き慣れない言葉だと思った。

499 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:26
>>496
だから何?
それと仏陀が常見と断見を否定したのは知ってる?

バラモンもGLAもkkもその常見に陥ってることは理解できる?

500 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:27
で「ヤフー会員限定とぴ」が大荒れに荒れてるって?
野次馬に加わって来よう。

501 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:28
その常見と断見からはなれた物の見方が
仏陀のいう中道なんだよ。

502 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:30
>>499
>バラモンもGLAもkkもその常見に陥ってることは理解できる?

kkが「常見」?聞き慣れない話だが、どこでわかった?


503 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:33
>>502
やっぱり常見の意味も知らないんだね。
kk信者か。

504 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:41
得意げに神の名を次々に持ち出し、あの世や転生を口にする大川は釈迦とは正反対

505 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:45
観音経の中にも威神力って言葉は出てくるみたいだね。
日本の仏教界では結構用いられる言葉かも。

506 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:49
そか?釈迦も、悟っていたけど、あえて口にしなかっただけじゃないか?
(覚者は、実際に口にする言葉よりも、遥かに多くのことを悟っているはずだ)

507 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 01:53
関谷最低やな。
見損なったぜ。
これやったら痴漢冤罪グループリーダーが盗撮するのと変わらんやろ。
何してんの。
これやから世の中白黒と簡単に割り切れんよな。


508 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:53
だからさ、覚者は決して「いっぱいいっぱい」状態では語らない。
常に余裕とキャパを広く持ち続けていられるからこそ、対機説法も成り立つ。

509 :492:04/03/13 01:54
>>506
釈迦の場合は、霊魂の実在とかを知っててもあえて説かなかったんだろうけども、
KKの場合は神の名や過去の偉人の名を利用してるだけに思える。

510 :仏国土:04/03/13 01:55
長嶋は希望の天使として降臨したが、大川総裁に従わなかった
からね。しかたがないんだよ。

511 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:56
>>507
関谷は、裁判に勝ったことで、かえって増長したな。
「だから、裁判で負けていたほうが、彼が真に反省し、真に立ち直るきっかけを
得ることが出来ていたに違いない」と、信者たちが言いそうだ。

512 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:59
>>506
はっきりいうとそれは、GLA系カルトの洗脳が抜けきれていない人間、
もしくは輪廻「転生」はあると信じたいが、釈迦は尊敬している人間の
「根拠のない願望」だな。

513 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:00
>>509 >>492

仏教はヒンズー教で説かれた、転生する本体である「アートマン」を否定した。
日本語漢訳仏典では「諸法無我」となっているが、実際は「生まれ変わる本体=アートマン」
の否定であり、霊魂の否定を法の根幹に置いたのである。

514 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:00
>釈迦の場合は、霊魂の実在とかを知っててもあえて説かなかったんだろうけども、

これもまったく根拠がないね。
後段は同意。


515 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:01
>>511
禿胴だな。
裁判で負けていた方が、彼のためにはずっと良かった。
裁判で勝ったことは、かえって彼を不幸にしたのだ。

516 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:02
大体、霊魂の実在知ってたら、それ説くだろうよ。

形而上に関する「無記」なんて面倒くさいことするわけない。

517 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:03

KK家畜うぜー。


518 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:03
>仏教はヒンズー教で説かれた、転生する本体である「アートマン」を否定した。
仏教界が「アートマン」を否定したからといって、霊魂の否定を法の根幹に置いたという解釈は論理の飛躍。

519 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:05
>>516
そうと限った事ではないでしょう。

520 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:05
>>507 >>511
関谷氏の功績は多々あるが、それを大川の一言のもとにすべて否定したKKの
価値観は世間から受け入れられないだろう。彼が初期のKKに2億円もの大金を
寄進した事は事実だからだ。しかしKKは「一運転手」と虚偽の申告をしている。
KKが裁判に負けて当然であろう。

関谷氏を批判するならば、彼が信じる高橋信次の教義のウソを具体的に突きつけ、
彼の迷妄を根底から覚ます以外にはないだろう。
その場合、当たり前だが同じKKアンチであってもGLA・高橋シンパとは争うことになる。

521 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:06
孔子は「怪力乱神を語らず」で、
釈尊は「形而上に関する無記」、
同じようなことを語っているのになぜ片方だけ否定するかねえ。

522 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:07
>>519
では釈迦が、霊魂の実在とかを知っててもあえて説かなかったんだろうと
考える根拠は何?

523 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:07
>>518
>仏教界が「アートマン」を否定したからといって、霊魂の否定を法の根幹に置い
>たという解釈は論理の飛躍。

あなたが原始仏典を知らないだけです。

524 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:11
>>523
君が知らないだけかと。

525 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:11
>彼が初期のKKに2億円もの大金を
寄進した事は事実だからだ。

まじすか!
K本にも書いてないし、バカ本にも書いてない。
違ってたらこれはNO3さんの今までの発言の真偽を問う命取りになるよ。
詳細キボーン。
ソースもキボーン。
みんなどう思うのかな?


526 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:12
初期バカ本にはビル売却で数億寄付しようとしたが
大川が断ったと書いてあったと記憶するが。
もっとも大川のことやから嘘かも知れんけどw


527 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:13
>>523
予備知識なしに原始仏典だけ読むと誤解するね。
>>524のように。

だから電波男さんのような専門家は大切なんだね。

528 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:13
>違ってたらこれはNO3さんの今までの発言の真偽を問う命取りになるよ。
つーか、もともと平気で嘘つく人だろ。

529 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:13
>>525
本人から聞いた話です。アンチで知らないない人はいないと思う。
関谷氏は自分の会社と土地をバブル時代の資産価値の高い時代に全部売却し、
その金をKKのために寄付したのです。

530 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:14

>>527=NO3

531 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:14
まったく大川の発言て嘘ばっかしやから
判断基準にならんのよね。
三塚はKK正会員とか、オウム逮捕の総指揮は三塚やとか。
通報はKK会員やとか。
嘘つけて。


532 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:15
>>527
おおせの通りです。さんくす♪

>>528
あら、呼んだ?

533 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:16
>>532
自作自演w

534 :527:04/03/13 02:16
530はGLA系?
洞察力もないねえ。早く高橋信次の偽霊媒インチキ仏教から卒業しなよ。


535 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:17
>本人から聞いた話です。アンチで知らないない人はいないと思う。
関谷氏は自分の会社と土地をバブル時代の資産価値の高い時代に全部売却し、
その金をKKのために寄付したのです。

いや思い切りアンチやけど知らんよ。
うーん、でもそうやったらK本に書けばいいのにな。
でも本人から聞いたてすごいね。
NO3さんもけっこう有名人やね、KKカルト王国ではの話やけどw



536 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:17
>>531
総裁に2億(もしかしたらそれ以上?)寄付し、ご本人は借屋住まいで
原氏と結婚。奥さんとも一時離婚。。。
まさに悲惨な話ですね。

537 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:17

>>534=NO3w

538 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:17
死にたくないという願望
魂は永遠であって欲しいという願望
この世で努力しただけあの世で報われたいという願望
他人が持っていない能力を持ちたいという願望
自分の信じたものが最高であって欲しいと言う願望

釈迦はこのような願望を否定したが、
これらの願望を満たしてくれるのがエルカソターレなのだ。

マーケティングの基本ですな。。。

539 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:17
枝と幹を見極めろよ。オマイラの人生。ここへのカキコが幹なのか?考えろ。

540 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:18
て優香、この話他に知ってる香具師いるの?
聖杯とかJBLとかコテハンで知ってるのかな?
知らないの俺だけ?
ショボーン。


541 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:19
>でも本人から聞いたてすごいね。
なにしろ、当初はKKの会員NO3だと自称していたお方ですから。

542 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:19
>>535
あの時代の初期退会者同士って、土田画伯初めとして退会者同士で
「手紙」で一時期連絡取り合ってたんよ。今だから明かせるけど。
有名人でもなんでもないよ。もっともすぐにお互い音信不通になったけどね。

543 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:20
>釈迦はこのような願望を否定したが、
否定も肯定もしてないのが真実。

544 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:21
>>539
数分でできるボランティア活動だけど?

545 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:22
>>540
過去ログに書いたから、知ってると思う。(2001〜2002)

>>541
最初から3桁の初期会員で、数字に3が付くと言ってまふ。
あなたと同じ間違い犯したのは、「みんくす」さんだけ。

546 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:24
>>543
否定してる。仏陀が否定した「妄執」だね。
その対極が「涅槃」すなわち転生や輪廻からの解脱。

涅槃は経典の題材にもなったし、仏教の根幹です。

547 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:25
しかしそれが本当なら
2億ボッタクた上に1億の名誉毀損起こす団体て何やろうね?
大川は最低ヤローやな。


548 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:26
>最初から3桁の初期会員で、

ga011:420: 会員NO3より:2002-02-17 20:41:00:幸福の科学現役会員スレッドPart11
初めてこちらにお便りします。
初期の大川の著作である1連の霊言集(潮文社版)の編集
からタッチしていましたが、「フライデー事件」の前に
辞めました。1連の著作は大川教祖の創作でしょうね。
あと、原久子さんと共同作業で生まれた「フィクション」です。
会員の皆さんは、初期のメンバーがほとんど残ってない事を
不思議に思いませんか?みな創設期に辞めてます。
最初の挿絵を担当していた土田画伯や、幸福の科学出版の
高橋守(後にコスモ・テン)氏初め、大川の妄想について
行けなくなり、88年開設から91年ごろには退団しました。
会員NO3として、初期の事情を知っていますが、まだ布教
なさっている方には、早く離れることをお勧めします。
資産を全て搾り取られ、捨てられて終わりでしょう。
また、こんな事を書くと「サタン」と言われるかな(笑)

549 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:26
大川ファミリーの直系って言ってるな。

ga012:104: 会員NO3:2002-02-24 20:44:00:幸福の科学現役会員スレッドPART12
>>100さん
関谷さん、最高幹部じゃ無いですから、全てを知る立場にいません。
会員NO3は比喩です。大川ファミリー直系ということです。
もしかして、検索でそんなNOありませんとか出ると思います。
指示したのはトップですが、手は直接下しません。
ヨガに興味はありませんから、原さんの下にいたこともありません。
もしかして私は「幽霊」か?_?

550 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:27
もう一つ引用。

ga012:147: 坊ちゃん ◆sLzhoVM.:2002-02-24 22:48:00:幸福の科学現役会員スレッドPART12
会員NO3って、年代・時系列みんなメチャクチャじゃん!
きっと、過去のことで記憶が曖昧だとか言ってごまかすんだろうけど・・・。
もしかしたら、自分の本名も忘れかけてるんじゃないの?(笑)
最初は、女性スタッフ5名のうちのだれかだ、みたいな言い方してたのに
いつのまにか、比喩だの幽霊だの言い始めるし。

騙るんだったら、もう少し勉強してからにしてネ(笑)。

>よいこ氏へ
ま、私は霊能力ないので真相はわかりません。
ただ、心の内の神を探求せよ、というあなただから、
他人にウソはつけても、自分にウソはつけないということは わかってらっしゃるでしょう。

NO3の言うことにひっかかるマヌケは、 会員、非会員ともにほとんどいないでしょうけど、
一応、与太話であることを言っておきました。
まあ、あとは、ご自由に、また妄想の世界でお遊びください。

ga026:527: 会員NO3 ◆phRx9D4.:2002-08-08 00:54:00:幸福の科学現役会員スレッドPART26
(坊ちゃんの意見に関する反論)
1346 返信 坊ちゃんさん 会員NO3 2002/08/08 00:46

ですが、「偽作説」は初期から厳然として存在します。
今回の生長の家のテープ(編集鉄人)に関して「裏付け」をとる気は
ありますか?そうすれば第三者によって証明されます。
また、GLAからのテープを持ち出したという証言も出ていますね。
当の制作スタッフならば秘密にしたいと思うのは当然です。
わたしは関わっていたと書きましたが、自身直接制作したとは 一行も書いていません。
また、制作に関わっていた方は、出版関係者全員がそれに含まれます。
よく過去ログを読まれるか、編集しないでわたしの「全発言」をあげてください。虚言者より

551 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:28

あんまりNO3を苛めるなよ。
彼女も言えんこともあるんやろ。
裁判とかなったら個人は不利やろ。
俺は清濁併せ呑むよ。


552 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 02:31
ま、大川ゴースト説はなんかの通販誌のライターが暴露してたな。
ちとうろ覚えやけど。
初期の霊言でレベルの低い3流小説みたいなのは
ライターが書いたのでは?
ゼウス霊言集とか。


553 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:31
>>546
否定も肯定もしていません。

554 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:33
>>551
嘘を付くから突っ込まれているだけでしょう。

555 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:34
死にたくないという願望
魂は永遠であって欲しいという願望
この世で努力しただけあの世で報われたいという願望
他人が持っていない能力を持ちたいという願望
自分の信じたものが最高であって欲しいと言う願望

エルカソターレはこれらの煩悩を刺激し、煽りまくってお金を稼いでいます。

556 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:35
>>551
さんくす♪
あのコピペで、会員NO3は比喩だと言うことが分かってくれると思う。

>>553
アートマン(永遠に存在する魂)を否定。これが仏教です。
では何が転生するのですが?まさか三島と同じく阿頼耶識とか?

557 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:36

>>555=NO3=コピペ厨

558 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:36
高橋信次批判とNO3さん叩きは、正の相関関係があるような気がするな。
さて寝るか。

559 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:38
>>554
純情で騙されやすいと言うのは、欠点でありこそすれ美点にはなりません。
「みんくす」さんあたり、わたしはまだ「偽装アンチ」だと思ってるよ。

560 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:38
>>556
最初はNo3だと自称したが、「会員NO3は比喩」と変更した。
「大川ファミリーの直系」であるとも自称している。

561 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:38
>>558はGLAスレの連中のことではない。


562 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:39

>>558=NO3

563 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:39
高橋信次批判が、正論だと理解してくれるならばすべてよし。(・∀・)イイ!!

564 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:40
>>559
嘘つきまくるのも美点にはならないけど。

565 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:40
>>561
大川ファミリーの直系→原さんを経由しなかった初期会員です。
補足しとくね。

566 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:42
みんな忘れてるな。
おいらは原さん経由で入会した初期会員じゃないの。
ウソでもなんでもなく、最初から言ってます。

567 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:42
>高橋信次批判が、正論だと理解してくれるならばすべてよし。(・∀・)イイ!!
高橋信次氏がニセモノだという点は同感だけどな。
だけどな、目的の為には手段選ばずは良くないな。

568 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:44
>>564
>嘘つきまくるのも美点にはならないけど

ウソを隠すためにウソをつき続ける、高橋信次や大川総裁はどうなの?

569 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:44
>大川ファミリーの直系→原さんを経由しなかった初期会員です。
苦しい言い訳だと思うけどな。
原氏を経由しないだけで「大川ファミリーの直系」とは。

570 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:46
>>567
正体を明かさないためだよ。
過去のアンチは、正体がばれてみな攻撃されたりしたからね。(非公開情報)
アーカイブとか、それにも載ってない細かな書き込み検索すれば分かるよ。

571 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:46
>ウソを隠すためにウソをつき続ける、高橋信次や大川総裁はどうなの?
そういう意味だけでなら、高橋信次=大川総裁=NO3(同類)ということになるな。

572 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:47
>>569
会員NO3の書き込みって、トリップ付ける前は別人による「なりすまし」もあったよ。

573 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:48
>>570
>正体を明かさないためだよ。
自己顕示欲ばりばり入った、正体がバレる投稿をいつもしてるだろ。

574 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:48
>>571
わたしは、高橋や大川総裁と違って金は取りませんからね。悪しからず。。。(^^;

575 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:49
>>573
んじゃ、本名書いて味噌。(はぁと

576 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:50
>>572
つーか、NO3がここの常連に「なりすまし」するから迷惑してんだけど。

577 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:51
>>576
意味がわからん

578 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:52
>>575
一例を挙げるとだ、訪問セールスで営業成績3位になったとか自分の職業経歴を投稿してるだろ。
そういうのをKKの然るべき連中が見たら、NO3の正体を見破るってことだ。

579 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:54
>>577
嘘つき常習犯なら、そう答えるだろうな。
付き合ってられんから寝る。

580 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:54
>>530
>>533
>>537
>>557
>>562
大川と同等の霊能力者ハッケソ!

581 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:55
>>574
原氏を経由しないだけで、どして「大川ファミリーの直系」になるの。

582 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:56
>>575
勘違いしてる…(笑)
総合成績と本社の表彰に用いる成績の2通りあるんよ。
どちらか特定されるような事は書いていないよ。

これを、ラインハルト・ゲーレンに教わった。
暗号機「エニグマ」の開発者で、西ドイツ連邦の情報機関の創設者。
学生時代、趣味でゲーム理論とかやってたから。

583 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:58
>>582
>総合成績と本社の表彰に用いる成績の2通りあるんよ。
そんな細かい区別は関係ないだろw

584 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 02:59
>>581
初期会員で、NO100番以内って原さん経由なの。
それ以外は大川総裁に直接お手紙書いて入会した。
これを直系会員というのら。

あなた、相当後期の会員かな?

585 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:01
>>583
んじゃ、KKが総力挙げてもわたしの名前はつかめないよ。
何か、わたしの正体を即急につかまないと危ない事態になったのかぇ?(笑)

586 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:02
>最初は、女性スタッフ5名のうちのだれかだ、みたいな言い方してたのに
>いつのまにか、比喩だの幽霊だの言い始めるし。
つーか、女性スタッフ5名の内の一人だと言ってた事もあったな。

587 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 03:03
>初期会員で、NO100番以内って原さん経由なの。
それ以外は大川総裁に直接お手紙書いて入会した。
これを直系会員というのら。

へー初耳、じゃ俺も直径会員なんや。
当時はなんか大川の判子押してあったよね。
丸いパチモンのやつw



588 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:04
>>583
そろそろ選挙も終わって一段落したし、与党公明党初め他教団の巨大教団多数
と致しましては「幸福の科学」に検察・国税の捜査入れたい時期じゃないかしら?

