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【改悪決定】vodafone ハッピータイム 10の約束破り

1 :ヴォダヲタ各位、ご愁傷様です(´・ω・`):04/04/22 11:20 ID:aHI0HXAk
前スレ
【詐欺】vodafone ハッピータイム 7罠目【改悪】(実質9)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448941/

関連ニュースは>>2-10ぐらいの予定

2 :非通知さん:04/04/22 11:21 ID:aHI0HXAk
ボーダフォンの料金戦略迷走、実質値上げで建て直しの見方
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000962-reu-bus_all
プレスリリース
ttp://ime.nu/www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_01/20040419_01.html
ITMedia
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/19/news015.html
ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18562.html
Voda改悪第7稿・ハッピー料金表
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~minatch/up/source/up0196.png


3 :非通知さん:04/04/22 11:21 ID:Poee08Ea
(((´・ω・`)

4 :非通知さん:04/04/22 11:22 ID:F3QtwIkR
ヘッドライン
有料サイト架空請求、業者連絡先8割はボーダフォン
 インターネットの有料サイト利用料を架空請求される被害について、鳥取県弁護士会が調査したところ、請求書に記載された連絡先の携帯電話の8割以上を「ボーダフォン」(東京都港区)が占めていた。
 同弁護士会は21日、「プリペイド式携帯電話の販売で本人確認が徹底されていないため、犯罪に利用された可能性がある」として、電気通信事業法に基づき、総務省に同社への改善指導を求める「意見申出書」を提出した。(読売新聞)



5 :非通知さん:04/04/22 11:22 ID:dz1OxX+a
●苦情、質問、応対
ボーダフォンお客様センター
http://www.vodafone.jp/japanese/contact/index.html
9時〜21時、オペレーターが対応いたします。
・157(無料)携帯から。
・0088-240-157(無料) 一般電話から。
・メール
●消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

6 :非通知さん:04/04/22 11:23 ID:aHI0HXAk
Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073060032/l50
Part4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081187318/
Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081249470/
Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082133231/
Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082388276/
Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448756/

7 :非通知さん:04/04/22 11:25 ID:AV7Ueh5q
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000201-yom-soci

8 :非通知さん:04/04/22 11:26 ID:tvrDWQnR
8ーっぴー

9 :非通知さん:04/04/22 11:28 ID:oJSBrw7z
>>1
ちょっと早かったが 乙
さて前スレ消費しませぅ

10 :非通知さん:04/04/22 11:29 ID:cXu/FTsc
●過去スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063786309/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065369688/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067322760/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073060032/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081249470/
【Vodafone】ハッピータイム5■終了決定■1分5円(実質6)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082133231/
【詐欺】ハッピータイム6【改悪】(実質7)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082388276/
■暴動フォン・詐欺商法・ハッピータイム改悪 7■(実質8)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448756/
【詐欺】vodafone ハッピータイム 7罠目【改悪】(実質9)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448941/

11 :非通知さん:04/04/22 11:30 ID:yeS2EXvz

有料サイト架空請求、業者連絡先8割はボーダフォン

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040422i201.htm

12 :非通知さん:04/04/22 11:33 ID:EN5NXK/t
>>1
名前欄は空白で(w
でもとりあえず乙。

13 : ◆p2pzsl3Jsg :04/04/22 11:34 ID:UpGpXb72
総務省の意見申出制度を使って申告しようと思っています。
どうか読んで趣旨にご賛同くださる方お願いします。
意見、追加、訂正などお待ちしております。
ちなみに客センとのやり取りものせときますた。
http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html

14 :1:04/04/22 11:40 ID:aHI0HXAk
>>12
Σ(・∀・)!!

15 :非通知さん:04/04/22 11:41 ID:5N8SuT8K
peaceにはこんな意見ものっているようだが。

# まだ本調子ではありませんから私は待ちます
# VGS本格展開で凄いことになるでしょうから

# HT2も他社にはないサービス
#ないよりましという意見もあるようですが、どうでしょうか?

ちなみに3つの質問、まだ返事こないぞ…
こないうちに2つもスレが流れた。
二日経ってなにも反応なしっておかしくないか?(´ω`

16 :非通知さん:04/04/22 11:48 ID:cl+HXUYI
>>15
例の#厨ですか。
確かに一般人からして過剰反応しているところはありますが、
妄想だけでvodaを擁護できるのはさすがというところ。

17 :非通知さん:04/04/22 11:49 ID:DzcMoWos
>>1乙。きれいに立ったしやっとスレ番が治った。

GJ!

18 :非通知さん:04/04/22 11:53 ID:khBMJb7/
関連スレ
Vodafoneよ、10秒まで一律10円廃止しないで!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082596812/
【嘘つき】Vodafoneハッピーパケット内容変更【解約】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082472578/

必要なかったらスマソ

19 :非通知さん:04/04/22 12:00 ID:faJUqip8
みんな>>13に賛同しる!!

20 :非通知さん:04/04/22 12:01 ID:5N8SuT8K
>>16
シャープ厨だったのか…知らんかった。
いや、私もずっとシャープですが…最近のはちょっと魅力なくなってきましたね…(´ω`)

21 :非通知さん:04/04/22 12:19 ID:2uDT+7Ha
10の約束って何

22 :非通知さん:04/04/22 12:23 ID:qydaWi3V
>>21
http://infotempsite.hp.infoseek.co.jp/voda_10rule.mht


23 :非通知さん:04/04/22 12:32 ID:Nxso/+uK
サービス改悪

違約金(゚∀゚*)ウマー

改悪取消&7月でサービス改善

新規で(゚∀゚*)ウマー

だったらどうするよ!!



ないだろうけど_| ̄|○

24 :非通知さん:04/04/22 12:34 ID:eBsOuRE3
>>23
そんな舌先乾かぬうちにコロコロサービス変えるんじゃ
余計信頼できんよなあw

25 :非通知さん:04/04/22 12:35 ID:wyVDd0A5
プリペイド携帯を購入してみると免許証などによる本人確認を求め
られないケースがあった…、これっていろんな意味で「決定打」に
なるんじゃないの?

有料サイト架空請求、業者連絡先8割(86%=約9割)はボダ♪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000201-yom-soci

おれおれ詐欺に使われている携帯とかもボダだったりして…最悪だ

26 :非通知さん:04/04/22 12:44 ID:qydaWi3V
今回のサービス改悪に続いて、架空請求の問題。


もうボーダフォンに信頼も糞もないな。


27 :非通知さん:04/04/22 12:45 ID:QubeRJuh
>>15
VGSがまだ本格始動でも本調子でもないって漏れにはそっちが問題に見える

28 :非通知さん:04/04/22 12:55 ID:pbkFwctz
>>27
延期に延期を重ねて見切り発車で開始されたんだから当然の結果。
今までもっと問題視されなかった方が余程問題。
ユーザーが甘すぎるんだよ、ヴォダユーザーは。
メール遅延があっても「スカメは遅延しないんだからあんたもヴォダに乗り換えれば遅延無くなるよ」だからな。

29 :非通知さん:04/04/22 12:58 ID:5N8SuT8K
やっと返事きた。
返事総集編みたいなレスだったが…回答はここらへんに落ち着いた感が。

 ご返答までにお時間がかかり、誠に申し訳ございません。ご質問いただき
ました内容につきまして、下記にてご返答させていただきます。

1.「TVコール」の料金改定について

昨年10月のブランド名変更の際、TVコールの通話料金に関しまして
音声通話と同じ水準で提供させて頂く様、ご案内させていただきましたが、
その後、TVコールの利用状況などについて継続的に調査させて頂いた
結果、特定のお客様との通話が圧倒的に多い事がわかりました。

この為、曜日を問わず会話を楽しんで頂ける様、今回「指定割引」の
通話料割引の対象とさせて頂くこととなりました。現状の通話料から1.8倍
とはなりますが、「指定割引」をご利用頂きますと今までよりもお得にご利用
いただけますので、何卒ご理解下さいませ。

弊社と致しましても、多様化する様々なお客様のご要望、利便性にお応
え出来ます様、お客様の各々のニーズに合わせた多方面に渡るサービス
展開を図り、ご利用いただけるサービスの選択肢を広げる事が出来る様、
今後も努めて参る所存でございますので何卒ご賢察賜ります様、宜しく
お願い致します。


30 :非通知さん:04/04/22 12:59 ID:5N8SuT8K


2.「10の約束」

弊社ホームページにて掲載しておりました「10の約束」につきましては、
7月からのTVコールサービス変更に伴い、誤認を避ける為、現在リンク
をはずさせていただいております。

3.「ボーダフォンハッピータイム2」について

5分経過後の30分間無料につきましては、1通話毎が対象となって
おりますので、一旦通話終了(電波悪化の為切断も含む)されますと
無料時間は無効となります。
従いまして、お掛け直しいただいた際は、再度5分間お客様ご利用
プランの通話料が発生致します。何卒ご了承下さいませ。


31 :非通知さん:04/04/22 13:00 ID:5N8SuT8K
ちなみに質問内容。

ボーダフォンを利用させていただいております。

(1)この度ハッピータイム2が発表になりましたが、以前は音
  声通話料金と同額だったTVコールが実質1.8倍の値上げにな
  っています。指定先割引を利用した場合も、限られた通話先に現
  状の90%の通信料になるのみで、全体的には値上げの感は否め
  ません。
  これは、昨年10月くらいに封書にて社長よりいただいた「10
  つの約束」の8番に抵触するのではないのでしょうか?

(2)また、今回の発表にあわせてウェブサイト上に掲載のあっ
  た「10つの約束」が消去されています。これはどういう経緯で
  当該ページの消去に至ったものでしょうか。

(3)ハッピータイム2自体に関する質問です。
  5分以上通話の場合35分まで通話が無料とありますが、私の家
  では通話品質が大変悪く、10分〜15分程度で通話が途切れる
  ことがしばしばあります。この場合、自分の意志によらない通話
  の終了であっても、再度掛けなおした場合は5分間の有料通話か
  ら始まるのでしょうか?
  以上3点について、省くことなく明確なご回答をお願いいたします。

32 :非通知さん:04/04/22 13:05 ID:q+sRoZRK
あんな怪しげな約束を最初から信じろという方が無理。

33 :非通知さん:04/04/22 13:17 ID:oG8uudpz


そのうち牛マークPCメーカーのように、さようなら、なんてのもありかな




34 :非通知さん:04/04/22 13:17 ID:eBsOuRE3
要は約束破ったから削除したって事だろw
>誤認を避ける為、現在リンクをはずさせていただいております。

35 :非通知さん:04/04/22 13:18 ID:5N8SuT8K
>>34
誤認ってどういう誤認なのかを説明してほすぃ。

36 :非通知さん:04/04/22 13:20 ID:pbkFwctz
>>34
シーッ! みんな既に解ってるけど、グリーンはまだバレてないと思ってるんだから。(w

37 :非通知さん:04/04/22 13:21 ID:5N8SuT8K
>>36
今頃京都で芸者と豪遊…<緑は京都の芸者好き(TVにて自ら発言)

38 :非通知さん:04/04/22 13:26 ID:QubeRJuh
>>33
牛印はサポートさえ何とかなればいいから良かったけど
暴打はまさか夜逃げするように出て行くんじゃないだろうな。ユザまだ悲惨だぞ

39 :非通知さん:04/04/22 13:36 ID:Q5QIEYh4
gatewayはモノはしっかりしてたし日本法人も評判良かった
惜しまれながらも本社のデシジョンによる撤退だったべよ

40 :デシジョン:04/04/22 14:22 ID:7jbFd/yV
デシジョン

41 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 14:23 ID:rI0DfnWf
●Vodafoneへの怒り
http://japan-vodafone.tripod.com/

を、tripodで再開しました。
みなさま、ご協力ありがとうございます。

で私は前スレの968-969-970のどなたに処女をささげたらよろしいのでしょう。

42 :29-31:04/04/22 14:29 ID:5N8SuT8K
>>41
乙です。
暴打の問い合わせに対するあいまいな対応も是非是非取り上げてやってください。


43 :HB解約1万円不払:04/04/22 14:36 ID:IDIxVEcg
8月X日ハッピーボーナス(HB)解約料請求に腹を立てた客が騒ぎを起こし、
負傷者数名が出てマスコミがこれを報道した。
その客は結局解約料を払わずに済んだことが、報道されたので、
解約料不払いが広がっていった。
HB解約料で稼ごうとした緑氏は次の秘策を公開した。

44 :ヤフー/Tukaが解約料負担:04/04/22 14:37 ID:IDIxVEcg
ハッピーヤフーキャンペーン(Yahooに移行する場合)
BBフォンへの発信無料
HB解約1万円は不要(名簿代としてYahooが負担)
21円(ボダ同士のみ半額)/1分

ハッピースカメキャンペーン(Tukaに移行する場合)
スカメ送信無料
HB解約1万円は不要(名簿代としてTukaが負担)
21円(ボダ同士のみ半額)/1分

結局、緑氏は1000億円(Yahoo:400億,Tuka:100億,他:500億)を手に日本を離れていった。
めでたしめでたし。

45 : ◆p2pzsl3Jsg :04/04/22 14:37 ID:UpGpXb72
>>976様(前スレの)
どこでもリンクしてくださって結構です。できるだけ多くの方に見ていただきたいです。
また、万が一ページが消されるようなことがありましたらページのコピーをどこかにあげていただいても結構です。

私はこれから月曜日までwebを見られない状況なのでお願いします。
また、しばらく顔を出せないため釣りかと思われるかもしれませんが、やることはきちんとやりますのでよろしくお願いします。


http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html

46 :その後のTuka:04/04/22 14:37 ID:IDIxVEcg
その後Tuka内で既存ユーザから「不公平」との不満が上がり、

ハッピースカメ2キャンペーン
スカメ送信無料(休日のみ)
現行Tukaユーザも申し込み可能(プリケーは無理)
休日5-30分は無料(ボダ,Tuka共通)

を発表したがシステム不具合のため開始日が遅れ不満倍増

47 :非通知さん:04/04/22 14:37 ID:djKoEmeN
暴打ユーザーでもないんだけど前スレでなんとなく
書き込んだら1000取れちゃった。

ハッピー です

48 :非通知さん:04/04/22 14:43 ID:+zS0Y7It
名前: 非通知さん
既出かもしれないが、
ボダを年間割引をしてしまって解約に踏み切れない人。
1.家族割りを組んでいれば、それの主回線⇔副回線を入れ替える。
(この段階で違約金なしに、元主回線の年間割引が消滅)
2.副回線→主回線にした端末に年間割引を付けない。
3.翌月頭に両方解約

これで違約金なしにあたしは解約出来ました。


49 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 14:43 ID:rI0DfnWf
>>47
頼むから茶化したり、煽ったりするのはやめてくれ。

50 :非通知さん:04/04/22 14:43 ID:pbkFwctz
999だった orz

>>41
乙です。私が貰っておこうか。(w

51 :なかのひと見習補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :04/04/22 14:52 ID:2md6G2si
この4月からH”→movaになった部外者だけど
影ながら応援するよ。

52 :非通知さん:04/04/22 14:52 ID:YlcDJscy
emac売れば、違約金払えそう。

53 :非通知さん:04/04/22 14:53 ID:gET6Wm5v
>>49
とりあえず再開乙。
ところで思うのだが
「機種変は301SHでも1万円以上(2年以上でも)する」という
のは関東では2年以上なら非会員でも1万しないので関西の場合と但し書き
つけたほうがいいと思う。

その代わりうちの地元は量販店で機種変受付停止中だが・・。
SH53で顰蹙買った反省がまったくない。

54 :非通知さん:04/04/22 14:58 ID:Y7o4Szfa
京ポンスレ→期待に溢れたレスで祭

ぼだ骨スレ→絶望に溢れたレスで葬式



55 :非通知さん:04/04/22 15:00 ID:eibcbWCb
客センのお姉ぇーちゃん

「ハッピータイム2は皆様にごゆっくり
 通話していただく為、30分無料として...」

って言いやがった。俺ぁはあんたのHT2を信じるよ!w
ついでに「お客様の為にサービス変更」とは言っても
「改善」とは言わなかったな。


56 :非通知さん:04/04/22 15:04 ID:sAD3mB4j
「皆様にごゆっくり1分間通話して頂くため
10秒以下10円は廃止させて頂きます。
1分間のおしゃべりをお楽しみ下さい。」

57 :非通知さん:04/04/22 15:05 ID:N19gFL3g
みんなで動こう!是非ご協力を(コピペ)
 http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html


58 :非通知さん:04/04/22 15:06 ID:1MsT6Otv
10の約束の2番目の「現在の料金プランは10月以降も変わりません。」は
問題ないのか?
勝手に1分課金にするっておかしいだろ…

59 :非通知さん:04/04/22 15:07 ID:S17Op+EG
ボーダフォンハッピータイム2て34分59秒電話していったん切って
また、かければいいじゃん
一通話あたりのだから

60 :非通知さん:04/04/22 15:11 ID:WqgbzRO9
んな面倒くさい抗議行動するくらいなら
乗り換えたほうがマシ

61 :非通知さん:04/04/22 15:12 ID:lps/n5kK
新機種。でも発表のタイミング悪杉。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18616.html

62 :非通知さん:04/04/22 15:15 ID:sAD3mB4j
そのうちゆっくり通話できるようにとか言って
3分課金にされてもおかしくないな。この調子じゃ。

63 :非通知さん:04/04/22 15:16 ID:pbkFwctz
ICHIMATSUやNISHIKIGOIが受けたからって KOTO はねーだろ。
普通ローマ字な名前なんか付けないってのに。
DoCoMoよりひどいぱくりっぷりだな…。

64 :非通知さん:04/04/22 15:20 ID:yeS2EXvz
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2004/04/22/koto0.jpg

変なのー

65 :非通知さん:04/04/22 15:20 ID:OIQYGlXu
これは酷いよ、ちょっと10秒とか20秒
使うたんびに10円20円30円と詐欺にあってるような気がして
非常に気分が悪い。
サラミ方という詐欺があるが、それと同じようなもんだよ。

66 :非通知さん:04/04/22 15:21 ID:WqgbzRO9
>>64
・・・('A`)

67 :非通知さん:04/04/22 15:22 ID:8ASLAUL/
ぱくるなら料金プランのいいところをパクれ。
こんなぱくりはいらん。

68 :非通知さん:04/04/22 15:22 ID:DxL/5vQB
>>64
おいおいおいおい・・・w

2ch的には今日最大の話題は新型AirH"Phoneに奪われたな。


69 :非通知さん:04/04/22 15:25 ID:268gJkcP
いやなんと言おうか・・・
ほんと大変ですね・・。

70 :非通知さん:04/04/22 15:27 ID:DxL/5vQB
つーか、どこが「KOTO」なの?意味不明。

71 :非通知さん:04/04/22 15:29 ID:yeS2EXvz
次に出てくるのを予想

GEISHA
OKONOMIYAKI
SUSHI
HARAKIRI


72 :非通知さん:04/04/22 15:30 ID:ULZCU8p9
>>71
YAKUSOKU

73 :非通知さん:04/04/22 15:31 ID:7jbFd/yV
客センとゆっくり通話したい。

じゅ〜う〜の〜や〜く〜そ〜く〜が〜ま〜も〜ら〜れ〜て〜い〜な〜い〜ん〜じゃ〜な〜い〜で〜す〜か〜〜〜〜

74 :非通知さん:04/04/22 15:32 ID:yeS2EXvz
追加情報

ボーダフォン、“琴”をイメージした新機種「KOTO」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news031.html

75 :非通知さん:04/04/22 15:34 ID:ULZCU8p9
鷺をイメージした新機種「SAGI」

76 :非通知さん:04/04/22 15:35 ID:29eVhRsc
暗い色だから"古都"かと思ったよ

77 :非通知さん:04/04/22 15:36 ID:1fvphd3l
もう、Vodafoneの携帯買わないからなんの興味もない
あとはこの会社が今回の料金改悪でどういうふうになっていくかだけが興味深々(・∀・)ニヤニヤ

78 :非通知さん:04/04/22 15:38 ID:ULZCU8p9
連休中にau SHOP行ったらvoda難民で混んでるかな?

79 :非通知さん:04/04/22 15:39 ID:mgeaT1bD
今後は、
11ヶ月無料とかいって基本料が年払いになったり。
基本料3980円で50000円の無料通話がつくが1秒20円とか
新ハピパではパケット代1/10だが通常だと1パケ5円に変更とかやりそう。

80 :非通知さん:04/04/22 15:39 ID:8vJCSmOd
>>78
本格的な移動は5月下旬以降だと思われ。

81 :非通知さん:04/04/22 15:44 ID:pbkFwctz
FUJIYAMA
TENPURA
NINJA



AKUDAIKAN
ECHIGOYA

82 :非通知さん:04/04/22 15:49 ID:mgeaT1bD
>>74

ゴト??


83 :非通知さん:04/04/22 15:50 ID:mgeaT1bD
トイレをイメージした「TOTO」とか

84 :非通知さん:04/04/22 15:54 ID:W2hHTsTc
10秒10円が廃止で一分60円って
俺は一分40円で家族通話だと確か20円だが、その俺も適応ってこと?

85 :非通知さん:04/04/22 15:56 ID:J6v1KPwI
>>84
今までは10秒以内に切れば10円だったのが、藻前の場合は
40円(家族間は20円)になる、ということだな。

86 :非通知さん:04/04/22 15:57 ID:AV7Ueh5q
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082616315/
ネタスレになっているしw
もうおしまいだなw

87 :非通知さん:04/04/22 15:57 ID:32fOf1Zx
トイレをイメージした端末ならあるじゃん。
第3世代便器 V801SH


88 :非通知さん:04/04/22 15:58 ID:W2hHTsTc
>>85
ありがと。

プリカだけだと思ったよ。

89 :非通知さん:04/04/22 16:02 ID:7BFIW35e
801SHは洋式トイレをイメージ。
303Tは和風居酒屋のトイレをイメージ。

90 :非通知さん:04/04/22 16:09 ID:djKoEmeN
そろそろここも沈静化してきたな

91 :非通知さん:04/04/22 16:14 ID:AV7Ueh5q
>>90
つか、今日はKOTO祭りです。明日から再び改悪祭りです。

92 :非通知さん:04/04/22 16:15 ID:7BFIW35e
KOTO祭りっていうか、京ポン祭りだと思う・・・・

93 :非通知さん:04/04/22 16:16 ID:ULZCU8p9
もう解約決定なのではしゃぐ必要なし。

94 :非通知さん:04/04/22 16:17 ID:pbkFwctz
KOTOのパクりまちゅりだろ(w

95 :非通知さん:04/04/22 16:18 ID:L+fxj9/N
KYOPON

96 :非通知さん:04/04/22 16:21 ID:alzbZwz+
京ポンとKOTO・・・。なんなんだこの差はorz

>>75
うまいね

97 :非通知さん:04/04/22 16:33 ID:/9i1kMfD
京ポンてなんじゃいと思ってやっと見てきた。
2年前までなんて言われようとPHS(東芝Carrots)を使ってたけど
受信料無料に釣られてJポンに来た。それでもずっと東芝機種オンリーだったけど
AirH”PHONEが出たってことで、そろそろまたPHSに帰ろうかな。
どんだけ苦情メル入れてもテンプレのつぎはぎしか返してこない暴打に未練はない。
サヨウナラ。

98 :非通知さん:04/04/22 17:05 ID:ULZCU8p9
静かになったね。でも忘れないよ。
「ボーダフォンから10の約束」と「地域振興券」だけは。

99 :非通知さん:04/04/22 17:08 ID:J6v1KPwI
>>98
一応新機種が出たからね。
Design Fileのページ見ると今後も数機種出るし、とりあえず
そっちに話題がいって沈静化したのかも。

100 :100:04/04/22 17:11 ID:sqGrt1sO
100の改悪

101 :非通知さん:04/04/22 17:12 ID:wl4Kg90y
>>99
その割に向こうのスレも盛り上がってねぇよ

102 :非通知さん:04/04/22 17:14 ID:268gJkcP
京ぽん勉強してるんじゃね

103 :非通知さん:04/04/22 17:17 ID:bhJ7Nyng
>>49
>>53
私は関西だけどV301SHへの機種変、2年弱くらいで4000円くらいだったような…。
細かい金額はちょっと覚えてないけど1万は絶対しなかったよ?
ちなみに買ったのは発売日ボダショップで、前機種はSH07。


104 :非通知さん:04/04/22 17:53 ID:GGpECb8K
10 NO YAKUSOKU

105 :非通知さん:04/04/22 17:54 ID:AV7Ueh5q
うんこの唐揚げ

106 :非通知さん:04/04/22 17:57 ID:kuA/0oQl
もう駄目だな

107 :非通知さん:04/04/22 18:10 ID:ZEFpau0u
>>102
何で解ったんだ?
通話料とか色々見てたよ。

http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2004/04/22/images/images739534.jpg
コトとかどうでもいいけど↑にはたまげた。
ボダスレ以外見てなかったから尚更。
京ポン恐るべし。

108 :非通知さん:04/04/22 18:15 ID:NXgdhRTZ
>>61
また東芝か。

ていうか、V301Tで既に嫌気がさしているはずの東芝が、
料金改悪で今回も売れず、不良在庫を大量に抱える事になれば、
東芝の撤退は確実だな。

パナも良い印象は持って無さそうだし、
#もドコモに本格参入した方が旨いでしょうし、
ノキア等の海外メーカーと生きていくのでしょうかね。

あっ、Dも援助が売れなくなったら撤退かもね。

109 :非通知さん:04/04/22 18:17 ID:GbI5qVAR
>>107
強烈なモアレで見難いな…

110 :非通知さん:04/04/22 18:18 ID:NQbDCikw
だいぶスレ安定してきましたね!
 時々 強い余震があるかもですが沈静化に向かうでしょう
             予報担当  緑  葉枯

111 :非通知さん:04/04/22 18:26 ID:sA8MMaNG
ハッピータイム2は、一度に5分以上話したときだけ5分から35分の間が
通話料無料になるんです
すると、一度に5分以上話をしない人には割引は適用されなくなります
vofdafoneはみんなが安いと言っておいて人が集まってくると
ハッピーボーナスに入っているからやめれないことをいいことに
いっぱい使う人しか安くならないように変更するんです

こんなvodafoneに苦情のメールを送りましょう

元記事
http://v-labo.sub.jp/koramu/68.html

メール送信場所
http://www.vodafone.jp/japanese/contact/index.html

112 :非通知さん:04/04/22 18:31 ID:ZBgS372T
『KOTO』に続いて、さらに新機種が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

『UKOSUKAY』
http://www5c.biglobe.ne.jp/~minatch/up/source/up0197.png

113 :非通知さん:04/04/22 18:32 ID:Ga7H6Ndy
>>39
激しく同意

114 :非通知さん:04/04/22 18:33 ID:FhS7mzCN
441 名前: 名前未公開 投稿日: 2004/04/22(木) 18:23 [ tokyo-fa3-236.kcom.ne.jp ]

HTに惹かれて入った回線契約   3900円
店員に勧められた端末       5000円
失った信用            priceless


お金で買えないモノがある…。

115 :非通知さん:04/04/22 18:33 ID:xLK5RAEg
>>103
それはさすがに単にポイントが貯まってただけじゃないの?

116 :非通知さん:04/04/22 18:35 ID:EghhxSvO
>>112
下のが一瞬ウンコクサイに見えた

117 :非通知さん:04/04/22 18:40 ID:PsQULcYf
>>112>>116
ワロタ(・w・)

118 :非通知さん:04/04/22 18:44 ID:32fzSlFH
あうに良い機種があれば乗り換えるんだが未だにSH53以下が多いので乗り換える気にならん。


























乗り換えたとしてもVGSまでのつなぎだけど。

119 :非通知さん:04/04/22 18:49 ID:NQbDCikw
みんなで動こう!是非ご協力を(コピペ)
 http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html
総務省へ


120 :非通知さん:04/04/22 18:57 ID:w/dFSsuu
>>118
SH53使いつづけるのが最善かと。

121 :非通知さん:04/04/22 19:03 ID:pbkFwctz
デザイン携帯を提示している暇があったら


全員が納得するようなプランを提示してみろ!

122 :非通知さん:04/04/22 19:13 ID:Im481N/9
>全員が納得するようなプランを提示してみろ!
そりゃむりだろ。だが、もっと簡単にできることがある。



      子 供 じ ゃ あ る ま い し 約 束 く ら い 守 れ や






123 :非通知さん:04/04/22 19:14 ID:zx7Kwylc
>>総務省へ
資料4 vodafoneからの10の約束 の、html版 表示がおかしい。
http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/siryou4-2.mht

http://infotempsite.hp.infoseek.co.jp/voda_10rule.mht
保存の仕方間違ってない?
保存する際、ファイルの種類を「Web アーカイブ、単一のファイル (*.mht)」に。

124 :非通知さん:04/04/22 19:33 ID:6zhBOSRk
>>108
301も302も東芝的には別に失敗作ではないんじゃないか?
エントリーモデルの中で一番まともな端末だし、
漏れの得られる情報の中では悪くない売れ行きのようだが。

パナや身潰はともかく、#は海外への足がかりにぼだを使っているから
ここで関係を切るのは#にとっても得策ではないと思われ。

125 :非通知さん:04/04/22 19:34 ID:XWV5YmvA
                                      ,/|ミ=、
                                     /  .|ミミミ|
                                    .|    |ミミミ|
                                  ,/|ミ|   |ミミミ|
                                ,/  |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                               _,-'"|.   |ミ|   |ミミミ|
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´
   }


126 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 20:09 ID:rI0DfnWf
http://japan-vodafone.tripod.com/
更新しました
【Vodafoneのふざけた回答】というページを作りました。

どこかに、全コース10秒課金を取りやめることによるVodafoneの回答って
ありませんか?

127 :非通知さん:04/04/22 20:14 ID:M9FVULVJ
READ MOREをクリックすれば出てきますが、ボダのトップページから、
【お知らせ】通話料の一部改定等について
が消えている。(((゚Д゚;)))
既出??

128 :非通知さん:04/04/22 20:14 ID:Qa7+iltP
>>118
だからauの商品戦略上、オールインワンはまずあり得ないと何度言ったら(ry
ここんとこ理解せずに「auの機種はV-SHより全てが劣る」みたいに書く奴は
どうぞVと心中してくれ…と釣られてみた。

129 :非通知さん:04/04/22 20:18 ID:sqGrt1sO
スレの伸びが悪くなったな

おまいら味ぽんと併用してるのばればれだぞw

130 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 20:21 ID:rI0DfnWf
V-SH601に勝る機種がないのは、認めます。
同僚のSH900iを触ってみましたが、あまりよくなさげでした。
SH505iとメニューが同じだし。
多少違うのかな?そこまで全機能はさわってないけど(ひとのだし)
MP3機能がないのは、根本的に痛かった。


131 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 20:21 ID:rI0DfnWf
SH900isにMP3ウォークマン機能が搭載されたら、
まちがいなく買い。

132 :非通知さん:04/04/22 20:21 ID:CBkp3KA8
>>126をよんで怒りが沸いてきた。


133 :非通知さん:04/04/22 20:25 ID:OkcL+4QO
>>130
V602SHで無くなるといううわさがあるが?
そうなれば暴堕脂肪必死だな。

134 :非通知さん:04/04/22 20:26 ID:zx7Kwylc
>>131
個人的には懐中電灯(スポットライト)機能が欲しかった...

135 :非通知さん:04/04/22 20:28 ID:jJHU5VQj
「多くのお客様に便利に・・・・・」=恩恵を受けるのはごく少数の人
「一部料金プランにおいて・・・・・」=ほとんどのプランにおいて

日本語の使い方、分かって使ってるのか?
これだから外人ってのは。

136 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 20:28 ID:rI0DfnWf
>>134
ああ、V−SHにはあるもんねぇ
結構重宝してます。
SH900iにはないんだ? そこまで確認しなかった。
miniSDに128Mや256Mがでてくるまで、搭載する気はないのだろうか。

137 :非通知さん:04/04/22 20:28 ID:7R9b/BTi
普通の携帯からプリペイドにかける場合は適用されるんでしょうか?

