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好きな人が自分を嫌いだった

1 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 18:11
純情恋愛板で愛について語ってたしがないコテハンだが
純愛を語る者から引退を余儀なくされた

普通にメールしたり普通に笑い合って会話してたりしたつもりだった娘がいて
オレは好きな感情で頭がいっぱいになりすぎてあるとき告白してフラれてしまった
失敗した時、自分で意外だとは思わなかったしまだ当然だろうと思って自分で納得してた

でも、現実はオレの認識を遥かに超えていた
オレのことが嫌いで態度に出してたのに告白してきてビックリした
などというパンドラの箱としかいえないような情報を聞いてしまった

ほんの昨日の話だ。
しかもその娘はオレに嫌われてると思ってたらしい。
オレは好意をぶつけてきたつもりだったのにそんな解釈。
オレは信じる力を失った。酒に逃げてばっかりだ。

オレの体験に対するレスでもいいし
自分の体験した話もしりたい。
オレみたいなケースあったら教えてくれ。みんなで語ろうや

2 :名無しさん:04/01/18 18:12
天邪鬼だ

3 :名無しさん:04/01/18 18:13
人の不幸は密な味だから基本(^.^)b

4 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 18:16
>>2
(1)人の言うことやすることにわざと逆らうひねくれ者。つむじまがり。あまのじゃこ。
(2)昔話に悪者として登場する鬼。「瓜子姫」に出るものが有名。記紀神話の天探女(あまのさぐめ)に由来するともいわれる。
(3)仏像で四天王や仁王が踏みつけている小さな鬼。また、毘沙門天(びしやもんてん)が腹部に付けている鬼面。
(4)鳥キタタキの別名。
これのどれかだよな? う〜んむずかしぃ ・・・3!


5 :名無しさん:04/01/18 18:16
反面教師も一応教師だから基礎。^^

6 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 18:17
>>3
だったら オレの蜜は今収穫期をむかえてるぞ。 ほらもってけ

>>5
どこに教師がいるんだ? 読んできてくれ。 オレに恋愛を教えれ

7 :名無しさん:04/01/18 18:20
速い!3倍!!!

8 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 18:22
>>7
なんだ?おい、界王拳か? オレが語れっていってんのは恋愛だ。
間違っても光通信の早さだとか 駅伝の解説じゃねー よく考えやがれ

9 :名無しさん:04/01/18 18:23
>>1
ド━━━━━━━━ヽ(゚Д゚ノ━━━━━━━━ンまい

10 :名無しさん:04/01/18 18:23
恋愛一本!ストレート勝ち!

11 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 18:26
>>9
慰めの言葉なんか頼んでねぇ 経験談を語れや
2ちゃん流に励まされてもテンション下がるだけだ

>>10
KO勝ちを決められたのはたしかだ。
だがただのストレートじゃなく クロスカウンターで入っちまったよ
マジきいた

12 :名無しさん:04/01/18 19:05
告る予定で会うはずだった好きな女に会う三日前ぐらいに彼氏ができて大事にされてるって
のろけてたので当日に会うのやめた。クリスマスもすごしたんだけどな
たぶんその俺の行動で相手はキレてるんだろなぁ




13 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 19:12
>>12
彼氏できたのに会ってくれるってのはなんなんだろうな?
今のオレはそんな女は信用できんがなぁ
でも、せめて一言いってやりゃあよかったのに。自分が悪役側にまわってどうする

14 :12:04/01/18 19:18
そうなんだけど振り向かない女に会ってノロケ話聞かされるのも辛いかな
と思ってこの選択をした。俺と遊ぶ約束のほうが彼氏できるよりも先だったから
会うつもりだったんだと思う。やってられね

15 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 19:43
ホントやってらんねぇなぁ どうしてこの世の中はこんなめんどくさくできてんだクソッ
オレも自分を先に話した嫌いだったって娘に前デートにいっておもしろくなかった男の話を延々と聞かされたことがある
で「オレあんまその話ききたくねぇわ」っていったような覚えがあるんだが
もしかしてここら辺のオレの言動全て逆に捉えられてたかもしれんなぁ
ホントやってらんね

16 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 22:26
ちくしょうが、ずいぶんsagaってやがる。
にしても 最近の女は嫌いな相手とエヘヘとかそんな笑い声みたいのが入ったにこやかなメールを交わすのか?
嫌いな相手と目を合わせて「ありがと」っていってしばしニコニコしてることなんかできないと思うんだがなぁ

わけわからなすぎだよホント
気分屋の女ってよくいるじゃんよ。多分オレの相手はそうだったんだよな
でもいくらテンション高いからって嫌いな相手にそういう風にはならんだろ

告白したとたんにそれまでのやり取りを消し去ってオレを嫌いってことにしてるとしか思えん。
メールも告白するまでは絵文字とか多かったのに告白後は全部「。」で文章が終わってやがる

「わたし そんなつもりじゃなかったのよ」 みたいな感じか?それとも
「もうこれ以上 絵文字とか使ったら勘違いされるからやめとこ」なのか? チクチョーが


17 :名無しさん:04/01/18 22:51
気持ちはわかるけど人のせいにばかりしてはいけないよ
愛について語ってたコテだったのに、悪態ばかりついてたら
誰も寄り付かないと思うがどうよ?

18 :名無しさん:04/01/18 22:53
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1052995628/

19 :名無しさん:04/01/18 23:16
君、そろそろ…逝ってみよっか?     (゜∀)σ ☆

20 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 23:19
>>17
すまん そうだった。 酒入ってて悪態つきまくっちまった。
元のテンションに戻れるよう勤めるよ
しかし、恋愛はむずかしい・・・ いつまでたっても初心者のままだ

21 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/18 23:21
>>18
たしかに卑屈にはなってるのかもな

てかあまりにも解明されてない部分が多すぎてイライラしてるってのもあるんだよ

誰かオレと同じような状況の人とかいないかな?

22 :幸兎:04/01/19 00:05
俺似てるかも。
いつもメールしてるんだけど、俺が好きとかそれ系の話したら返事来なくなる。
しばらくして他の話題ふったらすぐ返事くれるんだけど、それまでの話はなかったことに、、、
優子、、お前にとって俺って何なの?
マジくるしいよ

23 :名無しさん:04/01/19 00:09
ちょっと似たような出来事あったよ。
告白もしてないのに、ちょっとそれっぽい言葉発しただけで
避けられるようになった。
今まで楽しく一緒にいたのはなんだったのかと。
もう1ヶ月以上になりますが、謎すぎて気持ちがおさまりません。

もう、2度と言葉を交わすことはないと思う・・・
あんなに仲良かったのに。


24 :幸兎:04/01/19 00:13
>>23
俺もそうなりそう。
意味がわかんないよ。
さっきまでメールしてたのに、、、
多分明日になったらまた何もなかったみたいになってさ、、、
正直どうしたらいいんだろう

25 :23:04/01/19 00:22
>>24
明日、また会うんですか〜。
どういう顔をしていいか悩みますね。
暗い顔してるとますます避けられそうだし、かといって明るい顔も辛い。

私は2月になったら会うこともあるかもしれませんが
会わないかも・・・。ちょっと微妙です。
どっちにせよ2月後半からは2度と会わないようになるんですけど。
そんなふうになるんだったら、最初から私を誘わないで欲しかった。
てか、彼女がいるって言え!
・゚・(ノД`)・゚・

26 :名無しさん:04/01/19 00:30
私はよく遊ぶ好きな人がいるですけどその人には彼女がいて。
引いたほうがいいのかな?