創価・立正・天理・成長あたり、普段は敵対してる教団すべてが一致した意向かな。

589 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:05
>>585
つーか、いままでのNO3の主張をそのまま信じれば、初期の頃から参加しているKK関係者なら
簡単にNO3の正体わかるだろ。
女性スタッフ5名のうちのだれかだ、ってだけで、いきなり5人に絞れるぜ。

590 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:06
>>585
特に意味ないよ。5名には。

>>586
おめでとうございます!

591 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 03:07
>んじゃ、KKが総力挙げてもわたしの名前はつかめないよ。
何か、わたしの正体を即急につかまないと危ない事態になったのかぇ?(笑)

まー内部告発ぽいこと発言してるからそれもありかも?
でもそんなの無くとも大川の詐欺師はその著作物を検証すれば明らかやけど。
だから片っ端から過去の著作を出版停止してるんやけど。
でも日本には古本屋てのがあるの知らんみたいやねw
今はネットがあるから瞬時にバカ本なんか手に入るよ。



592 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:07
>>589
それ、実際には30名くらい。
そのうち「死亡」を除き、会は全員所在を把握してるでしょう。

593 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:09
>>591
もうね、今の時代にあんなインチキ教義はネット読めば誰も入会しません。
それよりそろそろ国税は動くんじゃない?(わくわく)

594 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:09
>>590
>特に意味ないよ。5名には。
まぁ要するに、NO3の話はマトモに聞いてられないってことだな。

595 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 03:11
KKもなんかまた事件起こさないかな。
そしたら釈尊会の教祖みたいにバンバン内部告発でてきてオモロイのにな。
100万本尊とか1000万植福菩薩とか、最終兵器100万とか。
インチキ度が世間に広まるのにな。
惜しいな。


596 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:12
KKが暴発し、わたしと誰かを間違えて、

 「 お 前 、 ス パ イ だ ろ! 」

なんて言って退会者を拉致監禁のうえ、暴行したら面白いな。

597 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:12
>それ、実際には30名くらい。
>そのうち「死亡」を除き、会は全員所在を把握してるでしょう。
ほんとは5人じゃなくて30人ね。
その中で、会員番号に3がついて、訪問セールス経験者で、大川ファミリーの直系で、40代後半の女だと。
KKにとっては、簡単に正体掴めると思うけど。

598 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:13
>>595
笑った。
同じ事考えてる。 ( ´_ゝ`)

599 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:14
スパイって言っても
そもそも内部情報だしてなくない・・・?
それにしてもいつきてもここ、一日に進みすぎ。
読めん。

600 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:15
>>597
無理だよ。
その30人の中にはいない。

理由は明かせないけどね。
おそらく他のアンチも同じじゃない?
んじゃ、誰だと言われそう。

601 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 03:16
釈尊は女裸にして精液降り掛けてるらしいw
ハァハァ。
うらやますい。
大川は今のところそんな話ないね。
もしかしたらあるのかな?


602 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:17
>>597
>会員番号に3がついて、訪問セールス経験者で、大川ファミリーの直系で、
>40代後半の女だと。

それ、恭子さんのことかな?

603 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:17
>>600
つーか会員番号100番以内で、下の条件に当てはめれば容易に分かるだろ。

>その中で、会員番号に3がついて、訪問セールス経験者で、大川ファミリーの直系で、40代後半の女だと。

604 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:18
>>601
あの釈尊も週刊誌見ると、相当書かれてるね。(笑)

605 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:19
>>602
分かったよ。NO3ってさ、暗に某鬼嫁を騙ってたんだw

606 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:20
>>603
それで誰かを特定し行動起こしたら、大恥書くのは誰かしら?
NO○って、一人じゃないかもよ。(´-`).。oO(なんでだろ?)

607 :605:04/03/13 03:21
ブラックジョークだな。

608 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:21
>>605
うん。そうだよ。

609 :永rom輔:04/03/13 03:23
880君の投稿がないけど、改心してくれたかな?
できるだけ早く本格的な活動を再開できるように祈るよ。

610 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:23
水しか与えられずに部屋に何日も閉じ込められたり
されたそうだけど、そんなの普通の会員じゃされてないだろう。
もし実話だったらもう特定されてると思いマフ。おやすみ。

611 :605:04/03/13 03:25
>>609
待ってました。後は永rom輔に任せて寝る。

612 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 03:25
釈尊会もそうやけどイイこと言っても行動として何やってるの?てことよ。
大川がやったことて何よ?

間違いだらけの霊言本出版、あげく削除w
まったく当たらない予言連発。
豪華絢爛お誕生会w
名誉毀損の高額訴訟連発連敗w
フライデーデモ、かつ「会員が勝手にやりますた」の嘘つき発言。
三塚正会員総理大臣運動、嘘つけてw
1000万菩薩等の高額商品連発。

こんなもんか。
こんなもんが一体世の中の何に役に立ってるの?
金儲けと人集めと自分が批判されたことへの怒りを爆発させてるだけやろうが。
いい加減気が付けよ、これ読んでるシンパたちよ。


613 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:25
KKの会員はね、今「自分の影」をアンチに見て脅えてるんだよ。

かわいそうだね。自分の影に脅える教団ってさ。

614 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:26
ROM

またこのバカ出てきたで。


615 :永rom輔:04/03/13 03:28
うん。
ここをロムってる会員はそうだろうね。
退会したら楽なのになあ。
まあ迷う人とか宗教流民になる人にはすすめないけど。

616 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/13 03:28
>>612

追加

「当会は本の買取はしてません」発言、嘘つけて。
SPMて何やねんて、初期からあるやろ。


617 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:29
>>610
それ、誰がやったとは書いてないよ。
もしかして恋人か家族かも。

あなたもアンチに「自分の影」をみて脅えるタイプなの?
それは通常、仏教用語で「因果応報」と言います。

そんな教団、過去の行いが間違ってるとしかいえない。

618 :永rom輔:04/03/13 03:33
擬似幸福に浸って生きるのも人生ですよ。
少なくとも不幸を感じつづけながら生きるよりはマシかもしんねーね。
人によってはだけど。
614もどっかの宗教に安住したらどうだい?

619 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:33
参考までに
ラインハルト・ゲーレン
(1902〜1979)
陸軍中将

チューリンゲンのエルフルトに生まれる。1919年に陸軍士官候補生。
その後は砲兵中隊、参謀部勤務を経て1931年、国防軍大学に入学。
36年には陸軍参謀本部の作戦部勤務。39年の対ポーランド戦では
歩兵師団の情報将校。42年参謀本部東方外国軍担当。
マンシュタインに仕え、ハルダーの副官となり、グデーリアンの知恵袋と、
その情報分析能力を高く評価されてきたが、その的確さが総統閣下
には仇となり45年4月に解任。

ドイツ降伏後はアメリカの後押しでゲーレン機関を設立。
1955年西ドイツ政府の正式な調査機関「連邦情報局」となり、初代長官になる。


620 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:37
sa076:252: ◆riphRx9D4.:2003-11-03 23:12:00:【幸福の科学総合スレPART 76】
ライハンルト・ゲーレン(旧・西ドイツ国防省大臣でエスピオナージの専門家。暗号機
エニグマの開発担当者)の伝記でも読みたまえ。諸君!


621 :永rom輔:04/03/13 03:44
小生の知り合いにも層化が何人かいるけど、みんなそれなりに熱心に活動しててさ、あの俗物顔のD作先生マンセーなのよ。
で、奴ら金毟り取られてるかっていや、奴らに関しちゃそんなこともない。
まあ武蔵村山市議の一件からしてろくな団体じゃねーんだけど、末端会員の立場から見りゃ昔で言う「講」の部分もあるみたい。
こんろりと洗脳された連中はそれなりに幸せなのかもね。

話はずれるけど、村山市議の娘さん、何年か前に国政に立候補してたよ。
気の毒になあ。
けど、層化もそう長くねーから、報われる時もくるだろう。

622 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 03:44
「ラインハルト・ゲーレン」
大戦中のゲーレンは情報将校としてソ連に関して豊富で緻密な調査資料を持って
いて重宝がられましたが、戦争も後半になると自分の希望的観測に頼る総統閣下
には受け容れられませんでした。ゲーレンはかなり前から戦争はドイツの負けである
ことを見通していました。また敗戦の原因の一つとして総統が真面目な将軍達の忠言、
特にソ連に対する作戦についての忠言に耳を傾けなかったことを痛感していました。
それでもゲーレンは惨めな敗戦に至るまで、総統閣下に対して揺るぎなき忠誠心を
もって仕えたのです。
士官候補生時代のゲーレンは、新しく出現したナチスの政治目的に希望を見出します。
ヒトラーが東方生活圏(レーベンスラウム)を唱えたことを、それこそ第一次大戦の
敗北以来、ドイツを苦しめてきた経済的災難に対する唯一の現実的解決法と見なす
ようになるのです。このころに根をおろした彼の反共思想はたんに民族主義的感情から
きたものではなく、ドイツには東ヨーロッパを支配していく社会的・経済的使命があるのだ
という、合理主義的な確信にその基礎をおくものでした。そこで彼は徹底的にソ連を研究し、ソ連式のマルクス主義なるモノは、昔ながらの奴隷制度と恐怖政治という野蛮な基盤
の上に立つものであるということを確信します。そしてヒトラーが政権を握ってからの
「再軍備宣言、ジュネーブ会議脱退、ベルサイユ条約破棄」を熱狂的なまでに歓迎しました。それ故に戦争末期になってヒトラーの破局的なまでのあやまちに気が付いても、
決して暗殺とか失脚という陰謀には加担しませんでしたし、最後までヒトラーに忠誠を
誓ったのです。

この中の「ヒトラー:総統」を「総裁」に置き換えると、面白いかもです。(゚д゚)ウマー

623 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:45
>>621
D作先生が他界したらバラバラに分裂しそうだな。

624 :永rom輔:04/03/13 03:48
>>623
うん。
もう収拾つかねーだろーね。
今までの無理な結束のツケが一気に出るよ。
しばらく新興宗教界は戦国時代になるだろうな。

625 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:52
>>617
そっかな。過去ログでは「大川の総括」って書いてたような・・・。
初登場の頃のインパクトある投稿で。
でも探すの面倒なのでもう私も寝る。


626 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:52
>>624
政界の方も公×党の集票率にも悪影響でて、自×党が与党に居座るのが難しくなるかもね。
ついでに宗教法人が改正され易くなって、やりたい放題できなくなるかもね。 > その手の宗教法人

627 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:52
ROM

ソーカは他でやってくれ。
そーか。


628 :霊視野郎:04/03/13 03:53
相変わらず彼女からの大川君の納税に関する情報は回答無し。

彼女は幸福の科学が問題を抱えている事を理解しながらも
信者でいる事を続けている。
そして「私は仏陀に帰依してます」とも・・・。

今度”大川君が仏陀の生まれ変わりだと信じているか”
について質問してみようと思う。
信じているとしたら
仏陀に帰依=生まれ変わりである大川君へも帰依
って事になるからなー。

629 :626:04/03/13 03:54
>ついでに宗教法人
「宗教法人を巡る法制度」の事だった。字がいっぱい抜けてた。

630 :永rom輔:04/03/13 04:00
あれ?
霊視野郎ちゃんじゃん。
彼女とはラブラブかい?
小生の方は今田舎に帰っちゃててさー。

631 :永rom輔:04/03/13 04:03
熱烈会員じゃなけりゃハシカみてーなもんかもしんねーよ?彼女。

632 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:23
>>625
大川総裁が直接、総括されたなんて関谷氏と阿○くらいかと。

>>621
創価は分裂できないんじゃないの?それほど池田氏の影響力を過大評価しなくてもね。
仏教とは違う、新しいDQNな文化創設に向けて徐々に会員数を減らしてるし。
創価の実数も。公表世帯数の1/3程度で250万世帯だし、年々減少してる。
この教団も過去の存在だと言える。

633 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:29
みなさん、いいですか?

ネット時代に延びる宗教は、「ネットへの信者の書き込みが自由」と言う事と、
「ネットでの批判が自由」の2大条件をパスした上で、「ネットを活用できる」
知識を持った職員なり幹部が「批判に即自答える」体性じゃないと。

この条件に合う宗教組織は、新興宗教には一部例外を除き存在しません。
むしろ既存の仏教宗派とか、キリスト教の教会に多いのです。
それは新興宗教が既成宗教の教義をパクリ、勝手に改竄してるという後ろめたい
事実があるからです。ですからネット上での教義批判には答えようがないのです。

634 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:34
KK(GLA)の場合

ネット上で「転生輪廻は仏教の教義には書いていない」→KK(GLA)の先生の本を嫁!
高橋(大川)先生は仏陀の生まれ変わりなのか?→KK(GLA)の先生の本を嫁!
3億年前の人類降臨はどうなの?→KK(GLA)の先生の本を嫁!

これだけで終わってしますことでしょう。(笑)

635 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:38
さて、創価のネット対策員がどういう書き込みをしてるのか知りませんが、
HPは問題ないようですね。

しかし、わたしは彼らの信じる「法華経」は釈迦の教えだと思っていませんし、
さらに日顕氏の「ご本尊」を粗大ゴミに投げ捨てた人間ですから、間違っても
日蓮系には帰依しません。実家は浄土真宗で、わたしはカトリックが大好きです。

636 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:43
参考までに

創価学会
http://www.sokagakkai.or.jp/index01.html

わたしには、この集団は大川総裁や高橋信次氏よりも受け入れ難い。
ここも21世紀中には衰退していくことを願っています。

637 :名無しさん@3周年:04/03/13 04:50
まーでも池田はバカボンみたいに

「宇宙創りますた。」とは言ってないだけましw


638 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:52
結論

んー。正しいとか間違ってるとかって誰が決めるのさ。
結局さ、自分たちだけがが正しいと言ってる宗教はもう受け入れられないのよな。

21世紀だぜ。おいらの言うこともそう外れてはいないと思うな。(ROM輔氏の真似でし)

639 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 04:55
>>637
言えてる!(爆)

「宇宙造りました」なんて、有史以来大川総裁以外誰も言ってないって。

640 :霊視野郎:04/03/13 05:14
>>631永ちゃん
んー、ハシカが何年も続くとは思えないんだよねー。

641 :名無しさん@3周年:04/03/13 06:43
NO3さん、虚言症の治療を受けてから
アンチ活動を再開された方がいいですよ。

642 :ジョバとカムパ:04/03/13 06:53
みなさん、おはようございます。
今日も与える愛から始めましょう。

以下は前スレ(part90)より

JBLさんへ
>586 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/07 07:41

>ジョバカムさんは、「幸福の法」何十冊買った?

100冊買いましたと言いたいのですが、
実際は? お答えいたしかねます(笑)。

>ヤパーリ、年間購入目標とかあるわけ??

戒を立てていれば、あると言えますし、
戒を立てていなければ、ないと言えるのではないでしょうか。

購入した本を読んで法縁を付けていただくことが
目的であることは言うまでもありません。

戒・・・自主的に守ろうと誓いを立てること

また、明日です。

643 :名無しさん@3周年:04/03/13 07:54
大川もあくとうだけど
幹部ヤッテタ連中も同罪だ。
いま生きてる連中でkkやめた奴らは
ここで断罪シル

644 :名無しさん@3周年:04/03/13 08:17
>>612
映画もつくったし、ノストラダムスの大予言から地球の危機を救った。
竜に乗って、東京ドームに現れた
運転手がパンツ強盗と知っていて、何もしなかった
運転手がバンツ強盗で被疑者の段階で、教団から除名した

645 :名無しさん@3周年:04/03/13 08:20
大川から金貰ってた奴らは、みな同罪だとおもう。
安部と関やだけは、許してもいいだろう。
いま会員やってた奴なら誰でもkkの嘘がわかる。
それが幹部にわからんわけがない。
みな知っててやっていたに違いないと思う。
そいつらはなぜここに反省文を書かないのか?
フシギだ。

646 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 08:28
>戒・・・自主的に守ろうと誓いを立てること

「戒」ってのは、「教祖の著書の年間購入計画を自主的に立てること」
なんでつか・・・。

っつうことは、「律」は「著書の購入計画を支部から割り振られること」?(藁)


647 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:54
悟りの挑戦上巻P141のT大学の教授(仏教学)だったU博士(故人)て誰のことでつか?

648 :*:04/03/13 10:51
 大川さんは仏陀なんだよ。でも、現実は厳しいな。方便が多すぎる。

649 :名無しさん@3周年:04/03/13 17:16
>>601
うわあああああ・・・
若村の美しい顔と、白くしなやかな柔肌に、小野のくっさい豚汁がああああっ!

650 :名無しさん@3周年:04/03/13 18:32
【政治】「宗教団体による政治関与」 民主党、公明党狙い撃ちで"特命チーム"設置★2

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079133262/

不祥事だらけの民主党はこれに賭けるしかないな。
創価を盾にして、やりたい放題金集めやってる小野やkkみたいな糞新興宗教にも
相当な影響があるだろう。

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/03/13 18:45
kkも邪教創価撲滅に立ち上がれ!

652 :名無しさん@3周年:04/03/13 19:00
名無しさん@4周年 :04/03/13 11:34 ID:NNJwBJIi
層化はワールドカップの遥か以前から日本と韓国のことを「日韓」と言わずに「韓日」と言い続けています。
層化は韓国のことを「文化大恩の師匠の国」と言い続けています。
層化は在日外国人参政権を一番熱心に推進しています。

池田大作帰化人説
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html

日本の伝統をことごとくぶち壊そうとする日本最大最悪の反日団体に裁きを!


