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臨床心理士・カウンセラーと雑談しましょう…か

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:59 ID:mlKPhhA/
臨床心理士・カウンセラーと雑談してみたい方のためのスレッドです。
メンタルヘルスに関する専門的な質問は
メンタルヘルス板(http://etc.2ch.net/utu/)の相談系スレでお願いします。

ここはあくまでも雑談スレです。
楽しい時間をお過ごしくださいませ。

2 :◆gremlinYJM :04/04/30 03:00 ID:Ux/l4MUX
  ___
 ヽ|・∀・|ノ 2バ━━━━^( ・◆・)^━━━━ン!!!
  |_ ☆._|
   | |


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:26 ID:mlKPhhA/
カウンセリング・心理療法★8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080135082/
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ3☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070714529/
★☆カウンセリング行ってよかった&成功例☆★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1058162320/
★☆カウンセリング行かなきゃよかった&失敗例☆★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1078142570/
★精神科医と心理カウンセラーってどう違うの?★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1070376495/
心理学やカウンセラーに変な幻想をもつな!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1047740329/
カウンセラーって何様のつもりなの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1044280547/

4 : ◆KIRA/DnCJs :04/04/30 03:29 ID:fDRYwrCG
>>1はかうんせらーですか?

5 : ◆KIRA/DnCJs :04/04/30 03:43 ID:fDRYwrCG
>>1さぁーん!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 05:16 ID:VOVVf44g
徹夜で仕事したクライエントをどう思いますか? 少し寝て今夜もたぶん夜中まで仕事してます。
治療に不真面目なのはいけないことですよね?
というのは次のカウンセリングのときにリアルで聞きます。

どんな音楽を聞いてますか。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:02 ID:HsEBckci
カウンセラーってたかがキチガイの相談相手になって
自分を救世主だと思ってんだろ。

8 : ◆KIRA/DnCJs :04/04/30 09:22 ID:If5SlBjA
断言してもいい!
>>1は寝ている!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:39 ID:Jz8gCTeh
>>8
ワラタ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:39 ID:Jz8gCTeh
オレも寝よう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:59 ID:Jz8gCTeh
精神科医と雑談しましょう・・・か。4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072369017/l50
精神科医と雑談しましょう・・・か。5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1078854560/l50


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:37 ID:Gm1TLA5L
しねよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:39 ID:HsEBckci
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1082696299616.gif

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:57 ID:fMyhM+MG
で 臨床心理士ならカウンセラーはいるの?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:01 ID:Jz8gCTeh
居るわけねーだろ

16 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/30 21:04 ID:fmT4xozZ
雑談スレはほっとするかも知れませんので、書き込みます。
子どもから教えてもらって、今INSPIを聞いています。


17 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/30 21:08 ID:fmT4xozZ
スクールカウンセラーやっていると子どもたちから毎日のようにお手紙もらったり
して、お返事が忙しいです。
それも楽しいですけれどね!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:59 ID:estfQPFs
age

19 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/01 21:36 ID:L/ly/AzC
誰も人が来ないので一時的にage。
臨床的実験です。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:51 ID:vTqWWhM4
雑談つっても、心理学んでないし、何も話せないです。
ちなみに、大学の相談室に通ってる一学生です。

21 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/01 21:59 ID:L/ly/AzC
>>20さん
ようこそいらっしゃいました。
まあ適当にお茶でも飲んでくつろいでください。
私は酒を飲んでいますが。

22 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/01 22:50 ID:L/ly/AzC
明日は仕事引きこもってしないとなあ。
結構原稿書きとか多いんですよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:09 ID:pMrTnCCZ
なにが臨床心理屋だよ。この役立たず金泥棒。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:16 ID:pMrTnCCZ
リアルが忙しいなら、ぜひ来ないで下さい。

25 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 00:29 ID:1RkCzvS+
これも雑談なんですかね。
臨床的消去して私が消えたらいいのかなと思いますので、このスレは
勝手に使いたい人がどんな目的?か知らないけれども使うなり廃スレにするなり
好きに使ったらいいでしょう。
かなり不愉快な思いをしたので、もうこのスレには現れません。
さようなら。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:32 ID:pMrTnCCZ
>かなり不愉快な思いをしたので、もうこのスレには現れません。
>さようなら。

あっはは!大将が機嫌をそこねたぞ。ww
自分自身のこと、貴重な存在だと思ってんだろ。
大きな勘違いだ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:34 ID:pMrTnCCZ
リンショウシンリシさんは弱い奴の相談相手になって「救世主」気分に浸れるでしょうから
救われてるかもしれませんけど
相談してる側はきっと誰も救われてませんよ。
それが臨床心理士ってやつだ。w
いい仕事してますね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:40 ID:pMrTnCCZ
>>25の書き込みから、どれだけ精神病者を見下してるかが
丸見えですね。
ますます臨床心理士が嫌いになりました。

29 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 00:53 ID:1RkCzvS+
さて、消える記念に書いておきますけれども、人間の嫉妬には二種類あります。
ジェラシーというのは、「何、あいつには仕事でも勉強も負けないぞ」という
生産的な嫉妬で、その人の人格の成長性が期待されるので、いい嫉妬です。
ところが、エンヴィー的な嫉妬は、芸能人が離婚するのを喜んだりするような
幼稚な嫉妬です。
あなた方はエンヴィー的な嫉妬しかできないので、人格的な成長の可能性がない
わけです。
そこまで私としても精神科疾患を持っている人に対しても寛容ではいられない
ですし、何でもかんでも許してしまったら、全然治療的にはならないわけです。
このスレが廃スレになることを切に要望します。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:06 ID:pMrTnCCZ
一行目で読む気失せました。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:13 ID:8zhwQNSy
心理屋さん、頼むからそんなことおっしゃらないでぇ〜!

32 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 01:54 ID:1RkCzvS+
私も感情的になってしまったので、雑談専用のスレであればまた再登場します。
ちょと反省しています。

33 :31:04/05/02 01:59 ID:8zhwQNSy
>>29
もしやメンヘラーがあなたにエンヴィー的な嫉妬をしてるとでも?!w

>>32
はぁ良かった。
ここから出ないでくれよ。

34 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 02:05 ID:1RkCzvS+
まああちこちのスレには登場しちゃうけれどもサロンではこのスレとあと2、3スレくらい
であちこちのスレが荒れないようにします。

35 :31:04/05/02 02:13 ID:8zhwQNSy
メンヘル板から出て行ってくれればそれでいいよ。

36 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 10:11 ID:1RkCzvS+
エンヴィーですね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:24 ID:Z5haYCnY
関連スレにいれてください。

児童相談所って、何するところ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079514437/

驚愕!児童相談所の実態
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075112764/
【何ができるの?】児童相談所を語るスレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079513162/


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:39 ID:Z5haYCnY
332 名前:329[sage] 投稿日:04/03/06 11:07 ID:Rpu/ctyH
>330
レスありがとうございます。
児童相談所では、心理士との面接はありましたが、
心理テストの結果が問題なかったので、医師との面談は必要なしと
いわれました。
近くに出来た発達支援センターに児童精神科ができたので
電話してみたのですが、児童相談所で異常無しといわれたのなら
受診しなくてもいいのではないかと、電話に出たケースワーカーに
言われました。
                    │
                  (その後)
                    ↓
104 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/01 14:42 ID:T68/L7Xg
前々スレで、問題行動を繰り返す長男を児童相談所につれていって
問題無しといわれたが、改善しないので児童精神科にみせたほうがいいか
と質問したものです。

発達支援センターでは、11月まで空きが無いといわれたのですが
K大病院の児童精神科なら、とびこみでOKと教えてくださったかたがいて
いって来ました。
検査の診察の結果、非定型自閉症と行為障害と診断されました。
学校との連携が必要で、次の診察のとき、担任に来ていただければ
先生から説明してもらえることになりました。
子供が二人とも、自閉症というのは、つらい現実ですが
ずっとなにかが違う、いや普通だ、やっぱりおかしいと迷い続けてきたのが
答えを出してもらって、すっきりした部分もあります。
ここで、背中を押していただけたからだとおもいます。
回答くださいました、先生方、本当にありがとうございました。

( ゚Д゚)ポカーン


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:49 ID:Z5haYCnY
↑のようなコピーが心理士関連のスレに貼ってあるのですが
(↑は私が張りましたが、ほとんどのスレは私じゃないです)
どこでも、スルーなんですよね。
こういうことがおきているのは、事実なわけで
心理士の立場から、どう思われるのかお答えいただけませんか?