138 :ポケベル→パルディォ→ ドコモ→でじつー→J→V :04/04/22 20:32 ID:+kZrddGD
九州掲示板から来ました。

それにしてもハッピータイム打ち切り、ひどいな。
JRにのほうがネ申に見えてくる。
父親は名前欄の通りにキャリア変更(機種はポケベル・ピッチ時代も入れて8代目)
私はJ→Vだけ。
妹はあう使い(学割狙い)からVへ。
皆ハッピータイム・ボーナス狙いだったです。
今の機種にして僅か2月足らず(いじめ
自分はV友人には指定割のためメール中心にすれば影響はないかも。
余った分は電話・ネット。
改悪するVの緑社長は責任を取ったほうがよろしいですね。


139 :非通知さん:04/04/22 20:32 ID:y/MqgOBZ
>>127
目に付きにくくしてるんだろうね。そんなに苦情がいやなら止めればいいのに。
目くらましの改悪なんか。それか「収益悪化でしょうがないんじゃ!」って開き直るか。

140 :非通知さん:04/04/22 20:37 ID:zx7Kwylc
>>137
確か、適用されない。

>>136
ミュージックプレイヤーについては、確かにあったほうが嬉しいけど、最近イヤホンで音楽を聴く機会があまりない
車にはmp3対応のCDプレイヤーを積んでるし... 個人的にはどっちでもいい。 FOMAにするなら、SH900iがベターだと思うが。

141 :非通知さん:04/04/22 20:49 ID:BS1KVQAA
新機種が予定されているのはいいことだな。

まぁ、期待を煽るだけでいつまでもリリースせず、
出来るだけ長く契約させて金をぼったくろうって気なんだろうが。

それがvodafone。

142 :非通知さん:04/04/22 20:53 ID:to4atZlJ
>>139
後者のほうがまだ印象はいい。ごまかしても誰もだまされないだろうからね。

143 :非通知さん:04/04/22 20:54 ID:M6OfLMT5
>>103
ポイントたくさん使えばどんな機種でも安い罠。
ポイント引かなければ一年半以上でも一万は絶対しますが?
ポイントで安くなるのは他社も同じなんだから誤解を招く事は書くな。
インチキ携帯屋の広告で良くあるやり方だ。

144 :非通知さん:04/04/22 20:55 ID:W0Q0ZZ/d
> ダイヤルキーを琴の弦のように細く繊細に仕上げました。

要は押しにくいってことか。

145 :144:04/04/22 20:56 ID:W0Q0ZZ/d
誤爆スマソ。

146 :非通知さん:04/04/22 21:00 ID:jVHlYv6/
>>29
他キャリアユーザーですまんですけど・・・
「指定割引」って相手がFOMAでも適用されるの?
っていうか、暴打以外でも半額なわけ?


147 :非通知さん:04/04/22 21:01 ID:Qa7+iltP
V-SHは多機能端末ではあるが、コアなユーザー以外には不要な機能も少なからず有り
インターフェイスも決して万人に使い易い訳では無いという事をお忘れなく。

SH派の方、そこんとこ履き違えて他社端末を貶すのはみっともないのでやめれ。
スレ違い失礼。


148 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 21:03 ID:rI0DfnWf
>>147さん。
上の雑談は、V-601SHと、FomaSH900i の話しであり、
どちらもSHなんですけど…。

149 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 21:05 ID:rI0DfnWf
>>146
>他社携帯電話・PHSの番号は指定できません。
>また、110、117、ナビダイヤル(0570から始まる番号)、
>テレドーム(0180から始まる番号)等も指定できません。
だそうです。

150 :非通知さん:04/04/22 21:06 ID:9izuafKb
>>143
ボーダフォンのようにまぎらわしいな103は。
仮に機種変2万でも1万ポイントあればタダだよなw

151 :非通知さん:04/04/22 21:07 ID:zx7Kwylc
>>147
あー...言えてるなァ。
ってスレッドの話題がすげーずれてる。

152 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 21:07 ID:rI0DfnWf
まぁ、HT1でもHT2でも、Vodafoneが相手でないと適応されなかったから
あまり変わらないんですけれどね。

一番大きいのは、「10秒まで10円」の課金システムがなくなること。

153 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/22 21:10 ID:rI0DfnWf
でも、このスレはハッピータイムのスレだったね。

「ハッピータイム」・「10秒まで10円」など、
改悪スレは一本化した方が板的にもいいとおもうんだけれどなぁ。

154 :非通知さん:04/04/22 21:11 ID:mBnDNY29
>>152
まったくその通り
『着いたよ』「うん 今行く」で10円だったのが・・・40円! ドッヒャー!

155 :非通知さん:04/04/22 21:12 ID:4v8aScE+
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:夏野です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日はボーダフォンの社長さんと知り合いになりましたよ!
日本で営業されている雇われ社長なんだって。
とりあえず仲良くなったところで、グリーンさん(社長さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた立川さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。

そのうちインプレスでもニュースになると思うから、チェックしてね

156 :非通知さん:04/04/22 21:13 ID:oV+g7KEp
え?HT2はHT1よりスーパーお値打ちじゃん。不満を言う意味がわからん。5分話せば30分無料だそ。話さなければ今までと同じだろ?

157 :非通知さん:04/04/22 21:16 ID:BS1KVQAA
>>156
料金が値上げになってるワケで。

プリベイド切り捨てでpjがただのゴミになる。

つーか改悪することに問題があるワケで。

10秒課金もどさくさにまぎれて廃止。

158 :非通知さん:04/04/22 21:16 ID:mBnDNY29
『着いたよ』コールが10円か、痛いなぉぃ

スカイファックスが30円なんだから、なんじゃようわからんわ


159 :非通知さん:04/04/22 21:16 ID:cWXhsC2h
又バカが出てきた→>>156

160 :非通知さん:04/04/22 21:17 ID:jVHlYv6/
>>152
そかそか。


161 :非通知さん:04/04/22 21:19 ID:EJA9Kfug
プリカ、PJのHTはずしはわかるが、
課金が20秒から1分に変わるのはゆるせん。

162 :非通知さん:04/04/22 21:20 ID:+8FuYHrY
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/67690-18622-1-1.html

163 :非通知さん:04/04/22 21:24 ID:zxwFMNr6
>>161
HT外しも理解できない…
10の約束と異なる内容だからね。

164 :非通知さん:04/04/22 21:24 ID:S+o2CPBl
実質値上げなのに
屁理屈こねて謝らないから頭にくるんだよ。
電車でもバスでも値上げの時はお詫びの一文が書いてあるよ。



165 :非通知さん:04/04/22 21:27 ID:LPVl3AZI
バリューパックプラチナ契約で土日に指定割引の暴打に1,2時間電話するんですが、
34分59秒で切ってまたかけ直せば今よりお得になると考えていいってことですか?

166 :非通知さん:04/04/22 21:27 ID:oV+g7KEp
実際の話、携帯使う時ってそんなに短時間で電話切るの?どちらにしても他キャリアでそんな良いサービスしてないでしょ?

167 :非通知さん:04/04/22 21:28 ID:Y7o4Szfa
>>162
左からヤクザ、若作り、浅野さん

168 :非通知さん:04/04/22 21:34 ID:GAOFxcvc
解約者続出って、ほんとかなあ。
おまいらに指摘されるまでもなく、これだけの改悪をやったら批判に晒されるのは
先方も十分に承知してるだろ。それでもあえて断行したってことは・・・
以下重役会議の想像

「〜〜〜・・・。以上のような改定を行おうと思うが。」
「かなり大胆ですね。激しい批判が噴出し解約者が続出するかもしれませんよ。
 某巨大掲示板などではかなりセンセーショナルな反応が出ると思われますが。」
「某なんて隠さなくてもよい。2ちゃんねると言いたまえ。
 あんなのは所詮便所の落書きじゃないか。あんな連中の動向を気にしてどうする」
「では、気にするなと?。」
「2ちゃんねるなんて過激なヲタクの集まりだろ。あんなのが世論なわけがない。
 マニアが怒号カキコして、一部のバカがそれに扇動されて衝動的に解約するかもしれんが
 そんな連中が辞めたってこちらには何の痛痒もない。」
「つまり、過激なマニアが怒るくらいで、大勢には影響ないと?」
「一時的に売り上げが落ち込むこともあるだろうが、誤差の範囲内だろう。
 衝動的に解約した奴も、頭を冷やしてから後悔するに決まってるよw」
「分かりました。では今回の改定案を正式決定いたしましょう。」

169 :非通知さん:04/04/22 21:34 ID:jVHlYv6/
>>166
「着いたよ〜」「りょーかい」ってのは良くあるかも。


170 :非通知さん:04/04/22 21:35 ID:oV+g7KEp
海外に電話するのもボーダが一番安いでしょ?エリアも広いしね。auは狭すぎるし、ドコモは話にならないしな。

171 :非通知さん:04/04/22 21:36 ID:3bKcu6UR
>165
実際そうなんだけど、、、
それやっちゃうと、市場調査したところ30分以上通話される方が多いので
HT3は”10分以降2時間まで無料”にケテーイされるよ

172 :非通知さん:04/04/22 21:36 ID:fbi5HJdw
>>166
携帯だから長電話しませんが何か?
まあ10秒以下でも1分課金でしっかり回収されるわけですが。

173 :非通知さん:04/04/22 21:37 ID:QJMadjzP
実際の話、携帯使う時ってそんなに長時間電話つなげるの?

174 :非通知さん:04/04/22 21:38 ID:1lh95Xwf
>>170
でも彼女の家は圏外になるんだよ。そんな彼女は暴打。漏れも_| ̄|○

175 :非通知さん:04/04/22 21:38 ID:5srJWBvc
>>173
彼女や女の子とは1時間
男は5秒

大袈裟ではなくこんなものかと

176 :非通知さん:04/04/22 21:40 ID:8lOViZQT
>>166
10秒以下でも1分課金なんて他キャリアでそんな良いサービスしてないね。確かに。

177 :非通知さん:04/04/22 21:41 ID:LPVl3AZI
>>171
たしかに
ま、切るのもめんどいから多分一時間程度は繋ぎ続けるだろうけど
ヘビーユーザー以外は切り捨てですよね、この改悪

178 :非通知さん:04/04/22 21:43 ID:ES+p/O1i
どう考えてもパクリですよね。( ´,_ゝ`)プッ

AU
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16135.html

ボータ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18616.html

パクっているのはデザインだけ。( ´,_ゝ`)プッ

179 :非通知さん:04/04/22 21:45 ID:U8sl9a59
au>>>>>越えられそうな壁>ドキュモ>∞>>>ヴォーダフォソ


こういうことか?

180 :非通知さん:04/04/22 21:46 ID:oV+g7KEp
もともとムーバで10万ぐらいがauwinに変えたらパケも定額だから6万ぐらいになったよ。でもムーバもauも一分24円ぐらいなんだけど、その辺りはボーダ格安でしょ?

181 :非通知さん:04/04/22 21:46 ID:LPVl3AZI
これでHT1の指定割引適用外ってのだけ引き継がれたら面白すぎる
5分までと35分以降は通常料金で、と

182 :非通知さん:04/04/22 21:46 ID:ta/JXTd9
http://www.vodafone.jp/v/release/040422.html
(↑携帯からも見れます)
これってauのパクリ?

183 :非通知さん:04/04/22 21:51 ID:3bKcu6UR
>181
残念ながら家族割と指定割は使える
無料区間は適応外だけど

184 :非通知さん:04/04/22 22:01 ID:+oaRjMqe
もうトップページから
10秒以下10円廃止の告知が消えた。信じられん。
それより古い情報はまだ残してるくせに。

185 :非通知さん:04/04/22 22:01 ID:cUBfbSIP
皆さまにご報告まで。
本日サポートセンターに電話して、
「約束を守れない会社との約束(HB)は守れない」と言って
10500円を免除してもらいました。
夕方、無事解約できました。
「調査の結果うんぬん・・」いってきたので
こちらも
「調査の結果、御社は信用できないうんぬん」と
いってあげました。


186 :非通知さん:04/04/22 22:01 ID:QBHP4RMf
>>178>>182

とは言ってもJ時代にJ−D06(graphica)ってデザイン端末を出したんだが
後にも先にもグラフィカがデザイン携帯というコンセプトの前身というか先駆機でしたよ。


187 :非通知さん:04/04/22 22:08 ID:CItx4XM8
>>185
せっかく当てにしていた解約料なんだから払ってやれよ。
それじゃなんのために値上げしたかワカランだろうが。


188 :非通知さん:04/04/22 22:09 ID:mBnDNY29
こんな糞会社みんなやめちまえ!

みんな解約すると、あやまりに気付き少しはましなサービスでもはじめるよ!




だから俺は解約しない。 きっと良くなる。

189 :非通知さん:04/04/22 22:24 ID:/ktzDh3z
国内の契約者が減っても海外から来た人のローミング料で儲かったりして・・。
さすがにそれはないか。

でも国内の客を客と思ってないのは確かだな。

190 :非通知さん:04/04/22 22:32 ID:TZN4ttPE
『通話』は、あまり、しない・・・メールは、ボーダとツーカーの人とがメインなので、
ボーダからツーカーに変えようと検討中。
明日あたり、パンフをもらって検討。

ところで、ボーダって、エンハンスドフルレートとか言っていたような気がしたけど、音質は良くないと思う。

どう思いますか?


191 :非通知さん:04/04/22 22:33 ID:zxwFMNr6
>>190
EFRが効いているときと、ただのハーフレートのときでは
明らかに差があるので素人でもわかりますよ。

192 :非通知さん:04/04/22 22:34 ID:ujXfr9sv
今月10日に解約してきた。
ハピボのDM&メール&勧誘電話のしつこいトリプル攻撃のおかげで踏ん切りがついた。
ありがとよ。

193 :非通知さん:04/04/22 22:35 ID:CjgXDU5e
>>186
デザイン携帯の元祖はJ-PHONE。

カメラ付きも元祖はJ-PHONE。
メガピクセルカメラの元祖もJ-PHONE。
QVGA液晶の元祖もJ-PHONE。

194 :非通知さん:04/04/22 22:35 ID:mBnDNY29
>>190
すいてる処だと音質がいい。


だから、みんな解約しろ! やめちまえ! こんな糞会社!







みんなやめると音質よくなる。
だから、俺はまだ解約しない。

195 :非通知さん:04/04/22 22:37 ID:TZN4ttPE
>>191

レス、サンクスです。

やはり・・・
なんか、いつもハーフみたいな気がするので・・・


196 :非通知さん:04/04/22 22:38 ID:uhP3i1yO
>そのほか質疑応答では、先日発表された“ボーダフォン ハッピータイム2”によって
実質的に値上げになるという指摘が報道陣からあったが、
ボーダフォンは、デザイン端末の発表の席ということでコメントはしなかった。



197 :非通知さん:04/04/22 22:41 ID:gcr+aWJS
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news070.html

198 :非通知さん:04/04/22 22:42 ID:NL8vkRYY
元祖とかどうでもいいし。

現状最悪。

199 :非通知さん:04/04/22 22:45 ID:YsBE6rC4
>>178
漏れも初め見たときそうおもたーよ

200 :非通知さん:04/04/22 22:47 ID:Xe91Hqqq
最初がどことか、パクリがどことかどうでもいいよ。

みんなカメラつけたらいいし、
みんなパケ割りしたらいいし
みんな固定にしたらいいし、
みんなデザインを切磋琢磨したらいいし。

それで競争が生まれるんでしょ?
占有が発生したら、そこから寡占が始まる。

奪い合っていいよ。
そして、競争してくれ。

Vodaは今回、料金面で大きく後退したが。

201 :sage:04/04/22 22:48 ID:W9pa2aYL
ハッピーボーナス、157で違約金なしで解除できました。
あとは店頭で解約するだけ。

202 :非通知さん:04/04/22 22:48 ID:/ktzDh3z
昔はまだ人が少なかったから、Jは音の良さを売りにしていたんだよね。
で、ドコモからJにしたら音が良くて感心した。
で、またドコモにしたが音が悪くなったとは思えない・・。

203 :非通知さん:04/04/22 22:48 ID:mBnDNY29
>>198
現状最悪なら、どちゃごちゃ言わずにすぐ解約しろよ!
ボダユーザーじゃなかったら、契約するな!



俺はもうじきずっとの無料期間だ。今やめられっか。

204 :非通知さん:04/04/22 22:50 ID:Nc7hiSWM
試しに解約しないで心中してみようかな

205 :非通知さん:04/04/22 22:51 ID:/yQUGd1O
味ボンから記念かきこ

206 :非通知さん:04/04/22 22:51 ID:NL8vkRYY
>>203
解約するわヴォケ!!
今解約したら年割の違約金がかかるから待ってんだよクズ!!



ハピパケの為に新プランにした漏れに「ずっと」は無い…

207 :非通知さん:04/04/22 22:57 ID:twgUoRrb
周りはドコモばっかでハッピータイムでハッピーになった事は、両手で数えれるくらいしか
無いのに、HT2を知ったとたん解約したくなったのは何でだろう・・・


208 :非通知さん:04/04/22 22:59 ID:aHI0HXAk
アンハッピータイムに改悪になったことを
知らないヤシ多そうだからいろんな板に
絨毯爆撃したいんだが広報用コピペってない?

209 :非通知さん:04/04/22 23:00 ID:NL8vkRYY
信用できないから。

番号を業者に回して金もらってそうだから。

なにもかも改悪するだろうから。

210 :非通知さん:04/04/22 23:01 ID:hs/vjJB7
皆、嘘つきは嫌いだから。
それでも喜べる奴は馬鹿。

211 :非通知さん:04/04/22 23:01 ID:S8AA+4LG

vodafoneさん、せめて、せめて、、
せめて音声通話料と同額だったTVコールの料金を1.8倍にするのだけでもヤメてくれ..
これだけでもお願いしますよ。イッタイ誰が言い出して決まった事なのか、、
役員かな、企画の人か、あの社長か、、今回の件はあまりにも酷すぎるよ〜(泣)

212 :非通知さん:04/04/22 23:04 ID:zx7Kwylc
>>184
ぉぃぉぃ...隠せば良いってもんじゃねーだろ。ここまで騒がれてんのに。
少しでも騒ぎを収めたいってか?ったく、信じらんねーな。
通話料一部改定より、パソコンの予定表をケータイに「スケジュールコネクト」のが重要なのか?
電話会社として、ありえねーだろ。信頼できなくなったのを通りすぎて腹立ってたけど、それも通り越して呆れたよ。

213 :非通知さん:04/04/22 23:04 ID:NL8vkRYY
TVコールの料金が1.8倍になったらVGSの魅力なんてねーわな。

海外で使う香具師なんてほとんどいないだろうし。

214 :非通知さん:04/04/22 23:07 ID:xpPEygp+
もう疲れた…。
俺は京ポンに逝く。

(・ω・)ノ""

215 :非通知さん:04/04/22 23:08 ID:nQ45S4gi
>>203
旧プランはおいしいやろ。
”ずっと” もあるし。

旧プランが廃止されたら、
勿論速攻でやめるよな?

216 :非通知さん:04/04/22 23:11 ID:mBnDNY29
4・5・6月のTCAたのしみだな
1000万ぐらい純減すりゃいいのに。(笑)

そしたら、ゆったりといい音で通話できるわ、メールの遅延も減るわ、
601SH持ってるやつも減って自慢できるわ へっへ


217 :非通知さん:04/04/22 23:11 ID:fwGWyrw+
DDIポケットは色々割り引き合って
使い放題で3000円、非常に割安感があって満足度が高い。
しかしボロダフォン割安感0
顧客満足度 最 低 最 悪
携帯なんてインフラ整ったらだんだん安くなるもんじゃね〜の?
ぜんぜん満足度あがらね〜んだけどどういうことよ?
下がるばっか、マジでグリーン氏ね

218 :今度だけは:04/04/22 23:12 ID:EyllkpGh
今度のHT2だけは許せない裏切り行為だよね!課金方法の変更も、TVコールの値上げも!
こんな会社に違約金払うなら、不満ユーザーが1万円づつ出し合って弁護士立てて裁判す
ればユーザーが勝つのは目に見えてるんじゃない?消費契約法に抵触してると思うよ??
こんなんで1万円払うなら801SH新規で買って、翌日HT2を理由に解約、ロムを売っ
たら儲かるかも?!なんて考える事も出来るのだけど〜

219 :非通知さん:04/04/22 23:16 ID:/ktzDh3z
>>212
スパメ送信失敗祭の時も、工事する前の数日間だけトップページに載せて、
それが終わったら跡形もなくなったからな。
(てか、あれで解約した人結構いたんじゃないだろうかと思うが・・
それを思いとどまらせるためにも載せざるを得なかったんだろうな)
過去のお知らせをどこかにまとめとくとか出来ないのかな。
見せかけだけ取り繕って、臭いものには蓋、という企業体質が見え見え。

220 :非通知さん:04/04/22 23:17 ID:NL8vkRYY
とりあえず、どこでもいいからvodafoneを買収して欲しい。
JRとか。

221 :非通知さん:04/04/22 23:17 ID:PIgOpbUF

今だに旧パックプランで、ロンサポの漏れは?

222 :非通知さん:04/04/22 23:20 ID:YdZqtDIl
  
  ● ● ● 警 告 ● ● ●


  な に げ な く V の 工 作 員 が 出 没 し は じ め ま し た


ここしばらくのログ参照のこと。

223 :非通知さん:04/04/22 23:20 ID:/ktzDh3z
>>221
お金を払っただけのことをやってもらってると感じるなら
使い続けていいのでは。
旧プラン安いし乗り換えると高くなることも多いしね。

224 :非通知さん:04/04/22 23:22 ID:wVwZehH0

みんな解約しろ!すると調子が良くなる、俺は止めない
とかいうレトリックで逆戦法に出たようですな。

225 :非通知さん:04/04/22 23:22 ID:pkyVM99A
問題は、意外と世間のボーダユーザーが今回の改悪を知らないことだ。
今回騒いでるのは、たぶん全ユーザーの一割にも満たないだろう
もっと多くのユーザーにこのことを認知してもらわないと!

226 :非通知さん:04/04/22 23:22 ID:QubeRJuh
>>220
もうちょっと待てばvodaの方から叩き売ってきます。
奴らもそろそろローミングの方が賢いと気付き始めてるんじゃないだろうか。
BTの方が買い取ってたらどうなったんだろ。

>>221
勝ち組です。そろそろぼだからの迫害が始まるでしょう。

227 :非通知さん:04/04/22 23:24 ID:soBVS1Mj
旧プランが安いのは関西?だっけ
漏れは旧プラン(ローコール)だけど関東

今回で解約する、あうかな・・

228 :非通知さん:04/04/22 23:30 ID:mBnDNY29
>>224
いやいや正直な気持ちです。

いままでなら、HTあるから、できれば沢山の人にボーダを契約してもらえれば
通話が気軽にできたわけだが
今となっちゃ、相手がボダであろうとあんまり関係なくなったもんね

だから、ボダみたいな糞会社やめちまえ!と言いたい。 


や〜め〜ろ! 
や〜め〜ろ!
ボーダなんか解約!
や〜め〜ろ!
ほれ や〜め〜ろ!



なぬ ボーダ解約した?

ほんまにやめてどうすんねん!



229 :非通知さん:04/04/22 23:34 ID:3bKcu6UR
>225
予想では、CMとカタログでHT2に”生まれ変わります”で終りと思われ
改悪と気付くのはインターネットや2chユーザーくらいで・・・

10秒10円はもともと知らない人多そうだし、TVコールも使ってる人自体(ry
5分以降無料も35分話せばHT1より安い人が結構いるハズ

230 :非通知さん:04/04/22 23:35 ID:/ktzDh3z
>>227
関東旧プランは主要なプランが30秒課金だよ。
実際一見同じような料金でも30秒課金と1分課金の差は通話を
多少なりともする人には大きい。
うちの親は今ビジネスパックライトだけど、これをバリューパック
に移行なんて言い出したら解約勧めると思う。

231 :224(モデム調子悪つかLanボード調子悪):04/04/22 23:37 ID:KVUZD4J+
>>228
素直に謝る。ごめん。
もう一度やり直さないか。


232 :非通知さん:04/04/22 23:38 ID:IRgHqle+
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news070.html
ワロタ

233 :ボーダ解約します:04/04/22 23:39 ID:8eA5mUXs
ドコモにかえますわ

234 :非通知さん:04/04/22 23:41 ID:DndZ+jK1
何だかこのスレ見てたら泣けてきた

235 :非通知さん:04/04/22 23:42 ID:MSB+gGAm
>>227
北陸のずっとも。ただし無料留守電がない。
非パックプランだと関西よりメール料金が安い。

236 :非通知さん:04/04/22 23:43 ID:5InSy8cU
>193
-PHONEがすごいんじゃなくて、シャープがすごかっただけ。

237 :非通知さん:04/04/22 23:44 ID:cInur64x
PJにHT終了メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
分課金への変更について触れたあと。。。
>永らくご利用いただきました「ボーダフォンハッピータイム」は2004年6月30日をもって
>終了とさせていただきます。
だとさ。

永らくご利用いただきました「ボーダフォンハッピータイム」
永らくご利用いただきました「ボーダフォンハッピータイム」
永らくご利用いただきました「ボーダフォンハッピータイム」
永らくご利用いただきました「ボーダフォンハッピータイム」
永らくご利用いただきました「ボーダフォンハッピータイム」

9ヶ月利用したら長期割引でもしてくれそうな言い回しだな。(藁


238 :208:04/04/22 23:46 ID:aHI0HXAk
スルーされたみたいだから今から作る。
ちょっと待ちなー

239 :非通知さん:04/04/22 23:48 ID:QubeRJuh
>>193
で、そのJ-PHONEは死に絶えたわけだが。
少なくとも今のvodaに残るJ-PHONEの名残は、端末にひっそりと残る紙飛行機だけ。

240 :非通知さん:04/04/22 23:49 ID:CFJZcyl9
H"と豚の2台持ちなので祭同時はつらかった。。。

241 :非通知さん:04/04/22 23:49 ID:pkyVM99A
Newハッピータイムを平日にも適用してくれたら許すよ

242 :非通知さん:04/04/22 23:54 ID:swmQRKYm
さて、Dとaのどちらに鞍替えしようかなぁ。
漏れ的にはA1402Sだっけ?ちっこいやつ。
あれにちょっと惹かれているんだが。

243 :非通知さん:04/04/22 23:56 ID:soBVS1Mj
>>230
そうなの?
でも、もうやめるよ決めたからw


244 :非通知さん:04/04/22 23:57 ID:/ktzDh3z
>>242
ちっこいのが良くて序具になじめるならお勧めかと。
Dは505でもFOMAでもデカいのが多いしね。

245 :非通知さん:04/04/22 23:57 ID:+8FuYHrY
どっちに変えても今よりはハッピーだと思われ


246 :非通知さん:04/04/22 23:58 ID:A4xNDgY1
今解約すればこれを理由に違約金払わなくてすむかもしれない。
数ヶ月後だと、「あんた今頃何いってんの?」って言われそう。

247 :208:04/04/23 00:03 ID:SZsLZgQF
【ボーダフォンのハッピータイム、改悪へ】

"土日祝日5円"という衝撃的な低価格を打ち出した
ボーダフォンの「ハッピータイム」が6月末で終了する。
そして、これに代わって「ハッピータイム2」が
始まるのだが。。。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/20/news017.html
> ほとんどの場合で旧ハッピータイムのほうが安いことが
> 分かる。バリューパックユーザー(月額4095円)の場合、
> 何分話しても旧ハッピータイムのほうがお得。

> バリューパックシルバーユーザー(月額6195円)は、
> 30分〜36分で通話を終えた時だけ

> 最も高いプランであるバリューパックプレミア
> (月額2万1000円)でさえ、お得になるのは
> 通話時間が15分〜45分の場合

さあ怒れ。記念カキコはここ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082600457/

248 :非通知さん:04/04/23 00:08 ID:eQuY9nA5
まぁ、旧プラン組の強制移行はないとしても1分課金になるかもね
1周年の10月にはもっと凄い事がおきそうだが

249 :非通知さん:04/04/23 00:11 ID:eQuY9nA5
>246
7月以降は、過去は無かった事になってそうで怖い

250 :非通知さん:04/04/23 00:17 ID:2V4CXKsZ
つまりドコモPDCの「長得プラン」の方がマシなわけですね?

251 :非通知さん:04/04/23 00:18 ID:VX5oYG/i
以前Jぽんユーザーですた。
派遣社員で携帯が建物の中で入らないから別キャリアに代えたけどJぽん嫌いではなかったです。
しかし某駄になると発表されてから「ん?」と思うところが多くなったけど
ハピータイムがはじまった時は「頑張って巻き返し図ってるんだな」と思った。
でも1年足らずで廃止。2年縛りで契約したヒトはすっかり梯子を外されたかたちとなってしまいました。
どんどん悪い方向へいってる気がする。
自分がJぽんに入ったときはメールが使いやすく、料金も安くていいキャリアだと思ったのに。
今のままだと本家ぼだに情報やなんかを吸い取られてぼろぼろのまま捨てられそうな気がします

252 :非通知さん:04/04/23 00:21 ID:OK6sdwwc
>>247
これも追加しとけ!


総務省の意見申出制度を使って申告しようと思っています。
どうか読んで趣旨にご賛同くださる方お願いします。
意見、追加、訂正などお待ちしております。
ちなみに客センとのやり取りものせときますた。
http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html


あと、今どれくらい賛同者がいるのかな?

253 :非通知さん:04/04/23 00:23 ID:Ib88CwRe
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html
別スレでがいしゅつだけどこのスレにぴったりの記事ですな。

254 :非通知さん:04/04/23 00:32 ID:ONkNDqXr
>>248
まさか。

きゅう、きゅう、きゅう、…

いや、強制移行はないと言ってるから違うかな。

もしかして、身売り?

で、またアドレスが変わる。とか…

255 :非通知さん:04/04/23 00:40 ID:9RnrDDgc
「ボーダフォンから10の約束」を印刷して直営ショップの前で配るってのどう?

256 :非通知さん:04/04/23 00:43 ID:zIUm2mnq
マルチすまそ
┏━━━━━━━━━┓
┃ボーダフォンハッピープロミス┃
┗━━━━━━━━━┛

1.機種変更、諦めやすく
2.料金プランや割引サービスをプライスアップ
3.技術者の自慰機能搭載、投げ売り1円のケータイを次々と
4.Eメール受信の鈍さ・不具合は今までどおり
5.かつての「目新しさ、先進性」による人気は、「インフラ無視のツケ払い」へと凋落します
6.「ボーダフォン」は、2005年度中に必ず「ハッピーグッバイ」ヘ  
7.もっとイリーガルに(ハッピーデンジャーなどのキャンペーンの充実、ハッピータイムのひそかな改悪など、顧客への挑発を強化)
8.TVコールをタシーロしやすく
9.ぼったくりプランの提供
10.「J-フォン」のケータイは引き続きご利用しづらいまま


257 :非通知さん:04/04/23 00:43 ID:dGCBhs1/
>>251
>自分がJぽんに入ったときはメールが使いやすく、料金も安くていいキャリアだと思ったのに。

だ か ら 潰 れ か け た ん だ ろ ! ?

258 :非通知さん:04/04/23 00:50 ID:IMR5GUgr
>>257
認識不足だな。
251の入ったときがいつか知らんが、
Jフォンは毎年有利子負債の圧縮を予定以上にこなせるほど上向きだった。
安いから潰れかけるなんて子供の理論。

259 :非通知さん:04/04/23 00:50 ID:RER6FkZm
なんかpeace見てもイタイのがいるな。
「それでもHTは他社にはないサービスだから」と、擁護派お得意の台詞(w
そんじゃ、「今度のHTを享受できるのは一体どのくらいだよ?」と聞きたい。
今までプリペ路線でいったから、まずそのユーザーすべてあぼーん。
ポストペイド契約者だって、ラボ管理人もいってたように、
シルバーあたりまでは、一度に5分以上話さない人だろう。
いままでのHTはそのユーザーすべてに恩恵があった。
HT2は、統計上はわからないが、ほとんどのユーザーは恩恵受けないと思う。
その上、1秒でも1分丸まる課金。「もしもし」「あ、ごめん今無理だから」
こんだけでも、今までのHTなら5円ですむのが、(バリューパックなら)40円になる。
それなら10円課金できるところに行くのがいいだろう?

あくまで「プラチナ」以上のユーザー向けだな。


260 :非通知さん:04/04/23 00:54 ID:wQkmNrN8
振動スレから来た。→http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1081611266/
ドコモユーザーだけど記念マンコ!

261 :非通知さん:04/04/23 00:54 ID:woO1RXQZ
>>259
セルラー地域でIDO地域の料金プランを選択できることを知らない大多数のauユーザーも1分課金について嘆いているのかな?

262 :非通知さん:04/04/23 00:55 ID:dGCBhs1/
>>258

じゃあ、なんで買収されたの?


263 :非通知さん:04/04/23 00:57 ID:RER6FkZm
>>261
セルラーはもともと1分課金だが?


264 :非通知さん:04/04/23 01:03 ID:Bv3BtZKz
>>1

さっそく記事になっていますね。
10の約束の内容についても載っています

消えた“ボーダフォンの10の約束”
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html


265 :非通知さん:04/04/23 01:04 ID:IMR5GUgr
>>262
株主って知ってる?
業績がいいところを買収するってことがザラにあるって知ってる?