653 :幸福への旅立:04/03/13 19:14
久々に投稿する。
関谷著の「レムリアの風」の紹介をここで読み、気になり
紀伊国屋まで先ほど出かけ購入して今読み終わった。

最初にお断りするが、私は関谷氏とは面識などは全くないし
とくに好きな人物ということでもない。

レムリアの風は、正直どうでも良い本であった。最後の
ゼウスからの霊言を読むまでは。

しかし、この第7章を読み信服したので、感想を書く。

654 :幸福への旅立:04/03/13 19:21
このゼウスの霊言を受けたのは、地方に住む一主婦である。
内容は、一言一句検討したが、嘘作り物ではないようだ。

すばらしい内容である。
いまkkを退会し、しかし現在のkkは間違っているけれども
初期霊言は正しいと信じているかたがた、神の計画は
どうなったのかと思う方々、希望を見出したいかたがた
このような人たちはぜひ一読を強くお勧めする。

私はあえてHNを出してコレを書いている。
それは、自分の責任において、この本を推薦したい
からである。
           (以上)

655 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/13 19:27
>653−654

おーいえー♪
伝道だーなー。。。


656 :名無しさん@3周年:04/03/13 19:52
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1z9acja1a4n2j3xa1a1be02qbcta5ha5ta1z&sid=1835217&mid=8251

教えてやれよげんげんw

657 :名無しさん@3周年:04/03/13 19:57
>>653-654
Nさんに何度も指摘されて、やっとHN明かしたと思えば・・・

マイコン解けかかっている人を、再度妄想の世界に引きずり込むのはやめれ!

658 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:02
>>656

酒井久之のホムペ


659 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:04
関谷の本とか紀伊国屋に常備?(w

660 :幸福への旅立:04/03/13 20:10
私は言って置く

妄想の世界に引きずり込んでいるのは
あなた方だ。

661 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 20:21
>創価は分裂できないんじゃないの?それほど池田氏の影響力を過大評価しなくてもね。

層化は、本家本元である日蓮正宗に破門され、普通なら正統性が大きく揺らぐ
ところを、池田名誉会長のカリスマだけで求心力を維持してます。

紙切れを拝みながら呪文を唱えるなんて、戦後の混乱期はともかく、現代
では古臭くて共感を得られそうも無い。ハキリ氏の話では、学会員は立正大学
に逝かなくなったので、教学の理論面も衰えてきた(藁)。rom輔タソが言う
通り、名誉会長亡き後の結束力維持は困難と思われ。


662 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:24
>>660
アンタの目的はなんなんだ?
宗派があるのなら名前を出せよ!

663 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 20:38

古代インドにおいては、輪廻転生思想が広く浸透してました。ましてや、
世を捨てて出家し、修行の道に入るような人にとっては、輪廻の思想は
空気や水のように当たり前の存在。

釈尊の「無記」とは、そういう風土に置いて考える必要がある。輪廻転生が
当たり前の環境で、「そんな話はするな」と言うのだから、いくら「肯定も
否定もしていない」とはいえ、スタンスとしては否定に近い。

GLA系カルトにおいては、「誤てる唯物主義がはびこる世の中に、輪廻転生の
教えを説くために釈尊は下生した」というように言ってますが、これは仏典
を読めば、すぐにバレるウソです。


664 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 20:41
>さらに日顕氏の「ご本尊」を粗大ゴミに投げ捨てた人間ですから、

層化のご本尊は、ただの紙切れ。「粗大ゴミ」じゃないのでは。
ご本尊を飾る棚ならわかるが・・・。


665 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:43
>>660
ハイエナカルトに用は無い、失せろ!

666 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 20:47
>釈尊は女裸にして精液降り掛けてるらしいw

戒律を破りまくりじゃねえか(藁)。

・・・長老たちよ、またこれらの十三僧残法が誦出される。(サンガーディセーサ 
僧伽婆尸沙法)

故出精戒: 故意に精液を泄らせば、夢中を除いて僧残である。
触女身戒: いずれの比丘といえども、欲情に駆られて、転変した心をもって、
女人とともに身体の接触に従うならば、あるいは手を捉え、あるいは編髪を捉え、
あるいはいずれかの身体の肢分を摩触するならば僧残である。
麁悪語戒: いずれの比丘といえども、欲情に駆られて、転変した心をもって、
女人に麁悪語によって罵るならば、すなわち若い男が若い女に淫欲を伴える
言葉をもって語るごとくに(語るならば)僧残である。
求淫欲供養戒: いずれの比丘といえども、欲情に駆られて、転変した心を
もって、女人の面前で自己のために淫欲供養を称賛して説かん「妹よ、我れの
ごとき具戒者、善法具足者、梵行者を、この法によりて供養する者は、供養中
の第一なり」とて、淫欲に結合することによりて説くならば、僧残である。
媒嫁戒: いずれの比丘といえども、男女の媒介をなすならば、(すなわち)
男子の意を女人に伝え、あるいは女人の意を男子に伝え、結婚、あるいは私通を
(成ぜしめるならば)乃至、暫時のものであっても、僧残である。

(以下略)・・・


667 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:49
>>663
>GLA系カルトにおいては、「誤てる唯物主義がはびこる世の中に、輪廻転生の
>教えを説くために釈尊は下生した」というように言ってますが、

本当?出典はどこですか?


668 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:55
【政治】「宗教団体による政治関与」 民主党、公明党狙い撃ちで"特命チーム"設置★2

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079133262/

不祥事だらけの民主党はこれに賭けるしかないな。
創価を盾にして、やりたい放題金集めやってる小野やkkみたいな糞新興宗教にも
相当な影響があるだろう

669 :名無しさん@3周年:04/03/13 21:00
>>668
層化が分裂して弱体化すれば、きっとKKみたいな宗教法人も肩身が狭くなるよね。
D作先生も、最後だけは日本の為に貢献できるね。

670 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 21:01
>>667

「GLA系カルト」とは、GLA、幸福の科学、千乃正法などの総称です。

教義内容については、ご存知ないですか?


671 :669:04/03/13 21:11
>>670
漏れは667ではありません。横レス失礼です。
「GLA系カルト」という言葉だと、KKや千乃がGLAの分派である様な印象を受けてしまいます。
実際には、GLAの教祖の名前を勝手に利用しただけの、完全な別団体でしょう。

672 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/13 21:11
>656

意味が分からん。
魔法の言葉ってなんだ?(w

てんちゅうにビビビビビビビビってきたのか。
病気じゃ無いのか?

医者に聞け!

673 :667:04/03/13 21:32
>>670
>教義内容については、ご存知ないですか?
 はい。あまり詳しくは存じません。
 高橋信次の「人間釈迦」を読んだことがありますが、そこには、
当時のインドの人々は現代人よりもはるかに信心深い人達として
描かれていました。
>>663 に書かれてある
>古代インドにおいては、輪廻転生思想が広く浸透してました。ましてや、
>世を捨てて出家し、修行の道に入るような人にとっては、輪廻の思想は
>空気や水のように当たり前の存在。
については、全く同意します。
 GLAが、当時のインドにおける「誤てる唯物主義」というものに
言及しているのであれば、ぜひ読んでみたいと思いますので、出典を
お願いします。


674 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 21:36
>高橋信次の「人間釈迦」を読んだことがありますが、そこには、
>当時のインドの人々は現代人よりもはるかに信心深い人達として
>描かれていました。

そうですか。さすがは、高橋信次(藁)。

漏れが念頭に置いてるのは、主にKKです。「釈迦の本心」その他、このような
記述が随所に見られます。

でも、信次氏の著書においても、この世には唯物主義がはびこりやすく、
それに対して「光の大指導霊」が輪廻転生を中心とする教えを説きに
やってくる、というのが基本路線です。


675 :667:04/03/13 22:08
>>674
>漏れが念頭に置いてるのは、主にKKです。「釈迦の本心」その他、このような
>記述が随所に見られます。
 GLAではなくKKが主張しているということですね。この点については了解
しました。

>でも、信次氏の著書においても、この世には唯物主義がはびこりやすく、
>それに対して「光の大指導霊」が輪廻転生を中心とする教えを説きに
>やってくる、というのが基本路線です。
 これも、奇異な主張ですね。世界の歴史を見ても唯物主義がはびこって
いた地域や時代などは「一部」に過ぎないと思うのですが。
 私は、高橋信次氏の著作は一通り読みましたが、このような主張は見た
記憶がありません。どこに、そのようなことが書かれていましたか?


676 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:19
http://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1074788722488.jpg
↑真実でつ!!

677 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/13 22:39
>>675

では、「この世には唯物主義がはびこりやすく、それに対して『光の大指導霊』
が輪廻転生を中心とする教えを説きにやってくる」のうち、GLAに関しては
前半の「この世には唯物主義がはびこりやすく」を削除します。

主旨はほとんど変わらない気がするのだが・・・(藁)。


678 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:57
>>677
まぁでも、大川が勝手に主張している「高橋信次の霊言」の内容と、
本物の高橋信次氏の主張を、きちんと区別しておいた方が、ややこしい
誤解を生まずに済むと思うよ。

679 :名無しさん@3周年:04/03/13 23:01
>>676
香港の映画の一シーン(w

680 :677:04/03/13 23:02
それと、大川が勝手に主張している「高橋信次の霊言」の内容と、
本物の高橋信次氏の主張との間に不一致が発見できれば、KKの
アンチ活動にも役立つと思う。つまり、大川が霊言をでっちあげ
ていた証拠になるから。

681 :678:04/03/13 23:05
ご免!名前欄に番号を入れ間違えたよ!
>>680の投稿は、>>677(◆JBLe.7mmmU氏)じゃなくて、漏れ(>>678)です。

682 :名無しさん@3周年:04/03/13 23:27
>>677
>高橋
>大川
どっちも虚言者だが、
高橋の家族も大川が偽霊言出した時点で、きちんとカタをつけるべきだったな。

683 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 23:37
高橋信次著「人間釈迦」の真の作者は、堀田和成氏です。
ご本人が偕和会の講演会で言っていました。

その堀田氏の起こした会社が、GLA系出版社の三宝出版。
社長業務をこなしながら、高橋信次氏の著作のゴーストライターとして活躍。

GLAを辞めた後は、モーセ・ヨシュア・マホメットなどの伝記を「人間釈迦」と
同じスタイルで物語風にして多数出版。読んで見れば分かりますが「人間釈迦」
の語り口調と全く一緒だったりします。

684 :名無しさん@3周年:04/03/13 23:38
>>682
憶測だけど顧問弁護士に「訴訟を起こして事を荒立てると、メリットよりデメリットの方が大きい」なんてアドバイスされたのかもな?
KKを鼻から相手にしてなかった、という可能性も捨てきれんけど。

685 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 23:42
>>654
ゼウスの霊言と言っても、ゼウス自体が「神話上の存在」であって実在人物じゃない。
架空の人物なんです。これじゃ、「小桜姫の霊言」と一緒でフィクションと言われても
反論できないでしょう。

686 :名無しさん@3周年:04/03/13 23:43
>>683
「人間釈迦」の内容全般そのものを堀田氏が創作したという意味?
それとも堀田氏が、高橋氏から渡された内容を、プロレベルの文章にまとめたゴーストライターだったという意味?

687 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 23:46
KKではゼウスを初めアメノミナカヌシとかアポロとかアフロディーテなど神話の
上の「空想の存在」さえも、実在人物と位置づけてる。
そんな架空の人物の霊言書いてるようじゃ、関谷氏の洗脳は解けてないですね。

688 : ◆riphRx9D4. :04/03/13 23:49
>>686
偕和会の講演では、堀田氏の創作に高橋信次氏が手を加えたような話しをしてました。
この「堀田氏ゴーストーライター説」は、本人が講演会で告白した性か結構有名ですよ。

689 :名無しさん@3周年:04/03/14 00:21
大川が「今の時代の官僚は民間サラリーマンより損」なんて寝言を言ってたな。
でも実際は、民間サラリーマンに比べると「ローリスク・ハイリターン」の傾向あり。
http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/250.html

690 :joker:04/03/14 01:00
>このゼウスの霊言を受けたのは、地方に住む一主婦である。
内容は、一言一句検討したが、嘘作り物ではないようだ。

零言、というものがあったにせよ、それが本物のゼウスだなんて検証する手段すらないじゃんか。
天照大御神の啓示を、ギリシャの地方に住む一主婦が受けたなんて言ったら、
誰が信じるかね。それと同じだよ。


691 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 02:00
こう言う現象で「輝く光の柱」を見たとき、おそらく古代人なら「神や天使」、現代人なら
「UFO」を見たと思うでしょうね。すべて雷雲がもたらした大気中の放電現象です。
スライド&エルブスと呼ばれ、1990年代に初めて発見されたそうです。
「UFO」信者は必見。写真がとってもきれいですよ♪

東北大学スプライド研究室
http://pat.geophys.tohoku.ac.jp/~thermo/sprites/indexj.htm


692 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 02:04
失礼!「スプライド」ではなく「スプライト(妖精)」でした。

スプライト・エルブス(写真が圧巻)
http://pat.geophys.tohoku.ac.jp/~thermo/sprites/whatissprite.htm#What_is_Sprite

693 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 02:06
Sprite とは ?

 “スプライト”と呼ばれる雷雲上空での発光現象は、10年ほど前に偶然発見
されました。 Vaugham and Vonnegut [1989] らは、「飛行機のパイロットが
雷雲上空で火柱のように光る発光現象を見た!」という事例について報告して
います。しかしながら、本当にそのような発光現象が存在するのかどうかと
いうことは長い間謎でした。

 

 革命的な大発見は、Franz et al. [1990] によってもたらされました。
世界で初めて雷雲上空での発光現象の画像データを取得することに成功した
のです!後に、この発光現象は謎の多さから“スプライト”(「妖精」の意)と
名付けられました [Lyons, 1994; Sentman et al., 1995] 。
以来、スプライトの研究・観測は、全世界で飛躍的に行われるようになりました。




694 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 02:15
この写真なんてまるで「羽を広げた天使」か「空中に浮かぶ宇宙人」に見えます。(笑)

観測記録
http://pat.geophys.tohoku.ac.jp/~thermo/sprites/Observation/2003-2004/wsprites03-04.htm

695 :永rom輔:04/03/14 02:45
最近は小生のチョリゾーもすっかり美しい白文鳥になって、アゴを撫ぜさせてくれる回数も増えた。
インコもいろんな角度から眺めて、その可愛さを堪能させてもらってる。
インコは少し神経質じゃあるが、彼なりに頭を使って生活してるさまが可愛いねー。
朝カゴに被せた毛布を取ると、巣のなかからひょっこり出てくる姿が愛しい今日この頃だよ。

696 :永rom輔:04/03/14 02:54
彼らと小生たち人間との大きな違いは、自己同一性の有無にあるんだ。
つまりは、彼らにゃ「自分」と「もうひとりの自分」つーもんがない。
彼らにあんのは「自分」だけだ。
だから悩まない。
だが、彼らにゃ「分裂」の経験がない。
わが家を出た経験がねーんだな。
小生ら人間は家出してる放浪者みてーなもんだ。
いすせれは自分の家に戻るだろう。
その時、自己は一体となる。

騙されたと思って「家栽の人」っつー漫画を読んでごらん。
あれはいい漫画だよ。

697 :名無しさん@3周年:04/03/14 03:01

うっせーよ、バカw
名前ごとくROMってろよw


698 :永rom輔:04/03/14 03:06
>>697
キミもそろそろ悟りなさい。
悟れば、極楽に行けるよ。
極楽はいいよ?
川にゃ酒が流れ、ネーチャンはきれいだ。
極楽の雨は水じゃなくて万札らしいよ?