40 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 14:42 ID:1RkCzvS+
>>39さん
お答えしますと、きちんと発達障害、行為障害の診断を下せるのは医師だけで、
児童相談所は、医師の診断が必要かどうかというアセスメントを行っているに
過ぎません。
きちんとした児童精神科医の診断が必要ということです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 14:46 ID:cGEpcY5B
39さんは当事者の方でしょうか?

42 :39:04/05/02 15:01 ID:Z5haYCnY
>40,41
レスありがとうございます。
当事者です。
昨日、医者板の精神科医に質問スレに書き込んだのですが、
今朝になって、そのこコピペが、あちこちに貼られてるのをみてびっくり。
どこでもスルーされているのをみて、嵐扱いかい?とおもって、またショック。
マルチしたひとの真意は、わかりませんが、当事者として、せっかくだから
心理士の立場でご意見いただけたらなと思いました。

>児童相談所は、医師の診断が必要かどうかというアセスメントを行っているに
>過ぎません。
そのアセスメントで、「異常なし」「医師の面接不要」といわれたわけです。
発達支援センターのケースワーカーさんも、自相でそういわれたのなら、
診察しなくてもいいのでは?と、真剣に取り合っては貰いませんでした。
私の印象としては、自相では、ADHDの可能性を考えて見てくださったが
得意、不得意もあるのかなと感じました。


43 :41:04/05/02 15:27 ID:cGEpcY5B
>>42
不躾なことを伺って申し訳ありません。当事者の知らないところで論ずるの
は問題があるかと思いまして。勝手にコピペされてしまったようですし。
他スレも拝見しましたが、スレの流れがあるようですので遠慮しました。

私は発達障害については専門でないので推測の域を出ないのですがご了承
下さいませ。
児相と児童精神科それぞれでどのような検査を行ったのかがわからないの
ですが、お子さんはいわゆる「グレーゾーン」の子なのではないかと推察
します。児相で行った検査では障害が見つけられず、児童精神科で詳細に
検査をしたところ見つけられたのではないかと。
そこには児相は忙しく詳細にいくつもの検査を行う余裕がないことや、
逆に病院ではいくつもの検査を行うことは収入につながるということなども
関係あるかもしれません。確か児相には精神科医は常駐してはいないと思い
ますので、そういったグレーゾーンのお子さんは見過ごされてしまうことも
あるかもしれません。
ちなみに地域にもよるのですが、いくつかの区市町村に1つしかない児相よりは
各区市町村にある教育相談所の方がゆとりある対応をしてくれる可能性があります。
児相は虐待の対応で手一杯で発達障害や不登校などは教育相談所の方が担当している
印象があります。
療育手帳の件などで今後も児相との付き合いは続くでしょうから、良好な
関係ができるようお祈りします。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:37 ID:r089n2AD
グレーゾーンなら精神科での精査を勧めるのが筋。
件の心理士は許し難いね。

45 :42:04/05/02 15:38 ID:Z5haYCnY
>43
丁寧なレスありがとうございます。
自相では、新版K式とバームテスト、名前は分かりませんが、漫画の
噴出しにせりふを入れるテストをしました。児童精神科では
WISK−VとPEP−Rテストと脳波をとりました。
PEP−Rは、脳波とあわせて3千円ほど払いましたが、
実費のほうが高くつくテストなんだそうですね。
自相で、そこまで出来ないのはわかります。

連休あけに、下の子の療育手帳の判定にいくので
そのときに、言えれば、事後報告として話せればと思っています。
今の自相は、虐待でいっぱいいっぱいなんだと私も聞いています。
さまざまな機関が、正常に運営できるように、一市民として
子の親として、願ってやみません。

46 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 18:42 ID:1RkCzvS+
漫画の吹き出しにせりふを入れるのは、PFスタディと呼ばれる、欲求不満耐性を
見るテストです。
児童精神科の診断が優先されますが、児童相談所とは関係が途切れないので、
児童相談所の判定員から、病院にきちんと連絡をしてくれるといいのですが。
小学校だとスクールカウンセラーがいませんか?
スクールカウンセラーはその辺りのコーディネートをうまくやってくれますよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:55 ID:eiea17uj
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  電波警報発令! | 通りすがりの臨床心理屋=りす=Sunshineを確認!
\ 電波警報発令! \素人のみなさんは騙されないで!
 \             \
    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       M         ┌――z
   ゚γノノ''ノハヽ      ノノ''ノハヽ.
    ノリ´ヮ`)ゝ      ( ゝ・D・)ゝ
    と>卯< つ     ⊂>.Y.<つ
    ∠;;;;;;;;;ゝ       [:::: ::::]
     レハJ         .U.^.U
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/

48 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 19:00 ID:1RkCzvS+
雑談スレなので警報を発令されても…。

49 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/02 19:03 ID:1RkCzvS+
いや、雑談をすることに対する警報だということであれば理解できるな。
しかしここはいかんせん雑談スレ。
私は好きなように雑談させていただきます。
ラブ・サイケデリコを今は聞いています。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:14 ID:oUb7+F3o
ここでは耳が聞こえないクライアントが障害の持つ悩みについて
相談してもいいのですか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:13 ID:pmN6pkja
42さん、コピペしたのがあなたでないにしても。
あなた、スレの流れを無視して、ぬるいスレだといってみたり。
親という立場なら少しは自分のたちふるまいを考えなさい。
マルチした人の気持ちは知りません。
しかしコピペをスルーされただけで逆ぎれするあなたはどうかと思いますよ。
何度も同じ質問をするのをマルチというのです。
ネットしていないでおこさんとのかかわりをきちんとしなさい。

52 :42:04/05/03 10:27 ID:91xQp1Yy
はじめ、メンヘル板のスレにきいたら、こちらのほうがいいと誘導
されたので、質問させていただきました。
意図してマルチしたわけじゃありませんが、気を悪くされたのなら
すみませんでした。

53 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/03 10:40 ID:G7rws1YI
>>42さんからの要望があれば質問にも答えます。
今はBoAを聞いています。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:45 ID:pmN6pkja
>>42
ぬるいスレだとあらしたでしょう。
コピペをスルーしただけできれる事は次回からおやめください。

やはりこどもの気持ちを考えたら、パソコンより自分と対面してほしいと思いますよ。
いくらそのことについて意見しても事実は変わりません。
あなたの主観で話しているわけですからそれが本当の事ともかぎりません。
パソコンにむかっていないでこどもとむかいなさい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 10:51 ID:pmN6pkja
>>53
その質問へ回答する事が42のためになりますか?
親ならネットしてないでこどもとかかわりなさい、多少きついかもしれませんがそういってあげた方がいいと思いませんか?
こどもとべったりくっつきなさい、なんていいませんよ。
しかしどう考えても事実は変わらない。
ならばこどもとかかわってほしいです。