266 :非通知さん:04/04/23 01:07 ID:Ib88CwRe
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/12/20/doc1486.htm
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/12/26/doc1543.htm
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/02/08/doc1935.htm
この辺を読むと分かりやすいかも。
日本テレコムの国際戦略の誤算と株主であったJR3社の確執に買収による
世界征服?をもくろむボーダフォンがつけこんだという感じかな。

267 :非通知さん:04/04/23 01:08 ID:dGCBhs1/
>>265
業績いいところって高くて買えないよ

豚が買えるくらい安くなってたってことだろw

268 :非通知さん:04/04/23 01:09 ID:7w9sSMHL
てゆか儲かる見こみの無い会社を買収する奴はいない、あたりまえだが。

ハゲタカファンドが死に体の会社を買収するのも、
将来的な展望や資産価値を鑑みてソロバンがあうと踏んでのこと。

269 :非通知さん:04/04/23 01:09 ID:eQuY9nA5
>ボーダフォン広報部は「ノーコメント」。

なんか言えよw

270 :非通知さん:04/04/23 01:12 ID:dGCBhs1/
ジャパンマネーを吸い取るために買収したんだろ?
だからむちゃくちゃやってるんじゃねーの?

271 :非通知さん:04/04/23 01:14 ID:coVK/n72
23日にvodafoneを解約する時は大ヒットした昼ドラマ『牡丹と薔薇』の名セリフ
『裏切りものぉ〜!』と怒鳴りショップ店員にびんたをくらわせましょう。
そして『豚みたいなvodafoneに身をまかせたのに』と泣き叫びましょう。
そしてそのあと帰宅したら夜九時からの『牡丹と薔薇〜完結編』をじっくり楽しみましょう。
24日ドコモFOMAかエ-ユーWINを契約し長かったvodafoneとの愛憎の日々を忘れましょう。
http://www.tokai-tv.com/botanbara
■携帯はこちら
http://www.tokai-tv.com/mobile/botanbara

272 :非通知さん:04/04/23 01:14 ID:IMR5GUgr
>>267
業績のいいところを外資が買収なんて昔から。
確かに、日本テレコム株(当時)は全国一社体制に移行と発表されてから
約200万→約400万へ。ITバブル花盛りのときだったこともあったけど。
現在は分割とかされてるから当時とは単純に比較はできなけどね。
268がうまい説明してくれてるけど、最近はこれに加えて中国企業が「技術」
と「日本での販路」「ブランド力」を求めて買収をかけてきてるが、業績の
良いところがメインだ。

273 :非通知さん:04/04/23 01:18 ID:IMR5GUgr
>>267
忘れてた。加えて日本では主流ではないが

 買収先の資産を担保に銀行は買収資金を融資する。これによって
 規模の大きい企業の買収も可。アングロサクソン系はよくやる。

274 :非通知さん:04/04/23 01:20 ID:Ib88CwRe
で、日本テレコムを高く買ってリップルウッドに固定部門を売却したら
売却損がたくさん出て赤字、だっけな・・。

275 :非通知さん:04/04/23 01:27 ID:wflX0PnR
旧プラン、たぶんビジネスで家族割引を使っているのだが
ドコモに変更しようかなー

276 :非通知さん:04/04/23 01:29 ID:IMR5GUgr
そういうこと。
まぁその当時は世界的にITバブルだったし。
赤字だしときゃ、法人税(事業所税もだっけ?)払わなくていいしなー。
こういうとこは流石だよな。

てか、ボーダみたいにコロコロ方策変える会社はみたことない。
中小企業のぞけば。

277 :非通知さん:04/04/23 01:32 ID:hiFc2ohO
Vodafone解約決定、京ぽん購入決定

278 :非通知さん:04/04/23 01:34 ID:dGCBhs1/
>>277
それが一番幸せ

279 :非通知さん:04/04/23 01:34 ID:XDT3P5eE
>>277
俺はどっちのキャリアも使ってるぞょ

280 :非通知さん:04/04/23 01:38 ID:gvafoZ8+
>ボーダみたいにコロコロ方策変える会社はみたことない

剥げ同
転職版ではワンマン会社とか親族会社とかこの傾向
もちろん嫌われる。
ボーダーもワンマン経営なんだろうな

281 :非通知さん:04/04/23 01:42 ID:PQI0ir0d
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html
メディアがもっと煽ってくれぇ。

282 :非通知さん:04/04/23 01:42 ID:YhqXOL1Z
アナウンサースレからきますた。
誰ですか?貼りまくってるヤシは!(`Д´)プンプン

283 :非通知さん:04/04/23 01:43 ID:TcY5hUA+
ダメダコリャ。
auに移行するわ

284 :非通知さん:04/04/23 01:44 ID:VLgdJRJL
Jがボーダの傘下に入ったのは、Jの株を持ってたエアタッチが
ボーダに買収されたからだよ。
で、ボーダがJの支配権を強化しようとしてJRから株を買った
これが真相だよ

285 :非通知さん:04/04/23 01:48 ID:YBt+OZpb
ちょっと勘違いしてたけど
TVコールって値上げしただけじゃないんだな
ハッピータイム2から除外されてんの、全然ハッピーじゃない!

5分以上はなしても全然無料にも定額にもならない !!
俄然と利用しにくくなったじゃないか!

286 :非通知さん:04/04/23 01:50 ID:eQuY9nA5
ワンマン経営でやれる業種もあるんだろうけど、ケータイはさぁ・・・
そんな所が考える2年割なんかに入るヤシも悪いってなっちゃうな

287 :非通知さん:04/04/23 01:58 ID:irNTldWH
まあ、普通の奴は仮にvodafone体制でサービスが悪くなることがあっても
まさかここまで短期間に、しかも露骨に牙剥かれるとは思わなかったろう。
企業と個人じゃ保有情報にも法務能力にも大きな差があるんだから
これを自己責任の一言で片づけるのはどーかと思うね。

288 :非通知さん:04/04/23 01:58 ID:VLgdJRJL
 ボーダがJの株を手に入れたのは、アメリカのエアタッチを
 買収した際のおまけ。
 別にJが儲かりそうだからとか深い戦略があったわけじゃない。
 たまたま手に入れたおまけがけっこう美味しかったから、
 子会社化しようと目論んでJTの株を買ったってのが真相だよ。
 利益を上げる=値上げのような馬鹿な考えを容認するボーダ
 本体に深い戦略なんてあると思うか?
 単なる行き当たりばったりだよ
 
 

289 :非通知さん:04/04/23 01:58 ID:Ti+0Wfhv
ボーダ解約したいが、2年割の解約料払いたくない!!!
マジ後悔してます。
解約料払わず解約できる方法ない?

290 :非通知さん:04/04/23 02:00 ID:HM+7iz6w
>>289
レスをよく見れ。

291 :非通知さん:04/04/23 02:02 ID:gvafoZ8+
ワンマン経営で会社は成立たないよ。コレはマジ
中外風通しの悪い会社はどこか破綻してくる
そりゃ個人事業主や家族経営なんてのは論外だけどさ

292 :非通知さん:04/04/23 02:02 ID:BmKud+BE
>>289

今回の値上を理由に解約した場合のHBの解約金について
弁護士の友人にちょこっと話してみました。
そうすると契約書内容がボーダフォン側に最も有利な場合でも
公序良俗に反するので解約金は払わなくてもいいのではないかと。
ポイントをまとめると以下です。

1.契約を拘束する契約は公序良俗に反するので無効
   これは販売店が行う縛りと同じですが事業者が行う
   縛りは、契約本体の一部であるため普通なら払う必要があります。
   ところが今回の値上げは契約の根本がかわるため契約を拘束する
   部分は無効となる。

2.ハピータイムは契約書上のサービスでない?
   ハピータイムは契約書に書かれていない場合もパンフや口頭の
   説明で通常の契約上のサービスと明らかに誤解させる表現を行
   っているため、契約の一部と考えられる。

他にも色々とポイントをいっていましたが
「この2点だけで裁判になれば十分に勝てる」っていっていました。
はっきりいってボーダフォン側の主張は茶番だって
だた、実際には裁判に持ち込みたくても「ボーダフォン側は裁判に持ち込み
たくはないから解約金を放棄してしまうだろうね」ということです。

293 :非通知さん:04/04/23 02:02 ID:Ti+0Wfhv
見てるけど、よくわからないんです。
教えてください・・・。

294 :非通知さん:04/04/23 02:03 ID:zIUm2mnq
ハッピータイムといい、KOTOといい、
もう脱ぐしか話題になれない場末のアイドルみたいだな。

295 :非通知さん:04/04/23 02:04 ID:gvafoZ8+
>>282
米なら集団訴訟で撤回騒ぎ起こすよ
日本人がおとなしいだけで

296 :非通知さん:04/04/23 02:05 ID:Ib88CwRe
>>288
実際、買収してJフォンをvodafoneにしてからのやり方も行き当たり
ばったりだよな。
加入者が少ない→ハッピータイム→赤字で加入者も増えない→あっさり撤回
てな感じなのかな。

297 :非通知さん:04/04/23 02:06 ID:YBt+OZpb
>>289
157でゴネろ
解約前にハッピーボーナス外せるらしいぞ

298 :非通知さん:04/04/23 02:06 ID:BmKud+BE
>>293

185 非通知さん 04/04/22 22:01 ID:cUBfbSIP
皆さまにご報告まで。
本日サポートセンターに電話して、
「約束を守れない会社との約束(HB)は守れない」と言って
10500円を免除してもらいました。
夕方、無事解約できました。
「調査の結果うんぬん・・」いってきたので
こちらも
「調査の結果、御社は信用できないうんぬん」と
いってあげました。

299 :289:04/04/23 02:07 ID:Ti+0Wfhv
ありがとうございます。
ですがドコにどうやって説明すればいいのでしょうか?
普通に、
「ぱっピーボーナスの値上がりはありえない」
見たいな事を言ったらいいのでしょうか?



300 :非通知さん:04/04/23 02:08 ID:IMR5GUgr
>>288
JTといわれると日本たばこを思い浮かべる漏れ…。(てか、株表記なら…)

確かに深い戦略はなかったろうね。vodaの現状みてるとそんな気がする。
理由なんていくらでも後付できるからなぁ。
通常はきちんと資産内容(潜在的・技術的含む)確認しーの、自社の戦略にどう組み
込めるのか等々…。vodaがそれらをきちんとしてるのなら、日本のマーケティング
失敗してるな。

vodaは日本人は黙って搾取されつづけてくれるとマーケティングしたんだろうか…。

301 :非通知さん:04/04/23 02:09 ID:sZOL27CI
>>299
きちんとレス読めよ
全部書いてるだろ

302 :非通知さん:04/04/23 02:09 ID:DLqxtXbA
それにしても、この夜中にこの人の多さは以上だ。
祭り同然だねぇ〜。

303 :非通知さん:04/04/23 02:09 ID:YBt+OZpb
ハッピーボーナスの値上がりじゃなくて
ハッピータイムの終了とか
その他の通話料の値上げとかだよ

304 :非通知さん:04/04/23 02:09 ID:7w9sSMHL
もしもボーダフォンがワンマン経営でないとすれば

ボーダフォンの経営陣は全員が揃いも揃って馬鹿ばかり

という結論しか導き出せないのだが

305 :非通知さん:04/04/23 02:10 ID:d2FnZB62
それなりに弁が立ってなおかつ強い怒りを持ってないと
違約金反故は難しいと思うが。>>185は英雄

306 :非通知さん:04/04/23 02:12 ID:BmKud+BE
>>299

直接、店で言ってもいいと思われ。
最後までゴネる覚悟があればだが。

307 :非通知さん:04/04/23 02:12 ID:NAsWnv78
六時起き

308 :非通知さん:04/04/23 02:12 ID:IMR5GUgr
違約金についてvodaの広報部が

「のーこめんつっ!!!」

ってのは裁判やったら負けること自覚してんじゃないの?
だから157でゴネれば(正確には正しいこと言うだけだが)免除されるんじゃ?

309 :非通知さん:04/04/23 02:12 ID:dGCBhs1/
>>304

全員イエスマンなんじゃねーの?

310 :非通知さん:04/04/23 02:13 ID:wkDf9i2r
>>308
免除されたって報告があるよ

311 :非通知さん:04/04/23 02:14 ID:Ib88CwRe
>>304
日本市場を知らない外人と、外資系を渡り歩いて来た人ばかり
とかよく言われてるから、実際そうなのかもしれない。

312 :非通知さん:04/04/23 02:14 ID:eQuY9nA5
どうせマニュアル通りの返答しか来ないんだから、ハピボ外すまでは頑張れ

313 :非通知さん:04/04/23 02:15 ID:BmKud+BE
もう一度貼る。

298 非通知さん New! 04/04/23 02:06 ID:BmKud+BE
>>293

185 非通知さん 04/04/22 22:01 ID:cUBfbSIP
皆さまにご報告まで。
本日サポートセンターに電話して、
「約束を守れない会社との約束(HB)は守れない」と言って
10500円を免除してもらいました。
夕方、無事解約できました。
「調査の結果うんぬん・・」いってきたので
こちらも
「調査の結果、御社は信用できないうんぬん」と
いってあげました。

314 :非通知さん:04/04/23 02:15 ID:vdFnl/UW
なんで、「通話料の一部改定等について」がトップページから消えているんだよ!

315 :非通知さん:04/04/23 02:15 ID:gvafoZ8+
>>304
J時代を見るとそうでもないと言う結論になる

ボーダーの考え(ぐりん)では新機種を安値で販売すれば
日本の消費者は安易に飛びつくと考えたんだろ?
で始めにやったのがインセ減らし→失敗
メール受信有料化→失敗
顧客に意味ない手前勝手なメアド変更→反発くらい半挫折
で散々、純増を減らした挙句、考え出したのがHT、HB、HP、TV電話

外人は肝心のサービスについて考えないのか〜

316 :非通知さん:04/04/23 02:16 ID:qyIes7Ms
さよならvodafone
こんにちわau

317 :非通知さん:04/04/23 02:18 ID:eQuY9nA5
>306
店(店員)にはそんな権限ないと思うよ
店員はボーダ社員じゃないんだから迷惑かけんな

318 :非通知さん:04/04/23 02:18 ID:dGCBhs1/
>>314

そ、それは改定撤回のきざしか?

319 :非通知さん:04/04/23 02:18 ID:F9+k82Jw
こないだ回答が返ってきましたが、その回答に対して質問します。


☆前回のご案内と重なりますが、10の約束にございました、
TVコールサービスにつきまして、利用状況などを継続的に調査させて
いただいた結果、特定のお客さまとの通話が圧倒的に多い事が分かり
ました。

TVコール対応機種を1機種しか出してないんだから、当然TVコールが出
来る人は特定の人になっちゃうでしょう。
TVコール対応機種がドコモみたいに10機種くらいあった上で、そのセ
リフおっしゃるのであればまだ頷けますが、1機種しか出してないのに
そういう回答はおかしいでしょう。

320 :非通知さん:04/04/23 02:19 ID:IMR5GUgr
>>308
免除されるって事は
やっぱり自分達(voda側)に分が悪いこと自覚してんじゃんw
自分達が正しいと思うならノーコメントにはしないだろう?
「きちんと払えや!ゴラぁ!!」てさ。

321 :非通知さん:04/04/23 02:19 ID:7kuB+x8R
どうもボーダフォンに苦情いっても殆ど上層部には伝わらないようですね。
そうなったもっと外堀から埋めるしかないよね。
総務省
国民消費者センター
マスコミ

みんなで電話やメールを出せば動いてくれる可能性も

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html

322 :非通知さん:04/04/23 02:19 ID:F9+k82Jw
☆TVコールに指定先割引が併用可能になった事により、曜日を問わず、
今までより一層お得にTVコールをお楽しみいただけます。

そういうことを聞いてるのではなくて、「TVコールを通話料と同額に」
というボーダフォンから我々に正式に発表された10の約束を破棄した
ことについて、なぜか、と聞いているのです。「指定割引をつければ
安くなるからいいじゃん」という問題じゃないのです。確かに10の約
束には「TVコールは通話料と同額に」と明記されていました。それは
「約束」ではなかったのですか?違いますか?


☆既にお客さまへの事前告知を開始しておりますため、誤認を避けま
すためにリンクをはずさせていただいております。

誤認を避けるため?誤認とは何でしょうか?意味がわかりません。
我々消費者はバカじゃありませんよ?そんな言葉で誤魔化さないで
下さい。

納得のいくまで問い合わせさせていただきます。マニュアル通りの
回答は不要です。きちんと幹部上層部の方からご返信下さい。

323 :非通知さん:04/04/23 02:20 ID:F9+k82Jw
319と322をボーダフォンに問い合わせました。

回答に乞うご期待!!

324 :非通知さん:04/04/23 02:21 ID:C9CwdCIU
>>291
ある程度ワンマンさもないと成り立たないよ。
ただしその場合経営者の質が問われるわけで・・・
民主的なのが平均点の手法だとすればワンマン、独裁は個人能力だから
0点にも100点にもなる。
民主的な企業は何も決められないことが多いのでたいがい駄目になる。
最近の例だと労組の了解取らないと何もできないカネボウとか。

どんなにいいアイデア出しても通らなければ意味がない。
そして通す力があってもアイデアがカスならこれも意味がない。
両方あるのが優れた経営者

325 :非通知さん:04/04/23 02:22 ID:dGCBhs1/
>>314

ウソツキ 。・゚・(ノД`)・゚・。

http://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_02/20040419_02.html

326 :非通知さん:04/04/23 02:22 ID:7kuB+x8R
>>320
裁判になれば法的に勝てないことがわかっているんじゃないですかね。
下手に裁判に持ち込んで負ければ全契約者に同じ処置を取らないといけない。
裁判でもしそうな人間には早めに折れておく腹でしょう。
=================================================================
今回の値上を理由に解約した場合のHBの解約金について
弁護士の友人にちょこっと話してみました。
そうすると契約書内容がボーダフォン側に最も有利な場合でも
公序良俗に反するので解約金は払わなくてもいいのではないかと。
ポイントをまとめると以下です。

1.契約を拘束する契約は公序良俗に反するので無効
   これは販売店が行う縛りと同じですが事業者が行う
   縛りは、契約本体の一部であるため普通なら払う必要があります。
   ところが今回の値上げは契約の根本がかわるため契約を拘束する
   部分は無効となる。

2.ハピータイムは契約書上のサービスでない?
   ハピータイムは契約書に書かれていない場合もパンフや口頭の
   説明で通常の契約上のサービスと明らかに誤解させる表現を行
   っているため、契約の一部と考えられる。

他にも色々とポイントをいっていましたが
「この2点だけで裁判になれば十分に勝てる」っていっていました。
はっきりいってボーダフォン側の主張は茶番だって
だた、実際には裁判に持ち込みたくても「ボーダフォン側は裁判に持ち込み
たくはないから解約金を放棄してしまうだろうね」ということです。
=================================================================


327 :非通知さん:04/04/23 02:24 ID:gvafoZ8+
>>324
ある程度のワンマンとはワンマンと言わないよ。一応ね
ワンマン経営で成立ってる会社と言えば、俺は京世良ぐらいしか思いつかないなぁ

328 :非通知さん:04/04/23 02:25 ID:F9+k82Jw
>325

トップページからは確かに消えてる。

さすがはボーダフォン、手入れが細かい

329 :非通知さん:04/04/23 02:26 ID:C9CwdCIU
もちろん人の意見も聞いたうえでね。
聞いた上で採用するかどうかはトップが決めること。
>>304
そっちの可能性の方が高いかもね。

330 :非通知さん:04/04/23 02:28 ID:eQuY9nA5
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/release/new.jsp
こっちにはある
プリペ考え直すのか?苦情多かった?

331 :非通知さん:04/04/23 02:28 ID:7kuB+x8R
>>328
でもこういうやり方ってかえって反感かうかも。
騒ぎが大きくなればマスコミが動き出すかも。

みんなでマスコミにメールじゃ


332 :非通知さん:04/04/23 02:28 ID:dGCBhs1/
もう豚つぶれていいよ。
ユーザは同じPDCのドコモに吸収でいいよ。

V601SHのままMOVAになればそれでいいよ。

333 :非通知さん:04/04/23 02:29 ID:IMR5GUgr
>>326
確かに、裁判で確定してしまえばそれを根拠に誰でも自由に(語弊あるか…)解約
できるもんね。
で、ゴネた(正確なことを主張する)人だけに免除する方が、大勢からは違約金とれるし、
なにより裁判沙汰にはなりゃしない。ってか、棄却されず受理されただけでも影響でかい
だろうし…。

 だ れ か 本 気 で 裁 判 し ま せ ん か ?

あっ、漏れHB入ってないからムリぽ←へたれ

334 :非通知さん:04/04/23 02:30 ID:YVY0g+8k
>>327
飯野賢タン
それにしてもケンタンって付くヤツは馬鹿ばっかだな

すれ汚しスマソ

335 :非通知さん:04/04/23 02:33 ID:dGCBhs1/
イノケンは中卒だからしょうがないよ。

336 :非通知さん:04/04/23 02:33 ID:YVY0g+8k
成り立ってねぇか

337 :非通知さん:04/04/23 02:33 ID:C9CwdCIU
>>327
ある程度ってのはやわいニュアンスで言ってみただけ。
ワンマンってわがままってイメージあるしね。

よくなる企業はみんな経営者が力持ってるよ。
逆に経営者が決める権限のない会社は終わってる。

338 :非通知さん:04/04/23 02:34 ID:gvafoZ8+
>>334
おいおい
あんなの例にあげるなよ
現に成立ってないし
10人ぐらいの会社じゃワンマン経営は当たり前
ボーダーぐらいの会社じゃ弊害あると言いたいのだが?
現実に一年の間でこんなにコロコロ変わるのは珍しいぞ。実験台にされてるみたいだ

339 :非通知さん:04/04/23 02:36 ID:7kuB+x8R
>>337
グリーン氏の問題点はボーダフォンKKの中では独裁者だけど
自分の判断では動いていない。
基本的には本社からの支持で動いているからだめ。



340 :非通知さん:04/04/23 02:36 ID:tW8T6pRW
>>330
考え直す気はないだろう。
トップページに置かないほうが気が付かない人が多いだろう、
というだけのことでは。

341 :非通知さん:04/04/23 02:36 ID:YVY0g+8k
事実実験台だろ
まぁ俺はHB入って無いから助かったけど

AB割りかねー

342 :非通知さん:04/04/23 02:38 ID:psaNDPfx
だれか違約金なしのハピボ解除のマニュアル作って!
そして明日みんな一斉に行動開始!

343 :非通知さん:04/04/23 02:39 ID:VLgdJRJL
>>304
 そのとおり!
 素人ばっかりなんだよ

 社長自体が通信業界にいたとはいえ、携帯は初めてだろ?
 他の役員もスポーツメーカーから来た役員や洗剤メーカーから
 転職してきた執行役員みたいな素人集団でちゃんとした施策が
 出せると思うかい?
 ビジネスも出る自体が違うのに

 
 


344 :非通知さん:04/04/23 02:39 ID:Wwvos2ri
ごめん、おれvodaじゃない部外者だけど・・・
ハッピータイムのサービス開始以降にハッピーボーナスに入会した人って
「ハッピータイム目的で契約した」って言えば
もちろん違約金払わずに解約できるんですよね?
普通そうですよね、まさかできないんですか・・・

それって詐欺っていいません?

345 :非通知さん:04/04/23 02:40 ID:C9CwdCIU
ま、でかくなるとある程度権限委譲は仕方ないにしても基本は独裁だよ。
権限委譲しててもいつでも取り上げる権利を持ってればいいだけだから。

で、グリーンなんだけど通す力あってもやることがカスだから駄目
もうひとつ言わせてもらうとあの人単なるボーダの雇われだからなぁ・・
向こうしか見てないだろうから駄目だろうね。
ワンマンが駄目なんじゃなくてグリーン(ボーダ)のワンマンが駄目なんだと言いたい

346 :非通知さん:04/04/23 02:43 ID:TfJv7msg

ワタシガ シャチョウ デスガ ヨビマシタカ?

http://www.vodafone.com/article/0,3029,CATEGORY_ID%253D3010502%2526LANGUAGE_ID%253D0%2526CONTENT_ID%253D202032,00.html


347 :非通知さん:04/04/23 02:44 ID:gvafoZ8+
日本人は新機種を安値で投入すればすぐに純増に結びつく
と思われ舐められてるね。多分に
既存ユーザーにも飴を与えないとダメなのにさ

348 :非通知さん:04/04/23 02:44 ID:zxobg6L/
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2004/04/22/649355-000.html
そのほか質疑応答では、先日発表された“ボーダフォン ハッピータイム2”によって実質的に値上げに
なるという指摘が報道陣からあったが、ボーダフォンは、デザイン端末の発表の席ということでコメントはしなかった。

349 :非通知さん:04/04/23 02:45 ID:zxobg6L/
>>347
ボーダフォンの当初の方針ではインセを縮小していくはずだった。
しかしauが盛り返したためシナリオが狂い、チグハグな戦略をとることになってしまった。

350 :非通知さん:04/04/23 02:46 ID:jOA+u/Sx
あまりに頭にきたので、問い合わせメールを送ってみた。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html
このような記事に対して、御社の理念・将来の展望などを含めて、
どう考えておられるのかお聞かせください。

また、『契約』、『取り決め』などの類義語がありますが、
御社にとっての『約束』の定義とは何でしょうか?お聞かせください。

更に、今回この『約束』を取り消したことについて、
ユーザーに対してどう責任を取るのか、また、取る意思があるのかどうか、お聞かせください。

ごまかし、マニュアルどおりの返答は望んでおりませんので、
責任ある回答をお願いいたします。

351 :非通知さん:04/04/23 02:46 ID:C9CwdCIU
でかいところでもワンマンだったのは多いでしょ。
伸びた企業は大体ワンマン
いいときはやり手経営者とか改革者って呼ばれてただけで。
悪くなるとワンマンって叩かれるだけですよ。
ソニーの社長もプレステのコントローラーとか鶴の一言で決めたらしいよ。
多数決ならあのコントローラーはなかったらしい。

352 :非通知さん:04/04/23 02:50 ID:C9CwdCIU
まあ、一連の改悪はワンマンとかいう以前に契約違反のような。
経営とか以前の問題でどちらか言えば詐欺の部類では?

353 :非通知さん:04/04/23 02:51 ID:YBt+OZpb
>>350
凄いな、どんどん晒してきてるなITmedia
無茶苦茶ムカついてるボダユーザのライターとかいるんだろうな

354 :非通知さん:04/04/23 02:53 ID:zxobg6L/
>>351
グリーンは中間管理職と同じ。いつでも首を切られる。
ワンマンでは決してない。

355 :非通知さん:04/04/23 02:53 ID:gvafoZ8+
あれだけ大々的に宣伝して半年しか持たないってのは詐欺だよなぁ〜
あわせて縛りのHBも宣伝しちゃってるからね
個人的には、もうどんな魅力的なサービスが出ても信用出来ない

356 :非通知さん:04/04/23 02:54 ID:C9CwdCIU
>>338
ちなみに334は俺じゃないから。


357 :非通知さん:04/04/23 02:55 ID:zxobg6L/
緑の雇用推進局
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/071200/mein.htm

358 :非通知さん:04/04/23 02:57 ID:jOA+u/Sx
このページの、
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html
この画像、
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/l_top10.jpg

急遽写メ(デジカメ)で撮りました…っぽくて笑える。

それにしても腹立たしくて、『写メ』という言葉も使いたくないよヽ(`Д´)ノ

359 :非通知さん:04/04/23 02:58 ID:C9CwdCIU
>>354
俺も実はそう思ってるよ。>>345見て
ただ、ワンマンがまるで悪いみたいに言われてたからそっちに反論してただけ
>>324

ただ、俺はワンマン経営者みたいに強気に言えないから変な表現になってるけど。

360 :非通知さん:04/04/23 02:59 ID:YBt+OZpb
急遽っていうか、プレス発表当時の写真とかなんじゃ?
記者の人が「俺が聞かされた約束って何よ?」って事を言いたいんだと

361 :非通知さん:04/04/23 03:00 ID:C9CwdCIU
二回目の「ただ、」はおかしいな。削除して読んでください。

362 :非通知さん:04/04/23 03:01 ID:Fwws4nl0
デザイン重視をこの時期にアピールしているのは、
通話料改悪発表を目立たせないようにしているだけだ。
間違いない。

363 :非通知さん:04/04/23 03:01 ID:jOA+u/Sx
そうかなぁ?
俺的には、あわててカタログ引っ張り出して
撮ったように見えるけど。

364 :非通知さん:04/04/23 03:02 ID:zxobg6L/
>>362
何を今更。

365 :非通知さん:04/04/23 03:03 ID:7kuB+x8R
消費者契約法とはどんな法律?
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame03_c09.html

抜粋:

不当な勧誘行為
 消費者を誤解させたり、困惑させるような不当な勧誘行為によって契約を締結した場合、消費者はその契約を取り消すことができます。
 誤解させる勧誘方法とは…

契約内容や契約条件に関する重要事項について「不実の告知」(虚偽の説明)をすること
将来得られる利益が不確実な契約について確実であるかのような「断定的判断の提供」をすること
契約の重要事項について有利な面ばかりを強調して「不利益事実の不告知」(不利な点を隠す)をすること
 困惑させる勧誘方法とは…

訪問販売で、契約するつもりがないので帰って欲しいという意思を示しているのにしつこく勧誘を続ける「不退去」
店舗販売で、契約するつもりがないので帰りたいという意思を示しているのにしつこく勧誘を続ける「退去妨害」
 契約を取り消すには、不当な勧誘行為によって契約した事情を、消費者側で具体的に明らかにする必要があります。
取り消しができる期間は、誤解に気づいた時や困惑から脱した時から6カ月以内です。

不公正な契約条項
 自分から結んだ契約でも、交渉していない付随的な事項について、渡された契約書の中に一方的に不利な特約が定めてあることがしばしばあります。
 消費者契約法は、民法などの法律で通常は認められる権利関係に比べて、消費者に一方的に不利な内容の契約条項を定めた場合、無効にすると定めています。
 例えば、事業者に過失(不注意)があったり商品に欠陥があっても一切責任を負わないという特約や、消費者に契約違反があったとき平均的な損害額を超えて過大な違約金を負担させる特約は、無効とされます。


366 :非通知さん:04/04/23 03:04 ID:zxobg6L/
>>363
ボーダフォン誕生会見時のモニタに映ったものを撮ってる。

367 :非通知さん:04/04/23 03:04 ID:7kuB+x8R
↑今回のHBは、「不当な勧誘行為」と「不公正な契約条項」に
該当すると思われます。

368 :非通知さん:04/04/23 03:06 ID:jOA+u/Sx
>>366
そうなんだ。勘違いスマソ。

369 :非通知さん:04/04/23 03:06 ID:YBt+OZpb
>>363 ん、そんな気もする

370 :非通知さん:04/04/23 03:08 ID:C9CwdCIU
しかし、大企業がこんなことじゃ困るなぁ・・・
Jフォンの時の方が100倍よかった。
もうよくわかんないよ、この会社・・
言うことコロコロ変わるし・・・・
なんか嘘つくのが当たり前になってきてませんか?
臨機応変と言って欲しいのかもしれませんが

371 :非通知さん:04/04/23 03:08 ID:CxBOacB4
ボーダフォンは「お客さまへの情熱」を持ってビジネスに取り組み、今後も豊かなコミュニケーションの実現を目指
して、商品・サービスの開発に尽力してまいります。

● ボーダフォングループは2003 年12 月末現在、世界26 か国で約3.27 億人以上の加入者
(出資全子会社の合計加入者数)を持ち、さらに11 か国の事業者と提携して世界をリードする投資証券会社です。

372 :非通知さん:04/04/23 03:10 ID:ioJsFzBO
>>365=367
もうすぐdat落ちするけど、前スレより
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448941/416

373 :非通知さん:04/04/23 03:11 ID:qHXZJ1NF
将来得られる利益が不確実な契約について確実であるかのような「断定的判断の提供」をすること

これじゃないでつか?
2年縛りを軸に、ハッピーボーナスがさも永続的に続くように
確実に利益があるように判断させて契約させた。

ものと思われ。

374 :非通知さん:04/04/23 03:13 ID:gvafoZ8+
>>373
ん?HBは契約する限り永続的に続くだろ?
断定できないがw
HTの間違いじゃないの?

375 :非通知さん:04/04/23 03:14 ID:qHXZJ1NF
>>372

テンプレに張るとよいのでは?