27 :幸兎:04/01/19 00:31
>>25
いや彼女じゃないし会いもしない。
ただ俺がメールするだけ
俺は社会人
相手は学生(年は同じ)
俺が仕事中に相手は学校。共学。
もう気が気じゃない。

28 :幸兎:04/01/19 00:34
>>26
彼女がいるなら引いたほうがいいかも
ただ貴女が二番目、二人目でもいいならその旨を伝えてみたら?



29 :名無しさん:04/01/19 00:34
>>26
Hしちゃえばこっちのもんさ。

30 :幸兎:04/01/19 00:37
かもね。
男ってそんなもんだよ



31 :名無しさん:04/01/19 00:38
こっちのもんでもあっちのもんでもなく、その男のもんだけどな

32 :名無しさん:04/01/19 00:41
>>26
俺も好きな子(彼氏持ち)と二人で遊んだりするよ。
でも正直精神的に辛いよね。ひいたほうがいいって
わかっててもやっぱなかなかひけないからね。

33 :名無しさん:04/01/19 00:44
>>32
そうそう。俺はつらくてひいたくちだけど、
やっぱりもっと積極的にしていれば
違う結果になったのかな、でもやっぱ彼氏
いるって言ってたから無理だよな、でも・・
という感じで堂々巡りから抜け出せないままだよ。

34 :幸兎:04/01/19 00:47
俺のやってるのキモローチなのかな、、と
ふと思い泣けてきた


35 :名無しさん:04/01/19 00:52
>>32、33
俺はその状況にもかかわらず告って撃沈した
くちです。


36 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 02:00
>>22,24,27,28,30,34
幸兎よ オレの狙ってた女も「ユウコ」だよハハ
お互い洒落にならんな
オレも食事誘ったりそういうのは一切無視られてネタメールっぽいのだったら時々反応あるって感じよ

>>29,30だがオレはそんな女だったら逆に失望して好きではいられなくなるかもしれん


>>23,25
ホントそんな感じよ
もう普通の顔するしかないっしょ 苦しいだろうけど オレもつい一昨日それを味わったよ
しかし告白すらしてねぇのにそれはキツイな

>>31
うまいいいまわしやね

>>32
彼氏いる娘の方が安心して話せたりするけど
その娘に惚れてしまったら終わりだよな
しかもたいてい彼氏は顔見知りだろうし

>>35
そいつはドきついな その後 どうなった?

37 :35:04/01/19 02:23
>>36
今も遊んでるよ。その女も俺を相手にしなきゃいい
のに普通に二人で友達みたく遊んでくれるから自分
もその行為に甘えちゃってるかな。
いつまでもこんなんじゃだめなのにね。




38 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 02:28
>>37
でも正直その関係がダメになるまで甘えちゃっていいんじゃない?
そこまでケジメつけてたら 生きるのがどんどん辛くなっていくんじゃないかな?
不安を抱えた中でも 楽しい空気に耐えられるかって話もあるんだろうけど・・・

39 :名無しさん:04/01/19 02:31
>ストレイト
別に荒らすつもりはないけど、「ユウコ」さんとやらがお前を嫌いな気持ち
なんとなくわかるよ。

40 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 02:41
>>39
マジかよ うぅ
どこが悪いか 教えてくれ〜
もしかして>>38の甘えていいんじゃないって発言か?

41 :名無しさん:04/01/19 02:45
>>ストレイト
これからもどんどん甘えます


42 :39:04/01/19 03:07
ストレイトの会話やメールは自己完結もしくは自己中心的な内容になってるんじゃないか?
もっとダイレクトに言うなら相手の話や聞かなかったり場の空気を読まなかったりしてるきがする。
間違いならすまん

43 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 03:15
>>42
うぅむそれはどうなんだろう。
でも、2ちゃんだとよくやるかも。てかよくやってる。自分で後で読んで気づく
でもメールも会話も自己完結とかにはなってないと思うんだけどなぁ
当然のことながらオレには判断できないよ

場の空気読まないってのだけはない。
スレの空気が読めないってのはよくある。
2ちゃん歴の問題かもしれんし 読解力の問題なのかもしれん。

でもオレを嫌いだったって娘はそういうので嫌いとかじゃなくて
普通に回りの友達とかがみていい関係にみえてた中でオレを嫌ってたという状況だから
よくわかんないんだよ。 この回答すらもズレてたらすまん

44 :39:04/01/19 03:35
いやいや、好き嫌いだけは理屈じゃないしね。彼女にしても嫌いになった理由を言えない
可能性はあるわけだし。

俺はストレイト自身を知らないからレスの内容から推測するより他ないんだけど、
推測した結果俺はああ思ったんよ。だからあまり気にせず読み流してくれ。
ただ、女性が本気で男を好きになるときその男は「話し上手」じゃなくて「聞き上手」だと
思うんだ。あくまで俺の経験上のことだけど。
その意味では俺は39のような印象を抱いた。
もし、荒してるように感じたらスルーしてくれ。

45 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 03:56
>>44
荒らしだと思ってないからレスを返したよ

そうだよな「聞き上手」これがオレにはできない。
でも「話し上手」でもないがね。どちらかというと自分から話す方が多いかな
あなたがそう思うってことは実際にあって話す人の何人かもそう思うんだろうな
気をつけたいがなかなかにむずかしい

ひとついっとくと当然だがあんたは「ユウコ」を知らないんだから
あのレスは少し酷いなとは思ったよ でもまぁオレのいかんところも直していかないとなぁ

でもまずその前に謎を解明したい気分の方が先だがいかんせんテスト期間中でみんないそがしいんだよな
実はその娘の友達(女)にあって自分のダメだったところを教えてもらおうと思ってるんだよな

その友達もその娘が少しおかしいと思ってるらしく 話したら今後の糧になるかなと思ってね
いままで生きてきた中でああいう中で嫌われてたってのはないから本気でどうしてか知りたい
たとえ友達だって嫌なところはあったりするだろうが嫌いとはホントにどビックリだからな

ってすごくいま自己完結な文面を書いてる気がしなくもない
アホですまん>>44

46 :幸兎:04/01/19 09:16
偶然ってあるもんですね。
これからも通います。
優子から連絡ないまま仕事…欝です

47 :名無しさん:04/01/19 11:42
好きな人が自分を嫌いだった




       今の状況から推測するに  十 分 あ り 得 る な   漏れ。


48 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 16:06
>>46
漢字晒すと こっちは「祐子」だよ ハハハ
語るしかないな なんも答えはでないんだろうけどさ

オレの好きな女は男をネタにして話すのが好きでオレもネタ化されちまったってのが真実っぽい
たぶんいままで彼女の前に出てきた男は彼女にとって自分を楽しませてくれる格好のピエロだったんだろうな
もし彼女が改心するとしたら彼女が自分から告白するような相手が彼女を変えていくしかないんだろうな
どうにかしてぇなこの現状をよ

>>41
レス抜けたけど 甘えれるうちは甘えといて
厳しくなったら そのとき嘆けばいいよ それを責めるヤツはいないよ 多分

>>47
どういう状況よ?