56 :42:04/05/03 11:05 ID:91xQp1Yy
お話がよくわからないところもありますが

パソコンでなく子供と向き合えというのは当然とコトと思います。
自閉っ子ふたり相手にしてると、切れそうなので
意識して向き合わないようにしていましたが
やはり、それではだめですよね。
アドバイスありがとうございました。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:54 ID:pmN6pkja
130 名前:104[sage] 投稿日:04/05/02 22:11 ID:HZHkSFG0
>129
私が他スレに書いたことでしょうか?
ここの先生方は、当然のことをおっしゃったまでで、私は私の
考えで書き込みました。
ひとついうなら、私の書き込みをコピペして、心理士たたきに
使われたことにびっくりしましたが、それもここの先生方とは
関係ない話だと思います。
私が、浅はかなのは、私自身の人間ができていないからです。
すみません。

15 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/05/02 13:09 ID:HZHkSFG0
なんか、ぬるいスレですね。
>>10のようなことが実際起こっているのに
そういうことについては、スルーを決め込むつもりですか?
心理士とは、なんぞやという根本的な問題だとおもいますけど。

この事を指摘しただけです。
同じ事をされなければよいです。
質問スレではない従事者同士のスレでコピペが無視されただけでこんなスレ違いの書き込みができるあなたを心配に思います。
児相でも自分本位の態度をとられていないか心配です。

58 :42:04/05/03 12:04 ID:91xQp1Yy
私が、自分本位な態度をとったから、誤診されたとおっしゃってるのですか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:29 ID:pmN6pkja
違います。
ただ、現実世界で自分本位な事をされるといけないので心配しているだけです。
少なくともネットの中のあなたは自分本位です。
ここでどんなに話しても現実がかわるわけではありません。
あなたの主観で話される事は事実と異なる場合もあります。
両方の話をきいてみないとわかりません。
誤診・・・通常心理士は障害・病気等に対して診断はしないものです。
必要性はないと思います、とかそのてでは?
嵐扱いかい?とおもって、またショックはこちらもかわいそうだな、と思いますが嵐扱いかい?と思って嵐をするあなたはどうかと思います。
その心理士が医者にみせてはいけません、といったのなら批判されるべきでしょうが。
誤診ではありません。

60 :42:04/05/03 12:37 ID:91xQp1Yy
誤診は、間違いでした。すみません。
主観で話しているといわれても、事実しか言っていません。
ソコまで言われなければならない理由が分かりません。
児相には児相の事情があるんでしょうねということは分かっています。

不本意なレスをすべて「荒らし」と決め付ける、あなたの主観もどうかと思いますが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:51 ID:pmN6pkja
まだ小さいお子さんがおられるようですし親としてネットなんかしないでお子さんとむきあってください。
それが一番いいたかったのです。ずっとここにおられるようですが・・・

いや、だから事実しか話されていないかもしれません。
しかし、心理職というか話をきくたちばとして、片方の話だけでは何が本当かわかりません。
両方をしらないと。
児相には児相の事情があることもわかっておられるじゃないですか。
何の言葉をここで得たいのですか?

なんか、ぬるいスレですね。
>>10のようなことが実際起こっているのに
そういうことについては、スルーを決め込むつもりですか?
心理士とは、なんぞやという根本的な問題だとおもいますけど。

これはどう考えても…

62 :42:04/05/03 13:09 ID:91xQp1Yy
子供は、実家に遊びに行っていますが、なにか?

>何の言葉をここで得たいのですか?
それは、昨日回答いただきました。
あなたが、今日私にレスしてらっしゃったから、お返ししたまでです。

以下は、いち2ちゃんねる住人としての意見です。
私も別板で、スレをたてましたが、荒らされもせずパート4まで続いています。
なかには、批判的な意見もありますし、痛いところをついてくると思うこともあります。
また、テンプレにこまかく決め事を書いても、それ自体を受け入れない人だっています。
それを全部荒らし扱いしていたら、2chなんかやってられません。
批判と荒らしは別ものです。それをいっしょくたに扱うから、本当の荒らしを呼び込むのです。
自分たちに心理士マンセーの都合のいいレスしか認めないというのは、自分本位とはいわないのですか?



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:17 ID:pmN6pkja
あそこは従事者同士集うスレッドみたいですよ。
あなたも医療従事者だったんですね。
おこさんもあなたが働いておられる病院でみていただけば良かったのではないでしょうか?

64 :42:04/05/03 13:39 ID:91xQp1Yy
いいえ、ちがいます。
医者板のほかのスレをごらんになりましたか?
すれ違いの患者の乱入は日常茶飯事です。
「スレ違い、でていけ」というレスがつくことも
丁寧に該当のスレに誘導する人もいます。
でも、患者の書き込み=荒らしとはいわれません。
あらしがいるのも事実ですがね。

私は、「ホット珈琲で生きています」というスレをたてました。
食欲不振の人のためのスレです。でも、なかには過食嘔吐のひとも
珈琲なんか飲むなという人ももいます。
そういう人をすれ違い、荒らしとはいいませんよね。
どんな内容だろうと、なれあいスレは2chでは嫌われますよ。
色々な意見が忌憚無くだせるところが、面白いんでしょう?

とはいっても、色々なスレがあるのも2chですから
落ち着けば、良スレになるかもしれません。
がんばって、意に沿わない書き込みは無視続けることですね。
幸運をお祈りします。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:51 ID:oyzpqKIp
ええっと、入ってもいいでしょうか〜?
42さんは、まあ勝手にコピペされてしまったのならその責はないと思うの
ですが、コピペに乗っかって批判をしたのは事実のようですので、その点が
荒らし扱いされてしまうんでしょうね。
批判したいのならコピペに乗っかる形は避けるべきだったでしょう。
2ch歴長いならコピペにマジレスがつかないのはご存知でしょ。
それでスルーされて怒っているのはどうかと思いますが。
児相スレを貼ったりもしたみたいですし。
ちなみに児相で検査したのも心理なら、病院で検査をしたのも心理
の方じゃないかと思うので、ひっくるめて心理士批判する意味が
ちょっとわかりません。

66 :42:04/05/03 14:11 ID:91xQp1Yy
心理士批判した覚えはありませんが?
児相で判定をしていただいたのも心理士ですし
病院でみていただいたのも心理士ですし
児相での結果をうけて、専門医にかかったほうがと
言ってくださった心理士もいらっしゃいました。
心理士批判なんてしてませんよ。
児相スレを張ったのは、関連スレとしててです。
いっておきますが、それも私が全部やったわけじゃあありませんよ。
私が言ってるのは、
心理士マンセーじゃない書き込み=荒らしはどうかといってるんです。
そんなふうだから、医者板で心理士が叩かれるんじゃないですか?
ひとには求めるけど、ご自身は、わが身を振り返るということは
なさらないのですか?