376 :非通知さん:04/04/23 03:16 ID:0PKVXfPB
とりあえず
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040419/JAPAN-143962.html

377 :非通知さん:04/04/23 03:16 ID:qHXZJ1NF
>>374

(´・ω・`)ショボーン HTの間違いでつm(_ _)m

378 :非通知さん:04/04/23 03:17 ID:YBt+OZpb
ややこしいね

とにかく、2年縛りとかで契約させといて
姑息な手段で実質値上げを行うってのが常識的じゃない
2ヶ月前にプランやサービスの変更を告知したとしても
既存契約者にそれを適用するなんて、しかもこんな大々的に

379 :非通知さん:04/04/23 03:20 ID:tW8T6pRW
>>376
がいしゅつな記事だけど
>ユーザー本位のサービス・料金体系を打ち出すことができなければ、
>今後も復活は期待できないとみられている。
ユーザー本位な会社ではない、というのを改めて実証してしまったしね。
料金やエリア面での不満がある人はもう期待出来ないということなのかな。

380 :非通知さん:04/04/23 03:24 ID:C9CwdCIU
料金やエリア云々以前に信用できなくなってきてるって言うのが一番痛い。
極端な例で悪いけど豊田商事と郵便局なら金利安くても郵便局行くでしょって感じで。

381 :非通知さん:04/04/23 03:28 ID:5YPGKEAG
ハッピーボーナスって、今後続けるのかなぁ。
もう、完全にこのサービスに対する信頼はなくなってるのだが。


382 :非通知さん:04/04/23 03:28 ID:zxobg6L/
>>376
何故今頃その記事を持ってきたの?

383 :非通知さん:04/04/23 03:32 ID:0PKVXfPB
>>382
定期貼りってことで

384 :非通知さん:04/04/23 03:35 ID:Z2R1S0lS
今のとこ批判的な記事はこの2つでFA??
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040419/JAPAN-143962.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html

385 :非通知さん:04/04/23 03:38 ID:vGGh78U6
それよりvodaよ、メールが届かないぞ。サイトの工事予定には
「J-0x、J-3x、V3・4シリーズ、プリペイド携帯(エンジョルノ)、およびパソコンをご利用のお客さま 」
と書いてあるが、俺はV601なんだが、どういうことだ?ん?

386 :非通知さん:04/04/23 03:38 ID:YBt+OZpb
ITmediaだと、ハッピータイム2は本当にお得か?
みたいな記事もなかったっけ

>>382
まさに、この話題のためのスレでしょ
ハッピータイム(6月で終了)のスレだった訳で

387 :非通知さん:04/04/23 03:38 ID:oNmdzCnv
それにしてもグリソは日本的CSと日本的信用をどのように考えているのだろうか。

388 :非通知さん:04/04/23 03:39 ID:0PKVXfPB
>>385
パケ機は別工事なんじゃねーの?

389 :非通知さん:04/04/23 03:40 ID:4Uv52T5a
>>386
>>384の記事からリンクあるしがいしゅつでもあるけど一応張るか
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/20/news017.html

390 :非通知さん:04/04/23 03:41 ID:zxobg6L/
>>386
既出のものを何故今持ってきたのかなと。

>>383
了解

391 :非通知さん:04/04/23 03:45 ID:zxobg6L/
http://www.tca.or.jp/japan/news/040312_c.html

略 歴 書
ダリル E. グリーン (Darryl E. Green)
 
1960年 7月 米国生まれ
1989年 6月 ダートマス大学タック・スクール・オブ・ビジネス卒業MBA(経営学修士)取得
1984年 4月 日本鋼管株式会社 入社
1988年 6月 AT&T Corp. 入社
1995年10月 AT&TJens株式会社 代表取締役社長 兼 CEO
1998年 4月 日本AT&T 株式会社 代表取締役社長 兼 CEO
1999年 8月 グローバル・クロッシング・ジャパン株式会社 代表取締役社長 兼 CEO
2001年10月 J-フォン株式会社 取締役
2001年11月 J-フォン株式会社 代表取締役社長
2003年 6月 J-フォン株式会社 代表執行役社長 兼CEO
2003年10月 ボーダフォン株式会社 代表執行役社長 兼CEO
2003年12月 ボーダフォンホールディングス株式会社 代表執行役社長
          ボーダフォン株式会社 代表執行役社長 兼CEO

    現在に至る

392 :非通知さん:04/04/23 03:46 ID:wkDf9i2r
消えた“ボーダフォンの10の約束”
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html
Yahoo!のトピックスに出ないかなぁ〜
「ボーダフォン 琴をイメージ」ってw

393 :非通知さん:04/04/23 03:47 ID:3EyNxnQB

ねえ、vodafoneのCMで流れてたスガシカオの曲って、
詐欺がテーマの歌だったんだね。

今日、改めて聴いてなんだか・・・。

394 :非通知さん:04/04/23 03:54 ID:uKN/+yO6
>>392
まぎれもなく今の時間、Yahoo!のTOPのトピックスがそうなんだが・・・
時間限定レススマソ

395 :非通知さん:04/04/23 03:57 ID:GFH2U1br
約束をやぶったことについて、ボーダは本当にこのまま何も言わないつもり?

マスコミが騒ぎださないうちに早めに「ごめんなさい」言ったほうがいいと思うが…

396 :非通知さん:04/04/23 03:59 ID:d2FnZB62
>>395
ユーザーが一番怒ってるのはそこだろうからな。改悪自体より
それを良く見せようとか、都合の悪いことをこっそり葬ろうとか、
醜い魂胆。

397 :非通知さん:04/04/23 04:00 ID:ZWTXmYrj
犯罪とは…

「構成要件に該当する違法かつ有責な行為」

今回の件は構成要件に該当しかつ有責な行為であることは明白ですが、
争点は違法であるかどうかです。

ここは解釈により意見が分かれると思いますが、
逆に言えば違法であるという主張もまた正しいのです。

法は味方しています。
自信持って闘いましょう。

398 :非通知さん:04/04/23 04:01 ID:zxobg6L/
>>394
トピックスに「消えた“ボーダフォンの10の約束”」ってある?

399 :非通知さん:04/04/23 04:01 ID:oNmdzCnv
アダルトサイトの“入口”をクリックしただけで会費請求〜総務省が注意
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/

やり口がボーダフォンに似ているのは気のせいだろうか?
迷惑メールが多いボーダと絡んでいないはずもないだろう。

400 :非通知さん:04/04/23 04:03 ID:zxobg6L/
>>399
さすがにそれはこじつけすぎ

401 :非通知さん:04/04/23 04:04 ID:81r5tmd8
>>391
MBAって糞役にもたたんな。
うちの会社にもいるが、そろそろ席なくなるらしい・・・・。
日本てすぐ外国のもんをありがたく感じちゃうから。特に団塊以上の高齢者。
そろそろドコモのMBAホルダーも席なくなりそう・・・。

402 :非通知さん:04/04/23 04:07 ID:uKN/+yO6
>>398
ウォ、そういう意味だったか。
スマソ、逝って来ます。

・・・でもそれがYahoo!のTOPのトピックスの来るようになったら、
さすがにマジで大事として取り扱ってくれるだろ。

403 :非通知さん:04/04/23 04:09 ID:oNmdzCnv
>>400
キリ番オメ。

これを見てもそう言える?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040422i201.htm

404 :非通知さん:04/04/23 04:12 ID:zxobg6L/
>>403
うん。

405 :非通知さん:04/04/23 04:15 ID:oNmdzCnv
そっか。まぁ見方にもよるけどね。
漏れは被害にあってるから多少の恨みもあるし。

406 :非通知さん:04/04/23 04:15 ID:4Uv52T5a
>>403
プリペイドではvodaのシェアが高いというのもあるだろ。
本人確認されないケースというのはショップがDQNという可能性もあるし、
そこまで断定は出来まい。
迷惑メールが多いのはvodaの対策がなってないというだけでグルとまでいう
のも言いすぎだと個人的には思う。
でもちょっと前まで電番スパメでいとも簡単にアドレス抜けるのにはびびったな。
これでなりすましメール対策もなってなきゃアドレス抜いてなりすましメールで
送るなんて簡単だとは思ったよ。

407 :非通知さん:04/04/23 04:16 ID:f17zc4Vk
ぷっちょ

408 :非通知さん:04/04/23 04:21 ID:hW3nRzqf
んだね。
2ちゃんでは「また○○か!」「どうせ××だろ」「△△氏ね!」
とかが普通に跋扈して、しかもそれが何となく受け入れられてるっぽい雰囲気があるからね。
うっかり飲み込まれてると酷い目に遭っちまうよ。

409 :405続き:04/04/23 04:27 ID:oNmdzCnv
というのもこのケースとまったく同様に、メール添付アドレスのワンクリックで請求がきた。
身に覚えはないと断ってはいるが、何回も脅迫まがいの電話をかけてくる。
こっちの電波が悪いのを利用し、わざと聞こえないふりをして
『電波悪くないですか?事務所からかけてください』と言うと
わかりましたと言って切るが、家電らしき番号からは絶対にかかってこない。
おそらくプリペだと思われる。

電話番号がバレているのか、電話から住所を調べ上げて請求に行くと業者は言う。
ボーダに電話したところ、番号から住所を公表することは絶対にないのでシカトでいいと言われたが
電話番号から身元を調べ上げる会社は全国に多々ある、などという脅迫メールまで
送ってくる始末。ボーダは対応しないしはっきり言って困っている。

さらに今回の改悪の件でいっそ解約するか、というところまできている。

410 :非通知さん:04/04/23 04:35 ID:4Uv52T5a
迷惑メール一つを取ってももう少しちゃんと対策するとか、障害に関する
情報もユーザーにきちっと公開して早急に対策を取るとか、そういうこと
一つ一つをちゃんとやることが信用回復につながると思うんだよな。
俺は最近解約したけど、そういう意味での満足度はいいとは言えなかった。

でも身内のvodaユーザーでも案外何も知らない人は多いからなぁ・・。

411 :非通知さん:04/04/23 04:43 ID:Qn2hBQ2p
お客さまセンターのねーちゃんたち、
ハッピータイムの改悪以降、すごくぶっきらぼうな応対するようになったね。
こっちはハッピータイムとは関係なくクレームでもない問い合わせしてるのに、
不機嫌丸出しな態度はやめてくれ。

412 :非通知さん:04/04/23 04:48 ID:f17zc4Vk
>>409
それは君と業者の間の問題。キャリアはそこまで関与できない。

413 :非通知さん:04/04/23 04:53 ID:oNmdzCnv
まぁそう言われればそうだが電番からメアドがバレるような
仕組みを放置プレイするボーダにも責任はある。
グルってことはまさかないだろうけど、そう思われかねない
原因を作ってるのはボーダ。

【業者煽って】携帯請求詐欺【ストレス解消(゚∀゚)】4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081513088/
このスレみて一安心はしたけど。

414 :非通知さん:04/04/23 04:59 ID:oNmdzCnv
あと399で言いたかったのは からんでいないはずもない(関係があるはず)
であって グルってるはず って意味じゃないから
誤解しないで。

415 :非通知さん:04/04/23 05:00 ID:vttPhUnA
今にして思えば、家族割引の副回線もHBに入れるようにしたのは、
家族を全員を2年縛りにして、今回の改悪を実行するための手段だったと思うとなおさら頭にくるよ。

416 :非通知さん:04/04/23 05:04 ID:b+nsvfdr
>>344
そもそも短時間しか話さないでハッピータイム目的でハッピーボーナスに加入した人は選択間違ってるんだから

417 :非通知さん:04/04/23 05:10 ID:4Uv52T5a
>>415
それ思いっきり同意。
何も知らない人(てか、サービス改悪や落とし穴があるのを疑わない人)だと、
ショップ店員が勧めたりすると結構加入したりしちゃうものなんだよな・・。
今回の改悪も10秒以内10円の廃止など気づく人どのぐらいいるんだろうと思う。

418 :非通知さん:04/04/23 06:16 ID:vNHgSmts
ハッピーボーナスの違約金もキャンペーンです。
来月から20,000円になります。

とか言い出さないだろうな…。

419 :342:04/04/23 06:16 ID:psaNDPfx
ねーどうすればいいの?
消費者センターに電話して
「ハッピーボーナスっていう2年契約をした後にハッピータイムの内容変更と10秒以内10円の廃止っていう、消費者に一方的に不利なサービス内容の大きな変更があったのに、
解約したければ2年契約の解除違約金10500円を支払えっていうんです。これっておかしいですよね?」
ていえば何とかしてくれるのかな?
これじゃだめ?何か足りない?


420 :非通知さん:04/04/23 06:37 ID:Soojs517
>>419
ていうかまだ変更ないのであまり強く出れないでしょ

プランにもよるけど本当に嫌なら、違約金払ってでも即効解約しましょう
5000円ぐらいのプランなら2ヶ月使ったとおもって諦めよう。
糞サービス開始してから違約金のこと揉めてその間もその嫌な会社に
金払い続けるのは自分自身を許せない

長期戦の構えなら一番安いプランに変更してからやるのがいいけど。



421 :非通知さん:04/04/23 06:42 ID:D4iWlf0w
_| ̄|○ ,oO(だめぽ)   
orz 
ORZ
Orz
(´・ω・`)ショボーン

422 :342:04/04/23 06:50 ID:psaNDPfx
そうですよね。
替えるんなら5000円引いてくれるドコモにしようかと思いますが、それも4月一杯までだし。急がないと。
お金かかるな〜。いちお今日ダメもとで消費者センターに言ってみます。

423 :非通知さん:04/04/23 07:01 ID:hiFc2ohO
   +
     +  +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧    <  わーい京ぽんだー! 京ぽんだー
   br(´∀` )ワーイ ! |    何でもできるぞー
 +   ヽ    つ    \_______________
      (⌒_ノ
       し'ゝ ;;::⌒::

424 :非通知さん:04/04/23 07:03 ID:BpIJIIUq
悪徳商法?マニアックスで相談するのもいい鴨


425 :非通知さん:04/04/23 08:03 ID:R8tcwbb1
ボーダはせめて「約束破りました。すみません」くらい告知すべきだろう。
ユーザーが誤解するからページ消しちゃうと言うのは
どういうことなのか。
約束のページを作ったのはボーダ自身だろが。
誤解も何も約束は嘘だったってことだろが。
これじゃ詐欺だよ。詐欺会社、氏ね。

426 :非通知さん:04/04/23 08:14 ID:0PKVXfPB
>>425
Vは約束を守れない会社なんだからしょうがないよ。
ユーザーも約束守らなくていいんでないかい?とか思うな。

427 :非通知さん:04/04/23 08:15 ID:SZsLZgQF
これじゃなんか足りてない気がするんだが…
HB縛りも入れたほうが(・∀・)イイ??

【ボーダフォンのハッピータイム、改悪へ】

昨年10月に始まった"土日祝日5円"という衝撃的な
低価格を打ち出したボーダフォンの「ハッピー
タイム」が6月末で終了する。
そして、これに代わって"5分話せば30分無料"となる
「ハッピータイム2」が始まるのだが。。。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/20/news017.html
> バリューパックユーザー(月額4095円)の場合、
> 何分話しても旧ハッピータイムのほうがお得。

> バリューパックシルバーユーザー(月額6195円)は、
> 30分〜36分で通話を終えた時だけ

> 最も高いプランであるバリューパックプレミア
> (月額2万1000円)でさえ、お得になるのは
> 通話時間が15分〜45分の場合

これは値下げと見せかけて実質値上げ。
さあ怒れ。解約フェス開催中。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082600457/

428 :非通知さん:04/04/23 08:24 ID:hiFc2ohO
まあこれでauに心置きなく乗り換えできるよ
auでは通話重視にして京ぽんも併用

429 :非通知さん:04/04/23 08:29 ID:/wNzoBed
いい加減愛想つきた...解約します...
Jポンの写メール始めた当時のイキオイがよくて契約したんだが
今は見る影も....
さてキャリアどこにしようかな

430 :非通知さん:04/04/23 08:37 ID:0PKVXfPB
解約したV601SHと256MBのSDカードは臨時デジカメとして活躍中。
乗り換え先は悪評高いドコモなんだけど、利用頻度が変わってない割に
なぜかドコモの請求額の方が安いんだよな。。。

ボッタクリフォンとでも呼んでやりたい。

431 :非通知さん:04/04/23 08:39 ID:KXMDob6D
どこも
えーゆー
つーかー(地域限定)
ぽけっと
あすてる

432 :非通知さん:04/04/23 08:40 ID:o06PZGgb
>>431
あすてる も地域限定だろ。

433 :非通知さん:04/04/23 08:53 ID:pkjj5J/p
緑より4/1に就任したCOOのデビットの方が
今回の改悪の主役じゃないか?

434 :非通知さん:04/04/23 08:59 ID:HMDtOPVr
>>430
それってFOMA?それともmova?
でも乗り換えてみて分計ってバカに出来ないなと改めて思う。

435 :非通知さん:04/04/23 09:08 ID:dGCBhs1/
解約料が免除されるなら格安のV601SHを今買うと安くデジカメが手に入る?

436 :非通知さん:04/04/23 09:10 ID:0PKVXfPB
>>434
FOMAとmovaのDNSだーよ。
いくら長期利用の割引があっても、分課金されちゃうとその割引さえも
焼け石に水状態なわけで、こうなると乗り換えに躊躇なくなるんだよね。

437 :非通知さん:04/04/23 09:17 ID:AZuG5eww
Vodafoneが日本から撤退することって、ありえる?

438 :非通知さん:04/04/23 09:22 ID:zIUm2mnq
>>437
十分あり得る
というかヤバくなったらすぐ撤退するよ

439 :非通知さん:04/04/23 09:35 ID:yn8MtwCb
ダイムラーも三菱自への支援を停止したからね、VodafoneはJ-PHONEへ生まれ変わります。

440 :非通知さん:04/04/23 09:37 ID:acLu1Vwz
自分ドコモなんですけど

迷惑メール送ってくるのが100%ボーダフォンって何よ と記念カキコ

441 :非通知さん:04/04/23 09:46 ID:ohk0/tNP
voda使いだが迷惑メールは100%DoCoMoですよ

442 :非通知さん:04/04/23 09:47 ID:dGCBhs1/
豚が信用を取り戻すには撤回以外にないだろう
撤回すれば二度とこんな策をこうずることはないだろうがそれ以外の対応だと信用できない

443 :非通知さん:04/04/23 09:49 ID:0PKVXfPB
vodafone使ってたころ一番多かった迷惑メールは同じvodafoneのスカメだった。

444 :非通知さん:04/04/23 09:53 ID:YBt+OZpb
だったら、*.vodafone.ne.jpから来るメールを拒否せっていにすればいい!

445 :非通知さん:04/04/23 10:04 ID:6x1XG32r
架空請求の86%がボーダフォン
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040422i201.htm


選ばれて犯罪者ご用達No.1

446 :非通知さん:04/04/23 10:41 ID:eLDsptj0
>>445
北朝鮮工作員も使ってます。

447 :非通知さん:04/04/23 10:44 ID:cAl5PXKg
>>445
個人情報が漏れてるんでしょうね。

448 :非通知さん:04/04/23 11:34 ID:2IwFX/ec
約束を守る守らないは自己責任でやることであって
守られなかったからと言ってそれをどうこう言うべきものではない。

                             − ダリル・グリーン −

449 :非通知さん:04/04/23 11:38 ID:7KbqJWz0
嘘を嘘と見抜けないと(ボーダフォンを使うのは)難しい。

450 :非通知さん:04/04/23 11:44 ID:mB8l19g8
見抜いてたら使わんのだけどな

451 :非通知さん:04/04/23 11:48 ID:f1VhrpXI
ハッピーボーナスの違約金10,500円って、
    本体価格 10,000円
    消費税 500円
ですか?
ということはJ-Yearの場合
    本体価格 5,000円
    消費税 250円
で5,250円ってこと?



452 :非通知さん:04/04/23 11:53 ID:vqaD8Ywq
ボーダになって嫌気がさしてauにしたとたんにHTとかはじめやがって・・・
それでまたボーダに戻したとたんにHT廃止かよ
一体俺は何やってんのやら




ってヤツもいるか?

453 :非通知さん:04/04/23 11:57 ID:BrmISAZ6
>>452
自己責任。

454 :非通知さん:04/04/23 12:16 ID:wmvfdUHz
>>451
契約解除料(違約金)って、個人が企業に対して払う損害賠償でしょう?
何で事例毎の賠償額を決定すると、損害賠償に消費税が掛かるの?

455 :非通知さん:04/04/23 12:26 ID:9X8PcMpg
ttp://www.narinari.com/logs/?2398

コ○助もこの端末の記者発表の席に同席させてもらっていたなりが、
会場に来ていた各メディアの記者たちからも結構厳しい質問が飛んでいたなりね。
やはり「なぜ他のキャリアに遅れるかたちで、今『デザイン』重視なのか」とか、
「ボーダフォンらしさってどこにあるのか」とか。

ボーダフォン側も必死に答えようとはしていたなりが、
明快な回答は出ていなかったように思うなり。
一応、今回発表されたようなデザイン端末は2年ほど前から計画が進んでいる、
というような説明はあったなりが、後手後手になっていることに関しては
「ビジネス的な判断」というに止まっていたように思うなり。
まあ要はデザイン重視の端末を発売しても売れる土壌が無かった、
ということなりか


他の記事では書かれてないね?

456 :非通知さん:04/04/23 12:36 ID:oNP9sPg6
>>454
ドコモもauも違約金に消費税が。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/charges/system/keitai/ichinen.html
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/kanto_chubu/waribiki/nenwari.html


457 :非通知さん:04/04/23 12:39 ID:3gc7WFHI
>>454
> 契約解除料(違約金)って、個人が企業に対して払う損害賠償でしょう?
違います。
約款の料金表にも載っている料金です。

458 :非通知さん:04/04/23 12:42 ID:spk78L4b
ガイシュツかも知れないが、
ハッピーボーナスの平均29%引きの宣伝自体が詐欺である事が分かりました。
「平均29%引き」の説明を聞いて契約したHBは全て無効と思われます。

最初の2年だけ契約した場合の平均は、22.1%引き。
4年間の場合25.6%、…と計算していった場合、
四捨五入で平均29%引き(つまり28.5%引き)となるのは、22年契約した場合。
完全に平均29%引きとなるのは、86年契約した場合です。

「最初の2年は平均22%引きだが、以後は平均29%引き」と説明受けたなら問題ないが、
単に29%との説明で、最初の2年のみ契約した場合も29%と勘違いするような場合は、
完全に説明不足というか詐欺に近い説明なので、HBの契約自体が無効と思われます。

459 :非通知さん:04/04/23 12:45 ID:HeHWIotq
vodafoneに文句言おうにも客センはアウトソーシング、ショップは代理店
となるとぜんぜん文句言えない。
そもそもコールセンターアウトソーシングは企業の逃げの一手だろ。
ベルシステムなんて乞食同然のフリーターとかしか雇ってないし。

460 :454:04/04/23 12:46 ID:wmvfdUHz
>>456
いや、そういうことじゃなくて、
ガソリンの税金に対して消費税が掛かるのと同様に、
損害賠償金に消費税が掛かるのはおかしいと思ったまでで、

vodaに違約金を払うだけでも嫌なのに、増して消費税まで払いたくない、と思って書いたが、
voda特有の問題以外はスレ違いでしたね。

461 :非通知さん:04/04/23 12:54 ID:3gc7WFHI
>>460
だから、契約解除料は損害を賠償する性質のものではない。
損害の有無とは全く無関係に、契約によって支払い義務が発生する料金。

462 :非通知さん:04/04/23 12:55 ID:xH+CCUsQ
クレームの矛先がマック1億台事件に向いたことでホッとする暴打フォン関係者の図

463 :非通知さん:04/04/23 12:57 ID:f1VhrpXI
契約解除料は大切な大切な営業収入なので、消費税がかかりまーす:-)

464 :454:04/04/23 13:03 ID:wmvfdUHz
>>457,>>461
その辺の事は何となく分かった上で、あえて書いてみました。
スレ違いを越して板違い気味なので、無視して下さい。

>>463
そういう表現を聞くと、妙に納得してしまうなあ。

465 :非通知さん:04/04/23 13:13 ID:3gc7WFHI
>>458
消費者契約法の誤認類型でいくつもりなのか民法の錯誤無効でいくつもりなのか知らないが、
誤認あるいは錯誤を立証しなければならない。
無料月と割引月についてわかりやすく書いた図がメインにあるだろうから、
それを隠して「29%」という割引率だけを前面に提示して勧誘した、
というような極端な事例でないかぎり、結構苦しいものがある。

466 :非通知さん:04/04/23 13:17 ID:umRuktOw
消えた“ボーダフォンの10の約束”
テレビ電話料金値上げ、ハッピータイムの終了に伴い、社名変更時に掲げた「ボーダフォンから10の約束」がサイトから消去されたことが話題になっている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html




467 :非通知さん:04/04/23 13:25 ID:oNP9sPg6
>>466

>>321
>>350
>>358
>>384
>>392
>>(ry

468 :非通知さん:04/04/23 14:00 ID:LLCneIk7
他スレにリンク貼られてたんで、覗いて見たんだが
一体なにがあったんだ?


469 :非通知さん:04/04/23 14:01 ID:PqbIAbEa
ボーダフォンが大嘘を嘘をついたの。

470 :非通知さん:04/04/23 14:02 ID:mzNSnRfW
ボーダもうちの会社みたいな事するなぁ。
ユーザー(社員)が得する事は廃止の方向かぁ。
おかげで「手当」という概念がウチの会社から消えました。
残業しても意味無し

471 :非通知さん:04/04/23 14:03 ID:hDtCjsVN
>459
こーいった時に大量に辞められても痛くも無いからね

472 :非通知さん:04/04/23 14:05 ID:hDtCjsVN
>470
サービス残業というアンハッピーボーナス採用ですか?

473 :非通知さん:04/04/23 14:06 ID:frEpqRZd
AirH"PHONE出たときに乗り換えといてよかった。


474 :非通知さん:04/04/23 14:08 ID:LLCneIk7
>>469
なんかそうみたいだね。
ちと>467のアンカー先サイト見てみる。

475 :非通知さん:04/04/23 14:12 ID:hDtCjsVN
8時間以降は何時間働いても同じ額!

ってか_| ̄|○

476 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/23 14:30 ID:iO3ogjtj
http://japan-vodafone.tripod.com/

すこしだけ(トップページ関連)修正してきました。


477 :非通知さん:04/04/23 14:45 ID:/hIVPCii
>>446

●●人にケータイ使えるのか?
一般家庭でも固定電話引いていない家もあるらしいのに

478 :175R:04/04/23 14:45 ID:6h1srxd9
ハピータ〜イム♪
ハピータ〜イム♪
騙されたよ〜。
一分5円で決めたのに
約束違う〜♪

一番安いと思ってたよ〜
永遠に続くと思ってたよ〜

479 :非通知さん:04/04/23 14:50 ID:H2n78xNj
>>477
上流階級の人々は使ってるみたいだよ。
GSM方式でサービスされてるらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/net/media/20031202me01.htm

480 :非通知さん:04/04/23 14:50 ID:qco6KYDg
また隠蔽か!!

---------
vodafoneのトップページ見るとKOTO発表のプレスリリースで
10秒10円課金廃止のプレスリリースのリンクをトップページから押し出して消している。
他の古いのをまだトップページに残しているのに。
料金にかかわる大事な発表なのにあっという間にトップページから消えちゃったね。

------ラボより

481 :非通知さん:04/04/23 14:53 ID:vkMen2Pp
自分はJのころから5年ぐらいVodaなんだけど、
最近Vodaに乗り換えた少数の方にはほんとうに申し訳ない気持ちでいっぱいです・・・

482 :非通知さん:04/04/23 14:54 ID:hiFc2ohO
さて、乗り換え先として京ぽんにするか、auにするか本気で
悩んでいるわけだが

483 :非通知さん:04/04/23 14:54 ID:qco6KYDg
本日のTEL METHODも怒って真っ赤かです!!

484 :非通知さん:04/04/23 14:56 ID:H2n78xNj
やはり、ボーダフォンにとって最も大切なのは
「10秒まで10円の廃止」なのではないか?

HT2やTVコール値上げは、
批判の目をそちらに向けさせるための目くらましだと思う。

485 :非通知さん:04/04/23 14:58 ID:+/idmk7f
>>480
もうボーダフォンには見切りをつけたほうがよさそうだな。
「臭いものにはふた」という精神が根付いている。

486 :非通知さん:04/04/23 14:58 ID:f1VhrpXI
>>484
なんでもいい。
「ボーダフォンから10の約束」を消した時点でこの会社の腹は見えた。
ボーダフォンなんて恥ずかしくて人前で使えない。

487 :非通知さん:04/04/23 14:59 ID:OTtsH/CQ
今、最も恥ずかしい携帯電話キャリアだよな。

488 :非通知さん:04/04/23 15:02 ID:vdO/lC8S
さっきサポートセンターに電話した。
漏れはほとんどこういうクレームとか言ったことないのだが
今回のは非常に頭にきたので電話しますた。
1分課金について苦情を言ったんだけど、
サポセンのお姉ちゃんは、マニュアルどおりなんだろうけど、
漏れの言うことに同調するような、すまなそうな対応ですた。

たくさんそういう苦情が来てるので、きちんと上の方に報告すると言ってますた。
苦情が多ければ、今ならまだ撤回される可能性もあるかもしれないし
文句を言わなければ、VODAのやり方を認めたということになるんだ。
みんなも電話しようYO!
http://www.vodafone.jp/japanese/contact/index.html

489 :非通知さん:04/04/23 15:04 ID:f1VhrpXI
>>488
「10の約束」が再掲されたとして、信じられますか?

490 :非通知さん:04/04/23 15:04 ID:H2n78xNj
今、サポートセンターにクレーム「以外」の電話をすると、
ヤケに対応が良いよ!

491 :非通知さん:04/04/23 15:04 ID:XkXBJMfu
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html

492 :非通知さん:04/04/23 15:06 ID:hiFc2ohO
>>488
ムリ。黙って解約して他に移ったほうがいい。
つーか、漏れも将来を見誤ったんだが、外資にのっと
られた時点で現在の状況を予測するべきだった。
デジタルホン時代からのユーザとしては悲しくもなるが
乗り換えのいい時期に入ったということで、京ぽんも
出ることだし逆にいえば縁を切るいいチャンス

493 :非通知さん:04/04/23 15:08 ID:6h1srxd9
釣った魚に餌をやらないグリンタソ

494 :非通知さん:04/04/23 15:08 ID:H2n78xNj
このまま使い続けるつもりのユーザー(俺だ)にとっては、
どんどん解約してくれた方がうれしい。
今後の対応が良くなる(かも?)から。

495 :非通知さん:04/04/23 15:10 ID:vdO/lC8S
>>489
漏れ宛? 10の約束なんてそんなに興味ないけど。
信じられても信じられなくても、漏れはPJで2マソ近く残高が残ってるので
しばらくはVODA使うしかないからね。
それに、こういうやり方に対する反発がどれくらいあるかを
VODAに認識してもらいたいしね。

496 :非通知さん:04/04/23 15:10 ID:PqbIAbEa
>>193
釣り方も撒き餌+網という卑怯さ

497 :非通知さん:04/04/23 15:13 ID:vdO/lC8S
>>494
スケールメリットが失われてジリ貧に追い込まれるだけだと思われ。

498 :非通知さん:04/04/23 15:14 ID:H2n78xNj
>>497
それは、会社の話でしょ?
ユーザーが貧しくなるわけではないし・・・。
(貧しい気分にさせられるかもしれんがw)

499 :非通知さん:04/04/23 15:16 ID:f1VhrpXI
>>495
いや、「一旦は撤回させることができたとしても、どうせすぐに裏切られるよ」と言いたかった。
スマソ。

500 :非通知さん:04/04/23 15:16 ID:/hIVPCii
>>479

サンクス


501 :非通知さん:04/04/23 15:16 ID:nzcxzJIf
もう忘れたけど確か年間何日はHT適用みたいに
してなかったか・・・
せめて一年してほしいな
プリペ追加で買ったのに

502 :非通知さん:04/04/23 15:17 ID:EIOcyBTZ
>>482
漏れみたいな香具師がいる。
今voda難民相談スレ立てたら需要はかなりありそうだ(w

503 :非通知さん:04/04/23 15:17 ID:0PKVXfPB
>>492
解約は無言にして最強の手段だよな。

504 :非通知さん:04/04/23 15:18 ID:/hIVPCii
500ゲットしていた

505 :非通知さん:04/04/23 15:19 ID:EIOcyBTZ
>>498
会社がジリ貧に追い込まれたらサービスもジリ貧、
サービスがジリ貧なら使う側的にもジリ貧。
ろくな事にはならないと思われ。

506 :非通知さん:04/04/23 15:21 ID:/hIVPCii
>>482

すんません

>さて、乗り換え先として京ぽんにするか、auにするか本気で
>悩んでいるわけだが

京ぽん→何ですか?