699 :永rom輔:04/03/14 03:09
すべては幻想だっつーことを知りなさい。
すべては「無」である。
なんにもないのが真理なんだ。
なんにもないんだよ。

700 :永rom輔:04/03/14 03:12
それを理解した時、諸君らは笑うだろう。
その時、真に解放されたと感じるに違いない。
小生のように。

701 :880:04/03/14 03:52
理屈で考えすぎると妙なことになるねえ。
大川総裁先生はやっぱり仏陀だよ。
そこんとこは動かないね。
それを職員や団体への不満で辞める人が不思議でしょうがない。
うけながせばいいものを。

702 :880:04/03/14 04:00
ただ、全部理解したうえで信者であり続ける人間のことを
脱会者が不愉快に思う感情は、多少理解できるな。


703 :永rom輔:04/03/14 04:43
>>702
んー、amtiんなかには恨みつらみを持ってんのもいるみてーだかんねー。
「なんでやめないの?」ってじれったく思うamtiもいるだろーなー、たぶん。

小生の場合は理屈じゃなくて、まず直感だったなー。
まあ入会に至った経緯は話せねーけど、はじめから適当にやらしてもらって、やめる時も適当にやめて、要するに終始適当だったよ。
ただ小生の場合は、誰かを過度に崇拝する心理がわからんね、KKに限らず。

仏陀だと思ってんなら、話は簡単さ。
あとは信仰の道を進むだけですよ。
頑張ってください。

704 :永rom輔:04/03/14 04:58
で、ここをロムしてる職員さん、参考になったかい?(笑)
動揺してる信者さんにゃ逆に「このままだとやめるだろうなー。やめれば?」って言ってやりゃ、やめねーと思うよ?
これが無理して(笑)「やめるな。やめたら地獄に落ちるぞ!」なんて言ったらやめちゃうから注意しなよ。

705 :永rom輔:04/03/14 05:01
たぶん正心法語に後者みてーなこと書いてあるから、信者さんたち動揺すんだろうなー。

706 :ジョバとカムパ:04/03/14 07:14

みなさん、おはようございます。
今日も愛を与えて幸福な一日を過ごしましょう。

JBLさんへ
>>646
>っつうことは、「律」は「著書の購入計画を支部から割り振られること」?(藁)

ずばり、私にはコメントできないでしょう(笑)。

<参考まで>
律・・・釈迦教団の時代、出家教団における共同生活のためのルール。
「戒」(在家信者)を守れなくても心の痛みはあるが罰則はつかない。
これに対し「律」には罰則がついたようです。(参考書『大悟の法』)

707 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/14 07:23
>>702

とんでもない。1年以上前までのKKスレ・関連サイトで、一番多いタイプは
そういう人だった。最近は減ったな〜という感じ。でも、潜在的にはもっと
いるはず。

一生KKやってるのもいいんじゃないの。誰も気にしないと思う、多分・・・。


708 :ジョバとカムパ:04/03/14 07:24
>704
>これが無理して(笑)「やめるな。やめたら地獄に落ちるぞ!」なんて言ったらやめちゃうから注意しなよ。
>705
>たぶん正心法語に後者みてーなこと書いてあるから、信者さんたち動揺すんだろうなー。

はじめまして、永rom輔さん。あれれ、そのようなことは書いておりませぬぞ。

709 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/14 07:30
>律・・・釈迦教団の時代、出家教団における共同生活のためのルール。
>「戒」(在家信者)を守れなくても心の痛みはあるが罰則はつかない。
>これに対し「律」には罰則がついたようです。

さすがは大川総裁。教科書的な知識のお手本でつ・・・。


710 :名無しさん@3周年:04/03/14 11:38
「霊的な自柄(聖書)を理解するのに必要なのは知識ではなく、聖霊との
交わり(祈りによる神との個人的な交わり)である。」
          サンダー・シング

711 :名無しさん@3周年:04/03/14 12:10
>これに対し「律」には罰則がついたようです。

「ようです。」ですか?
なぜ「でした。」と断言できないのですか?
(素朴な疑問)

712 :名無しさん@3周年:04/03/14 12:32
>>701
> それを職員や団体への不満で辞める人が不思議でしょうがない。

アフォか。
理由としては「教祖夫婦に幻滅したから」ってのが一番多いに決まってんだろ。
それに、理屈だけで判断してる奴なんていねーよ(w

713 :名無しさん@3周年:04/03/14 12:49
会員限定トピにここをコピペしたやし、挙手汁!w

714 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 13:26
>>711
サドー・スンドル・シングならネットでも読めます。
キリスト教徒ではなく、インドの行者でありながら独自にイエスへの信仰を説いた
稀有な方です。ただしカトリックではこの方を認めていないせいか、日本での紹介
は今一なようです。

参考までに

サンダー・シング(スンダル・シング)サンダー・シング(1889〜1929).
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/sund.htm
天国と死後世界
http://www.aritearu.com/Influence/Francis/Saint/ForbiddenBible1.htm
沈黙から祈りへと流れゆく聖なる魂
インドの聖者サドゥー・サンダー・シング師
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/sundarhome.html


715 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 13:31
シング師についての解説

 熱心なシーク教徒であったシング師は、聖書を破り捨てるほどキリスト教が嫌い
でしたが、ある日、復活のイエスと直接会う、という神秘体験をして全く回心し、
イエスを心から愛し、身を献げ、イエスに仕える者に変えられました。

 インドを愛したシング師は、西欧流のキリスト教ではなく、東洋の霊性に通じる
イエスを再発見し、自分の生活と伝道のスタイルに、インドの行者サドゥーの
形式を採り入れました。

 イエスの福音を携えてインドとネパールを巡回するうち、シング師は
「インドの隠れたクリスチャンの兄弟団─サニヤシン・ミッション」と遭遇します。
彼らは、使徒トマスのインド伝道によって土台を据えられ、宣教師ウイリアム
・ケアリーの活動によってリバイバルを経験し、以来、インドに土着した
秘密キリスト教団として活動していたのでした。
彼らは高位のバラモン僧や知識人に接近し、救い主イエスを紹介して、
ひそかな改宗者を獲得していました。

 シング師はさらに導かれてヒマラヤ山中に入り、チベット仏教の寺院の中で、
イエスの福音を記した巻物を発見します。古代のネストリウス派宣教師たちが、
千数百年も前にすでにチベットで福音を宣べ伝えていた痕跡を発見したのです。



716 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 13:38
…と言うように、正統派のキリスト教徒ではなくカトリックから異端とされた、
「ネストリウス派」「ヒンズー教トマス派?」などの影響を受けて独自の霊的世界観
をキリスト教にもたらした異端の伝道師です。
ところが、この方の著書はなかなか鋭い洞察と示唆に満ちています。
どちらかと言うとニューエイジ系の方で「とにかく伝統的なキリスト教が嫌い!」と
言う方にはお勧めかと思います。(笑)

717 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 13:39
訂正
>>711→×
>>710→○

でした。スマソ。m(__)m

718 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 14:07
サンダー・シング(Sundar Singh)(1889〜1929)

スウェーデンボルグに並ぶ神秘家と言われ、また今世紀中「最もキリストに似た人物」
と言われるキリスト教の伝道者。詩人のラビンドラナート・タゴール、政治家の
マハトマ・ガンジーらとともに、インドの三大精神的巨人のひとりにも数えられている。

劇的な回心
1889年9月3日、パンジャップ地方のランプールという小さな村に、シーク教徒の
裕福な地主の息子として生まれる。(シーク教とは、ヒンドゥー教とイスラム教の
最も優れた要素の融合を目指した宗教)母親は非常に敬虔な婦人で、
サンダー・シングは有形無形の宗教的感化を受ける。

やがてミッション系の小学校に入学するが、両親はここがキリスト教主義の学校だと
知らずに入学させてしまった。サンダー・シングはキリスト教を邪教だとして反発し、
伝道の邪魔をしたり聖書を焼いたりした。しかし彼の心深くには満たされない切実な
精神的な渇きがあった。ヒンドゥー教の学者やシーク教のサドゥ(聖者)のもとを
たずねるが心の平安は得られず、ある日とうとう午前3時に起きて冷水を浴び、
「神よ、本当にいらっしゃるなら救いへの道を示してください」と祈った。
聞き届けられなければ自殺する覚悟だった。
祈り続けて、4時半ごろ、部屋中が栄光に満たされ、高貴な姿が現れて
「あなたはなぜ私を迫害するのか」と語った。それは彼が待っていたクリシュナでも
仏陀でもなく、彼が反逆を続けていたキリストだった。
キリストを拝した彼の心は言いようのない喜びと平安に満たされ、一夜にして
キリスト教に回心し、人生が一変する。

家からの追放
キリスト教徒になりたいという彼を、親戚友人らはありとあらゆる手段を使って
迫害した。家族からは追放され、特に父親からの脅迫が激しかった。親戚に毒殺
されそうになったりもした。しかし家を失って寒空で一夜を明かした彼の心は
天上の喜びに満ちていた。



719 :*:04/03/14 15:52
 クリスチャンじゃないけどキリスト教徒という立場はあり得ますか?私はキリストを信仰したい。

720 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 16:05
>>719
キリストを信仰すると宣言した時点で、すでにクリスチャンなのかもしれません。
クリスチャンと言っても、様々な会派があり宗派があるのですから。

721 : ◆riphRx9D4. :04/03/14 16:09
ネット上で公開されてるスンダル・シング氏の著書の中では、この書が
説く霊界論は非常に示唆に富んでいます。あの世と霊の存在とか悔い改めとか。
本当のところは神様じゃないので分かりませんが、少なくとも「生まれ変わり」は、
天界の法則によって認められていないそうです。

天国と死後世界
http://www.aritearu.com/Influence/Francis/Saint/ForbiddenBible1.htm

722 :名無しさん@3周年:04/03/14 17:07
創価学会って、邪教、だったの!
2004/ 3/14 13:04
メッセージ: 1196 / 1200

投稿者: diamond_love_fight

>やはり、こうした「果」を見る限り、
>「邪教」と判断するしかないのでしょうか。

ダイヤさん、今更なにを言ってらっしゃるのでしょうか。
総裁先生はもう、何年も前から創価は負け犬、ドラキュラ、などと
おっしゃっておられるではないですか。

でも先生の守護霊さまは日蓮でしたけどね(藁
あと、kkの「果」って、精舎、訴訟、犯罪、他になにかありましたっけ。。

723 :名無しさん@3周年:04/03/14 17:31
>>722

おっ!!

ダイヤさんのコピペが・・・・・・・・・・


鬼子母神陽子を2ちゃんでも迎え撃つ態勢をとっておきます!!


自分とこの幹部に聞くなり、週間新潮に真偽をただすなりして

真相をちゃんと書いとくように・・・・・・・・・・・


週刊新潮 3月11日号 創価学会が竹岡を切れなかった理由
・記事スキャンその1 http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg
(創価幹部Kが竹岡に資金提供していた事実にも言及)
・記事スキャンその2 http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
(YBB恐喝容疑者竹岡(創価幹部)逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行)



724 :名無しさん@3周年:04/03/14 19:21
そうそう。

朝木市議の変死の件も、当会ではなんらかの理由があったのか知りませんが、

沙汰やみになっています。


丁度、こちらのフォーラムにその件が載っていました。

こちらのほうも、きちんと嫌疑を晴らして下さい!!

http://www.forum21.jp/index.html


725 :名無しさん@3周年:04/03/14 19:48
あーあ。
結局アンチがパンツ泥棒でkkを叩いたのと同じ戦法かよ。

法論をやれ法論をwww

726 :名無しさん@3周年:04/03/14 20:00
>725 :名無しさん@3周年 :04/03/14 19:48
あーあ。
結局アンチがパンツ泥棒でkkを叩いたのと同じ戦法かよ。
法論をやれ法論をwww


一番大事な事は、鬼子母神陽子にこれ以上、仏陀を謗る罪を犯させないことだ!

彼女の「悪意」からきているというよりも「無明」からきているというのが

明らかだからだ!!


今日のご法話「死の下の平等」でもあったが、彼女は今回、口惜しい思いを

するかもしれん。

しかし、死後「照魔の鏡」を見る時に必ずや「あれが転機のひとつだったなあ」

と思う日がくるだろう。


今から18000日の後である・・・・・・・・・・



727 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/14 20:11
>これに対し「律」には罰則がついたようです。

>「ようです。」ですか?
>なぜ「でした。」と断言できないのですか?
>(素朴な疑問)

仏陀サンガーに関する、教科書を丸写ししたような記述。「・・・だったよう
です」という言い方からしても、大川総裁はすでに、「自分は釈迦の生まれ
変わりであり、釈迦時代の記憶を語れる」うんぬんを、明確に放棄しています。
教祖としての立場上、公式に撤回できないだけ。

信者も、それが判ってます。口にしないだけで・・・。


728 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/14 20:22
>でも先生の守護霊さまは日蓮でしたけどね(藁

大川総裁の守護霊は、「日蓮」でした。記念すべき大悟の日にメッセンジャー
を務めたのは、日興上人(日蓮の高弟で、富士大石寺の開祖)。

日興上人が開いた富士大石寺は、日蓮宗の本流とは異なる独自の道を進み、
「日蓮正宗」となりました。日蓮正宗の総本山大石寺は、長らくマイナー
な存在でしたが、20世紀の後半になって脚光を浴びることに。

創価学会・顕正会・正信会の母胎となり、戦後の日本宗教界における最大勢力
を形成しました。

その日興が「イイシラセ」(福音)を伝えてきた。「原点である私に帰れ」
と言わんばかり。記念すべき大悟の日・・・。そして、大川隆法・善川三朗の
記念すべき第一作は、「日蓮聖人の霊言」。

何のことはない。大川総裁の原点は、日蓮正宗です。


729 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/14 20:30

「根本仏エル・カンターレの本体が、1億5千万年ぶりにご下生される」に
あたっては、大昔から綿密な計画が天上界で練られていたとか。わざわざ
「カルトの親玉」を守護霊に選ぶこともあるまいに(藁)。

自分で守護霊に選んでおきながら、なぜか「黄金の法」を改訂するにあたって、
ボロクソにコキ下ろす対象リストに加えるハメになった。「地球根本仏」にして
は、イタい人選ミスでしたな・・・。


730 :名無しさん@3周年:04/03/14 20:43
>一番大事な事は、鬼子母神陽子にこれ以上、仏陀を謗る罪を犯させないことだ!

やぱり、「ポア」するのが一番とか・・・。

731 :名無しさん@3周年:04/03/14 20:45
ゼロは
「エルカンターレと真理勝者にポアされてよかったね」
このマントラを1万回唱えるように。

732 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:19
あれ?

733 :永rom輔:04/03/14 22:21
>>708
ごめん(へへ)
小生、適当なこと書いてるだけなんで(笑)

誹謗すれば阿鼻叫喚地獄におちて人間として生れるのはこれが最後とか書いてあったから、小生もこれが最後かもしれんね。
それは置いといて、会員は死後迷っても幸福の科学霊団が救いにきてくれるって書いてあったけど、小生ら退会者はどーなんの?

734 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:27


 すすき♪

735 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:30
>>654
>このゼウスの霊言を受けたのは、地方に住む一主婦である。
内容は、一言一句検討したが、嘘作り物ではないようだ。


注意

基本的に幸福の科学の屋台骨がぐらついて、退会者が多数でるような状況においては、
洗脳が解けていない退会者や退会者予備軍の取り込みを図る、ハイエナのような
連中が暗躍する可能性があるので要注意だと思う。

そういった連中は必ず、初期の幸福の科学や初期霊言、あるいは高橋信次の正法や
それらに類する教義体系を肯定し、大川隆法に途中から魔が入った、霊示が受けられ
なくなったとし、幸福の科学の指導霊団は自分達の側にあり新たに霊示を受けたなど
として、未だ洗脳が解けていない退会者の取り込みに走るので、気をつけて欲しい。


736 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:31
>>671
GLAの分派は単にGLAの分派であって、GLA系カルトとは、GLAと
GLAから影響を受け、世界観や教義体系を受けついだカルトの総称を指す。

教義体系が共通するが故、GLAとkkがまとめて批判されることが多い
kkスレでは、GLA系カルトとは、主としてGLAとkkを意味する。
広い意味では、GLAから影響を受けたkkから世界観を受けついだJDR、
教祖がGLAの会員だった過去があり、宗教学者からもGLAの教義の影響が
指摘されるオウム真理教も、GLA系カルトに含めて話すこともある。


737 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:51
>735
>指導霊団は自分達の側にあり新たに霊示を受けたなど

具体的にどこかの団体があるのですか
単に個人が言ってるのですか



738 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:00
>>737
JDR、関谷グループ。

739 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/14 23:01
JDRのHPってどこだっけ???

740 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:11
天川貴之で検索してみ

741 :聖杯と剣:04/03/14 23:11
上のは私ね

742 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/14 23:17
聖杯さん
ありがとう。見つけた。。。

743 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:23
へ〜
天川貴之って三島由紀夫の遠戚だったのか・・・

744 :聖杯と剣:04/03/14 23:23
天川って谷口雅春のパクリでどうしようもないんだけどね。

745 :永rom輔:04/03/14 23:26
関谷グループって分派って考えていいのかい?
少ねー客取り合ってもしょーがねーのになー。
これからの時代、新興宗教なんてイケてないよ。

ただ関谷さんは、本出して裁判に勝ってケジメはつけてる点は立派だね。
他の元幹、たとえば原さんはケジメつけてんの?
小澤なんつーのは、今度は変わったキリスト者(?)と組んでまた伝道とか言ってたしさ。
もう彼はミスリードはやめて、静かに余生を愉しむべきですよ。
ケジメをつけろとは言わねーからさ。

746 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:29
まあ分派が出だしたとということは
崩壊の前兆ですかね


747 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/14 23:32
>746

分派以前の事だろう。

748 :永rom輔:04/03/14 23:34
まあKKも他の団体もさ、物語として見れば面白いんだよね。
小生の場合は、過去にKKと関わったから、その後のドラマを楽しむためにここにきてんでさ。
なんかドキュンな大河観てる面白さはあるわな。
「新撰組!」と同じくらい面白い。金払って観るほどのもんでもねーけどね。

749 :永rom輔:04/03/14 23:36
ああ、そうだ、現さんよ。
現さんの周りにもいまひとつ団体のあり方に馴染めない信者とかいるんじゃないの?

750 :永rom輔:04/03/14 23:42
KKの末端会員は、そういう信者の救済も課題として捉えるべきだと思うよ。
仏とか幹部、職員にそれを期待すんのは無理なんだから。

751 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:00
>関谷グループって分派って考えていいのかい?

これで信者がつけば分派でしょうが、そう簡単にはいかないと思われ。

KKの場合は、霊言をボチボチ出してたら、原久子さんがヨガ教室の生徒を
連れて集団帰依するという奇跡が起きた(藁)。何度も、そううまくいくか。


752 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:04
>751
あのおばさんまだKKやってんの?