49 :名無しさん:04/01/19 16:50
祐子最悪

50 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 20:05
>>49
いや、祐子最悪というより 現状では祐子意味不明って感じかな?

とにかくオレはいままで恋愛でそうしてきたように女の子の喜ぶ些細なことを一緒に作業してるときとかに
やってきて、メールや会話にも時にはだいたんに「お前が好きだ」ってメッセージを入れてたのに
それを全部ぶっちぎってオレに嫌われてるとおもって 私も嫌いだったってどういうことやねん
あれを全部逆さまにとる女なんかかつてみたことねぇよ 
ホントこれを解明しないかぎり死ぬに死ねんよ まぁ死ぬ気なんがねぇが

今のところ一番有力なのがオレの感情に気づいてながらもてあそんでいて
その友達には自分をいい風にみせようと思って嫌われてると思ったなんていったパターンだな。
まぁオレにしたら最悪すぎるパターンだが・・・

51 :幸兎:04/01/19 20:41
俺の現状そっくりだよ。思い切って
「優子が好きだ」
とか言っみてもスルーされるし・マジ意味不明。
今もメールしてるけど向こうの返事の間隔が長くなり絵文字もつかわんくなってきた。
もうどうしたらいいのか…

52 :名無しさん:04/01/19 21:30
意味不明も何も、人から好意しめされるとマジになるしな。
って、人によってその辺の考えは違うからなあ。。
相手の気持ちが分からんのなら電話なり、直で会って話しすれば?
メールってかなり誤解が入るから、真剣な話ししたければ止めた方がいい。

53 :名無しさん:04/01/19 21:51
私の名前も「祐子」です。
同じ名前として謝ります。
私も今まで好意を(おそらく)示されていた人をスルーしていました。
なんでかは分からないけど…冗談と思ってて。
意味不明って思われてたんでしょうね…。はぁ。


54 :名無しさん:04/01/19 21:55
>>1 好きな人が自分を嫌いだった

・・・そんなに気にすることないと思うよ。

ショックだろうけど(分かるよ)
でも、生理的に嫌いでなければ、落ち込む事はないと思うよ。

生理的に嫌いなのは、 致命傷に近いような気がするけど。

55 :幸兎:04/01/19 21:57
そうかも。
これからはメールではあんま好きとか言わないようにする。
>>52サンクス

>>人から好意しめされるとマジになるしな。
できたら詳しく意味を頼む。
俺今なんかおかしいから意味を正しく取れてない気がする。


56 :52:04/01/19 22:17
好意っていうもんは真剣な気持ちだろ。
メールの顔文字とかって、感情表現の一つだろうけど、やっぱり
子供じみたものじゃない?

真面目な子なら、真剣な気持ちを突き付けられたら(それが嬉しい事なのか、嫌な事なのか
どっちにせよ)戸惑うと思う。

というか、俺が好きだった人は、俺が好意見せるまでは思いっきり顔文字だらけのメールばっかり
送ってきてたけど、好意を示してからは、どことなく気を使ってるような真面目な文章になったよ。

まあ、結果的にその子とはうまくいかなかったけどな。
もし元々相手の方も好意持ってくれていたんなら、ずっと顔文字だらけの
愛想の良いメールが続いたのかもしれないけど、そういう進展の仕方をした事が
ないから、そういう場合、実際どうなるのかはわからない。 

ヘタレな俺は結局告白までメールでしてしまったよ。
まあ、後で電話かけて、どういう想いだったのかは完全に伝えたけどな。
告白が成功するかどうかって、グレーゾーンに居る場合、いかに上手く真剣な
気持ちを伝えるのかってのは大事だと思う。
真面目に付き合っていきたいのなら、これからはリアルで会う+電話するという方向で。
まあ、単なる用件とかだったらメールで全然構わんと思うが。

57 :名無しさん:04/01/19 22:20
キチンと告白されなければあまり深くとらない
軽いお世辞とか口説きチックなのってよく言う人多いよ
社会に出れば社交辞令のように言う人もいる。
どう取る、どう取られるかってのは相手もそうだけど
言う人がどんな人かもちゃんと見られてる訳っすよ?

今のあなたはやっぱり「嫌いだった」って思われてもしょうがない人物に見えますが。
もっと相手側に立った視点で相手を思いやった時に答えが発見出来るかも?
経験で愛を語るにはまだまだ経験不足で狭量ですな

58 :幸兎:04/01/19 22:42
>>56マジレスサンクス!
今そんな感じだと思う。
参考にしたいけど俺電話苦手なんだ、、、
メールとか直接なら全然問題なく話せるんだけど
あんま直接は会えない子だから電話しかないんだけど、、、
今までずっとメールだったから突然電話するのも抵抗が、、、
マジ俺って弱いな、、、


59 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/19 23:28
>>52
でも、好意しめした途端嫌いになるとかあんのかなぁ?
直接会うのはさすがに複雑だなぁ
メールでは雑談するだけ 重要な気持ちは直接伝えてきたつもり
そりゃメールでも「お前が好きだよ」ってメッセージを含ませたけどね

>>53
なんかあんたにそういわれると複雑すぎるぞ  そういう意味不明とオレの場合とは同じなのか?・・・

>>54
生理的に嫌いってのはさすがにないと思う 自己判断だけど

>>56
あぁ、みんな 似てるんだな
好意を伝えたのを境に絵文字がなくなるってパターンは王道みたいだな
しかし、リアルでなかなか会えないような関係だったら
電話かメールでしかコミュニケーション取れないよな
オレはもう会えなくなるようになる限界の時期でデートに誘って断られて その次会ったときに告白しちまった
それでおそらく「どうでもいい友達」から「ピエロ」にディスカバしたんだろうな あぁなんなんやろホントに

>>57
その通りです としかいえませぬ
今まで自分からアタックするような恋愛を一切してこないで
愛される恋愛に甘えてきた罰を受けてるのかもしれない こんなに辛いことだとは知らなかった