断っておくのもばかばかしいですが、リアルとネット上では
私も切り替えてますので、ご心配いただく必要はありません。
特に2chには、2chの書き方、受け止め方があると思います。

それと

今回は、私の書き込みに違いありませんが、IDは絶対じゃありませんからね。
IDが同じでも、別人ということだってあるんです。
私も以前、同じIDの人と出くわして、自作自演だと叩かれた経験があります。
ご存知かとはおもいますが、参考までに。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:18 ID:pmN6pkja
ホット珈琲で生きています、よさそうなスレッドですね。
患者さんの書き込みは素敵だと思うのですが、あのスレッドはもともと患者と従事者を同じ場所に集わせることで問題になり、立てられたみたいです。
患者禁止ではないですが質問は激しくスレ違いです。リンクに質問スレは沢山はってあります。
誘導するまでもなく気付いて頂けなかったでしょうか?
皆さん馴れ合いではなく、議論されるおつもりのようで私はこっそりみて勉強・・・ではないですが、専門的な話を良心的にしていただけると楽しみにしていました。
もともとしつこいあらしがいた為にできたスレッドなんです。
事実、あなたのせいではありませんが議論の妨げになるあらしのようなレスが続いています。
できたてのスレッドにスレ違いの書き込みをすればどうなるでしょうか?
医療従事者は休みの日でないかぎり一日中ネットする事はできません。
ネット時間は極めて少ないです。ひんぱんに書き込む事ができません。
意見はかまわないと思いますが、あのスレッドは患者と従事者が同じく集う事で話し合う事ができなくなりできたスレで患者側を徹底的にスルーしていないと荒れることが予想されていました。
できたてのスレッドにいきなりヌルイスレですね。
こんな事を書くのはやはりおかしいと思いました。マルチコピペだと判断し事実そうではありませんでしたか?
あなたのコーヒーのスレッド、たてた直後、イルカについてどう思うか?というマルチのコピペをされればスルーするのが良識です。
スルー決め込むつもりですか?とありますがマルチはスルーがベストだと思いますし
患者の質問しないで、とあるスレに患者側がいきなりこのことについて答えろ!では皆さんあらしだと思ったと思いますよ。
そのコピペの元になった方だからといってヌルイスレですね、といった書き込みはおかしくありませんか?
意にそぐわない書き込みは集団心理で一人が書き込んだ事によって次から次へとでてきます。
色んな意見も大切ですが、ヌルイすれですね。これは意見ではなくただの議論の妨害です。
大変な状況でつい書き込んでしまったのかもしれません。しかし、書き込む際にはもう少しスレッドの住人をいたわってやってください。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:23 ID:oyzpqKIp
あれ? ID:pmN6pkjaさんと間違えられちゃってるかな?
まぎらわしくしてしまってすみません。
私が心理士批判と言ってるのは、
>心理士とは、なんぞやという根本的な問題だとおもいますけど
のことです。
そんなふうだからと言われても私心理士じゃないんですけど・・・。
ただ、児相の心理が良くなかったからといって、心理士全部ダメみたいに
思っちゃっていらっしゃるように感じられたもので。
余計なお世話だったようですね。失礼いたしました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:50 ID:pmN6pkja
age、sageにこだわるのも変ですが、あなたはあげてきれておられます。
予め荒れそうなのでその配慮としてsageてほしいとかいてあります。
あなたは前もって<医者板で心理士が叩かれるんじゃないですか?>と医者板で心理士が叩かれやすい事も知っておられたようですね。
少し、優しさ・配慮が足りない書き込みではありませんでしたか?
>心理士マンセーじゃない書き込み=荒らしはどうかといってるんです。
そうですね。心理士マンセー書き込みなんてべつにいりませんね。業務相談のスレですし。
その事もはじめから書き込んでありますし、予め医者と心理士が対立せずに話し合うスレと書いてあります。
くりかえします。
医療従事者が業務相談するスレです。医療従事者の業務相談でしたか?あなたの書き込みは。
>心理士とは、なんぞやという根本的な問題だとおもいますけど
これもおかしいです。マルチにスルーして心理士なんぞやって・・・
あのコピペだけでは別段心理士が悪いとも思えません。

70 :42:04/05/03 14:57 ID:91xQp1Yy
心理士とは、なんぞやという問いかけをすれば、心理士を全否定することになるのですか?
患者への回答としてでなく、同じ職種の仲間としての見解を聞きたかったんですが。

いっちゃいます

ぬるいとおもったから、ぬるいと書きました。
それは、コピペをスルーしてるからじゃなりません。
幼稚園なみのルールを決めて、それでおもい通りにやっていこうと
していることに「ぬるい」といいました。
患者としてでなく、いちネラーとしての感想です。
スレがあれたのを、私のせいだと思ってらっしゃるようですが
あの板では、心理士が暖かく迎えられないのは仕方ないことです。
「精神科医=神」はお断りというルールが、逆に反感をあおるのに
気付かれないのですか?
色々な意見をうけいれるという態度がないから、反感を買うのでは?

昨日の時点では、今度は、ちゃんと見てもらえるのかな・・という一抹の不安
でしたが、ここでは、心理士の本性を見た気がします。医師に揶揄される理由が分かった気がします。
もう逆らいません。
長男も、心理士の言うとおり、生暖かく見守って
何度言っても理解できなければ、あふぉヴぉけとののしって、警察のお世話に
なるまで放置しておくべしでした。




71 :42:04/05/03 15:02 ID:91xQp1Yy
あのとき、あげていたのは、こちらのミスです。
他のスレに書き込んだときに、sageを消して、入れなおすのを
わすれていました。
それは、率直に陳謝します。

72 :42:04/05/03 15:20 ID:91xQp1Yy
私も、もう実家にいかないけないので
これで最後にします。

このまま、終わるのも後味悪いので
医療従事者でもないのに、しゃしゃりでたことは謝ります。
どうぞ、私以外に、すれ違いの書き込みをするやからがいたら
同じように、ぎゅうというまで、問い詰めてさしあげてくださいませ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:27 ID:pmN6pkja
素直でよいと思います。
本当は現実世界で自閉症・ADHD・他の対応をしているものとして助言したいのですがとりあえずここは2chですしレスしますね。

>心理士とは、なんぞやという問いかけ
従事者側は心理士がどういう役割か、なんぞやかは知っているので荒らしと判断されたのかもしれません。
患者側です、心理士とはどういったものでしょうか?こう書き込めば良心的なレスが続いたでしょう。

>ぬるいとおもったから、ぬるいと書きました。
まぁそうかもしれませんが自閉症の親きもいと思ったらきもいと書いていいわけではないので・・・

>幼稚園なみのルールを決めて、それでおもい通りにやっていこうとしていることに「ぬるい」といいました。
あのスレッドが立った経緯からすれば・・・。テンプレ作成途中に作られたようです。

>スレがあれたのを、私のせいだと思ってらっしゃるようですが
思っていません。ただ、あなたの書き込みを筆頭にあらしはこられましたね。

>あの板では、心理士が暖かく迎えられないのは仕方ないことです。
マルチコピペ・マルチ質問の方がスルーされるのが仕方がないことでしょう。

「精神科医=神」はお断りというルールはテンプレ案思考中にスレ立てをされた方が独断でされたようです。

>ちゃんと見てもらえるのかな・・という一抹の不安
自閉症・ADHD・どんな障害だろうとちゃんとみます。

心理士の本性ではなく、あなた少し同じ質問しすぎ、自分本位、スレ荒らしましたね、もう止めてくださいよという。
助言・・・
少し被害妄想が強いように感じます。

>長男も、心理士の言うとおり、生暖かく見守って
正しいです。

>何度言っても理解できなければ、あふぉヴぉけとののしって、警察のお世話になるまで放置しておくべしでした。
あなたがこれを本当に思っているなら親として良くないです。

あと別に問い詰めたくはありませんよ。
親の気持ちも、苦しみも、葛藤も現実でみていているのでわかります。
あなたがどういったたちふるまいをするかで援助者も助けてくれる人も有益な情報をくれる方も増えます。
その事を知ってくれると嬉しいです。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:42 ID:SBCMkRK7
通りすがりの臨床心理屋さん、>>50にはレスしないのですか?