753 :永rom輔:04/03/15 00:08
>>751
あーそうか。
KKの信者がKKやめて関谷グループに合流すりゃ「分派」ってことになるなあ。

どっちにしろ、こういうことが続けばKKにとって脅威だよ。
迷ってる信者がそっちに流れちゃうよ?
今まで受け皿がなかったのも、そういう連中がやめない一因だったんだからさあ。
>>750の助言は、そういうことさ。

754 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:09
>>752

まさか。追放されて、はや10年以上・・・。「原アカデミー」の主催者です。

http://www.hara.ac/


755 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:13
関谷グループの「レムリアからの風」読みました。
完全に狂ってる?文中、高森さんが急性肝炎で病死(南無!)その霊が「マヌ様」
と称する霊人によって天上界に導かれるとか、さらに恐ろしい事にその高森さんが
憑依した主婦が、高橋信次霊初め高級霊の取次ぎをする巫女だったとか…。
ヽ(`Д´)ノウワァァン

極め付けは、高級霊なのに「今世での失敗は絶対に許されん。次は孔子を急遽
天上界から誕生させる。その中継ぎに巫女を女性霊媒にして教祖にする」など。

高級霊って、そんないい加減な計画で「行き当たりばったり」の計画しか出来ないの?(笑)


756 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:13
>迷ってる信者がそっちに流れちゃうよ?
>今まで受け皿がなかったのも、そういう連中がやめない一因だったんだからさあ。

確かに。KKにしても、GLAが四分五裂して受け皿を求める人々が作ったニッチ
教団だった。

「初期のKKが良かった」という人は、まだまだいるはず(減ってるとは思うが)。
「高級霊の霊言がいい」とか、「守護霊崇拝に戻りたい」とかね。「大天使
ミカエルの再降臨」とか出したらウケそうだ。


757 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:14
>754
なんで追放されたの?
そのへんうといもんで・・・

758 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:18
「「レムリアからの風」と「ゼウスの霊言」読ませて頂きましたが、関谷氏に幻滅しました。
どう考えても、あの「霊言」は巫女と霊媒と称する二人の女性による「トリック」&「暗示」。
つまり絵に描いたような宗教芝居だと思う。

GLA・高橋信次ファンのアンチの方には申し訳ないですけど、関谷氏には呆れました。

759 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:18
>次は孔子を急遽天上界から誕生させる。

まあ、それ自体は結構なことですが。でも、孔子様が生まれたからといって、
今の世の中がどうにかなるってもんでも無さそうな気がしないでもない。

GLAでは、孔子様は「神界」の代表霊(?)でした。中国史上最大の学者で
あり、「霊的世界観」うんぬんとは対極にある人。それにふさわしい
位置づけだったと言えるでしょう。それを強引に「九次元の救世主」に
したKKには、無理がありすぎた。最初から壊れてたKKワールド・・・。


760 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:19
>>757
関谷氏と、氏いわく「偽装結婚」させられて、最終的に大川総裁に幻滅したから。

761 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:20
>>757

↓ヤパーリ、昔も今も、まずはコレを見るのが第一歩(ちょと長い)。

「虚業教団」を語る。 
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894


762 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:21
>>760

「大川総裁と組んでインチキ霊言のパフォーマンスをしたため、良心の呵責
に耐え切れなくなった」という風評も根強いですが(藁)。


763 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:24
>憑依した主婦が、高橋信次霊初め高級霊の取次ぎをする巫女だったとか…。

巫女 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ...

764 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:25
>>763

そーいえば、巫女さんを見かけませんね。「エイリアン1・2」のお告げは
どうなったのかな?


765 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:26
>>759
おそらく2chのアンチとか、坊ちゃんのHPのアンチは関谷氏に参加しないよ。
あまりにも怪しすぎる。今時「高橋信次・ゼウス」以下高級霊の霊言です。
それも「主婦が霊媒」して、「巫女が参加」で、「高橋信次の後継者」を名乗るんですよ。
いささか時代錯誤の観あり。KK退会者の同窓会でも造るなら別だけど。(笑)

虚業教団が秀逸だっただけに、余計関谷氏の「分派旗揚げ」は納得できません。


766 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:29
>>762
あのパフォーマンス霊言のテープ、テルアビブ大学の教授に贈りたい。(はぁと
おそらく全部デタラメの古代語じゃないでしょうか。(´・ω・`)ショボーン

767 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/15 00:31
>749@ろむたん

うん。居るね。これは正直な意見だが、宗教遍歴して来て、
幸福の科学の信仰形態に馴染めないと言った方が正しいかな。
でも、時間が経てばゆっくり馴染むよ。
習うより慣れろ?

768 :永rom輔:04/03/15 00:33
まあ、なんつーかね。
関谷さんもKKamtiの一面を象徴してるんですよ。
法論だのなんだのっつっても、結局は団体で嫌な目に合ったとか、大川ムカツクとかそんなレベルのがほとんどなんだよね。
じゃなきゃ小生みてーな野次馬か(笑)
そもそも人間てそういう崇高なこと考えねー存在なんですよ。
藤村操っつー昔の東大生が「人生に煩悶。いわく不可解」とかカッコいい言葉を残して自殺したけど、ほんとの原因は失恋だったしさ。
元来が人間て俗物なの。
関谷さんも同じさ。

769 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:34
>>763
あの情景描写じゃ、高橋信次は憑依霊か低級霊とサニワされてもおかしくないかと。
もともと「9次元の高級霊」が普通の主婦に懸かるのか?それも「計画はこのままじゃ
失敗し、取り返しがつかない事になる」なんて愚痴並べてます。

だったら、佳子さんのGLAにメッセージ下ろした方が早いんじゃない?

770 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:37
>>766

フライデー事件でKKが注目を集めてた頃、ある雑誌で梵語の研究者が
大川総裁と原さんの「古代インド語」のテープを聞くという企画が
ありました。

感想は「意味不明な音の羅列」ということでしたが・・・。


771 :永rom輔:04/03/15 00:38
>>767
時間がたてば馴染むひともいると思うけど、やめちゃうひともいるだろうから、なんらかのフォローは考えてあげる方がいいと思うよ。


772 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:38
「ゼウスの霊言」の冒頭もすごいです。
「竜宮界の魂から転生した女性のリーダー」あてですよ。誰だそれ?
これって、アンチKKならばKK側から「女海賊」と呼ばれるパターンですね。(笑)

773 :永rom輔:04/03/15 00:41
>>772
まあまたひとつ楽しみが増えたってことで(笑)

774 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:42
>>770
高橋佳子氏の過去世の時代、イエスさまに仕えた当時の情景を「古代語」で語る
テープを、たまたま訪日していたイスラエルのテルアビブ大学(宗教専攻)に聞かせたら、
同じように言語として意味を成さない音韻の羅列だったそうですね。


775 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:44
>>773
来年までに現れるそうですから、楽しみに待ちましょう。(^0^)
てか、これからはKK以外にKKアンチからもアンチと呼ばれそうです。(・∀・)イイ!!

776 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:47
関谷さん、あの人は勝手に「竜宮界の生まれ変わり」の巫女立てて、
霊言集出して勝手に教祖になってなさい。

関谷さんはJDRの二の舞になるか、下手すりゃ「白装束集団」みたいにならなきゃ
いいのだが。

777 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 00:49
>法論だのなんだのっつっても、結局は団体で嫌な目に合ったとか、大川ムカツク
>とかそんなレベルのがほとんどなんだよね。じゃなきゃ小生みてーな野次馬か(笑)

漏れのKKスレ歴も、1年以上前、暴言専門の「罵倒派アンチ」として、
名無しでスタートしますた(自爆)。あのときは、確かに「大川ムカツク」
という次元だったように思います。

去年の春からトリップ付で教義批判中心に切り替え(『教義は正しいのだが、
組織がおかしい』という論調があまりに多いのが気になったため)ましたが、
暴言癖が抜けず行き詰ってきたため、最近は路線をさらに修正してます。

「似非仏教や、トンデモ説からの脱却を目指す勉強会」というのを、本来の
趣旨とすべきだ・・・。


778 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:52
もう、マジで新興宗教はいらないよね。
これ以上新しい教団だとかグループとか霊言集増えて欲しくないです。

呆れてしまいます。


779 :永rom輔:04/03/15 00:55
>>777
うん。
やっぱね、amtiの究極の目標は被害者の救済だと思うんだよね。
今日テレ観てせつない気分なんだけど、やっぱ人間ひとりひとりの人生の営みっつーのは尊いもんなんですよ。
そういうもんを守りたい。
そういう信条からのamti活動は美しいわけですよ。
そうじゃなくてね、小生みてーに「あーおもれー」ってやってるamtiだかなんだかわからん活動はね、美しくもなんでもねーんですよ(爆)

780 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 00:58
>「似非仏教や、トンデモ説からの脱却を目指す勉強会」というのを、本来の
>趣旨とすべきだ・・・。


大賛成!
仏教の主旨は仏陀が説き、キリスト教の主旨はイエスが説きました。
それを学ぶのはいいのですが、高橋信次氏のように本来の教えを改竄し、
そこに転生輪廻だのエル・ランティだのの「カルト神話」を入れた事で、
教義は歪められ、信者を多きく狂わせてしまった。

この間違いを正すには、学者の研究した「正しい仏教」「正しいキリスト教」
に「原典批判」を基本として回帰する必要があるかと思います。

781 :名無しさん@3周年:04/03/15 01:02
>>736
>教義体系が共通するが故、GLAとkkがまとめて批判されることが多い
いや教義で共通する点は少ないはず。

782 :永rom輔:04/03/15 01:06
そういう意味じゃね、いい大学出てKKに引き抜かれて挙句、リストラされたとしても、なんてことねーんですよ。
海外じゃ食うもんなくて死ぬひとなんていくらでもいるわけで、そういうひとの無念とか悲鳴に比べりゃこの国で美味いもんたらふく食って、女の子と付き合ってエロゲーもやり放題の幸福を感謝すべきなんだよね。
「幸福になりたい」じゃなくて、すでに幸福なんだよと、こういうもんを科学する団体であるべきだったな、kkは。
まあね、いい大学出て社会的地位を確立できたとしてもさ、つまらん宗教にハマるひとっつーのは幸せなんか感じねーんだからさ。
だから、被害者意識も持つだけ損だよ。

783 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 01:08
>>781

それは「中核派」vs「革マル派」のように、本人たちにとっては大きな
思想的対立があるにしても、部外者にとっては、ほぼ同一の内容で、細かい
相違点があるだけです。


784 :永rom輔:04/03/15 01:12
要するにさ、「不幸」の根本原因つーのは「自他」にあるんでさ。
自他から比較が生れ、比較が不幸を産むわけですよ。
不幸なんてそんなもん。
大したもんでもねーんだよね。

785 :名無しさん@3周年:04/03/15 01:14
>>783
でもGLAには「9次元〜5次元」とかいう段階の区別がないし、
過去の偉人や神々の霊言も釈迦とミカエルの2人しかない上に、そういうのは初期だけで、
中期以降は宗教色をなるべく取り除いた内容になってるそうだよ。

786 :永rom輔:04/03/15 01:17
いい大学出ても、わからん奴らにさらに解説してやると、
アイツはどこそこの省庁であんな仕事してる。アイツはなんとかっつー大企業で活躍してる。それに比べて俺は。
とかやってるから落ち付かねーわけよ。
で、どうしてもその考えが抜けねーと。
ほんとに頭のいい奴はね、比較それ自体について考察すんですよ。
だから、自分をバカだと思わねーひとは、そこを考えなさい。

787 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:24
>>785
「サタン」「悪魔」に取り憑かれたなんて言い方は同じ。
もともとが高橋信次氏が霊道現象で言い始めた言葉です。信次氏の没後は、会の
高弟たちの分裂騒ぎの再に反対者をお互いに「サタン」「悪魔」「魔女」呼ばわりした。

気になるのは、関谷氏の「レムリアからの風・ゼウス霊言」でも
「悪魔・サタン」「反対者」「スパイ」などの用語が目に付いた事です。

などの用語が頻発していると言う事。

788 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 01:26
>>785

KKの「霊言」はGLAの「異言パフォーマンス」の亜流です。違うのは、KKでは
人目につかないところで「霊言」を収録しますが、GLAでは人前で「異言」を
見せつけるところか。

KKの「次元階層論」は、GLAの「菩薩界」「神界」その他の霊界観をさらに
体系化したものです。KKの場合は「差別知」を標榜し、上下の序列を特に
強調しているのが特徴です。


789 :785:04/03/15 01:26
GLAのスレをロムってると、受光色がどうのこうと、元KKが見てもさっぱり分からない話をしてるよ。
宗教色が強かったのは初期の頃だけで、それ以降は自己啓発セミナーみたいな雰囲気らしいっす。
GLAのセミナーに参加した「一見さん」の感想をGスレで読んだ記憶があるんだけども、
宗教団体だって最後まで気付かなかったんだって。

790 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:29
>>785
大きな類似点として、KKとGLAの共通点、「悪魔」と言う呼び方のほかに
「転生輪廻」「過去世」「一本体五分身」「パイトロン」「3億年前の地球降臨」
「エルの称号」「七大天使の名称と由来」「仏陀の再誕」などがあります。

791 :785:04/03/15 01:29
>>788
「異言パフォーマンス」も、20年?ぐらい前の初期の頃しかやってないらしいっす。

792 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:33
>>787
「受発色革命」ですね。四つの源流に人間を色分けし、快とか苦とか当てはめて
色分けしていますが、鈴木秀子氏の紹介による「エニアグラム」と大差がないかと思います。

793 :永rom輔:04/03/15 01:33
こういう小生の信条は、絶対相対主義。
すべては絶対に、相対的にみるべきであるとする主義のことさ(笑)
まあこれは天皇崇拝の過去世の反動かもしんない。
なんとなく、そんな気はするよ。

794 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:34
>>792 訂正
>>787>>789あてですた。スマソ

795 :785:04/03/15 01:34
>>790
その手の用語も、信次氏の影響がまだ残っていた大昔の頃しか使われていないみたいだよ。
けっきょく後を継いだK子氏が、親から卒業して、団体を自分の色に染め直しちゃったんだろうね。

796 :永rom輔:04/03/15 01:35
KKの教義とは別に、輪廻転生、過去世とかは信じるね。

797 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 01:36
>いい大学出ても、わからん奴らにさらに解説してやると、
>アイツはどこそこの省庁であんな仕事してる。アイツはなんとかっつー大企業で活躍してる。それに比べて俺は。
>とかやってるから落ち付かねーわけよ。

漏れも、いい大学を出て、最初は大企業に就職しましたが、その後はフリーター
を経て(爆)、今は専門職に就いて社会復帰してます。

正直、大川総裁がどうして、いつまでたっても大学受験とか就職活動に
こだわるのか、まったく理解できませんね。それも、自称「宗教家」とも
あろう者が・・・。

カネは十分にあるんだから、それこそロースクールにでも逝って「司法試験」
の夢を実現してみたらどうか。最新刊の「幸福の法」でも、「20歳までに学力
の優劣が判定される」「職業は一生を貫くもの」とむやみに強調してますが、
あまりにも認識が古い。

漏れの知ってるイギリス人は、18歳で高校を卒業し、31歳で大学に入学
し、卒業して知的職業に就きました。欧米には、そういう人が一杯いる
とか。


798 :785:04/03/15 01:37
うんでもって、K子氏の新しい色に染まるより、信次氏の頃が好きな信者が
ごっそりと脱退しちゃったらしいっす。

799 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:38
>>795
今の教団は使いませんね。大いに好感が持てます!(^^;

ただ、もっと進めて佳子氏がキリスト教の洗礼を受け、高橋信次氏を
完全に否定し、かつ父の開いた会であるGLAを正式に解散していただければ。

800 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 01:42
>>798

大川総裁と同様、K子女史もまた、実質「アンチ高橋信次」として機能している
と言えるでしょう(藁)。


801 :聖杯と剣:04/03/15 01:42
JBLさんてR&Iみたいな会社で調査の仕事してそう。

802 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:44
>>798
信次氏の教えが好き、と言う信者ははるかに大昔の話ではないでしょうか?
何せ在世中が30年近く前ですからね。

ちなみに佳子氏も好きになれません。ミカエルの名を用いたり、キリスト教の聖書
とか聖者をGLAで引用するのにも関わらず、彼女はキリスト教徒じゃない。
逆にキリスト教を否定する立場にあるGLAと言う新興宗教の代表だからです。
だから、「カルト視」されるわけです。

803 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:50
関谷皓元氏も、今回の「ゼウス霊言」と岩手グループ(仮称)のKK分派運動に
乗ったことで、完全に終わったような気がします。

804 :名無しさん@3周年:04/03/15 01:50
なんかこのスレのアンチって高学歴の人が多いみたいだけどさ、
何で一度はあんな幼稚な糞教義を信じちゃったの?

805 :785:04/03/15 01:51
>信次氏の教えが好き、と言う信者ははるかに大昔の話ではないでしょうか?
>何せ在世中が30年近く前ですからね。
うん、Gスレで見かけたネタに依ると、信次氏の色が残っていたのはせいぜい25〜27年前辺りまでらしい。
それ以降は、>>790の用語やミカエルや釈迦の話は使われなくなったんだって。
アンチGの何人かは「宗教色を減らした方が人を集めやすいから」とK子氏が計算したのでは?って言ってた。アンチGが出した推測だけど。

806 :永rom輔:04/03/15 01:51
>>797
受験と大学生活が彼の行動の原点だったからだと思うよ、小生は。
中学時代の栄光と東大時代の挫折。さらには親の「一番になれ」っつー洗脳。
これじゃねーかな。

欧米じゃ大学にゃオッサン、オバチャンがごろごろいるらしいね。
学問つーのは、そもそも歳は関係ねーし、もっと言や、どっかの大学に行ってるかどうかってのも関係ねーかんね。
人間でも本でも、自分が師を見つけて勉強することが「学ぶ」ってことなんですよ。
正直、今の日本の学校教育を基準に人生論展開してる仏にゃ、宇宙の根本神たるお方がちょっと情けねーぞと、こう思うね。
学校教育も、いずれ崩壊するだろうね。

807 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 01:53
ちなみに、「宗教団体のアンチは、自らが教祖になったらお終い。」が持論だよ。
どうしてKKに対してアンチテーゼを提出できる存在でいられなかったのだろうか。
ん、地震か?

808 :永rom輔:04/03/15 01:59
>>807
小生もよくあるんだけどね。
隣のひとが頑張ってんですよ、たぶん(笑)

かつて小生の、知り合いに言った失言。
「なあ最近さ、土曜の夜って地震多くね?」(爆)

809 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:01
>>804
高学歴で言えば、カトリックとか原始仏教スレはここの比じゃないかと。
現役の国立大学の院生や研究者が発言してます。(引用も海外文献ばかり)

>>805
佳子氏の努力には敬服します。
宗教色を減らし、独自の哲学を構築出来るかどうかはまだ未知数ですね。

810 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:02
>>808
正直、壁と天井は薄いデス♪

811 :785:04/03/15 02:09
>>809
宗教色は二十何年ぐらい前から、もうかなり無くなっていて、セミナーに参加した人が自己啓発セミナーの一種だと思ったんだって。
でも「独自の哲学」じゃなくて、色々な学門(経営学系や社会学系とか)から寄せ集めたらしいっす?