>>58
電話は本当にびびるよな。
オレもかつて気合入れてどきどきして 発信ボタン押すのに10分かかったよ
取ってくれただけですごく嬉しかったし 会話も10分程度楽しんだつもりだったんだが
それでオレの好意を感じなかったんだろうか・・・
直接告白するまで一切、自分のことを好きだと思わなかったらしい 鈍感なのか?
ホント意味不明だ。

60 :名無しさん:04/01/19 23:46
あのさ。
>それでおそらく「どうでもいい友達」から「ピエロ」にディスカバしたんだろうな

そんな風に言うなよ
今、彼女を「ピエロ」にしてるのわかるか?
彼女と共に自分をも貶してどうなるよ? 
恋愛の終わりの理不尽さって他にもっとあるだろ
もっとしゃんと立って色んなスレ読んで方向性を変えろや

61 :52:04/01/19 23:52
どうなんだろうねえ。俺が電話したのは告白後と、その後しばらくしてからだけだしな。
実際、電話ってかなり躊躇するよ。
特にこれだけ携帯メールが普及した今となっては。

携帯のメールが本格的に普及する前の恋愛の時はとにかく電話してた気がする。
もう五年以上も前の話しだけど。
メールっちゅうツールは便利なんだけど、どうもなあ。
というか、本気でどうしようもなく好きでたまらない相手なら、
その人の声聞きたくならないかなあ?
俺は電話で好きな人の声聞いてる時間がたまらなく好きだったな。その昔の時は。

相手に引かれる事をビビってるようじゃやっぱり本当のイイ恋愛はできない気がする。
本気で惚れ込んだ相手なのなら、真剣にアタックするべき。テンパってはいけないけど。
姑息な手段でツンツン突いているようなヤツはダメだよ。

後、相手の気を惹きたかったら、自分がいかに相手にとって一緒に居て楽しい人なのか
っていうのをアピールしなきゃね。
相手がどう思ってくれてるのかヤキモキして疑心暗鬼になってたらどうしようもない。

なんかとりとめないけど、一人の意見として参考にでもしてくれ。

62 :幸兎:04/01/20 00:14
俺も電話で話はしたい。
声も聞きたい。
でもきっかけがつかめない、、、
毎晩三、四時間メールで会話してるだけだから、、
正直どうしたらいいんだろう、、、

>相手に引かれる事をビビってるようじゃやっぱり本当のイイ恋愛はできない気がする。

グサッときたよ。確かにそうだよね、、、分かってはいるんだけど、、、
完全に引かれて、もう連絡しないでとか言われたらおそらく立ち直れない。


63 :名無しさん:04/01/20 00:29
うん。嫌いだと言うのはどういう意味で嫌いなのかわからない。
相手にないものを自分が持ち合わせているからと言う前提の下で話が
自分の中で出来上がるからどうしてもポジと苛立ちが自分の中で出てくる。
相手が決して馬鹿だとか言うわけじゃない
しかし、余りにも度が過ぎた「嫌いさ」は俺から診ていて痛々しい
俺は牧子ストーカーだが牧子に嫌われているようで俺は実のところ彼女など
好きでも嫌いでもない
余り嫌いと言われても何を受け答えない得ればいけないのか皆目見当さえつかない
それは、ある意味官僚の天下り先の企業で牧子みたいな出来損ないに嫌いと言われるくらい
不愉快なきことこの上ない
俺と牧子は水と油嫌われるならばその解け合わさることの出来ないところが嫌いなんだろう
と、我納得

64 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/20 00:55
>>60
オレは自分で身を持って理不尽さなんか体験したことなかったからやたらこたえてる
方向性を模索はしているが まだなんの糸口も見出せてない現状がある
あなたのいいたいことはわかってるつもりだよ

でも自分がクソ野郎だと思わないと自分を保っていられないような
なんか説明しにくいがそんな感情があるんだ。自分がクソだから彼女に嫌われたんだ みたいな。 
自分も理解できてない状態だよ

>>61
>>62に同じくグサッときとります。 でも踏み込みようがない現状。
祐子にはもう無理なのかもしれないし
まわりにも止められてるが、その気持ちだけは心に留めとくさ

>>63
水と油もうまくやればドレッシングになる 人も同じ  と思いたい

65 :幸兎:04/01/20 01:03
>水と油もうまくやればドレッシングになる 人も同じ  と思いたい

久しぶりにいい言葉を聞いた気がする。
他の板みてどんどん落ち込んで逝ってたけど今日最後に元気でたよ。
見込みはほとんどないかもしれないけど明日からも頑張ろうと思う


66 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/20 01:18
>>65
お互いがんばろう。
あんたの方がオレより状況はいい。とはいっても悪い状況には違いないけど・・・

オレは自分の信念を曲げないよう努めてきたが今回はさすがにこたえてる
例え理想郷であろうとも追い求めたい。
他の人からみたらあきらめきれないかっこわるいヤツなんだろうけど
そうであろうともこれ以上ズタボロになろうとも 真実を求めたい
彼女がオレを嫌いで悪女であろうとも 向き合ってやる
向こうにとってオレがどんなに小さな存在であろうとも

という感情もある。 でも他にもいろいろな感情が交じり合ってる。完全に混乱してるよ

67 :幸兎:04/01/20 21:51
今日もスルーされまくり。
俺の存在って…

68 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/20 23:40
>>67
まぁいきなり関係が変わるわけもないからなぁ
>>61のいうように踏み込みが大事なんだろうが
踏み込んだら100%に近い確率で引かれる状況も悲しすぎるよな

それは客観的にみてあきらめろといわれるポイントになるんだが・・・

オレは自分がボロボロになろうとも向かい合うのが恋愛だと思ってる
相手と付き合えるか確率論で恋愛はするものではないと思うし
ここで簡単にあきらめてしまうと次の恋愛に対して影を落としてしまう気がする
まぁ引き際がわからんのも 片思いの辛いトコではあるよな
告白してフラれたら そこが引き際だろという至極ごもっともな意見はわかるんだがなぁ

69 :ゆーか:04/01/21 03:06
ついこの前まで付き合ってたのにわかれて数日で「もうなんとも思ってない」
って彼の友達にいわれてた・・・。寄り戻るかなってちょっと期待してた自分
ほんとバカみたいで涙出てきた・・。ふっきれたはずなのに涙出てた・・・。

70 :幸兎:04/01/21 03:59
すぐにまた出会いがあるさ。
俺はもう少し頑張ってみるけどね…

71 :39:04/01/21 15:05
>ストレイト
遅レスすまん。
今までのレス読んでみたけど、う〜ん、やっぱり>39に辿り着いちゃうなあ。
あくまで祐子さんを一般的によく見られる女性と仮定しての話だから、
>ひとついっとくと当然だがあんたは「ユウコ」を知らないんだから
>あのレスは少し酷いなとは思ったよ 
と言われればそれまでだけど、事実俺や>57氏のように思う人もいるわけで。