75 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/03 17:50 ID:G7rws1YI
有料のカウンセリングでは耳が聞こえない障害の人とうまくコミュニケーションが
取れています。
問題は障害があるかないかということよりも、ネットでのマナーを守ってもらえる
かどうかということは誰でも同じことだと思います。
障害者であってもなくてもあまりマルチをしたり、ひどい怒りの概念を私にぶつけて
来る人だと私は無料カウンセリングの観点からは受け入れられませんので、その人次第
ということになるでしょう。

76 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/03 18:01 ID:G7rws1YI
いや、ここは雑談スレなので、カウンセリングという観点がちょっと馴染まない
ですね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:57 ID:I+thzjST
それはそれは、エンヴィーですね。

78 :42:04/05/03 23:45 ID:kYc0+WiS
最後といいましたが気になったので。私の書き込みのあと荒れたと言われましたが、その前から否定的なレスはついていませんでしたか?  質問をしすぎたといいますが、医師板でスルーされたのでメンヘル板へいったらここへ誘導されたんです。それでも、しすぎですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:47 ID:GG69WIR9
>>78
ID:pmN6pkjaってどうせ、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/771-のID:rRPfIJ0Rだろ?
こいつおかしいから放置した方がいいよ。
あなたにとっても精神衛生上よろしくない。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:09 ID:jU1DjbpV
自閉症児の親きもい、か。本音がでてるね、    仕事だと思ってたえてるんですね。屈折してるね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 03:04 ID:SbddlvBd
>>59
>その心理士が医者にみせてはいけません、といったのなら批判されるべきでしょうが。
医師の診察不要、という誤ったアセスメントを下したことは十分批判に値するでしょう。

>>73
>少し被害妄想が強いように感じます。
あなたの方がスレを荒らされたとかおっしゃられて、被害的だと思います。
何をそんなに憤ってらっしゃるのかさっぱり分かりません。
あなたはスレ立て人ですか?

因みに、例のスレですが私はぬるいを通り越してキモいと思います。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083423039/7
*他職業を尊重し話し合える医者歓迎

*妄想厨は徹底的にスルー

*よりよい雰囲気作りのためにも挨拶・レスへのお礼推奨

*自分が間違っていると思った時は謝ろう・反省しよう

*基本は話し合い・助け合いの精神で

事実、42さんがレスする以前からそれを感じ取った方々に荒らされています。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 03:08 ID:SbddlvBd
>>73
>>心理士とは、なんぞやという問いかけ
>患者側です、心理士とはどういったものでしょうか?こう書き込めば良心的なレスが続いたでしょう。
どこが違うのでしょう?
言葉遣いですか?だとしたら、あなたはそんなに下手に出てほしいのですか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 03:38 ID:i5dz4Qef
人と同じことをするのが嫌いで
警察に対しては特に異常なまでの反抗を示し
とても攻撃的な言葉を吐き続ける友人がいます。
彼は心を病んでいるのでしょうか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 09:47 ID:q9AX/7Kv
>>83
ここは雑談スレなのでこの辺りへ移動しては?
◆心理学板・スレ立てるまでもない質問箱 サル29匹目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082082625/
このスレにいる本当のカウンセラーに質問
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1067645856/

85 :83:04/05/04 10:14 ID:i5dz4Qef
そうします。ご指摘ありがとうございました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 10:43 ID:Kf1Vbd8B
スレ荒らしはどうでもいいのですが、怒っているのは小さいお子さんがおられる親としてネットなんかせずにお願いですから子どもと関わってください、そう思いきついかきかたをしました。
現実でもきつい言い方をすると思います。ひどいと本当に怒ります。
>まだ小さいお子さんがおられるようですし親としてネットなんかしないでお子さんとむきあってください。
それが一番いいたかったのです。
>あなたがどういったたちふるまいをするかで援助者も助けてくれる人も有益な情報をくれる方も増えます。
その事を知ってくれると嬉しいです。
これも。知って欲しいです。
下手に出て欲しいのではありません。ここの一部の心理士でなんぞや、なんてわかりようがありません。
コピペがスルーされたことで怒っておられたようですから。
心理士はどうでもいいです。自閉症児への関わり方を学んでください。

あと、他はどうでもいいのですが

>長男も、心理士の言うとおり、生暖かく見守って
正しいです。本当に正しいと思います。

>何度言っても理解できなければ、あふぉヴぉけとののしって、警察のお世話になるまで放置しておくべしでした。
あなたがこれを本当に思っているなら親として良くないです。現実の世界ならどなりちらすまではいきませんが叱らせていただきます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:02 ID:q9AX/7Kv
主婦だって、たまにはネットで息抜きでもしなきゃやってられんよ〜。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:12 ID:bnQurep6
>>86
>スレ荒らしはどうでもいいのですが、
はぁ?!これでもか、と拘ってらっしゃるではないですか。

>あなたがこれを本当に思っているなら親として良くないです。
>現実の世界ならどなりちらすまではいきませんが叱らせていただきます。
心理士が 医者に診せる必要なし、と判断したのではないですか?!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:24 ID:Kf1Vbd8B
いや、あなたが心理士心理士言われるので…
ちょっとここでの態度、あまりに自分本位だと…

心理士についてではなく自閉症児・育児について勉強してほしいと…
二人も自閉症のお子さんがおられるんですよね?
心理士についてあなたが学ばれても何の有益な事にはならないと…もういいですかね?

>心理士が 医者に診せる必要なし、と判断したのではないですか?!
医者にみせる必要ないと思います、と心理士がいったとしても…
>何度言っても理解できなければ、あふぉヴぉけとののしって、警察のお世話になるまで放置しておくべしでした。
お願いですから、こんな発想されないでください。現実世界だと本当に叱るかも…

あの、できればここの所読んでくださいね。お願いします。
>まだ小さいお子さんがおられるようですし親としてネットなんかしないでお子さんとむきあってください。
それが一番いいたかったのです。
>あなたがどういったたちふるまいをするかで援助者も助けてくれる人も有益な情報をくれる方も増えます。
その事を知ってくれると嬉しいです。

90 :88:04/05/04 14:34 ID:JCIzpVf8
何を勘違いされてるのですか?
私は42さんではないですよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:31 ID:jU1DjbpV
「自閉症児の親きもい」とか思ってる心理士に説教されて聞く親いるかな。      親が心理士を理解しなくても心理士は親の心情を理解する努力を怠るべきじゃないね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:48 ID:Kf1Vbd8B
おもってませんって。
ぬるいと思ったからぬるい、だと、そうおもう人はそうかいていいのかい?という…
42さんじゃなかったんですね。
でも、心理士が医者にみせる必要なし、といわれても、病気じゃないからといって
>何度言っても理解できなければ、あふぉヴぉけとののしって、警察のお世話になるまで放置しておくべしでした。
これは変です。42さんがこんな発想をされれば42さんをお説教すると思いますよ。

>>あなたがこれを本当に思っているなら親として良くないです。
>>現実の世界ならどなりちらすまではいきませんが叱らせていただきます。
>心理士が 医者に診せる必要なし、と判断したのではないですか?!
その心理士と42さんのやり取りを知りませんから実際はどうかはわかりませんが、アフォボケと罵ってください、なんて言う心理士はいないと思いますよ。