812 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:12
>>804
ここのアンチは、高学歴とかじゃなく初期退会者が多いかも。
これって、今の会員と受けてた指導が全く違って「学習=理論武装」が重んじられてた。
文字通り他教団の法の矛盾点を「高橋信次」あたりの正法に照らして批判する、
そんなスタンスで勉強するのが当たり前だった。だが、まさかその結果が退会者による
KK自体の批判に向うようになるとは、大川総裁も考えていなかっただろう事は推測できる。

すなわち今のKKは、初期退会者から見れば邪教集団にあたると言う事です。
高額なお布施・ご本尊・光が宿るペンダント・世襲制・豪華な支部の建築・偶像崇拝・
因果の理法を無視したご祈願・ご供養などです。


813 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:19
>>811
そうですね。ここ最近、100円古本ショップで佳子氏の著作を散見していますが、
その多くは曽野綾子氏や鈴木秀子氏の著作と良く似たテーマで、中身も似てます。
そしてご指摘の通り「○○−セミナー」に類字しているというのは、授業料が高額
であり勝つ効果が有効であるのかないのか判別出来ないのに、次々と上の段階に
進む事を勧誘されるからではないかと推測するのです。

814 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:21
>>813の訂正
「○○−セミナー」に類字→×
「○○−セミナー」に類字→○

でした。スマソ m(__)m

815 :785:04/03/15 02:21
>その多くは曽野綾子氏や鈴木秀子氏の著作と良く似たテーマで、中身も似てます。
K子氏の場合は、そういう方面を参考にしてるんだね。

816 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:22
あれ、類似の間違いです。。。我ながら阿呆やなぁ。(´・ω・`)ショボーン

817 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:24
>>815
「鈴木秀子」でネット上の検索かけて見られるといいですよ。
一覧と共に内容や感想も表示されます。しかし、良く似ています。

818 :785:04/03/15 02:28
だからアンチGの人達にKKの教義の話をしても、分からない人が多くて、向こうのスレではちょっぴり疎外感を味わったよ。
向こうが言ってる受光色とかの話も、こっちがぜんぜん分からないし。
信次氏の教義が分かるのは、アンチGの中でも30年ぐらい前に信者だった極一部の古株だけでしたよ。

819 :名無しさん@3周年:04/03/15 02:31
>>815
迷信では、もうやっていけないんだろうね。
自己啓発セミナーに転換するしかないんだな。

820 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 02:34
>なんかこのスレのアンチって高学歴の人が多いみたいだけどさ、
>何で一度はあんな幼稚な糞教義を信じちゃったの?

それは、本当に幼稚だったからです(漏れの場合は高校時代)。


821 :785:04/03/15 02:35
>>819
KKってGの真似して自己啓発セミナーに転換できるかな?
オレは無理だと思うw
大川にそんな柔軟性があるとは思えない。

822 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:36
>>818
向こうのGLAスレは、すごい「温度差」を感じました。確かにアンチGLAでも延々と
平井和正論(笑−誰だそれ?)みたいのを展開されて、戸惑います。

鈴木秀子氏に関しては、こんな感じ。

子どもを傷つける親 癒す親―シスター鈴木秀子の親と子の愛の絆12のステージ
鈴木 秀子 (著)

子どもの心を知ることは内なる声に気づくこと―"死にたいほど辛い"少女の叫び
ひとを活かすことは自分を活かすこと―勝つも負けるも天晴れ
人々の支えが閉ざされた心の眼を開かせた―自分の価値に自信を持つために
母の一言、父の一言が、子どもの心に宿る―親に尊敬と感謝をおぼえるとき
子どもの心、聞こえていますか―子どもは、親に気をつかっています
子どもは子どもの人生を生きる―誰にも命は創り出せません


823 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 02:43
>>821

自己啓発セミナーではないですが、「成功哲学」とか「経営者セミナー」
とかに力を入れているようです。

本来の「自己啓発セミナー」とは、合宿生活をしながらお互いに本音を
ぶつけ合い、最後は涙を流しながら(プッ)、最高に盛り上がるというもの
です。

ここに、ある凄腕の保険セールスマンが入り込み、プラス思考が最高潮に
なったところで保険をセールスしたところ、面白いように契約が取れた
とか(藁)。それを同僚がマネしたところ、逆にセールスされて高額商品
を買わされたそうでつ・・・。


824 :名無しさん@3周年:04/03/15 02:44
>>KKってGの真似して自己啓発セミナーに転換できるかな?
あれだけ霊言集を出して、ベストセラー本にもリストアップされてたら、
もう後戻りできんだろ(藁)

825 :785:04/03/15 02:46
>それを同僚がマネしたところ、逆にセールスされて高額商品
>を買わされたそうでつ・・・。
諸刃の剣w

826 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:46
「受発色革命」とか「グラチャン」あたりは、KKスレじゃ誰も知らないでしょう。
でもGLAスレで平井和正とか佐々木公紀(この字でいいの?)の話題されるとは
思わなかった。国産の作家で、そんなマイナーな人(失敬!)なんて知りません。
SFならばノーマン・メイラーとかアーサー・クラークあたりしか読んで無いし。

827 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 02:50
>>823
可愛いい(;´Д`)ハァハァ
あたしゃ自己啓発系セミナーは出入り禁止ですだに。(笑−以下略)

828 :名無しさん@3周年:04/03/15 02:50
>>826
Gスレは関係無いムダ話が多すぎw
少しばかりここを見習って欲しい。

829 :名無しさん@3周年:04/03/15 02:53
>>827
NO3は、いくつくらい出入り禁止になったの?

830 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 03:00
>>828
あの「幻魔大戦」論争出されると、平井ファンじゃない人はついて逝けないね。
だってとにかく、読んでもいないし、本屋でも見ても読みたくない(読めない?)
本の論評は無理だって。いわゆる感性が違いすぎて波動が合わないとかさ。(爆!)

>>829
参加以前に、そこのスタッフにセミナーの存在意義を問い詰めちゃいます。
つまり、資料貰うとそこの広報に赤線引いて質問しっぱなし。
ちょうどこのスレでやるのと同じ感じで。おそらく全部のセミナー禁止じゃないかな。
ただし自発的に参加するのはある。内観とかです。

831 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:04
>>824
KKが宗教色を消して本格的に自己啓発セミナー化したら、会員がかなり減るじゃないかな?
大川が仏陀だって本気で信じてた会員辺りがさ。

832 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 03:09
>>830

飛来和正の「幻魔大戦」は、カリスマ的な超能力者の東丈が、来るべき幻魔
との「ハルマゲドン」に備えて「GENKEN」なる光のネットワーク団体を作り
ましたが、肝心の東丈が突如として失踪。組織が四分五裂して混乱する中、
美少女の井沢郁江が後継者となって奮闘する、というストーリーです。
(どこかで聞いたような展開・・・)

登場人物それぞれが、主として東丈への不信などから心が揺れ始め、内面の
葛藤が次第に激しくなり、向こう側(?)に逝くか逝かないか、ぎりぎりの
ところで踏みとどまって正気を取り戻す・・・という、内面的なスリルの連続が
見どころです(藁)。派手なアクションシーンなどは、ほとんどありません。
独特の小説世界。

「ハルマゲドン」なる用語を、日本で定着させました。

五島勉の「ノストラダムスの大予言」と並び、これが世紀末カルトにどれほど
の影響をもたらしたことか。この2書こそは、日本カルト史に残る本と言える
のではないか。

ちなみに、両方とも中学時代の漏れの愛読書でつ・・・(泣)。


833 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:10
>>大川が仏陀だって本気で信じてた会員辺りがさ。
それ言ったら全員だろw

834 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 03:13
>>831

あの「KJ法」だの「ブレーンストーミング法」だのを「実は私も使っています」(プッ)
とか言う、有名なご法話「ワン・ポイント・アップの仕事術」あたりに、その兆候が
表れてるんじゃないですか。


835 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:14
>>832
SFの話はGスレですっかり嫌気がさしてるから、
KKスレでは勘弁して。

836 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:15
>>834
ほんとに、胡散臭い「仏陀」だよなw

837 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 03:17
>>832
JBLさんはマーガレットとかの世代じゃないですよね。
レズビアンとか、薔薇とかユリとかあの少女漫画で笑学校時代に覚えました。
中学校時代は、趣味が音楽とか。
幻魔大戦のストーリー、主人公が高橋信次氏、井沢郁江が…(以下略

838 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:20
>>837
レズってさ、女からみたらやっぱキモいの?

839 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/15 03:23
JBLよ、言葉遣いから直せ!
気持悪いよ。お前の口臭は。(w

840 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:32
みな寝ちまったのかな?
レズの話を聞きたかったんだがw

841 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 03:33
>>838
レズって意識は女子校だったらないんじゃない?
キモイのとは違う。同じベッドで寝たりとかは良くあるよ。
ただ女同士で乱交やったらかなり逝ってるね。(w

842 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:39
>>レズって意識は女子校だったらないんじゃない?
>>キモイのとは違う。同じベッドで寝たりとかは良くあるよ。
単にスキンシップしてる感じ?
その場合、単に同じベッドで寝るだけで、愛撫し合って逝くわけじゃないんだ?

>>ただ女同士で乱交やったらかなり逝ってるね。(w
女子校の寮って、そういうイベントも結構あるんだ?

843 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:45
>>841
男同士なら、いくら仲が良くてもあり得ん話だな。
同じベッドでくっついて寝るのは。
レズは男から見たらキモくないんだけど、ホモは女から見たらキモい?

844 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 03:46
>>842
いや、逆に女だけしかいないと何も感じないよ。だから男を呼ぶ。(笑)
スキンシップじゃなくて、女同士だと年上の女に憧れる感じはあるかな。
同世代の女の子だとお互い安心感はあるけど、ハッテンはないかと思われ。

845 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 03:49
>>843
キモイと言うか、ホモは怖い。


846 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:51
>>844
なるほど女子校の女同士は、先輩と後輩で麗しい関係になることあるんだ。

847 :名無しさん@3周年:04/03/15 03:52
>>845
そうなんだ。女に興味ない連中だから、女にとっては安全だと思うけど?

848 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 03:55
続きはこのあたりで、どうぞ。(`・ω・´)

女性(魔女)
http://human.2ch.net/wom/
独身女性限定(毒女)
http://human.2ch.net/sfe/
既婚女性(鬼女)
http://human2.2ch.net/ms/
独身男性(毒男)
http://human2.2ch.net/male/



849 :名無しさん@3周年:04/03/15 05:52
遅ればせながら俺も、NO.3さんに続き関谷さんの「レムリアの風」を紀伊国屋で
買って読みました。ゼウスの霊言が、本物だと言う人がいたので。
なんですかこりゃ?
高橋信次が関わるとどうしてこうなっちゃうんですかねえ。
第三の計画より―
『そしてこの霊言で、もっとも驚かされた事は、この末法を救うため、天上界では、
GLA、某教団(kkと思われる、俺が注)に次ぐ「第三の計画」を立てざる得なかった事、
そのため急遽「孔子様」を誕生させていること、まだ幼い彼が成長してやがて悟るまでの間、
「心ある者」が力を合わせて「神理の法灯を死守」し、孔子さまにバトンタッチして行って
欲しいと伝えて来ている点である。』

これ読んで、またかよ・・・・と呆れました。
また、ゼウスの霊言にしても、エルカンターレの下生の中川隆のことをエルカンターレは、
無念の思いでいるとか、高橋佳子は、ヘラである(とい風なことが書いてある)とか、
この計画のために、弟である「ポセイドン」と仲直りした、そして共に日本の海神と
お前たちを守ってゆくとか・・・・・・・
というデンパな内容。
高橋信次が出てくると荒唐無稽というか、滅茶苦茶と言うか、
毎度だなと呆れ果てますた。
関谷さんの『虚業教団』には、裁判にもわたって深い感銘を受けていたんですが・・・


850 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 08:30
>>849

漏れも読もうと思っていたが・・・。やめとくか(藁)。


851 :幸福への旅立:04/03/15 09:30
>>849そのほか

「レムリアの風」に対する風評は予想通り。
電波な内容という批判は、もし電波でなくて、哲学みたいのならokと言うことで
しょうか。もともとkk自体が大電波で、あなた達もそれに主だって参画したわけ
でしょう。その大電波を修正するには電波でなくちゃだめでしょ。だから電波なの
は当然。それをどうこう言うのが間違い。問題はその電波が正しい(本物)かどう
かです。私は本物と思ったので推薦しました。知る価値は在ると言うことです。そ
のムーブメントに参加せよと言ったのではありません。彼らは彼らでやってゆくで
しょうから。

852 :幸福への旅立:04/03/15 09:31
このムーブメントは、文中で述べられているとおり中継ぎにすぎませんし、電波は
本物でも初期kkのような社会運動になるまではとても行かないでしょう。正直。
ただ初期霊言までもが完全なまがい物であるという歴史的評価を何とか修正出来れ
ばいいというのが天上界の本心と思います。そういう運動に参画したい初期会員は
参画するのは、別に問題ないでしょう。


853 :幸福への旅立:04/03/15 09:32
ただ私は、これをもっと大きな視点から評価しています。それは関谷氏が文中で地
球規模の次元(意識)上昇に触れ、高橋霊が、今の時代ちょうどすべての波動がそ
ろっており、次元(意識)上昇最後のチャンスであると言及しているからです。事
実世界中でこのような提言がされてきており、日本に限ったことではありません。
私もノストラダムス解釈でこの点に触れています。kkなどの運動はその世界的規
模の改革の一貫にすぎないでしょう。しかし、この日本でのムーブメントは天上界
がかなり具体的にメッセージを送っているという天で他の国のものとは、一線を画
しています。今の地球意識は客観的に見て大変遅れています。人々の意識がまだ物質
から心に向かっていないからです。その方向付けをするのが今の時代の役割と認識して
います。

854 :幸福への旅立:04/03/15 09:33

私は、私のネットでの役割は、単に間違ったkkを知らしめることだけと思っています。
その後のこと、霊言集の回復までは出来ません。しかしこれをやらないと、初期kk
ムーブメントは、そしてあなた方のそのときに使った多大なエネルギーは全く無駄になって
しまいます。こうした世界的、また日本の中の時代の流れという観点から、
一つ関谷さん達の活動も、単に批判するだけというのではなく、静かに見守ってい
行きましょう。彼らが間違ったことを始めたらそのときには批判が来るでしょう。
kkと同じく。彼らもkkの失敗を見ているでしょうから慎重にやることでしょう。

855 :名無しさん@3周年:04/03/15 09:34
>電波な内容という批判は、もし電波でなくて、哲学みたいのならokと言うことで
>しょうか。

KK内部事情の暴露本がいい。

856 :幸福への旅立:04/03/15 09:40

なお、私自身は、本来的にこのような事に生き甲斐を見いだせませんので、
霊言集回復の運動を積極的にやってゆくことは出来ないと思っています。
事実kkでも活発な会員ではありませんでした。
 

857 :名無しさん@3周年:04/03/15 10:10
>>855
オレもKK暴露本希望。

858 :名無しさん@3周年:04/03/15 10:13
>>856
あんたは関谷グループの一員?

それとQ&Aの比丘尼というのが地方に住む一主婦?

正直にいってくれないか。


859 :名無しさん@3周年:04/03/15 10:15
なぜかそう思うかというと、比丘尼というのが「もとなる心へ」を転載し、
著作権上問題がないと述べているから。

もう半分カミングアウトしてるのも同然だし、できれば正直にいってくれないか。


860 :幸福への旅立 :04/03/15 10:54
>858

私はもう、自分の任務は修了した(半ば成功半ば失敗)と思うので、ネットは引退です。だから、正直に述べます。

あなたは比丘尼と私が関係在ると誤解しているようですが、違います。
もう時効ですからすべて明らかにしておきます。

私はQ&Aの比丘尼さんの投稿で、もとなる心へを初めて読みました。
それで積年の疑問に終止符を打った訳です。
あのときは、比丘という名前でkk会員の行く末を理解し、熱意を持って自分が今まで研究してきたノストラダムス解釈を書いたわけです。同時に比丘尼と言う
HNの方から連絡を受け、その方がもとなる心へに出てくる主婦でないことを知り
ました。同時にQ&Aの管理者の方々とも知り合いになり、しばらくその中で
話をしました。後半でkk同窓会?というボードを創りそこの責任者を頼まれました。これが真実です。
 
関谷さんはネットに出きていたようですすが、私は全く面識はありません。
また「レムリアの風」とも全く関係在りません。私は真実のものは
誰であろうと応援します。あなたが真実ならあなたを応援します。
それが本心です。神に誓って嘘は言っていません。さようなら。


861 :幸福への旅立 :04/03/15 11:04
それから、あなたとは結局けんか別れになってしまったけど、
あなたに怒っているというわけではありません。
お元気で。

862 :名無しさん@3周年:04/03/15 11:12
>ネットは引退です。

またか。「引退」はこれで何度目?

863 :幸福への旅立 :04/03/15 11:16
>またか。「引退」はこれで何度目?

2度目です。w
というより、もう引退していますと言い直します。
積極的な投稿はしないということです。

今回、レムリアの風はノストラダムスの「別のもの」
ということで、本当は解説しないといけなかったのですが
その埋め合わせということで投稿しました。

もうこんなことでぼくを引き留めないでくださいw
それじゃ

864 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 11:30
関谷グループとは別に、90年前後に高橋信次氏の「生まれ変わり」の男の子が
誕生して2010年前後に活動を開始するとか、園頭グループのウエーブマスター
が紹介していたような気がします。

どうして皆が「生まれ変わり」にこだわるんだろうか。そして高橋信次氏は間違って
なかった。正法の明かりを消しては行けないとか、霊言と生まれ変わりを例証に
して主張するのだろう。ここに、「凶党霊団」の関与を考えざるを得ない。

865 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 11:36
関谷グループ・園頭グループの方には悪いが、「霊言」「高級霊の生まれ変わり」
「指導霊団」+「高橋信次霊」がセットで現れて「天上界の意思を表わす」って主張、
実はあなた方が最初ではないのです。
最初にそうした主張をなされたのは、あの「白装束集団」で有名になった「パナウエーブ」
こと「千乃裕子グループ」なんですけど。彼らの行動を見ていれば、明らかにおかしい
のは理解いただけるかと思いますが、結局「高級霊を語る悪霊」に騙されているだけでは
ないのでしょうか?