このスレッドに限って君という人物を把握すると俺の目からは自己中心的にみえるし、
なにより相手の視点から物事を考えていないように思えるかな。





72 :39:04/01/21 15:05
たとえば、
>それでおそらく「どうでもいい友達」から「ピエロ」にディスカバしたんだろうな あぁなんなんやろホントに
既に彼女にとっての自分を「どうでもいい友達」って前提で話したり、
>今まで自分からアタックするような恋愛を一切してこないで
>愛される恋愛に甘えてきた罰を受けてるのかもしれない こんなに辛いことだとは知らなかった
と、自慢にもならないことを言ったり、
>オレは自分の信念を曲げないよう努めてきたが今回はさすがにこたえてる
>例え理想郷であろうとも追い求めたい。
>他の人からみたらあきらめきれないかっこわるいヤツなんだろうけど
>そうであろうともこれ以上ズタボロになろうとも 真実を求めたい
>彼女がオレを嫌いで悪女であろうとも 向き合ってやる
>向こうにとってオレがどんなに小さな存在であろうとも
といった具合に自分で勝手に作り出した前提に現状をあてはめて自己陶酔してる。

それら全てが悪いとは思わないし多かれ少なかれ人間は思い込みや自己陶酔、自分に都合のよい解釈
するものだけど、あまりにそれがすぎると自己中心的と思われても仕方ないでしょ。
結局相手の視点を忘れて独善的になってるように見えるんだよね。

>水と油もうまくやればドレッシングになる 人も同じ  と思いたい

>オレは自分がボロボロになろうとも向かい合うのが恋愛だと思ってる
折角良い事言ってるんだから実践しなきゃ。
長レス&苦言すまない。

73 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/21 18:08
>>69
向こうも強がってるだけかもしれないよ
別れた相手に弱みをみせたくないのはお互い様でしょ?きっと相手もそうなはず…

>>71,72
そうか、>>39に辿り着くか… ならオレには>>39の部分もあるんだろうな
相手の視点から物事を考えて「どうでもいい友達」かと思ったんだよ
つまりオレはその程度の存在だったと決め付けたのは確かだ… コピペになるがこんなことがあった。

 友達に話してそれは完全なる悪女だっていわれた出来事があった
 オレが告白してフラレた後1回だけ ある打ち上げがあってそこでほぼ正面の席に座ったんだ
 ちなみにオレは変に意識してると思われたくなかったから最後に席についたんだがそうなっちまった。

 打ち上げはオレと彼女とあと4人の学生と3人の社会人とで構成された変則的なメンバーだった。
 3人の社会人はテレビ局関係の人でその中にひとり番組のプロデューサーがいた。
 オレの好きな娘はオレの目の前でまったく話したこともないプロデューサー相手に冗談半分はわかるんだが
 「Tさんは何歳年下までオーケーですかぁ?」なんか聞き始めた。
 あまりにも酷かったからオレは少し目で訴えたんだが 普通に無視された。
 その打ち上げには彼女の他に2人女の子がいるんだけど(3人は相当仲がいい)
 その娘たちはオレが告白したのを知ってか知らずかかなりの呆れ顔でオレの好きな娘をみてた。

 そのふたりがオレをみてた気がしなくもない。哀れみの視線を送られた気がしなくもない。
 全ては憶測だが、たしかに酷い話だった。
 友達のほとんどは悪女派だ。 多分冷静な判断ができてないのはオレだ。でもまだ信じられない

74 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/21 18:08
オレは自分の目で正しいと思ったことを書き込んでるよ
伝えてないことが多くて後から後から情報を付加して自分を正当化してるような感じになっちまってるのはすまない
オレがこのスレを建てたのは自分を知りたいからってのもある
自己陶酔してるとは自分では思わないがそういわれるってことはしてるのかもしれない

実践か… 正直何していいかわからない
答えなんかないんだろうが どうしたらいいのかわからない。
このままオレが何もしなければ何もないまま終わり 動けば何かしら動く
それはあたりまえなんだけど 自分から動くのにどうしても怯えがでてしまう。

今は時期的にテストってこともあって自分の中にいいわけもつくれるが
テストが終わったらどうするか決めてるわけでもない。 しばらく考えるよ

75 :名無しさん:04/01/21 18:47
>>1

 若い女の子は残酷なところがあるよ。皆が皆そうじゃないけど。
見た目はいい年した大人に見えるけど凄い残酷なことする人もいるからね。
中身が子供なんだろうね。

>>1の話見ているとその女の人、貴方のこと全然考えてないでしょう?
いいふらかす事が、された方がどれだけ傷つくかとか。

『よそ行きの顔』は凄く魅力的に見えたのかも知れないし、顔が凄く綺麗に見え
たのかもしれない。でも、付き合うというのはその人の中身とつきあうん
だよね。>>1はその人の中身が見れたわけだから冷静に判断しなよ。

そんな「冷たい人」要らないだろう?


76 :名無しさん:04/01/21 18:49
どこかで線引きをしてすっぱり引くのも、
恋愛にまっすぐ向き合うということだと思うよ。

77 :名無しさん:04/01/21 19:56
はっきりいって私>>1みたいな男嫌い。
男の癖に女に振られたからってわざわざこんなとこにスレッド立てて
愚痴口愚痴口とうっとうしい!!
しかも一文一文がやけに長いんだよね。うっとうしい。
振られた後でよそよそしくなったということは、その女の子は社交辞令として
>>1と仲良くしてただけでしょ?
その女の子もきっと本音は>>1みたいな男が嫌いだったんだよ。


78 :名無しさん:04/01/21 20:04
辛いことに男も女もあるかい。
私は女だけど、別にのこと鬱陶しいだなんて思わないよ。




79 :名無しさん:04/01/21 20:07
高卒どきゅんの神様F牧子に高校大学の興味をもたれたこと
自分には何もロクにできない事実
応用ができない事実
ガキ
丸っこい小顔
癪に障る態度礼儀

大卒
進学校卒
運動神経もよし
顔も気に入っている
こんな私にたてついてこないようなにとぞよろしくお願いいたします

そして、皆様もこんな馬鹿女に惑わされることなきよう
お付き合いを全面的に男性陣はおやめなされますようよろしくお願いいたします
牧子とかいう女に彼氏などできるはずはありえないと、魅力なさかげんに
いい加減に、気がつけと申し上げて再び不快感を開放させようかと思うしだいでございます




80 :名無しさん:04/01/21 20:08
こんな女に人間味がないのは当たり前
無表情な顔
見ているだけで不快感を催す感じ
低脳
バカだろう
外面だけよくしてうわべを取り繕い
人様に対する礼儀は節操もない
不快感が増していた日々でございました
私はある意味CADでの製図を担当しているものでございますが
あまりにもアレが礼儀のないメスだと自覚しております




81 :名無しさん:04/01/21 20:08
人間的な感受性をこんな低のうに委ねるはずもありません
あまり私企画担当をバカにする発言をなさらないでくださいね
Yより〜