507 :非通知さん:04/04/23 15:24 ID:Bv8yQijy
>>506
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18609.html

508 :非通知さん:04/04/23 15:25 ID:6axaMrLR
>>476
プレスリリースとかへのリンクに ime.nu がついてるのは意図的にそうしてるの?

509 :非通知さん:04/04/23 15:25 ID:Cg5J7xuu
こんな会社電話しても無駄。プリペなんて犯罪の温床になってるじゃん。
さっさと解約して他へ移るのが一番の抗議だよ。

510 :非通知さん:04/04/23 15:26 ID:PJFNFuKJ
正直、ほぼ工作員専用電話と化してるプリペイドがどうなろうと構わんが、パック
プランの1分単位課金は許せん。そのうち非パック旧プランにも触手が伸びてきそ
うな悪寒…。

そんな漏れは“関西ローコール+ずっと4年半”パケ割効かなくて(´・ω・`)ウチュ…。

511 :非通知さん:04/04/23 15:28 ID:PJFNFuKJ
↑誤爆しますた…。スマソ。

512 :非通知さん:04/04/23 15:30 ID:/hIVPCii
>>507

サンクスです


513 :非通知さん:04/04/23 15:31 ID:YnIgiPcZ
>>510
工作員専用電話ってなんだよ?
バリバリメインユーザーだい

514 :非通知さん:04/04/23 15:32 ID:9s61+ExS
ボーダフォンの料金戦略迷走、実質値上げで建て直しの見方 (ロイター)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/vodafone.html?d=19reutersJAPAN143962&cat=17


515 :非通知さん:04/04/23 15:40 ID:ULrTO4gv
>>513
以前北チョソの工作船が引き揚げられた際に内部を調べると
連絡用のプリペイド携帯電話ということで公開された。
当時販売されてたプリペイド携帯端末の形状やロゴ等から
現vodafoneだとこの板で広まる。

なので工作員専用電話というのは語弊がある。
あくまで工作員とおそろい♪なだけ。

516 :非通知さん:04/04/23 15:44 ID:f1VhrpXI
工作員割引

工作員間(最大5人)の通話料&メール送信・読出料※50%OFF!

517 :非通知さん:04/04/23 15:45 ID:3BpGw+FG
[SHARP]V601SHの不良ノイズ問題[対応して下さい]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076404986/

この体質は昔からか?

518 :非通知さん:04/04/23 15:47 ID:isgNO7Gg
数ヶ月前に、ハッピーボーナスは子回線にも適応可能サービスを開始したのは、
子回線ユーザーを2年間縛りにして、今回のアンパッピータイム2開始時に
解約させないようにしようとする罠だったのか・・・

ユーザーを喜ばせておいて、それが罠だったとは。
まんまとハマってしまった・・・_| ̄|○

519 :非通知さん:04/04/23 15:47 ID:PJFNFuKJ
>>515の補足。コンビニでプリペイドの番号を買ってる香具師に話しかけてみよう。
都市圏ならばおそらくほとんどがチョソのはず。

ホントに>>510の誤爆はゴメンな。

520 :非通知さん:04/04/23 15:47 ID:vqaD8Ywq
今回の改悪はやっぱVGSの不振が響いてるんだろうな?
だからって、改悪すりゃもっとひどい事になるのにさ

よりよいサービスのためにHT2だと?
日本人を甘く見てるなグリン。
日本人はそんなあからさまな騙しじゃ通用しねぇんだよ!
auやドコモみたいに、もっとうまく騙しな! 

521 :非通知さん:04/04/23 15:50 ID:/SQVQ9Lx
なんか昨日梅田ヨドバシでvのパンフ貰ってきたのでつが、
ハッピータイムのところに

●現行ハッピータイムは2004年7月1日より新しいキャンペーンに生まれ変わります。
どうぞご期待ください。

と書いてあるその上からシールが貼られてますた
なのではがしてみた(w
まあ、隠滅好きな会社でつから・・・

D,aと比べると人が全然いなかったガナー

522 :非通知さん:04/04/23 15:51 ID:vdO/lC8S
苦情の電話はフリーダイヤルだからさ、暇な人はしようよ。

>>509
普通にPJ使ってる人にとっては、犯罪の温床とかどうとかということと
今回の値上げの話は関係ないし。
漏れも移るかもしれないけど、そのときはAUかな。
通信会社が少なくなって寡占化したら、競争がなくなって
結局はユーザー全体にとって不利益になると思うゾ。

>>499
いえいえ。そういう意味ですたか。


523 :非通知さん:04/04/23 15:53 ID:kArqkJjg
子回線までHBに入ろうとした人は何が特だと思ったの?
うちの妹(J暦長い)が去年、計算したらHB自体あんまし特じゃないねと言ってた
リア工より計算できないヤシって知障に近い
HBより障害者用のサービス入ったほうがいいよ、半額だし

524 :非通知さん:04/04/23 15:54 ID:Zn+jKoQH
ボーダの場合はユーザーが減っても良くならないだろう。外資だからね。悪くなりゃポイ捨てするだけだろうし。

525 :非通知さん:04/04/23 15:55 ID:0PKVXfPB
>>524
ダイムラークライスラーが三菱自動車を捨てたようにね

526 :非通知さん:04/04/23 15:57 ID:H2n78xNj
>>524
捨てるなら捨てたで、どこかが拾ってくれるでしょう。
拾ってくれなければそこではじめて乗り換えれば良いのでは。
今感情にまかせて乗り換えるのも良いけど・・・
(でも7月まで待ったら?という気もするが。)

527 :非通知さん:04/04/23 15:57 ID:+lC9kXuT
>>508
一旦他のページに飛ばして
リンク元を隠すためじゃない?

528 :非通知さん:04/04/23 16:00 ID:f1VhrpXI
乗り換えたいけどSH53がもったいねー (T_T)

529 :非通知さん:04/04/23 16:01 ID:kArqkJjg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000362-reu-bus_all
これ?

530 :非通知さん:04/04/23 16:02 ID:2GGp7DAP
漏れはショップ勤務してるけどスタッフ叩かないでと代表して言いまふ。
ヽ(`Д´)ノ
ウヮァァソ
マジで申し訳ないの一言。末端に居る漏れ達は何も出来ないのが現状。本当に申し訳ありませんがお客さまセンターにて解除料などの件はお話くださいませ。
イタイほど全国のスタッフは理解しているはず…
ましてや2ちゃんの方々に理解していただけると本当に有り難いでふ。

531 :非通知さん:04/04/23 16:03 ID:9X8PcMpg
料金の請求書に、ハピボ6・30廃止のペラ紙
紙には「次号にて、NEWハピボの詳細をお知らせします!」
ってあったが、料金の明細に
「訂正次号ではなく、次号以降の誤りです」と書いてあった、
告知は名目上するだけしておいて、改悪内容はぎりぎりまで伏せておく
はらづもりらしい、だまし討ちだよな殆ど

532 :非通知さん:04/04/23 16:05 ID:H2n78xNj
もし、もしだよ、今回の改悪が撤回されたら・・・・
今回の件で怒って既に解約料払って解約しちゃった人たちは
どうするんだろう・・・・第二の暴動?

533 :非通知さん:04/04/23 16:05 ID:0PKVXfPB
>>529
その記事関連はこっちが追跡しやすいかも(板違い失礼)
http://response.jp/issue/2004/0423/article59788_1.html

534 :非通知さん:04/04/23 16:05 ID:PJz7WuBO
>>530
お客様センターも末端の人間だと思うけど(w


535 :非通知さん:04/04/23 16:06 ID:Bv8yQijy
>>532
そこで撤回したら、さらに信用を失うだけ。
ボダはもう、あともどりはできないかと。

536 :非通知さん:04/04/23 16:06 ID:aUOI66St
九ヶ月 名前:九ヶ月 投稿日:Over 九ヶ月
ハッピータイムは九ヶ月を超えました。
もうからないので、新しいハッピータイムを立ててくださいです。。。

537 :非通知さん:04/04/23 16:06 ID:XwWqUJ0a
>>530
気持ちはわかるよ。
末端のスタッフにあたるのもやめよう。
でも、泣き寝入りはできない。
私たちの声を上に届けてくれるのか。
働きかけてくれるのか。
スタッフの方々がどう考え、どう動いていくか。
それを聴かせてくらはい。

538 :非通知さん:04/04/23 16:08 ID:XNBfVqSg
引越しした漏れにポーターから電話あったよ、非通知で・・・
そんなにユーザーが怖いのか・・・

539 :非通知さん:04/04/23 16:11 ID:AQ+1bTYc
Vodafone 新しい10の約束

その1、約束は守らない

540 :なかのひと見習補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :04/04/23 16:13 ID:wTN1YsLv
>>538
内容証明で
「解約します。そちらから約束を破ったので解約料は払いません」
って送ったらどうなるのかな。

解約しないで放置するだけか・・・・・。

541 :非通知さん:04/04/23 16:14 ID:0NsYYNwI
「タモリさん、高橋さん、八嶋さんこんばんは。僕は今、ボーダフォンの携帯を使っています。
なんか最近、ボーダフォンが「ハッピータイム2」というのを発表したんですが、通話料が値上げされるんですよね?
でも、ハッピーボーナスの違約金1万円が高くてなかなか解約できません。ものすごく腹が立ちます。
僕みたいに、「仕方なく使い続ける」っていうひとって結構いるんですよね?
そこで思ったんですが、「解約したいが、違約金を払いたくなくて仕方なく使い続けるユーザー」って
全国に何人ぐらいいるんですか?これってトリビアですよね?よろしくお願いします。」

このトリビアの種、つまりこういうことになります。
『ボーダフォンの携帯を解約したいが、違約金を払うのがいやで仕方なく使い続けるユーザーは【 ? 】人』

542 :非通知さん:04/04/23 16:14 ID:eLDsptj0
>>539
ちがうだろ。

その1、約束は守らない
その2、約束は守らない
その3、約束は守らない
その4、約束は守らない
その5、約束は守らない
その6、約束は守らない
その7、約束は守らない
その8、約束は守らない
その9、約束は守らない
その10、約束は守らない

こうだよ。


543 :非通知さん:04/04/23 16:14 ID:kArqkJjg
>534
ショップの店員は棒田製品を扱ってるだけ
店員に解除料の話をしても無駄
FAX送るだけなの

客センは棒田の足元にいる
マジでそっちにゴネてくれ

544 :非通知さん:04/04/23 16:15 ID:zRqPjg3k
へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、
へぇ、へぇ、へぇ、13へぇ!

545 :非通知さん:04/04/23 16:17 ID:0PKVXfPB
vodafoneと手を組み始めてから日本テレコムも約束を破られた。
vodafoneブランドに統一するとユーザーに提示した約束さえ破った。

緑にすれば「約束は破るためにある」ようなもんかもなー。

546 :非通知さん:04/04/23 16:17 ID:YnIgiPcZ
ボーダーもテレコム捨てたよね。携帯部門だけ切り取って

547 :非通知さん:04/04/23 16:17 ID:kArqkJjg
>541
教科書の落書きはワロタよ

548 :非通知さん:04/04/23 16:18 ID:EIOcyBTZ
>>528
ヤフオクで放流、まだ間に合うだろ(w
漏れも601SH放流予定だ。

549 :非通知さん:04/04/23 16:21 ID:2GGp7DAP
>>543
禿同。ショップはあくまで窓口でふ。今回のの発表で頭を抱えてるのはお客さまと同様にスタッフです。
>534
お客さまの声を上げるのは当然。しかし、漏れ達は何の権限もない…何かあればスタッフとお客さまがたらい回し。マジで何も出来ないです
(´・ω・`)
ショボーン

550 :非通知さん:04/04/23 16:24 ID:7KbqJWz0
>>539
ワロタ

>>541
イイ!!

551 :非通知さん:04/04/23 16:24 ID:eLDsptj0
>>547
    ___
   /ll ̄   ̄ヽ
   |ミ    肉 ヽ
   |彡ミ ノ  ヽ l
   |ミr ─(⌒ )⌒)   <ハッピータイム2をよろしく・・・
   ヾ し  ̄ >)    
   |   /ノ⌒l ノ
    \  )ヽ⌒丿
mn_n /\ ___/\_  n_nm
ヾ__ l| \/;;;;ヽ/ ̄ γ_ ___/
 |─-| \ |::::|/    |─-|

552 :非通知さん:04/04/23 16:27 ID:XwWqUJ0a
>>536

【ヤクソク?】vodafone ハッピータイム2登場!30分通話無料!! 【シラネ】
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082600457/l50

1 名前:グリーン ◆gReen10prM メール: 投稿日:04/04/23 16:06 ID:fa8wTejQ
 立てますた。

 ●土日祝日にボーダフォン端末同士で通話する場合、
 5分間話すとそれ以降30分の通話料が無料になりまつ。
 35分以降は通常通りの通話料でつ。
 ●10秒10円も廃止でつ。
 1分と同じ料金いただきまつ。
 ●前スレで業績sage進行だったので、ageてってください。
 おながいします。
 ●約束など、はじめから無いでつ。

 前スレ
 【ヤスイヨ】vodafone ハッピータイム土日祝1分5円!! 【オイデヨ】
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082600457/l50

2 名前:非通知さん メール:sage 投稿日:04/04/23 16:08 ID:6TJoeWet
 2げとずさー

3 名前:非通知さん メール:sage 投稿日:04/06/30 22:42 ID:FJ5rOIwe
 >>1
 テンプレ元に戻せ 

553 :非通知さん:04/04/23 16:32 ID:0PKVXfPB
解約用紙の上んとこだけ書いて、下のアンケート書こうとした瞬間に
大慌てで用紙を取り上げるショップスタッフもいるからなぁ。
おかげで下半分は何も書けなかったよ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082705354.jpg

554 :非通知さん:04/04/23 16:34 ID:H2n78xNj
>>553
あぁ、そういうことあるね。
下半分はほとんど見てないんじゃない?
少なくとも窓口の人間は全く見てない。

555 :非通知さん:04/04/23 16:35 ID:EeacPVTQ
ITmediaでもとりあがられてるね。10の約束消えた事。編集部も2ちゃんみてるのかなw
嘘つきは泥棒の始まりだ! 泥棒キャリアといえばヴォーダフォン。
 略してここ携帯板では ド ロ ボ ー ダ フ ォ ン!と呼ぼう。

556 :非通知さん:04/04/23 16:38 ID:GsXhfta7
しかしユーザーに糞ぶっかけるキャリアはここだけだよなぁ。
凄いよ本当に…。

557 :非通知さん:04/04/23 16:38 ID:H2n78xNj
>>555
>編集部も2ちゃんみてるのかなw

当然見てると思われ。
マスコミやメーカーにとって今や2chのチェックはかかせないよ。

558 :非通知さん:04/04/23 16:41 ID:f1VhrpXI
inquiry-eにメールしてるけど返事がない(@_@)

559 :非通知さん:04/04/23 16:45 ID:pkjj5J/p
>>542
ちがうだろ。

その1、2へ進む
その2、3へ進む
その3、4へ進む
その4、5へ進む
その5、6へ進む
その6、7へ進む
その7、8へ進む
その8、9へ進む
その9、10へ進む
その10、1へ戻る

こうだよ。

560 :非通知さん:04/04/23 16:51 ID:dD6TPmaw
2チャンで初めて「10秒以下10円廃止」を知った私はDQN…?

561 :非通知さん:04/04/23 16:52 ID:2GGp7DAP
はぁ…私ブイショップ勤務してるけど、あうに変えようかな。あくまで反抗的態度で望みたい。もう皆様に会わす顔が…
それでも、ブイの会議は「新規目標●●本!はうれっ」と能書きかますし。馬鹿じゃねーの奴ら。
事件は現場で起きるんだよ!
と愚痴を小一時間…

562 :非通知さん:04/04/23 16:53 ID:pkjj5J/p
>>560
いや 報道や広告もないからシラナイ人の方が多いと思われ

563 :非通知さん:04/04/23 16:54 ID:H2n78xNj
>>562
おまけにボーダフォンのトップページからは隠された。

564 :非通知さん:04/04/23 16:58 ID:6eKc8bw9
その1、約束を守らない。2へ進む
その2、約束を守らない。3へ進む
その3、約束を守らない。4へ進む
その4、約束を守らない。5へ進む
その5、約束を守らない。6へ進む
その6、約束を守らない。7へ進む
その7、約束を守らない。8へ進む
その8、約束を守らない。9へ進む
その9、約束を守らない。10へ進む
その10、約束を守らない。1へ戻る
が正しいかと。

565 :非通知さん:04/04/23 16:58 ID:0PKVXfPB
隠蔽体質、気に食わねーな。。
やっぱボッタクリフォンは最後の最後まで詐欺まがい商法やらかしそう。
とっとと撤退してほすぃ。

566 :非通知さん:04/04/23 17:01 ID:EIOcyBTZ
撤退というかこのままずるずるVGS完全移行もできずにいたら
純減続きでそのうち本当になくなってしまいそう。

今夜間の長電話が一番安いキャリアってどこなんだろう?

567 :非通知さん:04/04/23 17:13 ID:pkjj5J/p
>>566
夜間って何時から何時まで? 通話先はどこ?

568 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/23 17:16 ID:iO3ogjtj
じっくりとテキスト書き込みをしたいけれど
時間がない〜。
ごめんね、読んでくれた方々。

569 :非通知さん:04/04/23 17:25 ID:EIOcyBTZ
>>567
大体22時〜6時位まで。相手がぼだかあう。
自分で調べた感じだとおとなしくぼだ使うかあうのちょっとコール使うかが
よさげな気がするんだけど。

570 :非通知さん:04/04/23 17:30 ID:bNSDeU91
>>566
Tu-Ka の StarLight
http://www.tu-ka.co.jp/charge/s_night.html

571 :非通知さん:04/04/23 17:34 ID:VVwkE81e
>>569
auで深夜通話なら、関東・中部プランのコミコミOneオフタイムも考慮した方がいい。

とはいえ、最終的にどれがベストかは、
通話相手と通話時間のデータがわからないと判断不能。


572 :非通知さん:04/04/23 17:37 ID:EeacPVTQ
Auユーザーだけど、もしAUが同じ改悪したら即効解約するぞ。違約金が1万かかったとしても。
信用できないキャリアの携帯なんて持ちたくない。 ITmediaもよく10の約束画像をうpしてくれた!
これを元にユーザーもゴラァ!できるな

573 :非通知さん:04/04/23 17:39 ID:EeacPVTQ
ハッピータイム改悪を発表した後にデザインファイルやV401Tの
発売を出すとは・・・世もせこいのう

574 :非通知さん:04/04/23 17:40 ID:nojtLOSQ
漏れは今はまだ動向を見守るけど、7月までになにも変わらないなら解約する予定。
こういう人激しく多いんじゃないの?

さてVodaがどうするか見ものだ。 
6月下旬にまたこのスレで会おうノシ

575 :非通知さん:04/04/23 17:40 ID:Wwvos2ri
戦線から遠のけば現実は楽観主義に変わる。
そして意志決定段階では、しばしば現実なるものは存在しない
戦争に負けている時は常にそうだ

「各ショップから連絡!解約が止まりません!」

576 :非通知さん:04/04/23 17:42 ID:d0KaECso
〉598 乙

騒いでいるのは2chだけ、とかいうやつ駄目すぎる
これだけ広範な値上げをするのに、迅速な周知の徹底が進められていない証拠
ボーダの企業姿勢が厳しく問われてしかるべきなのに

577 :非通知さん:04/04/23 17:46 ID:EeacPVTQ
↑ 誤爆?

578 :非通知さん:04/04/23 17:47 ID:usRbjFlc
これだけ騒がれているのに、HPのトップページにも何も掲載しない会社って...

http://www.vodafone.jp/

少なくとも何らかのお詫びや訂正文くらい入れるのが普通かと思うが...
漏れは2ヶ月前までは暴打ユーザだったけど、キャリア替えて成功だったと確信しますた。
もまいら、がんがってください

579 :非通知さん:04/04/23 17:49 ID:im6QQ7r4
今、157に電話したらいきなりガイアダンスでハッピータイムは6月30日をもって終了します・・・云々」
「7月よりハッピータイム2・・・云々」と言いやがった、またまたムカついたよ。

580 :非通知さん:04/04/23 17:49 ID:XwWqUJ0a
AUにしたいけど、
彼女が俺に合わせてボダにしちまったし、
おまけに2カ月ほど前、157から勧誘の電話があって、
ハッピーボーナス入ってしまったらしい……orz

581 :非通知さん:04/04/23 17:52 ID:EIOcyBTZ
sageた方が良いのかな?

>>570
うわ、良いなこれ!これで副回線持つのも良いかもしれん。

>>571
それもいいね。しかし関東・中部はちと遠いな。
通話時間の詳細データはさすがに手元にないからなぁ、情報ありがとう。

582 :非通知さん:04/04/23 17:53 ID:EeacPVTQ
>>580 157から勧誘の電話って・・・まるで某宗教団体だなw
Auでそんな事一度もないぞ。

583 :非通知さん:04/04/23 17:53 ID:d0KaECso
間違えた
>>568 乙、今後もお時間の許す範囲で

584 :非通知さん:04/04/23 17:54 ID:EeacPVTQ
三菱自動車がダイムラーからの支援打ち切りだってさ。
将来のヴォーダフォンみたいだなw

585 :非通知さん:04/04/23 17:56 ID:XwWqUJ0a
>>582
俺もその話を聴いてちょいひいたよ。
「ハッピーボーナス入りませんか〜?オトクですよ」
「じゃあそれで」
って感じでカンタンに入ったらしい。アホめ。

俺のとこにも勧誘の電話きてたのかな?
非通知のが何度かあったが。

586 :非通知さん:04/04/23 17:57 ID:0PKVXfPB
うちは関東だけど勧誘メール来たことあったぞ。

587 :非通知さん:04/04/23 17:58 ID:EeacPVTQ
こ、こわ・・・知らない人から勧誘電話が来たってだけでもかなり引くよ。
怪しいセールス業者みたいだな。

588 :非通知さん:04/04/23 17:58 ID:EIOcyBTZ
>>585
いや、勧誘電話は157の番号通知でかかってくるはず。
来るかどうかは契約エリアによっても違うと思うよ。
関西契約では勧誘電話もメールも全然来ないけど
中部契約ではどっちもぽつぽつ来ていたもの。

589 :非通知さん:04/04/23 17:59 ID:PQI0ir0d
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20040423/143482/
読者限定じゃなく記事が読めるようにしてくれてありがたい。
もっとマスコミが宣伝してくれぇ。

590 :非通知さん:04/04/23 18:13 ID:EeacPVTQ
関西TUKAのCM娘:「私・・だまされててん」 父:「おまえ、いくらだまされてたんだ!」を見ると
ヴォーダの事と思ってしまう人  (・-・)ノ

591 :非通知さん:04/04/23 18:38 ID:wSTKS+hH
>>585
番号通知で157でかかってくる。
スカメでもDMでも勧誘きたよ(関東契約)。
おかげで祭り前に解約してきたよ。

592 :非通知さん:04/04/23 18:44 ID:iNrYps8K
>>582
ドコモとDポもない

593 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/23 18:57 ID:iO3ogjtj
Vodaはある

594 :非通知さん:04/04/23 19:09 ID:7RGxOPSh
ボーダなんてさ、結局はただの投機集団なんだよ。

595 :非通知さん:04/04/23 19:10 ID:+s54d0Ki
MNPを考えれば囲い込みに必死なんだろう。
代理店にもHBだけで多額のインセ出してさ。

596 :非通知さん:04/04/23 19:15 ID:RER6FkZm
ていうか、収益が少ないなら、新規インセを下げればいい。
今のケータイ業界は「加入者が増えればふえるほど赤字になる」という逆ザヤ状態。
それでどうせ新規1円乱売はやめないんだろ?本末転倒といいところ。
せっかく利益をもたらす長期ユーザーを失って、赤字になる新規をふやしてるんだから。
まさにダッチワイフ・・・じゃなくてダッチロール状態だな。

ま、新規即解約厨の漏れには大歓迎だが(w

597 :非通知さん:04/04/23 19:16 ID:dfWpH0a5
>>573
ところがさ…HP上で書いたのとHTが変わりますって案内だけで
多くのユーザーはまだ具体的な内容どころか10の約束隠蔽、10秒課金廃止等も知らないんじゃないか?
つまりまともに発表すらしてない。謝罪もない。どころかボーダに言わせるとお客様の利便性を追求した結果らしいから。

セコイ。なんかじゃ済まないんだな

598 :非通知さん:04/04/23 19:18 ID:jJSyFmeL
なぁ、この事携帯板来るまで知らなかったんだが
俺が悪いの?
普通の一般人は知ってるんだよね?

599 :非通知さん:04/04/23 19:20 ID:0PKVXfPB
>>598
ほとんどは知らんと思うよ

600 :非通知さん:04/04/23 19:21 ID:FWDoWQxw
>598
来月以降知ることになります

601 :非通知さん:04/04/23 19:24 ID:jJSyFmeL
>>599-600
そかそか、ありがとう

602 :非通知さん:04/04/23 19:30 ID:ZuKmzASE
>>578
俺もつい1週間ぐらい前までユーザーで、ハッピータイム廃止、次は
詳細未定というところで見切りをつけたけど解約して正解だったと
改めて思った・・。

でもデジホン・デジツーの時代から使ってきた人がかわいそう。
何だかすごく裏切られたような気分だよな。
Jになってからの俺でもJがこうなっちまったのは悲しいのだが・・。

603 :458:04/04/23 19:33 ID:15AfwdIX
>>465
確かに「無料月と割引月についてわかりやすく書いた図がメインにある」
しかし、他社のサービス・vodaの年間割引と比較する場合に、
(最初の)2年間の平均を代行計算してくれた結果が29%と普通の人は考えるだろ?

結局、あの表を見ても、HB加入直後は無料月までの期間が長い事は理解できても、
最初の2年間では無料月が1回(2ヶ月)しかやってこないとか、
29%引きになるのは22年契約した場合とか、理解できる人は皆無だろう。

結局、普通の人は、あの表と29%という割引率のみ説明を受けた場合、
自分で計算してみない限り、(最初の)2年間の平均が29%以外の解釈はできないので、
そういう意味で詐欺だと言っているのです。

604 :非通知さん:04/04/23 19:37 ID:XbguooLb
英国人は約束と書いてヤケクソと読む

605 :非通知さん:04/04/23 19:40 ID:ZuKmzASE
俺のまわりで罠にはまった人には二ヶ月無料以外見えていない。
最初の1年が15%引きな罠とか・・違約金1万も「解約しなきゃいい
んでしょ?」ぐらいに軽く考えてたりする。

606 :非通知さん:04/04/23 19:54 ID:e6oOty3m
よく料金表にあるこのプランで最大何分話せますっていうところに
7月からはどういう計算で出した時間を書くんだろうね。
おそらくさんざんガイシュツの35分で電話を切ったパターンで
最大はなせる時間を書くんだろうね。
まぁ7月にはボーダにいないから知ったもんじゃないけどさ。

607 :非通知さん:04/04/23 19:58 ID:D8m7evlz
プリカ値上げに抗議するメールの返事が、↓コレ。氏んでくれ。>緑

>この度の通話料改定については、トータル的な弊社のサービスレベル
>の向上を目指す中で今回のような見直しを致しました。1分あたりで
>みていただきますと他社の同等のサービスよりも安い料金設定となっ
>ております。


608 :非通知さん:04/04/23 20:09 ID:kE9r3ygg
一分当たりって、59秒で切った場合の話だろ。
それ以前にそもそも高杉(w




609 :非通知さん:04/04/23 20:26 ID:psaNDPfx
よく考えたらまわりにボーダがいないので、ハッピータイムより10秒以内10円廃止の方が激しくムカツキますね。

610 :非通知さん:04/04/23 20:28 ID:mo1JeK3E
>580
やっちゃたね

611 :非通知さん:04/04/23 20:30 ID:0Fq9veVx
Vユーザーは 「無 料」 って言葉に弱い。

メール受信無料にしても送信料は激高でトータルでみれば他社より高い。
ハッピーボーナスにしても無料月は更新月の次にあって最初の2年間の
割引率は29%ではなく月22%OFFにしかならないことに気付いていない。

たった2ヶ月間の請求書が激安になるだけで狂喜乱舞し
2年縛りされたとたん、改悪で辞めるに辞めれず。

無料月の100%OFFを考慮して毎月29%OFFになります!ってサービスより
毎月コンスタントに25%OFFしてくれる他キャリアのサービスの方が
ユーザーにとってメリットがあるってことわかってます?Vユーザーさん。

612 :非通知さん:04/04/23 20:33 ID:0PKVXfPB
>>607
>トータル的な弊社のサービスレベルの向上を目指す中で今回のような見直しを致しました。

ん? んんんんん?
サービスレベルの向上と値上げとなんか関係あんのか?

…もう、おにーちゃん目が点になっちゃうでつよ( ゚д゚)ポカーン

613 :Vodafoneへの怒り ◆WBRXcNtpf. :04/04/23 20:39 ID:iO3ogjtj
利用料金をアップして、収益を上げて、
アンテナをいっぱい立てて、メール遅延や消失を無くす

という意味か?

614 :非通知さん:04/04/23 20:42 ID:pkjj5J/p
トータル的な弊社の(社員への)サービスレベルの向上を目指す中で
今回のような見直しを致しました。

さくさん昇給してウハウハです か?

615 :非通知さん:04/04/23 20:43 ID:pkjj5J/p
さくさん… たくさん ね

616 :非通知さん:04/04/23 20:55 ID:MoTpR/1d
>>613
アンテナを立てたら収益が落ちますw

617 :非通知さん:04/04/23 20:56 ID:pkjj5J/p
>>616
固定資産が増えちゃうもんな

618 :非通知さん:04/04/23 20:57 ID:E5V+egtz
>>611
違約金バカ高でしかも無料月の前に契約更新期間が来るという
巧妙な縛りだよな。
同じ無料でも、かつてのロングウェイサポートやずっとと比べると
本当に志が低いというか、情けない割引サービスだな。

619 :非通知さん:04/04/23 21:09 ID:7IX0S3I2
10秒以内10円が廃止になるって、10秒まではタダになるってこと?

620 :ショップ店員:04/04/23 21:09 ID:WgUbKYmP
今日、ハッピータイム2に関するヒアリングシートなるものが来ますた。
この間の発表以降のクレーム、ショップ店員の意見を好きなよ〜に書けとさ…。
とりあえず、現行ハッピータイム継続、TVコール料金値上げ反対、10秒課金継続、更に30秒課金復活、以上4点を熱く訴えますた(`・ω・´)
まぁ…俺がそんなん送ったところで変わらんのだろ〜が、言いたい事言って多少(*´Д`)スキーリしますた。

621 :非通知さん:04/04/23 21:11 ID:MUb0CI22
>>607
>1分あたりでみていただきますと
>他社の同等のサービスよりも安い料金設定となっております。

前よりは悪くなったかしらんが他所より安いんだから文句ないだろうがゴルァ!
ということか(長く話せば安いことは安い)。傲慢だなあ。

(以下コピペ)

       V社       V社    T社
     (Pjスタンダード) (その他) (プリケー)
〜 6秒.   80円      60円    10円
〜12秒   80円      60円    20円
〜18秒   80円      60円    30円
〜24秒   80円      60円    40円
〜30秒   80円      60円    50円
〜36秒   80円      60円    60円
〜60秒   80円      60円   100円
〜66秒   160円     120円   110円
〜72秒   160円     120円   120円
〜96秒   160円     120円   160円

622 :非通知さん:04/04/23 21:11 ID:0PKVXfPB
>>619
そんなムシのいい話をvodafoneがするはずないでしょ

623 :非通知さん:04/04/23 21:17 ID:XwWqUJ0a
>>619
ポジティブなおまいに乾杯

624 :非通知さん:04/04/23 21:20 ID:fwbJeBgv
ハピボを立ち上げたものの、来る2年後の無料月の収益悪化を恐れ、
それまでに、せこく1分課金で収益を溜め込もうって計算か?