ご本人さんのおられないやりとりは無意味だと思うのでこれでひきますね。

追加。自閉症児の親きもいとは思いませんがヒステリックに自分の事ばかりおっしゃられる方にはため息つきたくなります。
42さんの事ではないですよ。

93 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/04 19:21 ID:ZCoPK8tF
発達障害のアセスメントは難しいところがあるから、児童相談所の判定員が
「医者に行く必要なし」と言うことは、よほどはっきりしていなければ言わない
と思います。
グレイゾーンだったら、受診を勧めるのが良心的な判定員だと思いますが…。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:38 ID:Kf1Vbd8B
受診すすめつつ、でも私はいかなくてもいいと思いますが…
をいかなくてもいいといった!ととられる場合もありますし。
たとえ、その心理士が受診をすすめなかったからといって誤診だといわれましても。
そこまで酷い心理士とも思えませんし。
グレイゾーンの方を医者にすすめてきれられる場合もありますし…
障害をみつけられなかったのでしょう。
わかってて、行かなくていいといったのなら酷いと思いますが…

95 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/04 19:55 ID:ZCoPK8tF
結構受診を勧めてみても障害があるという認知をもちたくないので、行かない
親御さんもいますし、「児童相談所でこんなことを言われた」と被害的になる
親御さんも多いものです。

その意味では、グレイゾーンだったら、できるだけ自分のところで判定して、
医療機関に回すべきかどうかをアセスメントしないといけないのですが、
「絶対に有り得ない」ということはないので、そこには悪意は感じませんが、
なるだけ行くように勧めるのが親から嫌われても良心的な判定員の立場かと
思います。
それも程度問題によるので、「今、ここで他専門機関を勧めたら、一切どこの
専門機関との連絡も取れなくなってしまう」という事態になりそうでしたら、
勧めないこともありうるでしょう。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:45 ID:Kf1Vbd8B
>>95
そうなんですよね。
「今、ここで他専門機関を勧めたら、一切どこの専門機関との連絡も取れなくなってしまう」という事態
これもありえる。

その心理士が良心的でないとしてもいちがいに悪い心理士ともいえないですし。
心理士とは何ぞやといわれましても、心理士です。としかいえません。
コピペスルーされて頭に血が上られるような方なら現実世界での心理士の方も色々気を使ったのかもしれません…
絶対に医者にはいくな、とはどの心理士も言わないでしょうし言ってはいないと思うんですよ。
経済的負担とか心理面での負担を考えてのものかもしれません。
程度とかそのへんの事はやはり実際に両方をみてみないといけませんよね。
やはりネットしてないで、とまではいかなくてもそんな事どうでもいいでしょう、それより自閉症児への関わり方を…
と思ってしまうのですが。
アフォボケと罵られるのも心理士へならともかくお子さんへだと…

97 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/04 21:07 ID:ZCoPK8tF
心理士の仕事には少なくとも悪意が介在する余地はないわけで、目の前のクライエント
さん、ケースをどうやったらきちんと動かせるのか、児童相談所だと判定員一人で抱えて
即応しなければならないこともあるので、大変だと思うのです。
ですので、あまり心理判定員に対して悪意を持たず、言われたことについては
「ふーん、そう」ぐらいの気持ちでいられるといいんですけれどね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:38 ID:78qcxlmk
>>94
>私はいかなくてもいいと思いますが…
本音がチラチラ見え隠れするのがホンマおもろいわ、あんた。
>>42さん、医者なんて行っても行かなくても大して変わんないってさ(w

あ、もう言い訳は聞き飽きたから。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:30 ID:Kf1Vbd8B
>>97
「ふーん、そう」って思えないかもしれないんですけど思ってほしいですよね。
そのほうがその人にとって良いし。
必死だと相手が何をいっているのか、とか考えるの難しいかもしれないですけど。
絶対に間違った判断をしてはいけない、というのなら意味がないですし。
少しでも疑いのある方全員医者にいけ、だとその心理士のいる意味がない。
親御さんだって少しくらいは可能性があると思ってつれていきますからね。

ところで沢山コテをもっておられるんですか?結構面白いレスがあったので気になっているのですが…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:55 ID:jU1DjbpV
「ふーんそう」程度に聞いてくれなんて判定が有っていいのか。   医者が同じこと言ったら叩かれるだろうに、ほんとに心理士って気楽な商売だなw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:06 ID:OofehxaI
>ID:Kf1Vbd8B
堅気心理士が誤解されるようなレスはもういい加減にしてくれ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:17 ID:ogR9jT1K
医師の面談にかかる費用て何ですか?       児相で医師と面接するのに費用がかかるんですか? 自治体によるのかな、それとも、税金の意味?   節税も判定のうち?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:20 ID:C91EH3WD
今回の場合だよ。
そんな悪徳心理士って思ったってこれからもつきあっていかないといけない児相なのにどうするの。
判定だって絶対にみのがしてはならない、だと全部医者にいけ、で意味がなくなる。
堅気心理士って101さん今回のケース心理士悪?
心理士についてではなく自閉症児について学べって誰も言わない方が心理士どうかしてるよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:32 ID:ogR9jT1K
42さんは、手帳の審査があるから不安を抱いてるんでしょ。     「手帳でません」「ふーんそう」で済まないんじゃ…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:57 ID:C91EH3WD
手帳じゃなくて子どもが障害か否かの方が大事だと思っておられると思ったのですが…
重要かもしれませんが。だから怒っておられたのではなく子どもの障害早くわかって欲しかったという親心だとばかり…
とにかく心理士について考えたってはじまらないでしょう。
レスをあげた方は丁寧で優しく説明されておられて凄い良い人だ〜と思いましたが。
心理士より自閉症児について学んで欲しい、パソコンよりお子さんとむきあってほしい、これが本音です。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:11 ID:lZaXJGxn
>>99
>少しでも疑いのある方全員医者にいけ、だとその心理士のいる意味がない。
意味あるやん。

>>103
ここへきてタメ口かいな(w

>>105
>手帳じゃなくて子どもが障害か否かの方が大事だと思っておられると思ったのですが…
両方大事だろ。
>子どもの障害早くわかって欲しかったという親心だとばかり…
それが遅れたんだってさ。下手すれば健常児になってたんだって(w
>心理士より自閉症児について学んで欲しい、パソコンよりお子さんとむきあってほしい、これが本音です。
だからそれはそれだろうっての。
>>42さんが自閉症児について学んでないはずないやん。
子供とも出来る限り向き合ってるだろうに。
なんでそこで次元の違う話が出てくんだ?
そんなに目を逸らしたいか。

心理士にもできるのできないの色々います、
児相にも動くとこ動かんとこ色々あります(?)、で終わりやん(w

テープレコーダーみたいに同じこと繰り返してんじゃねー。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:31 ID:ogR9jT1K
>106      はげどー   心理士について質問する=自閉症について勉強してない、      ネットをする=育児してない、そんな決めつけで、よく心理士やってられるな。    おまい、ひどすぎ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:48 ID:lZaXJGxn
例のケースの心理士は置いといて、ID:C91EH3WDはひどい。
何の罪もない患者の親を叩くってどういう神経?
百歩譲って、彼女の罪はコピペに乗っかったってだけなのに
(それだってそう責められるレベルのもんじゃない)。

*ローカル・ルール
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:19 ID:sNyM49g7
あの〜 相談なんですけど、仮性包茎の悩みもここでできますか?
精神的にまいっているんです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:50 ID:5cpHbe67
>>109
質問スレに移動して下さい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:43 ID:Krf7ChQ6
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/
通りすがりの心理屋、顔出しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:55 ID:27AuBAQz
はあ〜
あっちも、こっちも、ばたばたのせいで
心理士スレは無茶苦茶…
他の心理士が迷惑してるのに気付かない


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:21 ID:27AuBAQz
>>111
通りすがりの心理屋より、そのスレでも42さんを叩いてる香具師がいて
ガクブルなんですが。