82 :名無しさん:04/01/21 20:09
牧子とか言う人へ

83 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/21 22:11
>>75
今までは冷静に判断して向き合うことはできなかったと思う
でもこれからは冷静に判断して向き合いたいと思う
「冷たい人」には理由があると思う それを知りたい
理由なく冷たくする人だってたくさんいるだろうし彼女もそうなのかもしれないが
オレは少なくとも違うと思ってる もう少し向き合っていたいんだよ

>>76
そうかもしれない でもまだだと思ってる
ここで引くと未知の部分が残りすぎるし 知らないと次にいってもすごく気にしてしまうと思うから

>>78
男だから女だから とかそんなんはないのは確かだよ
みんな自分の目をもっててそこに感情が発生するだけ そこに性別は関係ない

>>79-82
馬鹿女だと思ってても既にあなたの一部になってしまってるような印象をうけるけど・・・
恋愛感情がないのならこの板にはこないだろうし 正直よくわかんないッス

84 :幸兎:04/01/21 23:16
試しに今日一日優子にメールしなかったら向こうから一回も来なかったよ…
気分最悪だ…

85 :75:04/01/21 23:44
>>83

 もう少し冷静になれ。君の言う「向き合う」とはなんだ?
冷たくされる理由と言っても、君の場合は付き合ってもいないんだろう?
半月でも付き合ったのか?彼女は君を好きだと言ったのか?愛していると
言ったのか?

 彼女は深く考えていないんだよ。もともと君自身の事も深く考えていないし、
君の行動を深くも考えていなかった。そして何より、自分がしている事が
人をどれだけ傷つけるかということを考えられない人間だっただけなんだよ。

自分がされた事で深く傷ついたという事はわかる。だが、それに無理して高尚な
理由づけでもすれば癒されるのか?
 相手は元々が冷たい性格で深く考えないで、君を深く傷つけた。

ただそれだけの事だし、それ故に相手は酷いんだろう?

「今回の場合は理由なんて無い」という当たり前の事に向き合わない
とどうしようもないぞ。

つーか、いくらなんでも子供過ぎるぞ。他のスレで話を見てみろ。自分が
足掻いている事がいかに情けないか理解できるから。

86 :39:04/01/21 23:44
>ストレイト
>73>74読んだよ。そりゃ主観と客観にずれが生じるのは当たり前だよ。
ただ、そのずれをきちんと認識していい方向に変わるかは自分次第。
俺は…変わったほうがストレイトのためだと思う。

祐子さんが冷たい女とか最悪な女ってレスを時折見かけたけど俺はそうは思わない。
正確に言うなら彼女の人間性を判断する気がないかな。
彼女のことは何も知らないわけだし得られる情報もストレイトの書き込みに
限られてるんだから正確に判断できるわけがない。
その意味では>39の自分の書き込みにも問題はあったと思う、俺の価値判断に過ぎないわけだしね。
それは軽率だった、ごめん。
ただ、彼女の人間性とストレイトの人間性それぞれ別次元の問題なのだから
「彼女が冷たい女あるいは最悪な女だからストレイトは悪くない」なんてこと
考えるのは的外れだよね。

だからストレイトにとって彼女が意味不明な存在に感じようとなんだろうと
まずは自分を振り返って欲しい。

87 :名無しさん:04/01/21 23:48
私、牧子じゃない。

88 :名無しさん:04/01/21 23:49
自分ばかり、言いたい放題、私傷つけて、楽しい?

89 :名無しさん:04/01/21 23:50
最低な女か。死んだ方がいいの?

90 :名無しさん:04/01/22 00:02
牧子死ななくていいからカキコまとめれ
読みにくい

91 :名無しさん:04/01/22 00:08
読みにくい?

92 :名無しさん:04/01/22 00:09
でも、牧子じゃないよ。

93 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/22 00:33
>>84
そりゃそういう日もあるだろう。 つらいだろうけどさ
オレのこのスレでの状況。 参考になるかわからんがみておいてくれ

>>85
まぁその通りなんだろうな>理由なんて無い
多分、情けないかもしれないけど足掻きたいってのが本当のオレだ
それを向き合うって言葉に当てはめていたのかもしれない
向き合う必要があるのは現実ってことか
なんとなく自分がみえてきたよ ありがとう
でもかといってすんなりあきらめきれないから あきれるかもしれんがそれはすまん まだ好きなんだ

>>86
オレの書き込みは「彼女が冷たい女あるいは最悪な女だからストレイトは悪くない」
っていってほしいわけではないから 非常にいままでの指摘はありがたくおもってる
いつも自分を振り返ると吐き気がするから それを放棄しがちだけどそれもやらなきゃいけないんだろうな

自分が間違っている部分って人間だれしも認めにくい
だから匿名掲示板に自分の考えを晒してそれにレスをもらい自分の間違ってる部分を知ろうとしてる

このスレは「好きな人が自分を嫌いだった」というケース、好きな相手と全く意思が通じていなかった
相手が自分の想像とはかけはなれていた・もしくは未知の領域だったことについて語るスレのつもりだ。
あなたとか>>85の意見こそが最もそういった状態の人たちに必要な言葉なのかもしれない

好きという感情を無理に消そうとは思わない
今は自分が冷静だと思ってる でもこれからどうするか決めたわけでもない

1年間いっしょに作業してきて彼女のことをオレは結構知っていたつもりだった。
その1年間の過程で自分が嫌われていたってのは信じられないとかそういうのではなく
その期間にオレはどうだったのか?それが重要なのは分かってきた。 もう少し振り返ってみるよ

94 :85 :04/01/22 01:02
 好きな感情は消せとは言わないし、消そうと思っても消せないのが好きという
ことだね。それはいいとして、具体的にどうしたいのかな?

95 :ゆーか:04/01/22 01:03
ストレイトさんありがとね。
でも彼はホントにゆーかのことなんとも思ってなかったみたい。
それ聞いたときふっきれたはずだったのに切なくなっちゃったの。
でもその切なさって彼に何とも思われてなかったこと自体が切なかったって
言うよりも彼と愛し合っていると思っていた気持ちを裏切られたみたいな
悲しさだったのかもしれないなって思ってきたの。ちょっと強がりに聞こえるかも
しれないけど今はそう思うんだ。でもゆーかは毎日充実していてもっと周りが
見えるようになって自分が生き生きしてるなって感じるようになった。恋愛が
全てじゃないんだよね。こういうことが分かるようになったってことはゆーかが
成長したってことなのかな!?