625 :非通知さん:04/04/23 21:20 ID:1uR2KB5A
>>620
乙。


626 :非通知さん:04/04/23 21:23 ID:RER6FkZm
>>621
>前よりは悪くなったかしらんが他所より安いんだから文句ないだろうがゴルァ!
>ということか

そうそう!peaceにいる狂信者も同じこといってるよな(w
何で怒ってるのかが全くわかってないよな。信用の問題なんだよ

627 :非通知さん:04/04/23 21:26 ID:AxPTnkNO
ボーダなんて結局マルチ商法集団なんだよ。

628 :非通知さん:04/04/23 21:26 ID:QIrWuvcY
>>624
最初の無料月は、2年後じゃなくて、14ヶ月目と15ヶ月目。
また、来る2年後は、違約金無しで山ほど解約されて、その次の月以降は収益悪化があるかもね。

629 :非通知さん:04/04/23 21:27 ID:fwbJeBgv
>>607

一応、クレームマニュアルはあるみたいだね。
東海FAQで苦情だしたところ、同じ文面の返事きた↓

誠に申し訳ございません。
トータル的な弊社のサービスレベル向上を目指す中で、今回の見直しをさせ
て頂く事としました。時期についてはお客様に十分な告知期間を設けさせて
頂ける様、検討させて頂きました。また1分あたりで見て頂きますと、他社の
同等サービスよりも安い料金設定となっております。
また、この度のお客さまのご意見・ご要望を伺い、
今後の更なるサービス改善や新サービスの提供に努めてまいります。
何卒ご理解くださいますようお願いいたします。

630 :非通知さん:04/04/23 21:36 ID:AxPTnkNO
>トータル的な弊社のサービスレベル向上を目指す中

ごまかす時の典型的なあいまい表現なんだよ。

631 :非通知さん:04/04/23 21:48 ID:jdXacAH3
解約しますた

632 :非通知さん:04/04/23 21:57 ID:rZ08xkSb
YBBがどれだけの悪態をしてもユーザーが解約しない理由がわかった。
めんどくさい。これに尽きる。

633 :非通知さん:04/04/23 22:06 ID:9+GO01rG
まぁきちんと状況を判断できる人間か、ぬるま湯が
熱湯になるまで気付かずにいる人間の2種類が
居るってコトだろ。俺はゴメンだがな。

634 :非通知さん:04/04/23 22:09 ID:CCGEs2QU
>>628
携帯に興味のない人が契約更新期間を忘れたりすることも多いかも・・。

635 :非通知さん:04/04/23 22:10 ID:dV8NnkSA

ある程度の解約や抗議は織り込み済みだろうな。
だから、ある程度以上の解約か、抗議を続けることが必要では。
カンタンにハイ辞めますも、ボーダの思う壺な気がして嫌だしな。

粘り強く、戦ってください、、みなさん。
私はまんどくさいから、黙ってみてます。

636 :非通知さん:04/04/23 22:23 ID:uKN/+yO6
ITmediaモバイルの昨日のアクセスTOP10に
この問題の記事が来ないのが世の中の関心の低さを表しているよな。


637 :非通知さん:04/04/23 22:29 ID:X8fJb7DM
>>619
1秒でも1分課金ということ (ボダの現行プランは全て1分課金。 旧デジタルJ−Phoneプランは現在秒課金だが、今回の改訂で1分課金になるらしい?)
あうとドコモの課金は今も秒課金のはず。

638 :日本テレコム使い:04/04/23 22:31 ID:ImiUme6l
これからは「0088ケータイコール」使おうね

639 :非通知さん:04/04/23 22:32 ID:4TgjtRDS
>>523
まだ長期割引が無いユーザーには朗報であったはずだが・・・(あくまで今回のハッピータイム改悪がなければ)
つうか、妹に頼らず自分で計算しろよ
ヤレヤレ ┐(´-`)┌

640 :非通知さん:04/04/23 22:35 ID:0Fq9veVx
>>632
YBBの場合は値上げじゃないし、情報漏えいの実害も出ていないから。

ボーダはユーザー無視した値上げで使い難くなるから解約するのは当たり前。
ちなみにボーダもメアドすっぱ抜かれる情報漏えいに関する苦情が前々からあったのに
なかなか対応せず、客センも問題ないと言い張ってたことも考慮すれば
明らかにボーダの方が企業姿勢としては糞。

641 :非通知さん:04/04/23 22:35 ID:EVHGB1jW
ぼったくりバーとの違いがわからない。

>>637
旧セルラー圏は1分課金。

642 :非通知さん:04/04/23 22:36 ID:3D+USf05
vodaに変わる時に10の約束をしたが、半年経って守られた約束はあるのだろうか?
10の約束の実行具合を
検証していきたいと思った。

1.機種変更、お求めやすく   評価×
いまだ代わりなく。新規は投げ売り、
機種変は301SHでも1マソ以上(2年以上でも)する。
2.料金プランや割引サービスをパワーアップ  評価×
ハッピータイムは改悪するワケですが、、、。
3.先進機能搭載、優れたデザインのケータイを次々と  評価×
優れたデザインというのは、どの辺ですか?
先進機能搭載機種は、V801SHですか?
4.Eメール受信は今までどおり   評価×
強制ドメイン変更によるメールアドレス変更などが
良いとは思えない。
ってゆーか、受信できて当たり前で約束にするのがおかしい
5.「J-スカイ」は、「ボーダフォンライブ!」へ飛躍します  意味不明
なんか変わったんですか?
6.「J-フォンショップ」は、「ボーダフォンショップ」ヘ  意味不明
態度は相変わらずの悪さ
7.もっとグローバルに  評価▲
まぁ海外でも使えるしな。
8.TVコールサービスを使いやすく  評価×
音声通話と同じ料金はいいが、
対応端末が1機種だけでは、、、。
(旧サンヨーとNECもTVコールできるが売ってるのを見たことない。)
9.パッケージプランの提供   意味不明
なにこれ?
10.「J-フォン」のケータイは引き続きご利用いただけます  意味不明
当たり前。


643 :非通知さん:04/04/23 22:39 ID:0PKVXfPB
先月半ば、vodafoneの157に電話して「ハッピータイムの改定はない」と
確約をもらい、俺の話を信用しようとしなかった友達が今日この話題を
初めて知ったんだそうなんだが…かなりショックだったみたい。
今月末で解約してFOMAにするんだとさ。

644 :非通知さん:04/04/23 22:41 ID:0PKVXfPB
>>641
だからボッタクリフォン

645 :非通知さん:04/04/23 22:41 ID:0Fq9veVx
>>641
ただし10秒以内は10円。当たり前のことだけど。

646 :非通知さん:04/04/23 22:42 ID:R8Huf/oK
ドコモ最強

647 :非通知さん:04/04/23 22:50 ID:dV8NnkSA

ここらで、顧客情報漏れ事件でも怒れば、
ボーダ完全脂肪だにゃ。


648 :非通知さん:04/04/23 22:51 ID:389dwZKf
    _____________________
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ど う せ 親 が 金 払 っ て る ん だ ろ ? 

  改 悪 と か 言 っ て 騒 い で い る ん じ ゃ ね ー よ

  す ね が じ り ( プ




 

649 :非通知さん:04/04/23 22:58 ID:X+UcNlsc
ハッピータイムが魅力的で契約したのに
ハッピータイム2に勝手に変わっちゃうの?
ハッピータイムを解約するのに違約金が必要なのは変

650 :非通知さん:04/04/23 22:59 ID:dV8NnkSA
>>649
ハッピータイムは解約できませんよ。

651 :非通知さん:04/04/23 23:00 ID:EVHGB1jW
>>647
昔、東京デジタルフォンであったよね。
販売店だったか?光?

with-jの人たちも含めてマゾばっかり?
僕も昔は「ずっと」契約だったので解約しなかったけど、SH以外何も出ないしあきらめた。
ってか未だにP51を売ってるのに驚いた。新機種出さないのは地球環境保護?

652 :非通知さん:04/04/23 23:00 ID:UaSc8s/d
京セラの5月に発売するPHSは最強!
通話料金安いし、ブラウザはオペラ、つなぎ放題のコースもある!
乗り換えるなら今ですよ!!(ド田舎の方は除く)

653 :非通知さん:04/04/23 23:03 ID:UaSc8s/d
DDIポケット最強!

654 :非通知さん:04/04/23 23:04 ID:EVHGB1jW
>>649
www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
www.kokusen.go.jp/map/index.html
しかないか。

655 :非通知さん:04/04/23 23:11 ID:kKIsnR9r
ぼろだぽん

656 :非通知さん:04/04/23 23:15 ID:vqaD8Ywq
今回の改悪の言い訳がいくない。

せめて、『ハッピータイムの影響で迷惑電話が増加したようです。この現状
     を改善するため新しいHT2をスタート致します』

657 :非通知さん:04/04/23 23:19 ID:xqvGFUFI
『ハッピータイムの影響でDQMが増加したようです。この現状
     を改善するため新しいHT2をスタートし且つ弊社の収益を増加致します』

658 :非通知さん:04/04/23 23:19 ID:Q+DopUd3
>>637
auの1Xは、主に旧セルラーエリアのプランが1分課金で、
それ以外は10円課金。
WINはすべて30秒課金。
ドコモのmovaは基本的に単位金額(プランによって異なる)で課金だけど、
長得プランなど一部のプランは1分課金。
FOMAは30秒課金。

ただ、auの1分課金のプランは、
10秒以内の通話の場合、通話料は10円になる。
ドコモはサイトを見る限り、
普通に通話料がかかるっぽい。


659 :非通知さん:04/04/23 23:20 ID:vqaD8Ywq
>656
あるいは

『みなさん、HTには大した用事もない困った電話がかかってきませんか?
 7月1日からは、もうその心配は要りません!新しいHT2がはじまります。』

なんてどう?

660 :非通知さん:04/04/23 23:21 ID:xqvGFUFI
>>659
その電話が157だったりする罠

661 :非通知さん:04/04/23 23:26 ID:VLgdJRJL
>>660
ワラタ

662 :非通知さん:04/04/23 23:29 ID:wjVlMLQO
ハッピーテレフォン「157」

663 :非通知さん:04/04/23 23:31 ID:vqaD8Ywq
>>660
こらこら そんな事言ってると
157まで有料になるぞ 知らぬまに

664 :非通知さん:04/04/23 23:38 ID:FWDoWQxw
>663
5分まで無料、それ以降有料

665 :非通知さん:04/04/23 23:38 ID:3yIxx5d0
157有料化(案)

・ひと月問い合わせ3回まで無料それ以降通話料有料(プランの通話料)
・新規購入後90日まで無料以降通話料有料(プランの通話料)
・ボーダフォンハッピーサポート(月額\300)加入者は無料、非加入者は通話料有料(プランの通話料)

666 :非通知さん:04/04/23 23:40 ID:VLgdJRJL
>>665
 ※ プリペイド、Pjは対象外(全て有料)となります。
 

667 :非通知さん:04/04/23 23:40 ID:9KnL2F9Y

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                           ●
●  みんなで動こう!是非ご協力を(コピペ推奨)    ●
●  http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.htm  ●
●                           ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


668 :非通知さん:04/04/23 23:42 ID:0PKVXfPB
「こちらはvodafoneお客様センターでございます。
このご案内には60秒ごとに100円の情報料がかかります。
各メニューへは…(延々2分の案内)です。
それではお客様の電話番号を発信音の後に…(延々1分)ピー」

くわばらくわばら

669 :非通知さん:04/04/23 23:43 ID:ULrTO4gv
>>664
157でしばらくお待ち下さいが5分続く悪寒

670 :非通知さん:04/04/23 23:48 ID:Rb+Dot/u
>>667

http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.html

671 :非通知さん:04/04/23 23:56 ID:e6oOty3m
1週間前ならそろそろ「土日1分5円」のAAが登場する時間だっただろうに…

672 :非通知さん:04/04/23 23:57 ID:RER6FkZm
HT2を知らないでかけまくらないように、7月になったら土日に電話かける度に
「最初の5分は御契約の料金プランが適用になり、その後30分が…」なんてアナウンスが
流れるんだろうな。なんかウザい。

673 :非通知さん:04/04/24 00:00 ID:2HqEF8/p
>>636
待て
この記事が紹介されたのは
昨日の23時以降のはずだが・・・

674 :非通知さん:04/04/24 00:01 ID:mPFBOVel
>>672
確かにウザイが流れるならまだ良心的な気がするけどな
知らぬ間に改悪料金とられるよりは…


675 :非通知さん:04/04/24 00:02 ID:/breWkM/
10秒以内の通話は10円というのは 総務省の指導ではなかったでしょうか?


676 :非通知さん:04/04/24 00:05 ID:qm0aXnoO
そのアナウンスが5分あったりするんだよな

677 :非通知さん:04/04/24 00:09 ID:2qsIsa2M
請求書同封のパンフに書いたからと言って何もさないに100グリーソ

678 :非通知さん:04/04/24 00:11 ID:I5DIArkr
ほら、楽しくなってきた

679 :184さん:04/04/24 00:14 ID:imaDCyom
夜も遅いのに盛り上がってますなー。

680 :非通知さん:04/04/24 00:15 ID:iBay2IeF
取り敢えず漏まえら今は1分5円ですよ。

681 :非通知さん:04/04/24 00:16 ID:NBn1zY40
緑野郎は日本の顧客のニーズがわかってるんだろうか?
どうやったら伝わるだろう・・・解約の文字ばかり浮かぶ。

682 :184さん:04/04/24 00:16 ID:imaDCyom
スカメ2通分より安いのよねー。

683 :非通知さん:04/04/24 00:18 ID:Mid17zoC
>>681
 愛宕へ行け

684 :非通知さん:04/04/24 00:22 ID:LaxXu/eU
この騒動はどんな感じでおさまるのか

685 :非通知さん:04/04/24 00:23 ID:g0KhvWkH
>>681
本国のニーズを満たすのが緑の仕事です。
それ以外の事には関心がありません。

686 :非通知さん:04/04/24 00:23 ID:l8wql4SW
>>680
すっかり忘れてた…w

687 :非通知さん:04/04/24 00:28 ID:2qsIsa2M
漏れもすっかり忘れてた…
まぁ今のうちに話しておくかー

688 :184さん:04/04/24 00:29 ID:imaDCyom
乗り換えようと思って、「あう」のパンフ見たけど、SH53使いとしてはやっぱりどれも見劣り。
もうちょっと我慢するしかないのかな。(T_T)

689 :非通知さん:04/04/24 00:31 ID:3G0d2NYW
>>688
緑のいいカモ

690 :非通知さん:04/04/24 00:33 ID:0lAYa5JI
>>688
ドコモにもSHあるけど

691 :非通知さん:04/04/24 00:34 ID:82I1790y
ima DC yom

692 :非通知さん:04/04/24 00:35 ID:SUf1z3oq
>>688
俺もそう。
気持ちは解約、でも他はぷ〜な機種ばかり。
料金も同じ。(使い方でvodafoneのほうが安いかも)
今までの割り引きがなくなるのも痛い。

番号なんか変わっても問題なし。

ってのが本音だね。

693 :非通知さん:04/04/24 00:41 ID:MbKHfTQK
>672

アナウンス流れない、に10票

694 :184さん:04/04/24 00:43 ID:imaDCyom
>>690
ドキュモは好きくないので。。

>>692
 QVGAで20文字×20行表示は便利だと思う。


695 :非通知さん:04/04/24 00:46 ID:jxIwyeI3
一番可哀相なのは寝耳に水であっただろうショップ店員さんやセンターのサポートだよな
ユーザの立場なら、末端の彼らにしか苦情言う先が無いからね
体壊すなよ、末端社員、派遣社員。

696 :非通知さん:04/04/24 00:46 ID:y6AZxuND
vodafoneパンフレット有料化(案)
※vodafone非契約者で検討中の方は1ヶ月に付き1冊目は無料。
2冊目以降は1冊に付き100円。
※vodafone契約者の方は1ヶ月に付き1冊100円。
2冊目以降は1冊に付き200円。
店頭にてvodafone非契約者の方は身分証明書の提示、
vodafone契約者の方はご契約の電話番号
を冊数カウントの為確認させていただきます。
なお機種別パンフレットはvodafone御契約の無有にかかわらず1冊50円となります。




697 :非通知さん:04/04/24 00:47 ID:82I1790y
>>688
auだと"とりあえず全部入り"ってのが無いから本当に自分に必要なものを取捨選択する必要があるよね。

698 :非通知さん:04/04/24 00:48 ID:82I1790y
>>695
その中でボーダフォンの社員じゃない人の方が大多数だしね。
ホント、お疲れ様だよね。

699 :184さん:04/04/24 00:50 ID:imaDCyom
>>697
ん、そうなんだけど、機能を絞って考えても現行機種はいま1つなんだよね。

700 :1:04/04/24 00:50 ID:Mid17zoC
>>695
 同感
 ボーダ幹部に157のオペレーターもしくは店頭にたてといいたいよ

701 :184さん:04/04/24 00:51 ID:imaDCyom
700 ゲト?

702 :非通知さん:04/04/24 00:51 ID:IHFW3t6V
(2006年10月1日)

「ボーダフォン」は「J-フォン」に変わりました。

ボーダフォン株式会社は、2006年10月1日より、ブランド名称と社名を「ボーダフォン」から「J-フォン」へ変更しました。
ブランド名称及び社名変更に伴い、サービス名などは一部変更になりますが、
通話や通信、各種サービスはそのままご利用いただけます。

J-フォンから10の約束

1. 約束は守ります。
  ボーダフォン時代は、お客様を裏切り、約束を破る企業となってしまい、
  ブランド・信頼性を地に落とす過ちを犯してしまいました。
  私達は当時の間違った企業体質を反省し、お客様からの信頼を回復すべく
  お客様本位のサービスを提供してまいります。
  この10の約束は必ず守ります。

2. 料金プランや割引サービスをパワーアップ
  ボーダフォン時代に廃止されました、以前のJ-フォンの料金プラン(旧プラン)のうち
  最も低料金のプランを全国統一プランとしてご提供致します。
  10秒単位課金・オフタイムパックなど、お客様の視点に立ったプランをご用意致しました。

3. 先進機能搭載、優れたデザインのケータイを次々と
  まずは、第3世代ケータイにもお天気アイコンを提供致します。

4. Eメール送受信を安定させます。
  メールサーバの増強となりすましメールフィルタの提供を致します。

5. 「ボーダフォンライブ!」は「J-スカイ」へ飛躍します。
  折れた翼は捨てました。

703 :非通知さん:04/04/24 00:53 ID:IHFW3t6V
6. 「ボーダフォンショップ」は「J-フォンショップ」へ
  コーポレートカラーは血の赤から目に優しい癒しの青へ。
  ショップのデザインを抜本的に変えます。

7. もっと国内エリアを
  海外ばかりに目を向けていたボーダフォンから、ジャパンエリアのJ-フォンへ。
  エリア拡大を急速に進め、いつでもどこでも「ツナガル。シカモ、イイオトデ。」を実現します。

8. TVコールサービスを使いやすく
  TVコールの通信料を音声通話料と同額に値下げ致します。

9. 機種変更をお求めやすく
  契約エリアに関係なく、全国のJ-フォンショップで機種変更が可能です。
  機種変更価格を大幅に値下げし、最新機能のケータイをお求めやすく致します。
  機種ラインナップも、パケット機の拡充に力をいれ、機種選択の幅を広げて参ります。

10. 皆様から愛される企業になります
  ボーダフォン時代の過ちにより離れてしまったお客様にぜひまた私たちのケータイを
  選んでいただけるよう、お客様が何を求めていらっしゃるかを常に考え、
  それを実現するべく、サービス提供にまい進致します。

これからの新しい「J-フォン」をよろしくお願い致します。

704 :700:04/04/24 00:54 ID:Mid17zoC
うっかり700をゲットしたよ


705 :非通知さん:04/04/24 00:56 ID:Sg612vTK
ボーダ撤退の後はJ-フォンに戻るんでは?

706 :非通知さん:04/04/24 00:57 ID:82I1790y
>>705
JフォンはJR資本の証みたいなもんだからもう戻ることはないかと。

707 :非通知さん:04/04/24 00:58 ID:puVHoUv6
デジタルツーカーorデジタルホンまで戻せ

708 :非通知さん:04/04/24 00:58 ID:2HqEF8/p
>>688
漏れはJ-SH07>J-SH52>J-SH53>V601SHって乗り換えてきたから
その気持ちがすごいよく分かる。
SH厨って呼ばれるかも分からんが
auには端末的魅力がないのが(´・ω・`)ショボーン
(あくまでVのSHシリーズと比べて)
端末を除けば本当に理想のキャリアなんだが・・・

709 :非通知さん:04/04/24 00:58 ID:y6AZxuND
vodafoneご利用料金案内送付送料有料化(案)

2004年7月送付分よりご利用料金案内送付送料を有料とさせていただきます。
送料につきましては全国均一100円(離島は除く)とさせていただきます。

710 :184さん:04/04/24 01:02 ID:imaDCyom
>>708
でも今回の件で、やぱーり端末よりキャリアかなと思う。
端末はそのうちいいのが出てくるでしょ?。

711 :非通知さん:04/04/24 01:05 ID:VI+vK4Gc
6月30日にVodaショップに携帯を買いに行こう!!

契約書かいてる途中に「ハッピーボーナスの1分5円って(・∀・)イイ!!ですよね。」っていいながら
店員が何も言ってこなかったらそのまま契約、翌日ゴルァして即解。

説明してきたら「えー、じゃぁ止める」っていって出て行き、別の店に梯子。

712 :非通知さん:04/04/24 01:07 ID:PCoLfH2s
>>711
文章のとおりに言ったら(゚Д゚)ハァ?って顔されるだけだと思うが

713 :非通知さん:04/04/24 01:08 ID:82I1790y
ドコモやauは解約率も下がってるからそれなりにユーザーの満足度も上がってるぽいね。
行ってみれば案外慣れるかも。

714 :非通知さん:04/04/24 01:10 ID:puVHoUv6
>>711
とりあえず、ハッピータイムとハッピーボーナスを混しないように気をつけよう同

715 :非通知さん:04/04/24 01:11 ID:4arLaVAM
>>711
別に6月30日でなくて今日でもいいんじゃないですか?
翌日といわずその日のうちに料金改定のハードコピーもって即解


716 :非通知さん:04/04/24 01:15 ID:SUf1z3oq
>>713
あれで満足できる人達がうらやましい。
俺には無理。 

717 :非通知さん:04/04/24 01:17 ID:RnFDBgwF
>>703
読んでて涙がでてきたよ。

718 :非通知さん:04/04/24 01:18 ID:0lAYa5JI
>>716
住めば都…そんなもんだよ

719 :非通知さん:04/04/24 01:21 ID:VI+vK4Gc
ジャンジャンジャッカ♪ジャンジャンジャッカ♪
ジャンジャンジャッカ♪ジャンジャンジャッカ♪

30分間通話無料♪
お客様の御利用状況などから判断させて頂き、
よりよいサービスとなる様、今回、変更させて頂きました♪

…って言うじゃない〜?

アンタ…どんなに言い繕ってもやってること改悪ですからっ!

残念っ!(ジャカジャーン)

グリーン解任斬りっ!!

720 :非通知さん:04/04/24 01:21 ID:OOAFxjfq
ドコモは安心感、ブランド。
あうは細かなところが充実してる安くて便利な道具。
ボーダはひたすらにSH。

であってるかな?

最新端末至上主義で行きたいならボーダに残るかFOMAに行くかだが、
正直、どちらも(ry

721 :非通知さん:04/04/24 01:23 ID:CNMrRG6S
>708
漏れはドキュモからSH07>SH09>601SHで、きた。

601SH好きだけど、その端末をへし折りたくなる
会社の姿勢はいただけねーよな。


722 :非通知さん:04/04/24 01:24 ID:SUf1z3oq
>>718
俺は知ってるの。 他も使ってるの。
だから、他には行けないの。 

723 :非通知さん:04/04/24 01:25 ID:OOAFxjfq
>>722
何を使ってみて、何が不満だった?

724 :非通知さん:04/04/24 01:27 ID:2HqEF8/p
>>710
ただし、そのSHも601のノイズ問題で
Vodafone同様にイヤになってる。
だからSH並のスペックを他のメーカで出して欲しい(否SONY)

725 :非通知さん:04/04/24 01:30 ID:MbKHfTQK
>702,703

僕も涙が3滴出ました。

726 :非通知さん:04/04/24 01:33 ID:vPmefGUJ
木を見て森を見ないヤツばかりだな

727 :非通知さん:04/04/24 01:33 ID:SUf1z3oq
>>710
その時に乗り換える。

728 :非通知さん:04/04/24 01:35 ID:PCoLfH2s
もしボーダが経営再建するようになったら
新社名はMEGUフォンって名前がいいな

729 :非通知さん:04/04/24 01:36 ID:RJO/KrBL
自分も601SH使い。SH厨ではないつもり。
この端末は捨て難い。悩んでます。

730 :非通知さん:04/04/24 01:38 ID:82I1790y
ドコモの直近(03年度第3四半期)解約率は1.11%、約2年前(01年度第4四半期)の解約率は1.15%。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/business/03qrt3_j.html
auの直近(03年度第3四半期)解約率は1.4%、約2年前(01年度第4四半期)の解約率は2.5%。
http://www.kddi.com/corporate/ir/analysis/mobile_service/index.html
ボーダフォンの直近(03年度第3四半期)解約率は非公開、約2年前(01年度第4四半期)の解約率は2.0%。
ちなみに03年度第2四半期の解約率は2.1%程度。
http://www.vodafone-holdings.co.jp/ir/data/data_jp.asp

731 :非通知さん:04/04/24 01:39 ID:Q8qYa3YL
>>702-703
(・∀・)イイ!!

732 :非通知さん:04/04/24 01:40 ID:82I1790y
>>728
財務面で危機に陥っているというわけでもないから再建という表現は不適当かと。

733 :非通知さん:04/04/24 01:40 ID:SUf1z3oq
なんか 必死でvodafoneを解約させようとしてる方々がいらっしゃるようね

もうちょっと待って。
とりあえず、たまごっちが大人になるまではねぇ 
それと森田の最強リバーシプロを攻略するまではね 
とりあえず解約できんわ

734 :非通知さん:04/04/24 01:43 ID:82I1790y
>>733
解約率の話してるだけで解約しろとは言ってないよ。自分が使いたいもの使えばいいんだし。
ってか、もしかして嫁が帰ってこなくてポーリングが必須って言ってた人?

735 :非通知さん:04/04/24 01:45 ID:SUf1z3oq
>>729
俺も。
俺なんか601SH用にいろんな大辞典まで作ったのに。
ボイスフォルダにも一杯。
ボイスレコーダーで10分以上も録音したファイルをコピーして人に渡せる機種
なんて他にないだろ?


736 :非通知さん:04/04/24 01:49 ID:BV0de4Tm
SH900iという受け皿があるではないか。

737 :非通知さん:04/04/24 01:49 ID:OOAFxjfq
音声端末は所詮音声端末、と考えるか、
多機能高機能としてそれに依存した環境を作るかの違いですな。

キャリア自身が調子がいいときは後者でもいいけど、
こういうときには縛りになってしまう。

738 :非通知さん:04/04/24 01:50 ID:82I1790y
>>735
無くもない。

739 :非通知さん:04/04/24 01:54 ID:RJO/KrBL
FOMAはメールがダメダメっしょ。
送信出来るのに受信が10000バイトって・・・
あの片手落ちのメールシステム、なんで?と疑問。

740 :非通知さん:04/04/24 01:54 ID:SUf1z3oq
携帯のみでボイスレコーダーのファイルやビデオasfや700kの写真を相手の
601SHに渡せる。 
ほんとに凄い携帯だわ 601SH。
これを捨てろってか?

もしvodafoneを解約しても、こいつだけは持って歩くよ。

741 :非通知さん:04/04/24 01:55 ID:82I1790y
やっぱり嫁が帰ってこないって言ってた人だ。

742 :非通知さん:04/04/24 01:57 ID:/he78fDO
そんなだから嫁が帰ってこないんだよ。

743 :非通知さん:04/04/24 01:57 ID:SUf1z3oq
>>736
ぜんぜん無理。

744 :非通知さん:04/04/24 01:59 ID:OOAFxjfq
つか、SHマンセーに話を持ってっても生産性はゼロだわな。
むしろまさにボーダの思う壺。

745 :非通知さん:04/04/24 02:00 ID:SUf1z3oq
>>741-742
帰ってこないんじゃないの
いつ帰るか知るためにポーリングしてるの!



746 :非通知さん:04/04/24 02:01 ID:b30c8cLA
一生ポーリングやってろ、アフォ。

747 :SUf1z3oqの嫁:04/04/24 02:03 ID:/he78fDO
アタシと601SHのどっちが大事なの!

748 :非通知さん:04/04/24 02:03 ID:SUf1z3oq
>>746
一生ポーリング使うな、ボケ。

749 :非通知さん:04/04/24 02:03 ID:OOAFxjfq
なんか脳内っぽいな。

750 :非通知さん:04/04/24 02:05 ID:SUf1z3oq
>>747
それは聞いてはいけない質問だよ

751 :非通知さん:04/04/24 02:08 ID:82I1790y
>>750
人間と機械を天秤にかけられるって凄い。

752 :非通知さん:04/04/24 02:09 ID:SUf1z3oq
>>744
ドコモに変われば、ドコモの思うつぼ。
auに変われば、auの思うつぼ。


うつぼでも釣りに行こうかな 連休

753 :非通知さん:04/04/24 02:10 ID:OOAFxjfq
>>752
今はボーダの改悪の話をしているのだが。

754 :非通知さん:04/04/24 02:12 ID:b30c8cLA
糞ボロダなんかもう一生使うか、マヌケ。


755 :非通知さん:04/04/24 02:12 ID:82I1790y
>>752
で、結局どうしたいの?

756 :非通知さん:04/04/24 02:13 ID:s2n9654O
ID:SUf1z3oqキモイ
改悪や約束破られるのはいやだけど
他キャリアからボダ使いはID:SUf1z3oqみたいのばっかって思われるのが一番いや


757 :非通知さん:04/04/24 02:14 ID:0lAYa5JI
豚はこの改定についてコメントしてくれないのかな?

758 :非通知さん:04/04/24 02:17 ID:SUf1z3oq
>>755
結論。

人にはボーダを薦めない。(どこでもいい。HTないならメリットもないから)

俺はボーダのまま。他にスゲー機種やサービスが出れば乗り換え。
あるいは、ボーダが日本撤退によりサービスが大幅に下がれば、乗り換え。

759 :非通知さん:04/04/24 02:17 ID:ybNsBT+y
>>756
実際あんなの多いじゃん、vodaヲタには。
キモイヲタはvoda使いばっか。

760 :非通知さん:04/04/24 02:17 ID:OOAFxjfq
>>756
むしろそういう人しか残らないかと。

761 :非通知さん:04/04/24 02:22 ID:SUf1z3oq
>>759-760
おまいらキモイってレベルじゃないじゃん
ただのアホだろ。

おまいらがキモイって言う時はいつも羨ましい時なんだろ?
すなおに認めろよ。 自分に嘘つくなよな。

762 :非通知さん:04/04/24 02:24 ID:ybNsBT+y
あぁ、キモイ。
あうヲタも相手にしなくなる訳だわ、ポーリング馬鹿は。

763 :非通知さん:04/04/24 02:24 ID:NBn1zY40
>>調査の結果、よりお客さまが
>>長く利用いただけるよう、この度サービスを変更させていただく事とな
>>りました。

評判悪いのにこりゃあねぇよなぁ

764 :非通知さん:04/04/24 02:29 ID:NIE3vLgy
ボーダフォンハッピータイムにつきましては、サービス提供以降、継続
して利用動向等を調査してまいりました。調査の結果、よりお客さまが
長く利用いただけるよう、この度サービスを変更させていただく事とな
りました。

現行のボーダフォンハッピータイムにつきましては、土日祝日のボーダ
フォン同士の通話は家族割引、指定割引の通話料割引の適用対象外とな
っておりますが、2004年7月より新たに開始させていただきますボーダ
フォンハッピータイム2につきましては家族割引、指定割引など割引サ
ービスと併用可能になり、通話開始から5分間の通話料は50%割引と
なっております。併用いただきますと、従来のハッピータイムと比較い
たしましてお得になっております。

また、6月30日までは、現在のボーダフォンハッピータイムが適用と
なっておりますので、引き続きご利用ください。ボーダフォンハッピ
ータイム2のご利用につきましても併せてご検討いただければ幸いです。

この度の通話料改定については、トータル的な弊社のサービスレベルの
向上を目指す中で、今回のような見直しをいたしました。
この度のサービス変更につきましては、お客さまに十分な告知をさせて
いただいた上で変更させていただきます。また、今後さらにお客さま
に喜んでいただけるサービスの開発を検討していく所存でございます。

このたびは「Eメールお問い合わせ」をご利用いただき誠にありがとう
ございました。
またお気づきの点ございましたらお教えください。
今後ともご満足いただけるサービスのご提供ができますよう改善に努
めてまいります。

改めてスタートいたしますハッピータイム2とともに、今後ともご愛顧
賜りますようお願い申し上げます。


765 :非通知さん:04/04/24 02:29 ID:EqCE+0Bi
量販店の店先を通りかかったんで、覗くとボーダフォンの1円機種の数が
他のキャリアに較べて飛びぬけて多い。
1円であんなに色々選べるキャリアはボーダフォンだけだ。

新規を1円で安く売って基本料金・通話料金でボッたくる作戦に出たか・・


766 :非通知さん:04/04/24 02:29 ID:SUf1z3oq
>>763
はい 
超同意。

だから、少しはましなコメントしろよと・・・
『迷惑な電話が沢山かかってこないようにHT2にしました。』とかさ

767 :非通知さん:04/04/24 02:32 ID:5d/61EPy
解約すりゃいいじゃん!!って奴のカキコがたまに見られるが、、、、
たとえ、違約金10500円払わなくて解約できたとしても、
他キャリアの携帯代、手数料、電話番号の変更といろいろな負担や精神的苦痛が出てくるんだよ!