656 :最低人類0号 :04/05/03 09:59 ID:???
>>650
マルチじゃなくても結局きれてるなら。マルチ以下だと。
これもそいつ。
775 :優しい名無しさん :04/05/02 14:39 ID:96kCAJLh
マルチ、コピペしまくったのは、わたしじゃないのに、ですか?
勝手にあらし扱いされるのは、心外です。
医者板では、児童相談所の判断ミスという結論です。
心理士として、異論はないのですか?
自相に不信感を抱いたまま、療育手帳の判定に行かなければならない
親の心情もわかってくださいませんか。
病院は、駄目だと思ったら変えられますが、自相は、そうはいかないでしょう?
既に回答もらっているのに・・・結局マルチで質問しておまいは何がやりだいんだ。
親の心あるならネットはりついてないでこどものこと考えたら?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:05 ID:OxtgBAVq
>>113
ヤシは>>42さんを「れんま」って人だと思ってるみたいだね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:16 ID:27AuBAQz
>>114
激ワラ
それはそれで面白いから、放置しておこうw

ネットしてる自閉症児の親なら、育児板にうじゃうじゃいるのに


116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/06 23:07 ID:BMfKTNmV
雑談って、こんなに激しいんだっけ?
世の中の雑談とはちとここは違いますね。
私はM−fro聞いていますが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:42 ID:eWNw97H3
>>112
ばたばたさんの名誉のため、彼女のせいでなさそうです。
詳しくは・・・、
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 16:15 ID:+dICppXB
>>118
ばたばたじゃなくても、そうでも
あんな心理士は問題。
ほかの心理士に迷惑なのは一緒。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 16:57 ID:JgXu24VR
>通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5Uさん
あなたが色気を出したとかいう18歳の女性とはクライアントですか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:12 ID:JbseGcR4
>>119
まあね.

122 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/07 23:06 ID:ZwSo6ozc
>>120さん
まあよくもそこまで私のファンになってくれたことを深謝しますが、残念ながら
クライエントではありませんでした。

心理士にとってのリファーの意味と言うのは、「医者に行け」の一言で終わるもの
ではなく、時にはソーシャルワーカー的なかかわりをして、一緒になって専門機関を
受診することだって有り得るわけです。
いかにうまく専門機関につなげるかというのは、この仕事の肝なので、「全て医者に
行け」と言っても行かない人が多いのは私は嫌というほどよく知っていますよ。

123 :リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/05/07 23:12 ID:ZwSo6ozc
クライエントに手を出していたら、コテが変わって「通りすがりの元臨床心理屋」
になっていたでしょうねw。
私にはそこまで自分の人生を投げ出してまでクライエントが悪化することが明確に
判明しているような行為に手を染めるつもりはありませんけれどもね。
ちなみにアメリカの統計だと、男性精神科医、心理士がクライエントと性的関係を
持った率は20パーセントということ。
ガクガクブルブル。

124 :120:04/05/07 23:44 ID:0Qcal7Gz
>残念ながら クライエントではありませんでした。
安心しました。

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 14:38 ID:gnEbXw3L
遅レスですが
>>92
http://www.h3.dion.ne.jp/~aries99/pdd-edu.pdf
21世紀の自閉症教育の課題
異文化との自閉症との共生
杉山登志郎

触法行為の類型(3タイプ)

(1) 家族が子どもの発達の問題に気がつかず、子どもの
行動修正を放棄するような形になっていて、最初の問題行
動が非行という形になる。
(2) 家族が子どもの行動を正そうとするあまり、にらみ合い
になり、親子関係が虐待すれすれまでにこじれていて、集団
場面では暴れたり抜け出したりと問題行動がエスカレートし、
やがて非行にいたる。(後略)

触法行為の予防

まず、早期発見・早期治療である。
特に小学生・中学校生年齢の場合、正しい診断を受けられ
なかったことが親子関係を非常にゆがめてしまい、それが更
に問題行動をエスカレートさせるというパターンが認められる。
逆に、診断をきちんと受けて、どのような対処をすればよい
のか家族や学校に提示されれば、問題行動は激減し、適応
状態は一挙に改善する。(後略)


127 :92さんではない:04/05/09 15:59 ID:J5v1g6+a
>>126
勉強になりました。

128 :128:04/05/09 16:08 ID:rHWJ8EoG
コノスレッテクダラナイネ、、、

>>117
m-floダロ
スペル違ッテル

>>123
ニホンデハマダマダ結婚スレバオッケー風潮残ッテル事モ知ラナイ
要ハ素人サンカ学生サンナノネン。
患者トセイテキカンケイ持ッタノガ
アメリカデ20パーセントッテ事ハニホンハモットズット多イッテ事。
実際知リ合イニイルヨ結婚シタノ。

129 :126:04/05/09 17:12 ID:gnEbXw3L
タイトルまちがえました(汗

高機能広汎性発達障害に見られる非行
非行の実態と予防の手だて

でした。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:25 ID:5d/xkzut
>>125で大暴れしてる人がいます。

131 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/09 22:27 ID:5Emn7fP9
男性臨床心理士が性的逸脱行動をしたために資格を剥奪されたのは、昨年度は
8件ほどあると資格認定協会のO塚先生が話していました。
確かに氷山の一角でしょうが、プロとしてはクライエントを無駄に悪化させて、
治療関係を断絶させてしまうような関係性を保つのはどうかと。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:52 ID:JZS13gb2
カウンセラーがクライアント喰って何が悪い?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1016516335/

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:35 ID:lLWPEXlI
雑談なのですが通りすがりさんは10時間ネットにへばりついて延々と荒らしやって
楽しいですか?仕事されていないのなら通りすがりの元、でいいんじゃないですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:31 ID:ZoBUN0l+
ttp://park1.wakwak.com/~public/cgi-bin/fh_site/cgipon/tengoku2/tengoku.cgi?sch=%5B346%5D
>ままならないほど忙しいので2chから足を洗ういいきっかけにしようかと考えています。

ままらないほど忙しい臨床心理屋が、
12時間にも及んで最悪板のスクリプト荒しやってんのか? ( ゜д゜)ポカーン

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:38 ID:0A5zz3Ko
>>134
荒らしに忙しかったんだと思われ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:11 ID:MCMmSG/I
>>132
カウンセラーを喰っちゃいたいときがある。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:52 ID:UtghYQ2H
臨床心理士を食い物にしていいの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066492783/

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:25 ID:jPWnDqYu
本当にガクブルだな・・・
壊れている、怖くなってきた

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:36 ID:gGvI7Dzp
素朴な疑問なんだけど、心理療法で良くなったって定量的なデータはあるの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:26 ID:5oV+IPXh
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084034557/484
484 名前:通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [] 投稿日:04/05/10 01:19 ID:2K65mWeK
本日の荒らしはほぼ私でした。
お蔭様で釣りに役立ちました。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:42 ID:jh3c2Aw/
なんかこのスレ見ると、死んでもカウンセリングは受けたくないなあって
思うな〜
ここの心理士って、患者より病んでるよね…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:49 ID:NPb3UvMW
>>141
かなり、ね(´ヘ`;)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:48 ID:I3hhH+qj
>>141
壊れているよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:02 ID:jh3c2Aw/
ほんとに、壊れてる。
>>105しかり、心理屋しかり…
世の中のすべての心理士がこうだとは思わないけど、
あまりいい印象はもてないね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:51 ID:vYWx0L1e
自分の担当カウンセラーが2ちゃんで荒らしやってたらどーする?w

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:01 ID:jh3c2Aw/
自分は、カウンセリングうけてないから、関係ないよ。
医者はいいんだよ、薬だせるから。
どんな人間性に問題のある医者でも、処方が的確なら無問題。
2chで荒らししてたって、平気。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:34 ID:I3hhH+qj
>>146
人間性に問題があるような者が的確な判断が出来るのであろうか?