96 :39:04/01/22 01:08
85氏に同意、好きという感情を消そうと無理に思う必要はないよ。
大事なのは次に好きな人ができたときに同じ過ちを繰り返さないことだよ。

97 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/22 01:12
>>94
すまん まだ自分でもよくわかってない
とりあえず彼女の友達と話をしてみようかと思う
その娘も祐子のことを少し変だと思ってるらしい そこを糸口にどうこうする気はないけど
その娘の話から自分を知る事ができるだろうし それから考えようと思ってる
自分の中で気持ちが安定したらまた1回ぐらい連絡とって話したいかな
何をいいたいかなんて決まってないけど

98 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/22 01:20
>>95
自分自身が毎日を充実してると感じる事ができたならそれはすごくすごくいいことだ
オレはいまだに酒を飲んで気分を紛らわせてる

恋愛だけが全てじゃないのはもちろんだ。
他に自分がやっていることと切って離せた方が全然いい
大切なのは結果じゃなくて 今の自分の気持ちだと思う 結果だけをみてると後ろしかみれなくなってしまう
その気持ちを忘れないでこれからがんばっていけばいいと思うよ

>>96
今の段階では次なんて考えられないけど 今はこのスタンスでいくよ

99 :85:04/01/22 01:27
 好きという感情は消そうと思って冷めるものではないよね。
自然に冷めるか、相手の行動で急速に冷めるかしない限りは。

で、>>1も今は凄く辛いと思うけど、きっと急速に冷めると思うよ。
だってその女の人、周りに言いふらかすような人だからどう見ても酷い。
頭では>>1もそれを理解しているから何らかの契機で
「なんでここまで想っていたんだろう!?まぁ、顔は好きだが・・」ぐらいに
までなるから。

 無理にそこで総括しようとしたり、自分が傷ついた事をせめて
『何らかの意味付け』したいと思う気持ちはわかる。だけど、残念ながら
相手にそれを求めても無駄だし、その相手と関ってももう無駄だよ。
何故ならこの場合は相手の行動だけで物語っているから。
で、君の場合は自分でほじくり返しているだけに見える。3年付き合って
言われた、婚約していて実は嫌われていた、一年以上付き合ったのに最後は
フェイドアウトとかなら拘るのはわかるが、>>1の場合は全然拘る必要は無いよ。
むしろ、このことに拘るよりも自分の抱いた気持ちを教訓にするぐらいじゃない
かな。この場合。

それと、>>1の場合は「相手から嫌われた(ていた)」というのに固執し過ぎ
ていると思うよ。スレタイとは関係無く、これは>>1個人へ言いたいのだが。

100 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/22 01:34
自分で100ゲットか・・・

>>99
なんとなくすげぇいいたいことはわかるよ
ホントなにやってんだか… 自分が見苦しいよ

今はこの気持ちを大切にしたいと思う ありがとう

101 :85:04/01/22 01:36
>>1
 何より先ずは酒に逃げるのは止めよう。君はまだ大学生だからいいのかも
知れないが、もう少し毅然としよう。


102 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/22 01:55
>>101
なるべく飲まないようにしていきたいとは思ってるよ 酒で身を滅ぼした人たちの話はよく聞くからね

103 :名無しさん:04/01/22 02:22
嫌いだった側から 言わしてもらうと
無反応で 仲良くなるのを避けてるのがわかってくれないのか!!って。
あげくに、 自分の気持ちをただ真っ直ぐに伝えて正しいってのは自己満足なんジャン?
相手にゃただの負担だよ。
そんなもの空に向かって叫んでくれよ。
それに君、何より事実の積み上げが真実じゃないからこそ、恋愛も人生も
奥深いものなんじゃないのかい?

104 :名無しさん:04/01/22 08:00
周りに言いふらす男なら現実に知ってるよ。
自分が振った女をさらし者にしてる、今も。
振った側がやるかな、そんな事?

105 :名無しさん:04/01/22 11:01
>>103
嫌いだったと言うのも相手に失礼なんじゃないかな?
相手には貴方に嫌われる要素が何一つありはしなかったんですから
失礼な差別宣言も相手にとっては重荷にしかなりえないと思いますよ?
無反応で仲良くなるのを避けてると言うか、相手に対する見上げた態度を
嫌いと捕らえているのか 相手ができすぎてしょうがないから嫌いなのか
(要するにいやなやつとして)どちらにしても不快感の領域を逸脱し得ないのは
当然と言えますね
事実の積み重ねが真実じゃない?いっている意味がわかりません。あまり意味不
明な書き込みしないでください

106 :名無しさん:04/01/22 11:11
ああそれと、事実の積み重ねが真実じゃないからこそ、恋愛も人生も奥深いものなんじゃないのか
と言うのが文章意味不明馬鹿で不細工なお方ですか?


107 :名無しさん:04/01/22 11:30
>それに君、何より事実の積み上げが真実じゃないからこそ、恋愛も人生も
>奥深いものなんじゃないのかい?

事実の積み上げが真実じゃないからこそ、恋愛も人生も奥深いものなんじゃない
と言うのは、今まで積み上げてきたものが真実じゃない=積み上げが恋愛人生の
奥深さを強調させるような短絡的発想にしか繋がらない文章で読んでて反吐が出
るくらいに嫌いです
積み上げてきたものは、何かに収束するわけじゃない。積み上げとは、後に人生
だとか恋愛観念に影響を及ぼすものであるはずがない。
要するに、人生だとか恋愛観念に収束されること事態がばかばかしくもおこがま
しいと、世間一般では認証されているはずですけれども
もしかして、何かの信仰宗教団体ですかね?
ま、ばかばかしいから物議をかますまでもない
要するに、お話にならないのでお引取りください


108 :名無しさん:04/01/22 11:54
ああ、最後にひとつ
人生だとか恋愛観念もありだが、事実はそれだけじゃない
幾重にも積み重ねられる方向性が存在することもお忘れなき用
まあ、知的障害者でないならばこの位の領域も確保してしかるべきだろう
ハァ

109 :名無しさん:04/01/22 11:55
積み重ねられた結果→色々な方向性可能性が

110 :名無しさん:04/01/22 12:04
知的障害者呼ばわり?今度は?

111 :名無しさん:04/01/22 12:15
角立つ表現止めたほうがいいよ。
そういうのに敏感な人、いるから。

112 :名無しさん:04/01/22 12:34
失言申し訳ございませんでした。
あの、えと、義務教育家において、教育偏差値60に満たらないものへです

113 :名無しさん:04/01/22 12:35
もう一歩お譲りいたしまして
義務教育偏差値で一回でも合計60足らないものを総称して知的障害者と
およびいたしたいと思います。

114 :名無しさん:04/01/22 12:36
ここまでお譲りになったのですから、知的障害者はいませんでしょうね?