866 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 11:45
>>853
>関谷氏が文中で地 球規模の次元(意識)上昇に触れ、高橋霊が、今の時代
>ちょうどすべての波動がそ ろっており、次元(意識)上昇最後のチャンスであると言及…

これと同じ主張も「千乃裕子グループ」こと「白装束集団」もしています。
その結果が「ニビル星予言」であったり、日本にM15の地震が起きるから山梨だか
長野だかに避難所を造るだのの奇怪な行動に走らせた訳であったりします。(笑)

それと、よく次元上昇と言われますがこれは非常に非論理的な主張です。
この世界の次元と言うのは、宇宙創生以来上昇も下降もしていません。
3次元空間+時間軸(光速度が基準)は、宇宙創生の瞬間を除き崩れた事がありません。
もし次元が変動するようなことが起きれば、この宇宙は崩壊起こします。(笑)

867 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 11:50
旧約聖書・モーセ五書より「レビ記」から

lev 20: 6
霊媒や口寄せのところにおもむき、彼らを慕って淫行を行なう者があれば、
わたしはその者から顔をそむけ、その者をその民の間から断つ。


868 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 11:55
同じく、旧約聖書 申命記より

deut 18: 9
あなたの神、主があなたに与えようとしておられる地にはいったとき、あなたはその
異邦の民の忌みきらうべきならわしをまねてはならない。
deut 18:10
あなたのうちに自分の息子、娘に火の中を通らせる者があってはならない。
占いをする者、卜者、まじない師、呪術者、
deut 18:11
呪文を唱える者、霊媒をする者、口寄せ、死人に伺いを立てる者があってはならない。
deut 18:12
これらのことを行なう者はみな、主が忌みきらわれるからである。これらの忌みきらう
べきことのために、あなたの神、主は、あなたの前から、彼らを追い払われる。
deut 18:13
あなたは、あなたの神、主に対して全き者でなければならない。
deut 18:14
あなたが占領しようとしているこれらの異邦の民は、卜者や占い師に聞き従ってきた
のは確かである。しかし、あなたには、あなたの神、主は、そうすることを許されない。


このように、旧約聖書ではモーセの時代より「霊媒」「口寄せ」「占い」などの行為は
偶像崇拝と同じように「主なる神」によって禁じられています。。。


869 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 11:59
>>849
>高橋信次が出てくると荒唐無稽というか、滅茶苦茶と言うか、
>毎度だなと呆れ果てますた。

本当にその通りだと思います。と言うか、高橋信次が出てくるときって「霊媒」の
口を通さなければ何も語れないのか、それでもオマエラ9次元の高級霊かよ!
と言いたくなります。(爆)

870 :*:04/03/15 12:16
 聖書のコリントの愛についての記述に、異言についてありますが。

871 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 12:36
>>870
コリの異言とは、ギリシャで布教していたパウロが、イエスの直弟子達が
興奮状態になって話す「アラム語」の祈りを理解できずに「異言」としたものです。
あの世の言葉ではなく、「異言=外国語」との意味ですよ。

872 :名無しさん@3周年:04/03/15 13:06
>>781
一応答えておくと、kkと教義内容が共通するGLAとは、
もちろん高橋信次が存命中のGLAの教義のこと。
独立した宗教団体同士で、これほど教義内容が似通っているケースも
珍しいだろう。

873 :名無しさん@3周年:04/03/15 13:38
>>647
宇井伯寿博士でしょうな
宗教学の草分け、国立大学のK教授もさぐってみよう

874 :ソリノウチ:04/03/15 13:56
小沢真珠の演技最高だなぁ 超ウケル

875 :名無しさん@3周年:04/03/15 14:07
>>872
だって大川がパクったんでしょ。パクったら似てるのは当たり前じゃない。

それから、もう三十年ぐらい前の信次氏の教義を憶えているGLA信者は居ないみたいだね。
K子氏が二十五年ぐらい前から、教義を一新しちゃったんだってさ。

876 :名無しさん@3周年:04/03/15 16:09
>3次元空間+時間軸(光速度が基準)は、宇宙創生の瞬間を除き崩れた事がありません。
>もし次元が変動するようなことが起きれば、この宇宙は崩壊起こします。(笑)

No.3さんって、訪問セースルの仕事してた女性営業マンだったって聞いた事あるような.......
宇宙物理学とか学んだことは無いと思ったけど。
ネット上から拾ってきた使えそうな文章の一部を、ここに貼り付けてるだけなんだよね。
いずれにしろ「次元上昇」なんちゅうヨタ話を信じる人はおらんだろうけどもね。

877 :名無しさん@3周年:04/03/15 16:35
>>876
宇宙物理学を持ち出すような問題とちゃうやろw

878 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 16:48

初期退会者は大勢いるでしょうが、いまだに「霊言」に未練がある人など
ほとんどいないのでは。大川総裁本人が、「脱サラ霊媒師」の過去を消した
がってるってのに(藁)。


879 :名無しさん@3周年:04/03/15 16:51

KKも、いよいよ啓発セミナー化するのかな..............

880 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 16:53
>>866

ニューエイジ主義者によれば、アセンションはあと10年足らずで起きるそう
ですが(2010年、2012年などという人が多いようだ)、この話も最近は下火
になってきましたね。

前世紀末において「ノストラダムスの大予言」がかすりもしなかったという
ことも、ニューエイジの信頼性(もともとあったかどうかは知らないが)を
地に落してます。


881 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:20
>関谷さんはネットに出きていたようですすが

それはどこの掲示板ですか?

>その大電波を修正するには電波でなくちゃだめでしょ

シャブ中をアル中に変えても解決しないのでは?

>後半でkk同窓会?というボードを創りそこの責任者を頼まれました

「フレンドリーの部屋」のこと?
そこで何らかのトラブルが発生して閉鎖になったらしいけど、何かご存知ですか?

882 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:27
>>871
一言語だけではなく様々な言語を語ったとされている。

883 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:31
>>844
カトリックは司教クラスの同性愛・虐待スキャンダルで大問題を起こして、キリスト教の看板に泥を塗っちゃたね。
CNNでもかなり報道してたよ。

884 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:58
>「フレンドリーの部屋」のこと?
そこで何らかのトラブルが発生して閉鎖になったらしいけど、何かご存知ですか?

あなたはなんのためにこれを知りたいのですか?


885 :名無しさん@3周年:04/03/15 18:06
>シャブ中をアル中に変えても解決しないのでは?

あなたはもとシャブ中の方ですか?

886 :881:04/03/15 18:40
>>884
Q&Aの閉鎖を惜しむものです。
幸子さん、フレンドリーさんのことを、ずっと心配しています。
>>885
私自身は信者であったことはありませんが、身内を案じています。

887 :名無しさん@3周年:04/03/15 19:04
>>886

幸子さん、フレンドリーさんは自ら、自分のQ&A内での投稿内容を反省し、
これ以上アンチ活動をしない方が、自分のためにも人のためにも良いと判断され
身を引かれました。私は尊敬していましたのでとても残念でした。
その書き込みは私がアドバイザーをしていた部屋ではなく、私は詳しく読んでいません。
もうそっとしておいてあげましょう。

>私自身は信者であったことはありませんが、身内を案じています。
お察しします。でも身内の方を愛していらっしゃるのでしたら(奥様でしょうか?
察するところ)シャブ中などという言葉は慎むべきです。
 身内の方が、何を信じ、なぜどうしてその教えに囚われているのか理解することが先決です。
もし一緒に住んでいないと、なかなか難しいですが、機会あるごとに思いやりを示すこと。
これが問題解決の糸口でしょう。



888 :名無しさん@3周年:04/03/15 19:20
>>873
岸本英夫教授のようだな

889 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 19:38
>>876
宇宙科学全般は、小学校以来の趣味です。ネットから引用しなくても、
次元上昇がありえないと言う事は誰でも分かるかと思われ。



890 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 19:45
それから、2012年の「アセッション」と「次元上昇」は厳密には別らしい。
おそらく「フォトンベルト」なるインチキ情報を信じて言ってるのかも。関谷さん。

つまり太陽系全体が巨大なプラズマで覆われる事だと思うけど、それで次元が
変動するなって絶対にありえん。過去何度も地球は「太陽風バースト」の影響を
受けてるし、今更「フォトンベルト」にぶつかっても何も変わらない。

ただし、精密電子機器や発電所・原子炉、航空機、人工衛星や宇宙船は比較的
低軌道なものでもあぼーんするでしょうね。
それからフォトンベルトは「プラズマ過流」だから、ヴァンアレン体に影響あるかと。


891 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 19:49
んで、「フォトンベルト」の正体だけど、これは太陽活動の活発化と史上最大規模の
太陽風バーストの予測を、一部オカルト論者が誤解して伝えてる。

後には、要するに関谷氏の言われる「次元上昇」は無いし、「高橋信次霊やゼウスの霊言」
も限りなく怪しいと言う事実だけが残るだけです。


892 :881:04/03/15 20:07
>幸子さん、フレンドリーさんは自ら、自分のQ&A内での投稿内容を反省し、
>これ以上アンチ活動をしない方が、自分のためにも人のためにも良いと判断され
>身を引かれました。

これはありえない話でしょう。
もしそうであれば何らかのお別れのコメントが掲載されていたはずです。
あれだけのサイトを、放置という形で終われせるはずはないと思います。
強制的な形で「反省させられた」のなら別ですがね。

893 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 20:14
アセッション(次元上昇)とかを誰が言い出したのか、調べてみると面白い。
どうやら「コスモ・テン」という出版社が発行した「プレアデス・シリーズ」と言う
プレアデスからの宇宙霊からのチャネリングが起源みたい。デムパゆんゆんです。(笑)
参考までに、このあたりが詳しいようです。(まともな感覚だとちょと…以下略)

ARATI-WORLD
http://www.arati-world.com/index.htm

894 :名無しさん@3周年:04/03/15 20:31
>892

あなたは私が嘘をついていると言っているのですか?
個人のことに踏み入って話せというのですか?
それを聞いてあなたはどうするのですか?

895 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:05
DION解除 キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!


896 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:12
しかし、宗教に懲りないヤツって一定の割合でいるんだね。
こういうニーズがある限り、KKみたいな商売はなくならないんだな。

897 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:16
>>875
いいかげんしつこいな。
共通する点が少ないといってきたからわざわざ答えたまでだ。

>K子氏が二十五年ぐらい前から、教義を一新しちゃったんだってさ。

んなもんとっくの昔から知っているよ。アホか。
あんた、釈迦の輪廻転生云々を否定されてから、JBLさんやNO3さんや
俺につまらないことでずっと絡んでないか?
>>439>>785もそうでここの常連アンチだよな?

898 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/15 21:18
全然病気を知らないオイラが、何故か38.7度の熱が出た。
病院に行ったら「インフルエンザかなぁ?」って言うから、
「じゃワクチン打って下さい」って言ったのよ、
そしたら「無い」んですって。。。。。。
売れて大変だそうだ。。。。。。

風邪なんかひかないけど、久しぶりにひいたら低い熱でもきついな。
明日はリンゲル打って貰おう。
効き目あるかな?聖杯さんとか詳しくない?

仕事を休む訳にはいかんのじゃ。。。

899 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 21:18
>>896
宗教と言うよりは「疑似宗教」でしょう。ニューエージとかヒーリング・癒し系、
チャネリング(宇宙イタコ)・UFO関連など。
KKのカスタマーは、上記のような層によって支えられております。


900 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:20
>>896
>しかし、宗教に懲りないヤツって一定の割合でいるんだね。
こういうニーズがある限り、KKみたいな商売はなくならないんだな。

だから洗脳が解けてない退会者や退会者予備軍が、関谷グループのような
おかしな連中に惑わされないか心配なんだよ。
特に退会して2,3年は色々と迷いやすいからね。

901 :ソメリン2003:04/03/15 21:20
>>896
見えない真実の世界があるんだ、あるに違いない、という希望をかなえてくれる
おとぎの世界の住人なんでしょうね。。そういうのは死んで見なければ分からない
ですよね、いくら探しても。あっても無くても生き方には変わりないと思うけど。

もっと地に足つけて歩けないのかなー。

902 :ソメリン2003:04/03/15 21:24
>>900
>だから洗脳が解けてない退会者や退会者予備軍が、関谷グループのような
おかしな連中に惑わされないか心配なんだよ。
特に退会して2,3年は色々と迷いやすいからね。

洗脳が解けていないというよりも、もとから、そういう世界が大好き!という人が
いるんでしょうね。そういうひとは次から次へと求めていく。

903 :881:04/03/15 21:27
>>894
大変失礼を致しました。
たしかに私の態度は、人にモノを尋ねるそれではなかったようですね。
当時の事情を知っている人は他におられないようなので、詰問のようになってしまいました。
あなたが嘘をついているという確信などありませんが、ひどく不自然な気がしたので・・・。
よろしければ、あのお二人に迷惑がかからない範囲で教えていただけないでしょうか?
私以外にも当時の事を知りたがっている人は多いと思いますので。
なにしろ、あのサイトは電波を除去するためのサイトであったにもかかわらず、
あなたのような、電波を発信する側の人がインサイダーでいたことが不思議なのですよ。

>それを聞いてあなたはどうするのですか?

別にどうもしません。謎の部分を知りたいだけです。
そうすることであなたがこのスレで電波を飛ばしつづける理由も判るかと思うだけです。

904 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:29
>>902
>洗脳が解けていないというよりも、もとから、そういう世界が大好き!という人が
いるんでしょうね。そういうひとは次から次へと求めていく。

一種の依存症なんだろうね。
そういうところにつけこむ人間と何度も騙される人間、悲しくなってくるよ。


905 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 21:31
>>893
横レス

タミフル系がインフルエンザには有効です。鳥インフルエンザでも使います。
ただし、アレルギー検査は必須。
他にはA型ならばアマンタジンなど。

早く身体を暖めて、お休みなさいませ。お大事に。
(食欲ないときは、豆腐料理とかあっさりした高たんぱくなものを取ること)

906 :ソメリン2003:04/03/15 21:32
依存するにはしたいだけの理由がある。

907 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 21:33
訂正
インフルエンザのタミフル系のレスは、>>898の「現役会員氏あて」です。
スマソ。とにかくお大事に。

908 :ソメリン2003:04/03/15 21:33
>>905
あれ、NO3さんは医療にも詳しいのですか?

909 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:34
>>898
夏に氏んだ虫の憑依です。
呆誤を唱えて、エルカンファイトだ!

910 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 21:38
>>905
一昨年、感染症で高熱出して入院した時に詳しくなりました。
未だに当時の薬が残ってます。熱が38〜39℃出て、一週間以上続き、死ぬかと思いました。
最近の感染症って、抗生物質が効かないのもあるから怖いです。

911 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 21:42
>>908
ちなみにわたしのはインフルエンザじゃなくて、「原因不明の感染症」でした。
抗生物質を毎日変えて試されました。未だに病名がはっきりしないけど「蜂窩識炎」
と言う病名は一応付けれました。


912 :ソメリン2003:04/03/15 21:46
タミフルはインフルエンザ発症後、48時間以内に服用しないと意味がない
ハズ。入院したなら、そうとうひどかったでしょうね。



913 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/15 21:56
目がホワンホワンしている。
ではさよならー。

NO3さんありがとう。

914 :ソメリン2003:04/03/15 21:57
ホウカシキエンはどこかが膿んで炎症を起こしたってことですかね。
今週は社内テストだすー。「糖尿病」の。

大川さんは糖尿なんでしょうか?ではっ。

915 :ソメリン2003:04/03/15 22:03
熱が上がってゾクゾクするなら暖めて。
熱いなら、冷やすといいですよ。高熱の時は水分を良くとり、脱水を予防。
わきの下、股のリンパ節の部分を氷のうなどで冷やすと効きますー。>現役さん。

916 :現役信者 ◆qylsFkY1qc :04/03/15 22:12
あ・ありがと。そめりんさん
今熱計ったら39.7度。
わしゃかえるわ。。。


917 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:17
すすきの呪い

918 :ソメリン2003:04/03/15 22:18
朝一で、病院に行って点滴うってもらうと、すごい良く効く。
エルカンヒーリングは効きません。気休めにするならいいけど。。。

919 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:20
>>917 そうかもw


920 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:36
881氏へ

自分は>>887氏とは別人ですが、多少なりともQ&Aの運営に関わった者として少しだけ言い添えておきます。
Q&Aの創設者ならびに管理人はみずからの意思であのサイトを閉鎖、放置しました。
それは他者からの強制によるものではありません。
また、あのサイトを立ち上げ運営してきたことを後悔されたからでもありません。
ゆえに削除せずにあえて「放置」されたのです。
そのおかげで今もなお、Q&Aの過去ログを見る事ができます。

「フレンドリーの部屋」を拡大していく過程でたしかにトラブルがありましたが、
それはきっかけであり、閉鎖の直接の原因ではありません。
幸子氏、フレンドリー氏はそれぞれkkから完全撤収されて、次の新たな人生に踏み出されたのです。
わたしもQ&Aが閉鎖されたことは残念ですが、どうぞご理解ください。


921 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 22:41
>>912
使用にかなり制限があるみたいですね。
入院前の三日間も高熱あったので、実質10日間は38〜39℃の熱でした。
点滴毎日4本前後。退院後、薬代だけで52万円(保険で19万円になったけど)
でしたから、相当な種類の薬使ったみたいです。(^^;

>>913
お大事に。近所の病院より、国立大の医学部行った方が良いと思います。
診察設備が全然違います。安静にして、早くおやすみなさいませ。

>>914
皮膚と筋肉の間の脂肪層とか、リンパ管や血管の感染で、全身です。
一部皮膚が壊死したりします。


922 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 22:43
あ、現役さん、もし夜中でも気分悪かったら「救急車」で病院行った方が
良いですよ。早めの治療が結局、一番効果的です。

923 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 22:48
>宇宙科学全般は、小学校以来の趣味です。ネットから引用しなくても、
>次元上昇がありえないと言う事は誰でも分かるかと思われ。

漏れも宇宙科学が好きで、あちこちチェックしてます。専門家に話を聞きに
逝ったことも何度かあるし。スピリチュアリズムに興味を持つような人は、
そういう人が多いんじゃないですか?