>>145
カウンセラーのみならず精神医療に携わる者が行う行為では無いと思う。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:37 ID:vYWx0L1e
というか、常識的な大人のやる行為ではないよね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:44 ID:I3hhH+qj
>>148
最近のメンヘル板もここの板も荒廃してるね。
専門家(医師・心理士等)と称する人達が来てから荒れるたような
気がする、前はもっとマターリしてたのに・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:45 ID:jh3c2Aw/
心理屋の場合は、自分がやったことに、悪びれてる風もないことがさらに痛いね。
誰かさんのためにやった、って。

>147
医師としての力量と人間性は、かならずしも一致しないでしょう。
そりゃ、人間的にもすばらしい人なら、いうことないけど
医療者に多くをもとめてはいけませんよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:52 ID:I3hhH+qj
>>150
>医師としての力量と人間性は、かならずしも一致しないでしょう
それは確かだと思いますが、>146でどんな人間性に問題があっても
と書いてあったので程度問題じゃないのでは?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:08 ID:jh3c2Aw/
そうだね、そりゃちょっと言いすぎだったかも。
反省反省w
心理屋が、カウンセラーとしては、ずばぬけて能力があるとしても
今度のことは、許しがたいけどね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:26 ID:GCYPCaJE
以下、「臨床心理士・カウンセラーについて雑談しましょう…か」に変更です。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:39 ID:jh3c2Aw/
まっとうな心理士さんにも、でてきてほしいよ。
2chを11時間もスクリプトで荒らす同業者について、ひとこと
おねがいしたいね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:43 ID:GCYPCaJE
いや、出てこなくていーよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:46 ID:bTcFj+Eg
>2chを11時間もスクリプトで荒らす同業者について

同業者と思ってるわけないだろ.

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 03:03 ID:BaySm2Ig
カウンセラーは自分で自分の弱さを実感している人のほうが私はいいと思う。
人の心がいかに繊細で個性的で複雑か本人がよくわかっているから。
専門知識や資格に溺れ小難しい言葉を並べあなたはOOだからOOです。
OOしたほうがいいですよ。
・・・なんてありえない。
そんな勘違いしている人間が自分の心の弱さや相手の心の繊細さに気づかず
傷つける行為を犯す。
自分の立場が危なくなるから。ではなく、相手のことを考えればできるはずがない。
という思いが立たないのであればたとえ資格があっても才能ない。
カウンセラーは治療ではなく気づかせの役割。
そして気づきの役割。
部分的に言えば人の心を苦しめる役割。
相談者が自分の柔らかい部分に触れ始めたときにクッションになる役割。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 13:54 ID:KNNegaQf
>157
なるほどーーーっ!
すごく分かりやすい話だ。
とくに「部分的に言えば人の心を苦しめる役割」のところ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 15:03 ID:BRSqIZho
>>156
ワロタ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 19:51 ID:MporTn/T
>>157
相当痛い香具師だな・・・
そんなカウンセラーなんてイラネーじゃないか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:41 ID:cILTUiYp
>>160
(´-`).。oO(スルーしなって…)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:41 ID:g7ICmTy3
心理屋、荒らし報告出されたようです。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/708
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/712
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/715
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/725

163 :157:04/05/14 02:47 ID:xJzMBU9T
>>160
どの辺が痛いですか?
たとえばあなたにとってどんなカウンセラーならいりますか?
よかったら教えてください。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 14:13 ID:rFAxzEnl
>>163
全部!
2chでそんな事聞く事自体痛すぎる。
おまえはもう2chに来るな!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:11 ID:3+O3ML1b
同意。

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:15 ID:ClSeobzZ
臨床心理士が登場せず、臨床心理士への批判だけをしているスレはここですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:38 ID:BFWt8qTn
そうだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:43 ID:ClSeobzZ
臨床心理士ですが、登場してもいいでしょうか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:58 ID:s+pUeN4D
もちろん。

171 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/15 22:24 ID:ClSeobzZ
ディオールの新色のルージュとネイルのセットで、7000千円弱は今日の
お買い得でした。
あとはアクセ見たり、お気に入りのフレンチ食べたりと、今日はなかなか優雅
で充実した一日でした。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:34 ID:s+pUeN4D
なんだ、アンタか。

173 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/15 22:43 ID:ClSeobzZ
そうそう、お気にのブランドのバッグもあるけど、あたしが特定されすぎるのは
いやだから、ブランドは内緒ね。
いいブラウスも買いました。


174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 20:51 ID:5daooQ5N
はるかさん、こんばんは。
はるかさんは心理士なんですか?
それとも、カウンセラー?

176 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/17 23:30 ID:fJOlSkXZ
心理士の資格を持つカウンセラーです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 19:46 ID:IGd8D2cL
>>171=>>173
ぶっちゃけ、心理士は儲かりまっか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 05:46 ID:GefwlO0E
はるかさん、おはようございます!
つかぬことをお伺いしますが、はるかさんは通りすがりの臨床心理屋さんと
なにか関係があるのですか?

179 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/19 06:12 ID:/8tGyK1s
同年代のOLよりは儲かりますが、社会保障が何もないのがきついです。
年収600万程度です。

180 :ONLY T ◆G4ZVN/u3mc :04/05/19 07:22 ID:6bQFHlyh
は〜〜。
ここのみんなに相談したら、欝じゃないんだって。似非だって言われた。
欝だ鬱じゃないなんて。


181 :178:04/05/20 02:16 ID:1jCh5lJM
はるかさん、変なこと聞いてすいませんでしたm(_ _)m

182 :はるか ◆4aPQn/yjgI :04/05/20 05:47 ID:rk9db1bZ
早寝したらもうこの時間に起きてしまいました。
今日は部屋の掃除をして、たまった文献類の索引でも作ろうかなと。
今日は完全に休みです。
たまにはこういう日もあるのが、普通の勤め人とは違うところですね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:19 ID:PNCuknlp
>>171
ディオールのセットというのはコフレですか?
どんなのだろう?画像URL貼ってくれると嬉しいです。

184 :惟香つ*^-^)つ:04/05/21 20:36 ID:gSOE23OM
うちの学校に新しく心理臨床学科が出来ました。
1年生と一緒に心理の科目受けているけど、皆さん若い子ばっかり!
ピチピチの男の子、女の子でお姉さん困っちゃう。

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:39 ID:nrPXPUKX
はるかさん、今日もお仕事ですか?それともオフ?

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:54 ID:n8nGb3e1
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/
通りすがりは本当に有資格者だったらしいよ。
今までの発言…有資格者で本当に臨床心理士で実際に心理士としてクライアントうけもって仕事してたなんて…

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:56 ID:K/D1Nrwu
りすと一緒に消えたということは、やはりはるか=心理屋(ネカマ)だったか…w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:59 ID:TkC/pSRj
りんしょうしんりし、カウンセラーなんて
元キチガイで自己愛の強い奴しかいません
人を助けるふりをして自分の欲を満たしてるだけです
人間だからあたりまえだけど。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:46 ID:5VXkXisl
カウンセラーなんて聞くと、詐欺くさいイメージ。
摂食障害の治療と称して女性を全裸にしていた、ケンちゃんが捕まったしな。
占い師の方がまだましなんじゃないか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:35 ID:22m8KNLd
荒らしコピペが削除され、再生しました〜♪

【メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/

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