Vodafoneがそれらの金額を出し、精神的苦痛の慰謝料を出すならすんなり解約してるよ

768 :非通知さん:04/04/24 02:32 ID:SUf1z3oq
俺の抗議メールしよっと

「おいグリン! おまえがやめるか、俺がやめるかだ!」

769 :非通知さん:04/04/24 02:34 ID:82I1790y
>>765
これから急速にインセ縮小すると思うよ。
代理店が在庫売り払いたいならキャリアの意志関係なく1円のままだろうけど。

770 :非通知さん:04/04/24 02:35 ID:b30c8cLA
>>768
お前は止めるな、一生PDCでポーリングやってろ。
お前と豚は疫病神だからな、他社にまで迷惑掛けるな。

771 :非通知さん:04/04/24 02:35 ID:0lAYa5JI
>>765
機種変更は高い上に、機種変更用の端末がなかなか出回らない。
契約の呼び水が甘い罠だったりするから始末が悪い。

しかし機種変更の価格を一律で指導するのってまずいんじゃなかったっけ?

772 :非通知さん:04/04/24 02:39 ID:82I1790y
>>768
グリーンが辞めるといよいよ日本を全く知らない人が送られてくるよ。
グリーンはまだ日本生活長いし、ボーダフォンの外部の人間なだけマシかと。

773 :非通知さん:04/04/24 02:40 ID:82I1790y
>>771
無理矢理だとね。そこの基準は曖昧。

774 :非通知さん:04/04/24 02:51 ID:Mid17zoC
>>771
 機種変更・新規にかかわらず、価格を拘束することは
 問題だよ

775 :非通知さん:04/04/24 03:01 ID:Mid17zoC
>>772
 緑のどこがマシ?
 ボーダの言いなりになってる点では50歩100歩だよ

776 :非通知さん:04/04/24 03:04 ID:BAs0a3jP
>>771
価格統制は独禁法に引っかかるはず。
ただvodaの機種変更って全部vodaから送ってきてない?
(関東だけ?)
とすると販売店は手続きだけで販売してないってことになる。
そのため販売元のvodaが価格を決めてるってことじゃないかな。

777 :非通知さん:04/04/24 03:21 ID:YGcSWkr3
あの、ところでメルアド変更ってどうなったんでしょうか?
俺いまだに変えてないけど、普通に届きますし。

778 :非通知さん:04/04/24 03:24 ID:EqCE+0Bi
新規を1円でなおかつ2年契約プランをさもお得のように見せ客を釣り
釣ったらそうそう解約できない事をいい事に、料金と機種変更で儲ける・・
嫌な作戦だ



779 :非通知さん:04/04/24 05:25 ID:nMJuqGZ8
たった今総務省へ送る文章を書き上げた
今日、送るよ
これで何らかの回答が来るだろうから
きたらまた発表するよ
もし、総務省が問題なしなんていったら
もう、怖くてハッピーボーナスなんて入れないな


780 :非通知さん:04/04/24 05:41 ID:FEOE1uvh
775 名前: 非通知さん 投稿日: 04/04/23 19:51 ID:7rF1McUd
本来、法律上有効な請求というのは電話や電子メールではなく、書面 によるものです。
例え正当な理由のある請求であったとしても、留守番電話に残したメッセージや
普通 郵便による請求書の送付は、後に裁判となった場合には「請求をした事実」とは認められません。
債務者が確かに請求を受けたという証拠がないからです。
従って、いきなり延滞料の請求を出来るはずもないのです。
しかも本当の未払い代金であるならば、利用したサービスの内容と明細があるはずです。

っていうのがWEB110にあったんだけどさ、これの中に『債務者が確かに請求を受けたという証拠がない』ってあるでしょ?
もしかしてさ、業者に選ばれてNo.1ケータイがボーダなのって、ここら辺に有るんじゃないかな?
ほら、ボーダのメールには配信通知(だっけ?)があったでしょ?
きっとそれを見て「請求した証拠」に出来るから、ボーダのプリペが大人気だと思ったんだけど、どうだろう?


TCAスレにて

781 :非通知さん:04/04/24 05:50 ID:0yBfGwG6
>>771
機種変更が価格統制されてるのもだが、機種変の在庫を冷遇する
のも頭に来る。
量販店とかに行ってもV301SHとか受け付けてくれないので機種変
出来ないもんな。

782 :非通知さん:04/04/24 05:51 ID:L0m7gXyb
機種変が3万で、卸値が6万の時はキャリア側が3万のインセ負担。
卸値6万で新規1円なら6万のインセ負担。
一番儲かるのは新規を受け付けず、機種変を高くする事。
さらに二年縛りで解約させない事。

仮に一年間、インセンティブ6万円補助の新規が100万台売れて、機種変3万補助が200万台の時があったとする。
携帯会社は1200億の費用が発生する。

今、緑さんはHT改悪の他にも、インセを払わない方法で経費節節減もしてるわけですね。
それからボーダが機種変用端末を市場に流さないのは品不足を演じて人気を確保しつつ、機種変を少しでも引き延ばしたいからでしょう。

客が純減しても簡単に黒字に出来る方法を選択した緑さんは本国エゲレス経営陣の機嫌を取る為に【必死すぎ。】
モンクイウユーザーナンテボーダニハイリマセン。(プッ

783 :非通知さん:04/04/24 06:01 ID:BQzfgRtK
185です。
追加報告します。
昨夜ボーだより電話ありました。
違約金は免除するが、
HBに入っていなかったとみなすので、
2ヶ月分の割引額は加算させてくれとの電話。
家族でくつろいでいる時間でうざかったので
+1000円くらいということでOKと言ってしまった。

ちなみにHB解約したいと思っている方。
「4月時点の条件(HT)で私は2年縛り(HB)を契約したのだ!」
だから「違約金」は了承できない!
と言いましょう。


784 :非通知さん:04/04/24 06:09 ID:0yBfGwG6
>>782
でもうちの近所の量販店みたいにV302Tなんかを受付停止にするのは
ちょっと胡散臭いよ。
機種変価格安いしそこそこ出るんだろうけど受付停止にするほどでは
・・それとも安いのを欲しがる客をSA06に誘導して在庫処分する気
なのかな。

785 :非通知さん:04/04/24 06:37 ID:DJTfi2hU
>>783
報告乙!!

今なら格安でデジカメが手に入ります。
HBで新規解約して即解約すれば、V401SHが1円+1ヶ月の基本料金?
V601Shだといくらかなぁw

786 :非通知さん:04/04/24 07:28 ID:xjRRJESp
暴動フォンにだまされた・・家の3台の解約+会社の業務端末20台・・
取りに来い!!!クソ野郎!!解約じゃー!!違約金払ってても解約したる
・・その違約金の礼に俺の目の黒い間は俺の周りから暴動を根絶やしにしてやる
!!!誓うぜ!この詐欺会社め!!!


787 :非通知さん:04/04/24 07:53 ID:/L4JfpwM
べつにハッピータイムなくても影響ないし
ほとんどメールで話なんかしない
そもそもボーダ使ってる人と会うのが希
それよりも10秒以内10円が無くなるのが痛い。使い勝ってが
とんでもなく悪くなるよ
これだけで止める理由になる!

788 :非通知さん:04/04/24 08:04 ID:C9d35V8G
ハッピータイム2の宣伝の時に、もしボーダが、「ますますお得になりました」とか言い出したりしたら、マジで詐欺。

789 :非通知さん:04/04/24 08:04 ID:P/+0Kufs
お金の問題以上に、信用の問題が大きいだろうな。
以前にも改悪をやってユーザーの信用を落としてるのにその反省が
まったく見られないからな。

790 :非通知さん:04/04/24 08:14 ID:C9d35V8G
一分課金はマジで通話料檄高になるよ。こまめに沢山通話する人は特に。
京ぽんが発売するってゆうし、やっぱりエアエッジフォンかauしかないかなぁ。

791 :非通知さん:04/04/24 08:17 ID:w/27HYcz
HBを契約してから、今までの割引額と通常の月額基本料の差額を
支払うので、解約金は無しにして!と言ったら、何て言われるのか
な?来月から月間の契約数はマイナス成長でしょうね(笑)今まで
加入数にプリ携まで入れて何とか数字を出してきたけど、その頼み
のプリ携もあんな悪い事に使われてるって言うのでは、それでも詐
欺まがいを擁護してた会社って事だもん!早く今回の解約キャンペ
ーンで1万円払う人からは払ってもらい、小銭溜めたら日本から撤
退ってシナリオが一番だよねえ・・・・。さらば、ぼったくりフォ
ン!!

792 :非通知さん:04/04/24 08:34 ID:Uv//H6B6
解約してやる!

と宣言してしまったので、今日ショップに行ってくる。
俺は本気だ。
さよならvoda。あまりいいことなかったけど、今までありがとう。

793 :非通知さん:04/04/24 08:45 ID:tJ/bjbuT
>>783
乙です、今後も何かあったら報告ください
請求書で清算が終わるまでは気が抜けません、ボーダ相手ですから

2ヶ月分といういのは、回線契約してからこれまでの間の
基本料金15%割引の分って事ですか?

794 :非通知さん:04/04/24 08:53 ID:d5HhCAc+
>>484
俺もそう思う。あれだけ1行でひっそり書かれてたしね。

795 :非通知さん:04/04/24 09:39 ID:pN9mZDtz
>>793
そう言えば俺も来月半ばに最後の請求が来るな・・。

>>794
しかもほとんど全部のプランなのに一部のプランって・・。

796 :非通知さん:04/04/24 09:39 ID:2Oqymk/c
スカイメロディって土日祝なら1分5円で取れますよね?
大体40秒もあれば操作終了するし。
PJstdなんで7月から1曲80円になって16倍の値上げ。

797 :非通知さん:04/04/24 09:43 ID:2Oqymk/c
操作に手間取って1分1秒なら怒りの160円(HTなら10円)

798 :非通知さん:04/04/24 09:45 ID:T/WP3se4
>>29
TVコールの特定の相手の大半はドコモだと思うが、
相手がドコモでも指定割引を適用できるのか?

説明としては、指定割引を利用すれば今までより安くなると言っているが、

実際の所は、特定の相手とTVコールしているユーザーの大半が、
指定割引を考慮しても値上げになるのだよな?

799 :非通知さん:04/04/24 09:47 ID:d5HhCAc+
>>795
今回ここまで皆が怒ってるのは、
料金体制の改悪以上に、
それをできるだけ隠蔽しようとする浅ましい根性に対して、なんだろうね。

実際のところ、プランや端末はよそと比べてそんな悪いものじゃないと思う。
だから俺は解約はしないが、
少なくとも手放しでこのキャリアを持ち上げるような真似だけはできなくなったな。

しかし、10秒10円の廃止は本当に痛すぎ。

800 :非通知さん:04/04/24 09:51 ID:5RCvbjk6
800

801 :非通知さん:04/04/24 09:53 ID:Nyn93DQK
>>796
1アクセスあたり5分以上30分未満は無料になります

802 :非通知さん:04/04/24 09:59 ID:U0+rRUWq
お詫びの一言くらいほしいもんだ。
新規加入者が思ったよりも伸びず1分5円のサービスの継続は
困難になったと正直に言ってくれればなあ・・・。

803 :非通知さん:04/04/24 10:01 ID:d5HhCAc+
あれ?ところでステーションって廃止するんですか?
なんかここの下のほうにそんなようなこと書いてあって驚いたんだけど
ttp://netaro.ddo.jp/techinfo/vodafone/

804 :非通知さん:04/04/24 10:04 ID:RyMGOrEC
>>764
「長くご利用いただけるように、この度サービスを変更」っていうのは、
2年縛りに流れやすいように誘導しますってことですね。

805 :非通知さん:04/04/24 10:10 ID:XqPiYaJy
>>804
長くというのは、通話時間では?
10秒以内ではなく、分単位での利用。
新HTでは、5円/分で数分ではなく、30分程度。
TVコールは、指定割基本料の元が取れる時間。

806 :非通知さん:04/04/24 10:11 ID:dpdCgh2L
ハピボ2ヶ月無料は無謀だったと、せこい料金改悪で
いまから必至に収益確保をとろうとしているのがミエミエ。
ハピボ未加入者に至っては、憤懣やるかたない。

807 :非通知さん:04/04/24 10:13 ID:Nyn93DQK
>>805
すまんが、ネタカキコにマジレスしないでくれ・・・

808 :非通知さん:04/04/24 10:14 ID:d5HhCAc+
>>806
高い違約金取られずに済む分、俺は正解だったと思う人のほうが多いかも、ねw

809 :非通知さん:04/04/24 10:19 ID:Nyn93DQK
アホサービスに加入したために元が取れずに
損切り(−1万円)する香具師続出?

810 :805:04/04/24 10:19 ID:XqPiYaJy
>>807
>>805の解釈が正しかったのか。
長時間が得になるのではなく、短時間が損になっているだけなのが、
「長く利用できるように」ではなく、「長く利用させるために」の間違いですよね。

811 :非通知さん:04/04/24 10:22 ID:Nyn93DQK
>>810
でも暴打の場合連続して5分以上会話できることは
ほとんどないから無料通話の恩恵は受けられない罠
センター側でなにかしら新システムを作っているか
もしれないし
ほら、PHSデータ通信や無線インターネットなんか
でもあるでしょ、5時間連続接続すると強制切断する
システムが。

812 :非通知さん:04/04/24 10:24 ID:nMJuqGZ8
解約云々といってるやつ
今解約したら違約金が発生するのは仕方ないぞ
6/30まではサービス内容は変わらないからね
今回の件は、過去のパケ機の受信料有料化以上に騒いでいると思う
各メディアにも批判されているしね
157に電話したり、メールをどんどん送ればいい
掲示板にもあちこち書き込みすればいい
騒ぎをどんどん大きくして、それでもボーダフォンが無視を決め込んだとしたら
そのときは、ボーダフォンの信用は総崩れになるだろう
ここまでの改定は、携帯電話の歴史始まって以来らしい
図らずも、年割のようなサービスの是非が問われることになるだろう
この手のサービスが廃止されてしまうか
もしくは、サービス内容変更における解約には違約金は免除する
このどちらかになるのではないかと思っている(7月までに)
ボーダフォンとしても、無視するには問題が大きくなりすぎたよ


813 :非通知さん:04/04/24 10:26 ID:d5HhCAc+
1万などという不自然に高い違約金に裏が無い訳なかろうとは思ったが・・・
ここまでとはねえ

814 :非通知さん:04/04/24 10:27 ID:/ZTXdwS/
>>809
どうせ1万円払うなら、無料月を越えてから解約した方が得かな?

あと、無料月の2ヶ月前からプレミアに変更してみるのも楽しいかな?

815 :非通知さん:04/04/24 10:35 ID:tJ/bjbuT
一万払う覚悟ならその方がいいでしょう
これから半年以上使う気があるなら

157に苦言を述べてハッピーボーナス外した人もいるみたいなので
さっさと辞めたいなら、同じようにする方が賢いかと

816 :非通知さん:04/04/24 10:37 ID:sdM1u2L0
ボーダからメールの返事なし

817 :非通知さん:04/04/24 10:38 ID:d5HhCAc+
>>814
プレミアにしても無理して使わなきゃいけないだけなら
自分が痛い目見るだけだと思うよ
ボダにはむしろ利益になるしやめといたほうがいいかと

818 :非通知さん:04/04/24 10:40 ID:SNJqIw1X
157に電話しましょう
そして納得いくまでお話ししましょう

漏れはとりあえず45分ほどお話ししました
また電話します


819 :非通知さん:04/04/24 10:42 ID:tJ/bjbuT
てか、それだと無料月の次の月は繰越でまだまだ話せそうだし
そうすると、あと数ヶ月で更新月かーって感じになるだろうね

820 :非通知さん:04/04/24 10:43 ID:L0m7gXyb
HTが改悪される事を知らずに年契を自動更新した奴はどうなるのかな?
改悪されるなら他社へ乗り換える人も多かったと思います。
たかが4000円の解除料でも他社の新規事務手数料に相殺すれば1300円ほど浮いて移動代や食事代くらいに使えたはず。

殿様商売のドコモも困るが、足が地に着いてない適当商売をするボーダフォンも困る。

821 :非通知さん:04/04/24 10:45 ID:tJ/bjbuT
>>818
45分! すごい!
157が有料化される前にさっさとハピボ外しておかないとな

822 :非通知さん:04/04/24 10:45 ID:C5iHBL3v
>>702-703  感動してしまったよ…(;;)

823 :非通知さん:04/04/24 10:52 ID:4glPPX09
今頃KOTOの存在に気付いたんだが、

またV3かよ・・_| ̄|○il||li

824 :非通知さん:04/04/24 10:55 ID:tJ/bjbuT
ま た V 3 0 x か よ !

って他の人も逝ってたね
INFOBARとかA1402SとかA5405SAとかのデザイン系携帯も
A1304Tみたいな1円端末でも、パケ割使えるのにな
やっぱ、ハピパケ使わせるつもりがないんじゃないか
FOMAの定額みたいなもんだな

825 :非通知さん:04/04/24 11:07 ID:Nyn93DQK
文句を言ってイライラするよりさっさと解約
してしまったほうが気が楽だよ

826 :非通知さん:04/04/24 11:07 ID:4+zEGltn
>>792
6月いっぱいまで使ってからでも遅くはないぞ。

827 :非通知さん:04/04/24 11:10 ID:SNJqIw1X
>825

文句を言ってスカッとしてからさっさと解約!

のつもりですが何か

828 :非通知さん:04/04/24 11:11 ID:Sewq5Zxc
>>824
パケ代もだけど、非パケ機の激遅Webも快適とは言えないし・・。
アプリも50Kアプリのみという仕様がほとんどというのではなぁ・・。

>>826
同意。
俺はムカついて解約して乗り換えたけど、6月いっぱいしっかり使えば
7月には夏商戦で他社も力入れてくると思う。

829 :非通知さん:04/04/24 11:24 ID:3G0d2NYW
ていうか、今日の折り込みチラシにまだ「1分5円」のHTとHBをウリにして
広告だしてるボーダショップあるんですけど・・・

マゾなのかな?(w

830 :非通知さん:04/04/24 11:31 ID:EhQTvJQr
>>771
>しかし機種変更の価格を一律で指導するのってまずいんじゃなかったっけ?

めいっぱいダメです。しかもボーダは前科二犯

平成9年度の審査事件の状況について 公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/98.june/98060801.html
(東京デジタルホンの頃)

公取委、J-フォンに独占禁止法違反で排除勧告
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0307/28/n_koutori.html
(J‐フォンの頃)


ニュースになっていた無期懲役で出所してからまた殺人を起こした奴のようなもんだね。

831 :非通知さん:04/04/24 11:44 ID:mVrXxtzx
(販売インセの負担が重くて)ムシャクシャしてやった

832 :非通知さん:04/04/24 11:46 ID:AxAIthGt
嫌悪感爆発

気持ち悪くなる>ボダ
早く世の中から消えてくれ。

833 :非通知さん:04/04/24 11:49 ID:PE0CA58Y
今日157に電話します。
土日に短時間通話が多いがパケ割り目当てでビジネスライトからバリューパックに変更。当初HTがあるから1分課金も問題なしと判断したが、なくなるなら30秒課金でないと困るから元に戻せ(ビジネスライトへ)とゴネてみます。
当然「変更」は無理なので「現ユーザーも利用してる訳だし元に戻せ。新コース変更意義が貴社の都合で果たせなくなる。」というスタンスでいきます。
157が無理な時は時間があればショップでゴネます。
結果は今夜報告します。
ちなみにパケ割り目当てだと新プランで目的が果たせてしまう事になるので157ではあえて伏せます。

834 :非通知さん:04/04/24 11:51 ID:AdHhYF80
セコさ爆発 グリンの某駄骨〜♪

835 :非通知さん:04/04/24 11:53 ID:3G0d2NYW
>>833
ま、無理だと思うがガンガレ!

>>834
そんな関東人しかわからんテーマソングで替え歌作るなよ(w

836 :非通知さん:04/04/24 11:55 ID:m2EkzHq5
とりあえず、解約するのはいいが、
6月末までハッピータイムは存続するので、
それまでに他社はなんらかのアクションが欲しいなぁ。
Vodafoneユーザを迎える為の(笑)

まぁ、ドコモなら6月からパケット定額制始まるので、
そのタイミングが一番いいのかも知れないけど。
SHユーザにはSH900iもあるし。ただ、もうひと押しが欲しい。
auはトータル的なサービスはいいんだけど、今ひとつなんだよなぁ。
Tユーザにとってはまっすぐ乗り換えられるのかも知れないけど、
SHユーザ(俺含め)にとっては乗り換える機種がない…。


837 :非通知さん:04/04/24 12:06 ID:4glPPX09
他キャリアはゲームが・・・
au=安くて従量あるけど中身がショボいし少ない(今はどうか知らないケド)
DoCoMo=質がいいけど月額ばっか(今はどうか知らないケド)

まあゲームやる為に携帯持ってるワケじゃないけどさー

838 :非通知さん:04/04/24 12:08 ID:yHHi6Yq7
やっぱり社長が外人だと日本の商慣習わかってないんだよな。
西洋は契約社会だから契約上に記載があれば仕方がないが
日本じゃやっぱり企業姿勢や誠意が重要だよね。
日本企業が海外で生きてこられたのは、品質だけでなく
日本の優れた商慣習(客に対して口頭や広告上の約束でも守ること)
にあると思う。

やっぱグリーンが社長続けるなら、四半期ごとの収益に目を光らすだろうから
純増が増えない限り、今後どんどん改悪して収益を上げようとしてくると思うよ。
どこのキャリアでもいいから早めに逃げた方がいい。ボーダよりはマシ。

839 :非通知さん:04/04/24 12:10 ID:GUK8FdO+
なるほど、
こういう手があったか。

となると、
うかつにハピボには入れないなー。

2年の間にボーダが、
料金やサービスをどう変えてくるか分からないもんなー。

極端な話、
「来月から、全てのプランの通話料を10倍にします」 なーんて言われたら…

840 :乱一世:04/04/24 12:19 ID:hFCUynoU
>>833
無理に決まって(ry
やっと妹がauにしたよ。
渋ってたくせに結局変えるんだったら
もっと早く変えればよかったのに。
ちなみに妹がボーダを続けた理由は
親(主回線)が料金払ってくれるから。
auは請求別だから自立できない野郎は
加入できねぇな。藁。
塩田豚オタはガキ。甘えんぼ。

841 :非通知さん:04/04/24 12:20 ID:mVrXxtzx
正直、欧米でも問題になる案件だと思われ
消費者が集団になって提訴とかするだろ
約款うんぬんでなくて、舐められてるだけ

低AURPな難民は受け入れる方も負担だけど
不正割(vodaの加入年数引継ぎ)とかありかも
豚は散々叩いてたけどな

842 :非通知さん:04/04/24 12:26 ID:yHHi6Yq7
グリーン社長は日本なんて東南アジアの1国だってなめてる感じだよ。
経済産業省にこれ以上キャリア増やすなって脅迫文送ったり
何考えてるんだって感じだ。
定額はいいものではないというのは収益が減るからだろ。
全部ボーダの都合じゃないか。
約束破りでそれを発表もしないでただサイトから削除して隠蔽。
充分悪徳企業の域だよ。ユーザー騙して金儲けだからな。
新宿のボッタクリバーよりたちが悪い。
勝手に契約変えて何も知らない人から金を巻き上げてるんだからな。
四半期ごとにセコイ値上げが待っていると思うよ。

843 :非通知さん:04/04/24 12:30 ID:DJTfi2hU
グリンにしてみりゃ日本人から金をまきあげることなんか、サル酒をちょっと
拝借するくらいにしか思ってないさ。

ちょっと多めに取ったらキーキーとうるせーなーってねw

844 :非通知さん:04/04/24 12:33 ID:MR+ttJ1c
香具師かぁ〜らぁ〜 ぼっ〜てぇ〜らぁ
香具師から ぼってらぁ〜
香具師かぁ〜らぁ〜 ぼってらぁ〜
香具師〜から ぼってらぁ〜

845 :非通知さん:04/04/24 12:34 ID:g0u4CHaI
>>811
AirH"だと24時間くらいつなぎっぱじゃない限り強制切断はまずないよ。
同じPHSとして@といっしょくたにされると迷惑。

846 :非通知さん:04/04/24 12:34 ID:kQhFSwb2
グリーンって、ただの雇われ社長だからあまり発言権が無い気がする。


847 :非通知さん:04/04/24 12:38 ID:mVrXxtzx
まぁ、前の仕事を入れると日本在住期間も長い人らしいし
操り人形にされてるのは相当苦痛なんじゃないかな
それでも社長職としての責任で矢面に立つと

848 :非通知さん:04/04/24 12:42 ID:Nyn93DQK
>>836
> とりあえず、解約するのはいいが、
> 6月末までハッピータイムは存続するので、
> それまでに他社はなんらかのアクションが欲しいなぁ。

さらなる改悪をすると桃割れ
三菱と同じで、ネガティブな材料は短期間に連続して
出てくるよ

849 :非通知さん:04/04/24 12:43 ID:Nyn93DQK
>>845
AirH"でも強制切断されますが、なにか?
外出出張などで20時間超えることがあるが強制的に
切れることがある(移動なし、電波良好)

850 :非通知さん:04/04/24 12:57 ID:vJQmsIIU
>>844
古杉

851 :乱一世:04/04/24 13:18 ID:hFCUynoU
今FMラジオの
“ボーダカウントダウンジャパン”
でHTのCMやってたよ。
一分5円だって。
家族割引で55000円も得だって。
もう数字がデタラメ。
そんな事許されるなんて日本も甘いよね

852 :非通知さん:04/04/24 13:21 ID:DJTfi2hU
>>851
ということはまだ無料のデジカメがゲットできるってことだね。

「FMラジオで宣伝してたから年間契約したのに(ry」

853 :非通知さん:04/04/24 13:22 ID:d5HhCAc+
なんだこれ?なんで無料通話分3000円が勝手に来月にくりこしになってんだ?
引けよ

854 :非通知さん:04/04/24 13:23 ID:3CAkaPmL
V歴(J時代から)5年、J時代の端末(SH51)、旧プランの漏れ
は、HT改悪でもそこまで痛くはないと思われ。
くるしいのは1分10円がなくなることだな。
それでも「5年使ってりゃVでいーや」って感じ

855 :非通知さん:04/04/24 13:28 ID:Pyak+V5R
>>851
最悪な会社だな。

あそこの社内はどーなってんだ?
馬鹿ばっかりじゃねーの?

馬鹿に馬鹿にされたかねーよな。

856 :非通知さん:04/04/24 13:34 ID:8Wc8Gpk8
前に、良くTCAスレ辺りで
「まだ、au使ってるのか 学生気分の抜けないヤツめ」
みたいな、コピペ有ったけど、このまま行くと就職活動とかで
V使ってると
「そんな電話使ってるような騙されやすい人間は要らない」
とか言われそうな気がしてきたなぁ…

857 :非通知さん:04/04/24 13:34 ID:UOUe9bW8
あたしの年割、5月で満了だよ。
ちょうど良かった。来月解約しよーっと。

858 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

859 :非通知さん:04/04/24 13:36 ID:yTkeY7v/
>>855
上のもんが馬鹿ばっかりだから
社員はやる気がなくなったんじゃないの?

860 :非通知さん:04/04/24 13:38 ID:SNJqIw1X
>854

この改悪が通れば、次は旧料金プランから
新料金プランへの強制移行の可能性も十分考えられます。

何しろボーダのいう「約束」とはどういうものか
今回の一件でよくわかりました。

ハッピータイムは「キャンペーン」、「約束」は一年未満で抹消、
そして料金は分課金にして実質値上げですから。



861 :非通知さん:04/04/24 13:39 ID:3G0d2NYW
>>851
そんな時こそ、お前は「CM中はトイレ行け!」って言わなきゃダメだろ!!!
そうすりゃ、そんなCM聞かずに済むんだから

862 :非通知さん:04/04/24 13:43 ID:GUK8FdO+
>>860
ボーダのことだから、
プラン名はそのままにして、
基本料や課金単位や単価だけを変えて、
(勿論大幅な値上げの方向に)

実質廃止と同じなのに、
「 旧プは、料金を改定して今後も継続します 」
て言いそうな気もする。

863 :非通知さん:04/04/24 13:45 ID:yTkeY7v/
>>862
今回の10秒10円廃止って、それに近いよね

864 :非通知さん:04/04/24 13:47 ID:VCKibG58
>>856
確かに…w
自分の使用スタイルとサービスを吟味して選んだ人も多く居るだろうから
全員とは言わんけど、悪徳商法に騙されやすい奴がVユーザーには特に多そう。

865 :855:04/04/24 13:51 ID:3CAkaPmL
1分10円→10秒10円
スマソ orz

866 :乱一世:04/04/24 13:51 ID:hFCUynoU
>>861
笑った。最近見ねぇな。本物。
なにしてるんだろ。

話戻すけど今度は2万円のパケ代が
3900円だっていうCMしてた。
だからー、その額で例えるのヤメレ。
個人ごと違うだろっ。

867 :非通知さん:04/04/24 13:57 ID:/EWMam/y
この前解約したけど、全国統一料金プラン発表の時点でこの会社の
先行きは決まっていたのかもな・・。

868 :非通知さん:04/04/24 13:57 ID:YDUh1qPT
>>851
TFMのボーダカウントダウンジャパン
まだHTのCMやってたんか
当然6月までなんて言ってなかったよね!?
変更発表しといてまだCMするのか!
詐欺だ詐欺!



869 :非通知さん:04/04/24 14:00 ID:SNJqIw1X
http://www.jaro.or.jp/nqa.html/nqa_00.html

ここに言うしか。。。


870 :非通知さん:04/04/24 14:00 ID:l8wql4SW
>>840
おまえは自分の親のことを侮辱して楽しいのか?

871 :非通知さん:04/04/24 14:18 ID:OOAFxjfq
>>870
親の価値観と娘の価値観が同一ってわけでもなかろう。

ただ、家族割引が他と比べて妙に特殊 + 弱点がある、のは事実。
他キャリアだと25%引き程度が全員につく + 無料通話そのままだから、
ボーダの場合(副回線のみ半額 + 無料通話も半額)と比べると
なぜか主回線がライトユーザ+副回線がヘビーばかりなんてヘンな構成や
副回線が妙に多い(4本とか)でないとメリットが出ない。
個別請求もできないしね。

スレ違いsage。

872 :乱一世:04/04/24 14:23 ID:hFCUynoU
>>868
終了の事なんて言ってないよ。
さっきカウントダウンジャパン終わったら
立て続けにドコモとauのCMが流れたよ。
一時間も誇張CM流されたら他キャリアも大変だよなぁ。

873 :非通知さん:04/04/24 14:27 ID:/EWMam/y
>>871
年割も副回線にはつかないしね。
ハピボはつけられなくはないが、主回線よりさらにメリットが小さい割に
違約金が高すぎるし。

874 :非通知さん:04/04/24 14:30 ID:HKUpq86J
ここで新規を抑えればインセを抑えられるからぼだウマーってあるけど
今の報道の状況だと新規がちょっと減るだけで
むしろ解約が増大するからぼだマズーじゃない?
今使ってる香具師にこの事を広めて、新規はむしろ止めないで
後から改悪を聞かされた事にして即解して貰えば一番ダメージと思われ。
続けていけば悪循環で改悪してもっと解約数増えてくれるだろうし。

875 :非通知さん:04/04/24 14:34 ID:OOAFxjfq
>>873
一家総ハピボは当初2ちゃんで禿げしく喧伝されたわりには、
peaceでも「やめとけ」だったね。
http://www.vgs-japan.info/news/index.htm
今回のようなことでそれは悪い方向で現実になってしまった。

ドコモもファミ割強化(割引率UP + 個別可能)としてあうを追ってる現状、
ボーダも家族割引を強化 + 年割併用可能などの方向に行くべきと思う。


876 :868:04/04/24 14:45 ID:GhIYDlJ/
>>872
どもです!
そういや今日あの番組やってるな〜
と思ったら
まさか平気でHTのCMやるとは

>>869 リンク乙

やはりこれは
JAROに通報するしかないな!