もっとも、これは中途半端にやると疑似科学にハマリやすくなるので要注意。
「現代の物理学によれば、物質は存在すると同時に、存在しない。つまり、
魂は実在する」とかなんとか、そういう胡散臭い説に惑わされやすくなる(藁)。

「地球がテレポーテーションして、別の位置に移動する」というのもありました。
著名な経営コンサルタントの船井幸雄氏が、この説に影響され、本に載せたり、
経営者セミナーに出したりしてた。


924 :ソメリン2003:04/03/15 22:49
うわー>>921の内容から察するに本当に死にそうだったと思われ。
よく頑張りましたね。不死身だ。


925 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:50
高橋尚子アテネ落選。

陸連の選考委員は小出監督が4年前に書いていたようにカスの集まりだからね。
だいたい増田明美のようなオリンピックで途中危険した者が
金メダリストを当落に関れるような立場にあるんだから狂っているとしか思えない。


それより長嶋はもっと大変というか完全に終ったね。

926 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:54
RTO=ガマン

927 :1:04/03/15 22:54
過去レス読まずに書くが。
げんげん、なんか具合悪いの?

人間、ちょっとしたことで死ぬから、恥ずかしがらずに
救急車呼んだ方がいいよ。

おまいが死ぬと、俺が沖縄旅行を満喫できない。

928 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 22:54
>>923
高橋信次氏は、「物質は光から出来ている。光子体だ。」なんて言ったのと
同じでしょうね。あれは信じてる人が未だにいるかもしれませんが、嘘ですよ。
宇宙とか物理学関連は、学生時代に基礎から学んでないと誤解されやすい。
岩波文庫あたりの古典物理学関連とか、科学雑誌の「パリティ」あたりが(・∀・)イイ!!

929 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 22:57
>>924
腰と足首にアザ残っちゃいましたけど、見えない部分だから平気です。
病院が結局、何の菌に感染したのかとか、ウイルスなのかが分からなかったみたい。
SARSとか院内感染とか、レジオネラ菌が騒がれてた時です。
あのまま熱が下がらなければ、本当にあぼ〜んしてました。(笑)

930 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 22:58
>岩波文庫あたりの古典物理学関連とか、科学雑誌の「パリティ」あたりが(・∀・)イイ!!

アインシュタインの特殊相対性理論の論文を勧める人が多いですね。一般相対性
理論は、素人が入れる世界ではない。でも、特殊の方は、専門家の解説を受ければ、
比較的容易に理解できます。

漏れも昔、読みました。論文の前半は確かに理解できた。後半は高度に専門的な
話になり、文科系では手も足も出ない。


931 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 22:59
>>929

平清盛みたいですな。

大学病院もいいけど、東大病院の人たちは、医者というより医学研究者なんじゃ
ないのか??


932 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 23:02
>>930
講談社のブルーバックス(新書)で易しい相対論の解説の本が出てますね。
ただし、あの種類も中には「トンデモ系」があったりします。
たぶん、相対論って「時間と速度の積分と空間の描く面積が常に一定」ってことかしらん。

933 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:03
んでさ、聖杯さん来なくなったね。
たまーに一行レスするだけ。

愛想つかしちゃったのかなぁ・・・

大好きだったんだけどなぁ・・・

934 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 23:04
>>933

忙しいんでしょう。波があるのは当然かと。

935 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 23:05
>>931
東大病院はどうかわかりませんが、他の医大病院で外来のあるとこは
設備が違います。特に地方の病院の場合は国・公立系の医大はいいですよ。

藪医者が多いと、入院しても結局検査で国立にまわされちゃいます。(w

936 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:06
>げねき
高熱のようだけど4人も子供作ったから
もう子種がなくなっても心配ないよね。

937 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 23:13
そう言えば、KKは薬剤師と歯科医が多かったような気が。
リバティの投稿者にはこの二者が多い。

結局、病気は瞑想やヒーリーングじゃ効果がないので、唯物論に基づく
科学的な医療が一番だという事です。

938 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 23:14
そう言えば、KKは薬剤師と歯科医が多かったような気が。
リバティの投稿者にはこの二者が多い。

結局、病気は瞑想やヒーリーングじゃ効果がないので、唯物論に基づく
科学的な医療が一番だという事です。

939 : ◆riphRx9D4. :04/03/15 23:15
連投スマソ。ブラウザの送信エラーなり。

940 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:22
NO3さん、男性経験は何人でつか?

941 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/15 23:23

「KKでは病気平癒祈願と強力病気平癒祈願があり、強力の方が料金が高い」
というのも、一時は評判になりましたね。

天上界の「KK支援霊団」は、支払った金額が大きい人に対しては、より
「強力」なヒーリングパワーを送り込むという(藁)。


942 :ソメリン2003:04/03/15 23:24
上手な医者のかかり方は、いきなり大学病院に行ってしまうんじゃなくて、
(間違うとモルモットになる)信頼できる町医者か中堅病院から、紹介状をもらって
先生を紹介してもらうほうが、安全だと思います。
いきなり行くと、初診料の一部が自費で多くとられてしまうし。
町医者は専門が何か聞いておくといいですよ。

943 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:25
NO3さん、前、キリスト教的唯物論教育がいいとか言ってなかった?
結局、どんなスタンスなんですか?

944 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:28
>>940
死ね屑

945 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:36
でも漏れはNO3さんのような女性に
マジですごく性的魅力を感じる。

946 :ソメリン2003:04/03/15 23:37
>>941
KK支援霊団は金払いの多い少ないが分かるんですね。ww

947 :joker:04/03/16 00:26
>今熱計ったら39.7度。

具合悪いとおもたら早めに寝るがよろし。
ひとりくらい休んでも地球は止まりはしない。
2ちゃんなんぞ来てないで寝れ寝れ。

948 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:38
>>897
何いきなり怒ってんの?

>>439>>785とは別人だよ。

949 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:45
>>928
だからマトモに学んでいないでしょう(藁)。あなたは。

950 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:48
>>948
ふーん。K子氏ねえ。

815 名前:785 投稿日:04/03/15 02:21
>その多くは曽野綾子氏や鈴木秀子氏の著作と良く似たテーマで、中身も似てます。
K子氏の場合は、そういう方面を参考にしてるんだね。

875 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/03/15 14:07
>>872
だって大川がパクったんでしょ。パクったら似てるのは当たり前じゃない。

それから、もう三十年ぐらい前の信次氏の教義を憶えているGLA信者は居ないみたいだね。
K子氏が二十五年ぐらい前から、教義を一新しちゃったんだってさ。


951 :948:04/03/16 00:58
>>950
ふーん、前の人の発言につられて「K子氏」ってゆう同じ言い方しただけで同一人物にされるんだ。

952 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:01
>>951
それだけじゃないけどね。
さて寝るか。おやすみ。

953 :948:04/03/16 01:04
>>952
つーか、こっちが絡まれてるみたいだろ。

954 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:06
リバティ今月号

「ひきこもりのサポートなんたら」だってw

バカボン自身がひきこもりやろうに何を説教するのかねw


955 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:11
>>954
自分がヒッキーだから、良く分かるのかもww
こういう風に接してください、とね。

956 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:15
ひきこもりは30代半ばも過ぎてくると復帰はかなりムズイらしい。
人生あきらめ始めるからね。20代なら、まだ先に希望があるかも・・・というのがあるけど。
リバティーはどんな風に書いてあるのかな。

957 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 01:21
「私の本が日本で実売NO1です。」 幸福の法

( ´,_ゝ`)プッ

今日行った本屋(1000坪)の隅っこにコソーリ置いてあったでw

売れる本なら表に出しとけよw



958 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 01:23
「当会は本のまとめ買いはしてません。」

( ´,_ゝ`)プッ

何を言いだすやらw

本物のバカやな、こいつは。


959 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 01:27
レムリアの風邪よんだけど
まー関谷もキチガイやから相手にせんこったやな。
それと自社ビル売ったて書いてあったけど
これがNO3さんが言う数億のお布施ということなのかな?
たぶん、そうやろうな。
億布施したあげくに億の名誉棄損とは踏んだりけったりやな。
オウムも出家すると全財産没収の上、オウム食やし。
カルトに嵌ると人生わややな。


960 : ◆JBLe.7mmmU :04/03/16 01:40
>>958

ずいぶんハッキリと言いますな・・・(藁)。

「他の団体では、信者に本をまとめ買いさせているところもあるようです。
でも、当会はちょと違〜う」(プププ)

これを見て大川総裁に愛想を尽かした人もいるようです。


961 :永rom輔:04/03/16 01:41
>>945
うん。
姐御ってさ、ベッドの上で激しくセックスした後で、腕枕などしながらいろんな話をしてみたいタイプではあるはな。
聖杯さんはさ、タブーをおかしながらじっくりと虐めてみたいタイプではあるわな。
彼女とは、会話っつーコミニケーションじゃなくて、うむを言わさず強引に引っ張ってみてーね。
関係が落ち付くまではさ。

なんてね(^^)ノ

962 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:44
>>960
> 「他の団体では、信者に本をまとめ買いさせているところもあるようです。
> でも、当会はちょと違〜う」(プププ)
> これを見て大川総裁に愛想を尽かした人もいるようです。

洗脳切れかけてて、この発言がきっかけだったんだね。
自分の言葉には気をつけよう。>バカボン


963 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 01:46
お、JBLおひさやねえ。
バカ本に書いてあったとおりに俺も実行してきたよ。
いや、何、取次が大川の本の上に他の本を置いてるとかいうので
俺もバカ本の上に他の本置いたったでw
つまり逆伝道やねw
ついでに人の手に届かんように上の方に移動さしたったw
いうてもちょっとしか置いてなかったけど。


964 :永rom輔:04/03/16 01:46
暇なやっちゃなー。

965 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 01:51
ただ大川の言うのにも一理はある。
というのは97年くらいから確かにベストセラー3位から10位内には入ってるみたい。
2000年のバカ本はなんと「太陽の法」
しかし、これはおかしい!
何がおかしいて10年以上前の本がベストセラーになるなんてことは
出版界始まって以来無いやろう。
たまたまその人は死んだとか、リメイクドラマが流行ったとか(白い巨頭)
つまりこれをもってしてもまとめ買いしてるのは明らか。


966 :永rom輔:04/03/16 01:51
学生さんはKKなんかかかずらわってねーで、もっといろんな経験してみなよ。
少なくとも風俗で童貞捨てる方が意義あると思うぞ?

967 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 01:53
>暇なやっちゃなー。

いやー単なるボランテアですよw


968 :785:04/03/16 01:53
>>897
絡んだ憶えは無いけど。
>>948氏=785じゃないよ。

969 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 02:02
それと大川てまじ数字に弱いのかな?
著作数300冊て何?
150冊くらいやろ。
霊言集や凶子含めて。
再販したのを含めるてことか?
確かに150×2回=300冊やけどw
普通そういうのは数字には含めんけどな。


970 :永rom輔:04/03/16 02:05
なあ日テレちゃんと映ってる?

971 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:09
>>970
あれ?映ってないや。
もう放送終わったのかな?

972 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 02:09
大川てひょっとしたら自分で書いた本の冊数すらわからないのかw
内容を覚えてないのはわかってたけどね(爆)
ネットで名前入れて検索してみいて小1時間。


973 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 02:21
だいたいベストセラー10位内の本てのは100万部なんよ。
KK会員が100万人もおるのかて小1時間。
1人100冊くらいのまとめ買いでっかw
嘘ばっかりついても数字追いかければわかるんよね。


974 :2chよりの使者 ◆M0x2Dq5E9k :04/03/16 02:23
て優香。
ソーカの方が良心的やね。
ソーカは100万人以上おることは確かやし。
ソーカの方が実売でまとめ買いはしてないやろ(笑い


975 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:24
>>961
肥溜めと同衾するようなもんだなw

976 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:26
2万人であの教団の規模を支えるのはツライよな。
追いはぎカヨ。

977 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:28
大川ファミリー贅沢しすぎなのでは?

978 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:29
今のうち言っとくけど、誰が次スレ立てるの?
よろしくっ。もう寝る。


979 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:30
あのー
ずっとまえに予言本買ったんですけど
当たってませんよね?

980 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:31
>>977
> 大川ファミリー贅沢しすぎなのでは?

あの生活を手放すことは出来ないだろう。
建物の借金を返さないといけないだろうしな。


981 :名無しさん@3周年:04/03/16 05:30
>>968
最近のKKスレは雰囲気が排他的な感じする。

982 :名無しさん@3周年:04/03/16 06:42
おはようさん。朝はまだ寒いね。

>>966
同感です。それと宗教遍歴が一つで済まない人は人格異常者が多いです。

・自己顕示欲が異常に高い。
・虚言が多い。
・知ったかぶりが異様に多い..............etc。

983 :聖杯と剣:04/03/16 07:18
ヤフーの会員トピ593番の投稿見て「すすき」という人の訴訟騒動の背景がなんとなくわかってきた。
彼は仕事が出来なかったこと、実務能力が低い事に強いコンプレックスがあるのだろう。

おそらくは年下の上司から東大卒元研究職の自分が「もっと考えろ」なんて説教されている
リアルの姿と、やはり同様に年下のアモーレさんから「文章から実務能力を感じない」という
説教を受けた事が重なって見えて逆上したのではないか。

「憶測に基く中傷」だなんていってたが、誰もリアルのすすきさんの仕事ぶりなど
知らないし、アモーレさんの批判もまさかそこまで考えて発されたものではないのに
あれだけ過剰反応したのはそうした背景があったのではないかな?

984 :名無しさん@3周年:04/03/16 07:29
>>983
>東大卒元研究職
これが彼の過去の最大の栄光で、これにすがってるのが良く分かるよ。
順調に仕事がいってれば、まず過去の成功は語らないだろう。
今が良くないから、過去にこだわる。
「仕事が出来ないと実感したとき非常な惨めさを男は感じるものだ」発言も、現実をうかがわせる。


985 :名無しさん@3周年:04/03/16 07:30
もうかわいそうになってきたよ。

986 :名無しさん@3周年:04/03/16 07:32
幸福の科学ってよく知らないけど
たしか先生はイエスと仏陀の生まれ変わりなんでしょ
スバラシイじゃないですか

987 :聖杯と剣:04/03/16 07:40
>>984
>順調に仕事がいってれば、まず過去の成功は語らないだろう。
今が良くないから、過去にこだわる。

ネットの掲示板で学歴だと自慢してる人のほとんどがそういうタイプですよ。
第一大手企業や役所で順調に出世してる人の世界では石を投げたら東大卒にあたるわけだから、自慢に
なるとは本人も周りも思ってない。

ビジネスマンでも新橋の飲み屋で「昔、Z会の旬報に筆名が載った」「全国模試
何番だった」とか語ってる人や、自分の高校の20年前の成績優秀者の話を得々と
語る(誰々は高2の時点で東大実戦の数学で何番取ったとか)灘高卒に通じる
ものがある。

988 :名無しさん@3周年:04/03/16 09:58
支部で出世しようと思ったら
やはり 勧誘の数ですか?
人格者である人ですか?

989 :名無しさん@3周年:04/03/16 10:09
>>986
麻原ってイエスと仏陀の生まれ変わりなんでしょ
スバラシイじゃないですか
と言ってるみたいだなw

釣りかもしれんが


990 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 11:02
次スレできました。

幸福の科学 統合スレッド PART92
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079402430/


991 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 11:07
>>943
>NO3さん、前、キリスト教的唯物論教育がいいとか言ってなかった?

人間の思考に「宗教の枠」をあてはめない、自由な感性と理性の育成です。
「純粋理性」に基づく教育であり学問です。これは学問と神学の分離であり、
キリスト教の教育では常識かと思われ。


992 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 11:09
あと、両親の信仰を子供たちに強制しない。宗教の選択権を幼い世代に与える
のも当然のことだと思われ。

993 :名無しさん@3周年:04/03/16 12:21
>>991
唯物論という言葉の使い方が妥当でないといえるでしょう。
ありがとうございました(笑)

994 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 12:31
>>993
こうした宗教と教育に関する「自由な議論」って、既成教団じゃ当たり前なのですが
新興宗教やカルトには通用しないでしょう。
KKも含め、カルトや新興宗教じゃ親の信仰とか価値観を次世代の子孫に強制し、
思考も幼い内から教団独自の枠にはめてしまうのでしょうね。可哀想に。。。
ありがとうございました。

995 :名無しさん@3周年:04/03/16 12:45
>>994
カトリックは、欧州の植民地の拡大政策・十字軍の遠征・魔女狩り等に荷担した、
最も多くの血を流した史上最凶のカルトです。

996 : ◆riphRx9D4. :04/03/16 13:35
>>995
いいえ。
カトリックは植民地政策は実行していません。
植民地政策を推進したのは、主にプロテスタントと時の欧州の列強諸国です。
そして、列強諸国の王はカトリックの神父でもシスターでもありません。
ただの一信者です。つまりカトリックの教義とは無関係ですね。(笑)

997 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:21
もういい、もういいよ。

998 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:07
>>996
なら、下のレスに対してコメントしろよ。お前が立てたスレだろうが。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077698561/108
【霊言】GLAとキリスト教【霊視】
> 108 :無宗だ ◆4eP.G3wMrs :04/03/13 16:37
> >>105
> 下記に関して、コメント希望。
>
> ----------------------------------------------------
> ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog154.html
> _/ 地球史探訪:キリシタン宣教師の野望
> _/
> _/ _/   キリシタン宣教師達は、日本やシナをスペイン
> _/_/  の植民地とすることを、神への奉仕と考えた。


999 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:50
幸福の科学ばんざい!!!

1000 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:50
大川総裁先生ばんざい!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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