877 :非通知さん:04/04/24 14:52 ID:yHHi6Yq7
改悪で一度味を占めてしまうと、
純増などの業績が伸びない限り
何度でも改悪するよ。
ボーダの約束は守られないという
前例作っちゃったわけだから、
今後もチビチビユーザーに負担かけてくるだろうね。

おとなしくしてるとボーダーユーザーは
これからどんどん大変になるよ。

被害者団体でも結成するか、
逃げ出すかしないと、いい食い物にされるね。

878 :非通知さん:04/04/24 14:55 ID:vcnASR61
>>867
禿同!!
漏れもそれでVに見切りをつけDに乗り換えた。

879 :非通知さん:04/04/24 14:56 ID:YNof1thH
ダイムラー→三菱といいボーダといい、
外資はクソだな。外資なんぞみんな出てけ

880 :非通知さん:04/04/24 14:58 ID:/EWMam/y
>>875
だからこそ「家族まとめて無料」なんて宣伝をやたらとやるんだろうね。
最近テレビのCMもお店の張り紙もそればっかだもんな。

>>877
全国統一料金プランで値上げしたものをお得に見せかけて誘導したり
旧プラン受付停止してプラン変更する人を強制的に新プランにしたり
してそれでも今まで純減しなかったのに味を占めて今回の改悪に踏み
きった、とも言えるかも知れないね。
俺はいい加減頭来て解約しちゃったけど・・。

881 :非通知さん:04/04/24 15:07 ID:ZL4qQIRN
6月一杯まで毎日157に電話してゴネリまくるぞー!!!

882 :非通知さん:04/04/24 15:09 ID:yHHi6Yq7
>>880
ほとんどのユーザーはそんなに改悪があったとは知らないと思うよ。
知らないうちに値上げしてても「あれ今月多めに使ったのかなあ・・・」で終わり。
値下げだのの時は大々的に言うくせに、
改悪の時は情報を隠蔽してるみたい。

まあ、今後は毎月なにかしら微妙な改悪があると思って間違いないよ。

883 :非通知さん:04/04/24 15:11 ID:yHHi6Yq7
>>881
157でごねるより気がついていない
ボーダーユーザーにこの事実を知らしめて
被害者団体を結成した方がいいぞ。

884 :非通知さん:04/04/24 15:11 ID:OOAFxjfq
>>880
1段落目:
たしかに、家族全員を2年縛ればその家族は塩漬け氷漬けにできるからねぇ。
しかも、ハピボを違約金ナシに解除するためには、
たったの15%引きで10ヶ月ガマンして
ようやく目の前に来た無料月を捨てなきゃならない <- つか、これ痛すぎ

2段落目:
今までのは、知ってる人はそのままで行けたけど、
今回のはハピタ改悪・Pj分計・10秒以内10円廃止などユーザ全員強制だからね。


885 :乱一世:04/04/24 15:11 ID:hFCUynoU
>>876
ジャロ決定だね。
それともヨーロッパってああゆうCMスタイルが主流なのかな?
HTも今ならまだ二か月できるし“嘘”では無いが。

886 :vodaへの怒り:04/04/24 15:13 ID:PznbLDSR
>879
>ダイムラー→三菱といい

三菱が悪かったんだろ。
別に、ダイムラーは悪くないと思うが・・・

887 :非通知さん:04/04/24 15:20 ID:yHHi6Yq7
ボーダフォンが研究しているのは
ユーザーが解約しにくい状況に陥れるにはどうすればいいかと言うことだけだ。
本気でユーザーにサービスする気はない。

888 :非通知さん:04/04/24 15:22 ID:UfBDWG/G

みな、だまされ組、被害者、負け組、負け犬。

どんな詐欺も、大々的に、公正らしく、
当たり前のように行えば、みなだまされたことに
気づかない。これ当たり前!

889 :非通知さん:04/04/24 15:32 ID:SUf1z3oq
VGSの問題
ARPUの低さ
2年後のMNP
加入者の伸び悩み

ボーダも苦労してんだな

auは2Ghzほっといて800Mだけやってるから余裕。
ドコモは資金力にものいわせてる。

890 :非通知さん:04/04/24 15:33 ID:ziilDa+k
ふとした疑問だが、
こっちの時計で34:59で切断しても、
voda時間で44:59分にされたり、とか・・・
ないよね?

891 :非通知さん:04/04/24 15:36 ID:c0+JUGki
こういうことするボーダは潰した方がいいよ。
携帯業界のガンだ。

892 :vodaへの怒り:04/04/24 15:36 ID:PznbLDSR
>890
それをいったら、ガソリンスタンドも
水道もガスも
すべてメータは怪しいよな

893 :非通知さん:04/04/24 15:37 ID:OOAFxjfq
>>887
正直、一部だがそれは事実と思う。
他キャリアも当然それを狙ってるけど、ボーダだけ露骨杉。

>>889
信者の方ですか?
消費者にとってはサービスが命、それだけが大事。
かつ、特定キャリアばかり苦労しているんだなと同情する視点はすでにヤバい。
どのキャリアだって苦労しているし努力している。

894 :乱一世:04/04/24 15:38 ID:hFCUynoU
マジレスすると外資のボーダが悪いわけじゃなくて、
日本の携帯市場が独特過ぎるんでしょ。
ヨーロッパなんて機種激高だから長く使うけど
日本なんか一年で機種変だもん。
で、機種変させない、新機種出さない、二年縛りだもん。
ヨーロッパの奴はそれでもムカつかないでしょ。
パケ割りの必要性もまだヨーロッパに無さそうだし。
ボーダは勉強不足。

895 :非通知さん:04/04/24 15:39 ID:kF70mUfV
>>881
そんなのゴネても無意味、やめとけ

いまゴネるなら、店頭にHTのポップだけあってHT2のことを書いてない
ショップを探して新規契約。
もし契約中にHT2の説明しだしたら、それなら契約しないといって契約中断。
契約手続が終わったらカメラテストといって店内のHTのポップを写す。
HT使いまくって、ボダからHT2のDM来たらこの時点で契約不履行で
クレーム!
契約時にHT2の説明責任果たしていないのと証拠画像出して通話料以外の
本体代や事務手数料など全額ボダ負担で直談判!

なんてこと、しちゃダメだよーー

896 :非通知さん:04/04/24 15:40 ID:4GtlEwkc
これじゃとても人に進めることはできなくなった。
ボダ使いが減ればハッピータイムだろうがハッピータイム2だろうが意味なくなるし。
そうなったら利用者が少ない為ってハッピータイム2も無くなるんじゃねぇか?

ボダには早く撤退してもらって違うキャリアに買い取ってもらえないかな。
そうなれば番号変えなくてすむし。

897 :非通知さん:04/04/24 15:43 ID:kzqXj6Vk
>>894
郷に入れば郷に従え

898 :非通知さん:04/04/24 15:44 ID:OOAFxjfq
>>896
個人的には、これに伴う
知人関係のキャリア分離 -> ハピタ/指定割関係の崩壊や
家族のキャリア分離 -> 家族割引関係の崩壊などによる
弊害はデカいと思うねぇ……。

899 :非通知さん:04/04/24 15:50 ID:lLxU1Nl0
>>898
家族ごと乗換え-> ボダ崩壊ならば望むところだ。
残留を決めてるユーザには悪いが。

900 :非通知さん:04/04/24 15:57 ID:dpdCgh2L
減益って、新規端末投売り&インセのせいだろ。
あの売り方を早くやめてくれ。

901 :非通知さん:04/04/24 15:57 ID:SdsVGIX1
ボーダの約束反古を縦に
被害者の会結成ならびに不買運動をしないと
このままうやむやになってしまうよ。

でまた来月にセコイ改悪がある予感。

902 :非通知さん:04/04/24 16:01 ID:SdsVGIX1
今騒がないと、そのうち
「すべてのユーザーは十年以内に解約した場合、解約金五万円とします」

とかになるよ。

903 :非通知さん:04/04/24 16:03 ID:ZIp8q/Qm
>>902
10分課金も有り得る。

904 :非通知さん:04/04/24 16:08 ID:qYVyAwjT
When in Rome do as the Romans do.

905 :非通知さん:04/04/24 16:08 ID:ZL4qQIRN
てゆうかボーダ、FOMAやWINに比べて激しく無料通話分少なくね?
で、1分課金。更に間もなく10秒10円廃止
こりゃドコモやauが宣伝しなくても替わりたくなるよ。

俺は仕事上番号変えるわけにはいかないんだけど、いつになれば同じ番号で他キャリアに移れるの?

906 :非通知さん:04/04/24 16:09 ID:YNof1thH
もしこのまま減収が続いて、ボーダが日本撤退を決めたら、
どこかが身請けしてくれるんでしょうか?


907 :非通知さん:04/04/24 16:10 ID:yu6WuivQ
きっとそのうち一時間課金になって
一秒かけても一時間料金です。

ハッピーパケットの機種は出しません。

908 :非通知さん:04/04/24 16:11 ID:/vzG/npQ
>>905
2006年の夏頃だったかな。

909 :非通知さん:04/04/24 16:30 ID:ZL4qQIRN
≫908
そーなんですか。
2年も・・・でもそれまでにボーダがなくなるかもね。

910 :非通知さん:04/04/24 16:34 ID:lLxU1Nl0
>>905
ポータが導入されたとしてもとんでもない足かせがつきそうな気がする。
番号維持費として毎月5,000円負担とか、キャリア乗り換え時の
番号維持手数料50,000円てな感じで。

911 :非通知さん:04/04/24 16:48 ID:H1HVzN+B
消えた“ボーダフォンの10の約束”

「土日休日1分5円」で話題になったハッピータイムの終了、テレビ電話通信料の値上げに伴い、
サイトから「ボーダフォンから10の約束」が消えたことが話題になっている。
J-フォンからボーダフォンに社名変更するに当たり、ユーザーへの告知も兼ねて大々的にアピールしたもので、
「TVコールサービスを使いやすく」の項目には、「TVコールサービスが通話と同じ料金で利用できます」と記載されていた。
また多くのユーザーが指摘している問題が、割引サービス「ハッピーボーナス」の条件となる2年契約の存在だ。
2003年10月からのハッピータイム導入に合わせ、1分5円に魅力を感じてボーダフォンと契約したユーザーも多いだろう。
1年経たずしてハッピータイムが打ち切られたが、ハッピーボーナスがある限り解約したくとも違約金1万500円が必要となる。
これらの件に関して、ボーダフォン広報部は「ノーコメント」。だが、ユーザーの不信感は募るばかりだ。
将来の見通しなどについて基本的に口をつぐんできた同社だが、そろそろ明確な方針をユーザー向けに公開すべきではないだろうか。
波紋は広がりそうだ。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html

912 :非通知さん:04/04/24 16:49 ID:5o5ouN+m
Vがここまで番号を人質にとってやりたい放題のボッタクリを続けるようだと
NPも導入早まるかもねぇ〜

Vから流出限定とかなら全体でやるより楽なんじゃねーの

913 :非通知さん:04/04/24 16:50 ID:SMAI0TEB
アキバではほとんどの店でまだ
ハッピータイム一分5.25円の看板がかかってますよ。

914 :非通知さん:04/04/24 16:51 ID:H1HVzN+B
>>912
でも、ボーダはNPに賛成してるんだよな。
みんな自分のところに移ってくるとでも思ってんだろうか?

前にあった携帯キャリア向けのNPアンケートで
ドコモが一番消極的で、auも消極的だったけど、
ボーダだけは賛成してたんだよな。

915 :非通知さん:04/04/24 16:54 ID:EYXPrIRr
>>914
暴打、また自滅政策でつか?
ここは自滅が好きな会社だ。
そこまでして撤退したいのだろうか

916 :非通知さん:04/04/24 16:58 ID:h3QGgS9K
>>914
あれもただの見せかけだろう。
見せかけだけ賛成して他キャリアのユーザーにいい会社だと思わせて
置くと・・。
ずっとドコモしか使ってないような香具師で、他を使ったこともない
のに文句言ってるような香具師は少なからず存在するからね。

917 :非通知さん:04/04/24 16:59 ID:eSub3Dur
>>914
いや、HTのようにエサを使って移行させておいて、
ある程度の人数が移行してきたら
さらに凶悪な改悪をするつもりに決まってるだろw

918 :非通知さん:04/04/24 17:05 ID:H1HVzN+B
NP関連の過去ログ探してきた
半年くらい前の話しだけど、あの時点でもvodaだけ大賛成してるのが意外だったんだが、
いまはどう思ってるんだろうか?NPについてボーダの経営陣たちは

おまえら、使うか? 番号ポータビリティサービス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069441273/
番号ポータビリティは必要か?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058456826/
番号ポータビリティは不要(ドコモ社長)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1054770513/
番号ポータビリティでドコモ→AUは44%
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070045767/


919 :非通知さん:04/04/24 17:08 ID:ohfho5tK
ようするに、
現状を知ってて文句の多いボダユーザーと、現状を知らなく騙しやすい他ユーザーの
大量入れ替えを行う…という事?

920 :非通知さん:04/04/24 17:08 ID:H1HVzN+B
あった、あったこの記事

http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/25/n_mnp.html
携帯4キャリアの考え〜賛成はボーダフォンのみ

携帯4キャリアの考えは、ボーダフォンが明確に番号ポータビリティに賛成。
ドコモ、KDDI、ツーカーの3社は、反対ではないが
「番号変更案内サービス」などで対応できるというものだ。

ドコモ「新番号通知サービスを提供した上で、再度MNPを判断したい」
KDDI「新番号通知サービスを提供した上で、再度MNPを判断したい」
ボーダフォン「MNPを全携帯事業者で導入すべき」
ツーカー「新番号通知サービスを提供した上で、再度MNPを判断したい」

携帯キャリアの多くが番号ポータビリティに消極的なのには理由がある。
「ユーザーニーズの満足」「コスト」だ。


921 :非通知さん:04/04/24 17:20 ID:H1HVzN+B
ついでに、vodafoneハッピータイムの過去スレまとめ

【改悪決定】vodafone ハッピータイム 10の約束破り
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082600457/
【詐欺】vodafone ハッピータイム 7罠目【改悪】(実質9スレ目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448941/
■暴動フォン・詐欺商法・ハッピータイム改悪 7■(実質8スレ目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082448756/
【詐欺】ハッピータイム6【改悪】(実質7スレ目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082388276/
【Vodafone】ハッピータイム5■終了決定■1分5円 (実質6スレ目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082133231/
【Vodafone】ハッピータイム!4【土日祝1分5円?】(実質5スレ目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081249470/
【Vodafone】ハッピータイム!4【廃止決定】1分5円
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081187318/
【Vodafone】ハッピータイム!3【土日祝1分5円】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073060032/
【vodafone】ハッピータイム!2【土日祝1分5円】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067322760/
【VODA1分5円】ハッピータイム!【土日祝VODA】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065369688/

◆J−フォン1分5円、週末や祝日の加入者同士
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063786309/

922 :非通知さん:04/04/24 17:44 ID:9Ku1gcuy
ごまかしが多すぎるよ。この会社。
詐欺罪で告訴だよ。

923 :非通知さん:04/04/24 18:04 ID:LQikB6rN
2004/04/24 18:00のステーション「ユーザーズVOICE」だけど、
ボーダフォン携帯電話の新生活お役立ち場面を教えてください!
 →新生活を期に引っ越してしまい遠距離恋愛になってしまったけど、ハッピータイムのおかげで一杯しゃべれます

投稿者は三重県の人みたい。いっぱいしゃべるってどんくらい話すのかな?ボーダフォンの想定するお得になるユーザーなのか?
それともこの人は何も知らないだけ…?

924 :非通知さん:04/04/24 18:09 ID:KgiSm0KO
今だから言える!!

解  約  し  て  良  か  っ  た  。


925 :非通知さん:04/04/24 18:13 ID:V4Kg7CoY
【約束は】vodafone水濡れ修理打ち切り【破るもの】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082796598/

926 :非通知さん:04/04/24 18:13 ID:kF70mUfV
今だから言える!!あとでも言える!!

契  約  し  な  く  て  良  か  っ  た  。

契  約  で  き  な  く  て  良  か  っ  た  。

927 :非通知さん:04/04/24 18:15 ID:Y41gzKvy
ミドゥゥリ!
オンドゥルルラギッタンディスカー!
ウソダドンドコドーン!!!

928 :非通知さん:04/04/24 18:16 ID:ncrQB45D
日本の事情を何も知らない本社が
いろいろ指示してくるんだよ。
まあ見てな、そのうち純減するから。

929 :非通知さん:04/04/24 18:17 ID:UzvMX0ea
「ハッピータイム」など、vodafoneのサービスに魅力を感じて、「ハッピーボーナス(2年契約)」で去年契約しました。
まだ2年たってないんですが、解約すると違約金が取られるんですか?
向こうは勝手に改悪してるのに、こっちが解約するとお金を取られるんですか?
ってかこの違約金10000円とかって、ばっくれてもいいですよね?もうどうせvodafoneとは一生契約しないし。


930 :非通知さん:04/04/24 18:18 ID:/S7AyADz
>>929
債権回収会社に回されて毎日固定電話が鳴り響くに一票

931 :非通知さん:04/04/24 18:19 ID:KgiSm0KO
やっぱり、この板の予想通りの展開になってるような…

932 :非通知さん:04/04/24 18:20 ID:UzvMX0ea
そっか…それは、いやだなー。勉強代として払うか…。
でも延滞とかじゃないのに何でこんないやな思いしなきゃいけないんだろう…。
大企業だからって信用できるとは限らないんだね。
前までJフォンの時はまぁまぁ良かったのに。


933 :非通知さん:04/04/24 18:20 ID:H1HVzN+B
>>929

また多くのユーザーが指摘している問題が、割引サービス「ハッピーボーナス」の条件となる2年契約の存在だ(2003年9月の記事参照)。
2003年10月からのハッピータイム導入に合わせ、1分5円に魅力を感じてボーダフォンと契約したユーザーも多いだろう。
1年経たずしてハッピータイムが打ち切られたが、ハッピーボーナスがある限り解約したくとも違約金1万500円が必要となる。

消えた“ボーダフォンの10の約束”
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/22/news088.html

934 :非通知さん:04/04/24 18:20 ID:lAzByUxw
旧プランで「ずっと」に入ってる私は傍観させてもらうよ・・・。
基本料30%引+12ヶ月使うと3ヶ月無料だしね。

でも、ここまで信用できない会社と契約していたくないんだよな・・・。

935 :非通知さん:04/04/24 18:21 ID:UzvMX0ea
>>933
ああ、やっぱり、悩んでるところはみんな同じなんですね。
ことの深刻さが良く分かりました。感謝します。

936 :非通知さん:04/04/24 18:21 ID:jrdNz408
●ボーダフォンがまた悪質な隠蔽!!!

HPのトップのTopicsに記載されていた、
   2004/04/19 【お知らせ】通話料の一部改定等について
だけがREAD MOREの奥深くに隠されてしまってる・・・
もうだめぽ。


937 :非通知さん:04/04/24 18:23 ID:jrdNz408
●ボーダフォンがまた悪質な隠蔽!!!

HPのトップのTopicsに記載されていた、
   2004/04/19 【お知らせ】通話料の一部改定等について
だけがREAD MOREの奥深くに隠されてしまってる・・・
もうだめぽ。

http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/top.jsp

938 :非通知さん:04/04/24 18:25 ID:3uwB0S0j
>>937
むう
それより日付の古いものがトップに残っているのに理不尽な・・・。

939 :非通知さん:04/04/24 18:30 ID:LQikB6rN
自分の会社にとって都合の良いことしか見えないようにするとは…
隠蔽体質を持った企業が過去にどのような制裁を受けたか分かってやっているのだろうか?

940 :非通知さん:04/04/24 18:40 ID:vXQ3lvYN
>>934
旧プランを無くしたってことは,チミはボーダにとって「嫌な客」ってことだよ。
今後チミみたいな旧プランユーザの割合が増えるっていうのはボーダへの
最大の嫌がらせになりやしないか?

941 :非通知さん:04/04/24 18:41 ID:cCXHiehf
ホント  バカ会社。

942 :非通知さん:04/04/24 18:48 ID:Oo5a9Qkd
>>929
vodafoneの157に電話して、あるやり方で主張すれば、
今なら年間割引やハッピーボーナスを契約解除料なしで外せるよ。
やり方にはいくつかのパターンがあるんだけど……
過去ログ(およびそのリンク先)をよーーーーーーく読めば、全部書いてある。

今回の改悪に関しては法律的にvodafoneに弱みがあるから、
文句を言ってくる客だけには個別に免除しているみたい。
なんでコソコソ内緒でそんなことをやっているかというと……
「文句を言わずに解約する大部分のアホ客からは契約解除料を吸い上げてウマー」

157に電話しても言いくるめられるような口べたなひとは、消費者センターに相談すべし。

943 :非通知さん:04/04/24 18:48 ID:imaDCyom
1000なら明日解約。
1000じゃなかったら.....解約。

944 :非通知さん:04/04/24 18:49 ID:c0+JUGki
こんな詐欺会社の携帯使うやつも信じられないよ。
なんで使ってるの?

945 :非通知さん:04/04/24 18:51 ID:imaDCyom
>>944
街中でSH53出すのが恥ずかしくなってる。

946 :非通知さん:04/04/24 18:52 ID:fNmRXjjm
>>944
俺は長期間使ってるからむやみに番号を変える事ができない。
番号ポータビリティだっけ?早く始まってほしいよ…。

947 :非通知さん:04/04/24 18:54 ID:imaDCyom
今変えたら080だよね。あうなら090希望できるのかな。

948 :非通知さん:04/04/24 18:56 ID:BwhP/TcQ
特定の顧客だけ契約解除料無料にしているのが、本当なら
大問題じゃないかな、
ほんと詐欺罪とかにならないのか、日本は・・・


949 :非通知さん:04/04/24 18:59 ID:LK6iC9v3
>>937
これだね・・・  暴打まじで氏ね
http://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_02/20040419_02.html

950 :非通知さん:04/04/24 19:00 ID:iBYnvgW2
まぁ、最近契約した人は157に文句を言って
ハッピーボーナスはずして貰えるみたいだな
>>914
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1078940882/782-

951 :非通知さん:04/04/24 19:02 ID:BVaf3zxQ
>>914
x年x月x日をもちましてvodafoneのサービスを終了させていただくことになりました。
なお、ご希望の方には現在ご使用の携帯電話番号を他の携帯電話会社契約時に
移行することも可能です(手数料\10,500)。長年のご愛顧ありがとうございました。

952 :非通知さん:04/04/24 19:03 ID:if//UXAA
>>947
最近変えたけど090だったよ。
でも今新規で090ってのは使いまわされた番号という噂も・・
詳しいことは知らんけど。

953 :非通知さん:04/04/24 19:05 ID:1V/buYLZ
もはやマクド状態。

954 :あうの場合:04/04/24 19:08 ID:b+91+uST
>>947
空端末(主にSHOP)だと自動発番になるから運次第。
回線付き端末がある店(主に量販店)に行って「在庫から選ばせてください」
って言えば、大抵080・090両方あるからok.

955 :非通知さん:04/04/24 19:11 ID:imaDCyom
>>952
サンクス


956 :迷走する雇われ社長の行方は?:04/04/24 19:13 ID:HBrU/I96
こんな事学生に言ってたみたいね。
http://www.keio-j.com/Event/20030626j-phone.html

頼むから妥協して自分を失ってよ。
人の言うこと聞かないあんたの独裁経営でこの始末だよ。
ここまで業績を落としてしまったから、vodafone本社からたくさん
幹部が送り込まれて来るようです。
6月の株主総会で役員の大幅入れ替えがあるかもしれません。

プリペイドやハッピータイムで一時的に加入者を水増ししたけど、
ARPUは下がり赤字になってしまっては雇われ社長はクビだよね。


957 :非通知さん:04/04/24 19:19 ID:aBBRKJwr
土日祝1分5円のAAも無しか。。。


958 :非通知さん:04/04/24 19:19 ID:LKhh8w29
>>956
>五年スパンで将来像を具体的に設計する

もろ迷走つづけてますが、本気で逝ってるのかな?
まあ、10の約束清々堂々と破り捨てるんだからこの講演どこまで真実か・・

959 :非通知さん:04/04/24 19:22 ID:xprSKEQU
vodafone関連スレ

【大嘘つき】グリソ10の約束【ペテン師】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081222952/
【約束は】vodafone水濡れ修理打ち切り【破るもの】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082796598/
【改悪決定】vodafone ハッピータイム 10の約束破り
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082600457/
Vodafoneよ、10秒まで一律10円廃止しないで!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082596812/
【Vodafone】1140億円赤字【3G事業も頓挫…?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1075393922/
【衝撃】vodafone下方修正だった【驚愕】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069499657/
「定額は、あまりいいものではない」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1070206497/
こりゃvodafone潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082405713/
☆☆vodafoneで嫌な目にあった人の数→☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067055184/
●vodafoneはあらゆる所で圏外ばかり Part2●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067869789/


960 :非通知さん:04/04/24 19:23 ID:AdHhYF80
次スレは
【改悪決定】Vodafone 10の約束破り2【解約決定】
を希望

961 :非通知さん:04/04/24 19:34 ID:Oo5a9Qkd
>>960
次は11スレ目です

962 :非通知さん:04/04/24 19:37 ID:iBYnvgW2
約束と嘘つきグリソのスレは別にあった気がする

963 :非通知さん:04/04/24 19:39 ID:V07bqYBt
         ___                       ┃
    /      ┏ ))))                        ┃ ■■
   /      / ┃ ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃ 料┃          i 、、  | ヽヽ  |\    ┃  \
 / /  \ \┃ 金┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃ 改┃゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
/ /       ヽ┃悪┃  ⌒\
/          ┃  ┃/ /
          /┗ (((┛ / <キタ━━━━━━
         /  / ̄ \     キタ━━━━━━ !!!!!
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /
     人, ’ ’, ( ̄ /
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
            \_つ


964 :非通知さん:04/04/24 19:40 ID:EYXPrIRr
次スレは
【改悪決定】Vodafone 11の約束破り【解約決定】
を希望

965 :非通知さん:04/04/24 19:45 ID:++2V46BM
次スレは
【顧客誘引】Vodafone ハッピータイム11【詐欺寸前】
を希望

966 :非通知さん:04/04/24 19:50 ID:ESsYjTja
>>956
「4.リスクを恐れない」
→改悪に伴う解約の増加を恐れない。

967 :誘導:04/04/24 20:02 ID:2beqtZYH
【vodafone】ハッピータイム改悪11【アンハッピー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082801912/

968 :非通知さん:04/04/24 20:06 ID:XQElhfFV
     人
    (_≡ ウンコー
    (__≡      (´⌒(´
   (・∀・ ,,)∩∩  (´⌒;;;≡≡≡ズザザー
   ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;

969 :非通知さん:04/04/24 20:06 ID:ol6otP3v
もういい…やめてクレ…

970 :非通知さん:04/04/24 20:07 ID:SNJqIw1X
ドコモとauのカタログ貰ってこよう・・・


971 :非通知さん:04/04/24 20:31 ID:7Gy1kpce

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●                           ●
●  みんなで動こう!是非ご協力を(コピペ推奨)    ●
●  http://watarufu.hp.infoseek.co.jp/html/voda.htm ●
●                           ●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


972 :非通知さん:04/04/24 20:49 ID:qhsQoK9q

さりげなくこんなことも・・・

【約束は】vodafone水濡れ修理打ち切り【破るもの】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082796598/l50

1 名前:非通知さん 本日の投稿:04/04/24 17:49 ID:1nYDWkEG
2004年6月1日より、携帯電話機の故障の際、水没が原因で発生した故障時の修理代金については
WIDEメンテナンスサービスの適用対象外とさせていただきます。
今後は機種変更及びSAFETYリレーサービスにてご対応させていただきます。


棒駄ショップに置いてあるMyVodafoneマガジンに折り込まれているそうだ。
ハピタイ2のお知らせがメイン。

973 :非通知さん:04/04/24 21:23 ID:P+e6fRDV
改悪ばかりだな。

974 :非通知さん:04/04/24 21:23 ID:H1HVzN+B
次スレ、パート11

【vodafone】ハッピータイム改悪11【アンハッピー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082801912/

975 :非通知さん:04/04/24 21:30 ID:yHHi6Yq7
最近の改悪をだれかまとめてくれ・・・

976 :非通知さん:04/04/24 21:46 ID:EYXPrIRr
>>975
あまりにも多いので、暴打の存在自体が改悪
と覚えておけばいいかと。

977 :非通知さん:04/04/24 21:51 ID:z/19HQid
プリペイド利用者切捨て
ハッピータイム→ショボーンタイムへの改悪
糞単位課金(10秒10円切り捨て)
テレビ通話料金1.8倍
水濡れ、保障対象外

グリソ 品川駅でスカート覗き見→逮捕

978 :非通知さん:04/04/24 22:04 ID:KgiSm0KO
悪いのはグリーンじゃないんだよ。英ボーダなんだ。

グリーンは英国からの命令を実行しているだけだ。

979 :非通知さん:04/04/24 22:06 ID:EYXPrIRr
さすが、基軸通貨から仕手通貨にレベルダウンした国だな

980 :非通知さん:04/04/24 22:16 ID:aD8NfTyu
vodaに関するアンケート。
解析によると社員が見ているそう。
http://v-labo.sub.jp/anq/anq.cgi

981 :1:04/04/24 22:26 ID:LPePJV07
漏れが立てたスレがもう1000逝ってしまうのか。。。
このスピードなら言える!







実はあう使いですた
だって、外から見ててもあまりにも酷かったんだもんよ
こりゃ他社使いだろうが糾弾すべきだろ?

982 :非通知さん:04/04/24 22:28 ID:yHHi6Yq7
>>978
あほか、英ボーダがそんな細かいことを指示するか。
英ボーダが求めてくるのは売上高と粗利と経常利益だろう。
それをうまく日本環境に合わしてマネージメントしてこそ日本ローカルの社長だろう。
結果的に目先の金を求めてプランの改悪ばかりだ。
こんなことじゃユーザーが離れていくのがわかっていない。
なるべくしてなった悪循環だよ。
ユーザーが増えなくなり使う通話料が減り、さらに値上げプランを
導入してくるのは見えてるよ。
だから社長は無能だろ。

983 :非通知さん:04/04/24 22:30 ID:7Gy1kpce
>>981
産休!



といっていいのか?!(w


984 :非通知さん:04/04/24 22:31 ID:9IARXMRs
ぼだもうだめ?

985 :非通知さん:04/04/24 22:32 ID:RyMGOrEC
>>984
だめ

986 :非通知さん:04/04/24 22:34 ID:H1HVzN+B
1000取り合戦行くぞ!

987 :984:04/04/24 22:35 ID:9IARXMRs
でもV601SHはとてもホスィ。
シャープはあの機種のドコモ向けを憑くって呉。

988 :非通知さん:04/04/24 22:36 ID:7Gy1kpce

★★★ 投票しよう!マジメに。★★★

vodaに関するアンケート。
解析によると社員が見ているそう。
http://v-labo.sub.jp/anq/anq.cgi

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



989 :984:04/04/24 22:37 ID:9IARXMRs
あ、IDがARXとMRSだ。
車の名前。

990 :984:04/04/24 22:40 ID:9IARXMRs
今エンタの神様でボーダフォンのCMやってた。
キャッチコピーは偽り、嘘800だ!!

991 ::04/04/24 22:40 ID:LPePJV07
>>983
つーか漏れのサークル、ヴォダフォネ使いだらけでしかも
この改悪の件をほとんど知らなかったのな。

がんがって京ぽんに乗り換えさせるぞ!w

992 :非通知さん:04/04/24 22:41 ID:H1HVzN+B
>>991
そうなんだよな
ネットで最新情報に触れてる俺達はともかく
一般の利用者は、まだほとんど知らないだろ?今回の件

993 :984:04/04/24 22:45 ID:9IARXMRs
V601SHマンセー!!
Vodafoneは逝ってよし!!

994 ::04/04/24 22:48 ID:LPePJV07
>992
だな。こーゆーのはオフラインでがんばらにゃならん。

995 :非通知さん:04/04/24 22:52 ID:EbzPvt9i
新宿ヨドいったけど ボダの機種変更って自宅に代引発送のみだって。約束守られてないじゃん。

996 :非通知さん:04/04/24 22:57 ID:H1HVzN+B
次スレ、パート11
【vodafone】ハッピータイム改悪11【アンハッピー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082801912/

997 :非通知さん:04/04/24 23:00 ID:bpuHK7FT
unko

998 :非通知さん:04/04/24 23:03 ID:bpuHK7FT
あれ・・・


誰か1000取れよ・・・


999 :非通知さん:04/04/24 23:03 ID:5ZBOMuSp
このスレの最後は>>1さんに頼むか。

1000 :非通知さん:04/04/24 23:03 ID:I/2gqv72
せん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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