115 :名無しさん:04/01/22 13:15
私も忙しいので落ちます。今日は派遣人員の定数削減の処理仕事を事務のお方に
担当してもらっていてフリー状態ですけれども
でわ、落ち

116 :名無しさん:04/01/22 13:53
要するに、事実の積み重ねやらが長年の人生や恋愛観に左右される
ことを言いたいんだろうが
今まで生きてきた中でその部分が空白だとしても、積み重ねてきた
事実と言うのは存在するわけで、たとえ空白だとしても事実の延長
線上にそういう諸々のものが存在するわけであるのだし、なんら問
題ない。
しかし、わが道振り返ってみて、人生において良き友達が見つから
なかった事を嘆くのは、経験から何も学び得ない
そういう人間とは、俺は一線を隠して生きていくことにする打算方
法をとらざるを得ない
例えそいつがどうなっていようが、俺は俺で事を成していくだけの
こと
お導きするのならば、今までの蓄積がこれからの未来を担う訳で
そうするとなると、齢三十路にして袋小路に突入すれども如何なる
艱難辛苦にも打ち耐えて本来のわれを取り戻す作業を往々にして行う
そんな時期でありえることが、自分にとり嗜好の運気転換期なんだろう
と、思っている。
でわ、顧客管理仕事半分手伝うために落ち


117 :名無しさん:04/01/22 13:54
一線を画す

118 :名無しさん:04/01/22 14:01
担当の事務の方が、顧客管理データベースで新規打ち込みをしている
(これは企業内秘密)
番号でそれぞれ内訳されている訳だが人数が複数の部署からのデータなので
大分たまっているらしい
俺も加戦しにそちらへ向かうところです

119 :名無しさん:04/01/22 14:04
何せ顧客管理だから番号ごとに分けられた端末操作をPC使用
で行っていますけれども
結構忙しく内容で忙しいです
本当に落ち


120 :名無しさん:04/01/22 14:07
企画署のYより〜

121 :名無しさん:04/01/22 17:09
お前のそのキャラみんなもう飽きたしつまんねーから放置されてるね

122 :名無しさん:04/01/22 18:22
>>121
は?彼は顧客管理の仕事でパソコン使ったえらい仕事してるのよ?
何ボケてるの?(w

123 :名無しさん:04/01/22 18:28
彼が余りにも神々しいから牧子は逃げ出してどこにも居場所がないみたいなの
かっ可愛そうに

124 :名無しさん:04/01/22 18:30
因みに、私の書き込みは>>122-123までね
Yさんを敬愛する者で、牧子さんに痺れを切らしているYさんへの
援護射撃です!

125 :名無しさん:04/01/22 18:51
好きな人が自分を嫌いだった

終了

126 :名無しさん:04/01/22 19:04
Yさんの言うことを援護するのならば僕にもできる。
ここ数日間色々な意味不明な言葉を浴びせかけられて来た結果
精神状態が安静になれない
通常社会的に通用する働き蜂の屋台骨が精神犯されたとかいう安直な理由で
休業することはできない。
物事を解決させるには、精神医療課からの診断書を会社に提出して全治6ヶ月
その間失業手当という具合にさせられている。
精神科医は、当人の診断書にて神経衰弱と不眠症候群、強迫神経症とパニック障害
PTSDと書き込まれている。
これも働く前のお膳立てと言う感じで全治6ヶ月を目安に会社に提出するように
要請させられた。
別に、働こうと思えば復帰できるわけだし なんら金の損得勘定に差し障りはない
俺は事実弱い三十路にして働きながら得ている訳だ・・・

127 :名無しさん:04/01/22 19:08
>>102

 どうせ飲むなら放歌高吟の旧制高校生、帝國大生のような明るいイメージの
方がいい。
 だが、君の場合は純粋に逃げているよね。今は辛いから悪いとまでは言わ
んが、まだ若いから他にも出会いがあるし、せめてもう少し毅然とするといいん
じゃないかな?
 

128 :名無しさん:04/01/22 19:10
浴びせかけられてきた数々の暴言罵倒に対して精神が病んだ結果
I市にあるS場病院精神科への通院もしている始末
そこで、精神科医に精神が悲鳴を上げている事を告げると同時に
診断書を意図的に作為的に施して下さった
(今考えてみれば、何もしない手持ちぶたさから全治1ヶ月でも良かったみたいだが)
どちらにしろ療養期間に精神の安定を図りなるべく早い職場復帰を目指したいです。

129 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/22 19:55
>>125
スレタイがそのまま真実でそれを知って自分がすんなりあきらめられるなら終了やね

>>127
おいっす 肝に銘じるよ まぁなんとなくだけど自分なりにわかってきたつもりだし

130 :名無しさん:04/01/22 23:03
事実→物事 
真実→物事&心  ですな。
正反対ちゃんから言わせてもらうと、
君も元気になってくれてよかったよ、

131 :名無しさん:04/01/22 23:07
>>130
池沼レベルでの会話をしよう
それで何が言いたいのかが未だにわからない

132 :名無しさん:04/01/22 23:09
具体性がないから、わかるものもわからない余りにも論理的思考にかける
おばかさんへ俺は何を受け答えすればいいのかがわからない
因みに物事が備わり、物事が備わっているにもかかわらず手持ち豚差にしてないがしろにしろとでもいうのかね?
甚だ迷惑な話だ

133 :名無しさん:04/01/22 23:09
正反対ちゃんからの
自己満足なお別れ言葉かしら・・・


134 :名無しさん:04/01/22 23:10
俺の神経がやむのはこういう諸々の類の積み重ねなんですよ
もう少しでも良いので具体的に教えてください

135 :名無しさん:04/01/22 23:13
うん。 ごめん。
まぁ自己満足にさよならを言ってみた。
正反対ちゃんなりにいろいろあるんだよ、きっと

136 :名無しさん:04/01/22 23:16
>>135
名前を聞いておく誰あんた

137 :名無しさん:04/01/22 23:16
事実→「あなたが好き」
真実→「あなたが好き」(でも十五番目くらいにね。。。)

138 :名無しさん:04/01/22 23:22
好きじゃなくてもいいから、お別れ言葉も何も君へ返って永遠に消滅してくれれば結構です
余り気持ち悪いと思わせないでください

139 :名無しさん:04/01/22 23:25
吐けっ! 吐いて楽になっとけ!


140 :名無しさん:04/01/22 23:25
牧子・・・俺は君を思ふ・・・

141 :名無しさん:04/01/23 00:35
>>1
彼女を変だと思う友達と何を話すのか?
彼女が変だって事について語り合うのか?傾向と対策をねるのか?
それで恋心が吹っ飛んで、その友達と恋愛が発展すればメデタシメデタシ

なんか理由こねくり回すのやめたらどうかな?
再度告って一気にひけ!そして1ヶ月返事がなけりゃーNGだろ
それ以上するとキモがられる事この上ナシ!
周りに助け求められる可能性大!

142 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/23 01:55
>>141
そういや何話すか決めてなかった
とりあえずオレがネタになってる男だって告白して・・・
それでそれを踏まえた上で教えてくれる気があるのなら
ユウちゃん(ずっとこう呼んでいた)について教えてもらおうと思う
どう転ぶかサッパリわからんけどさ

理由をこねくり回すってのがどの状態なのかわからんけど 理由探しはもうやめたつもり
「理由はない」っていわれて自分でも結構納得したしね
もう一度告白するとしたらホント最後の最後だろうね オレもそれ以上する気はないよ

143 :39:04/01/23 03:32
>とりあえずオレがネタになってる男だって告白して・・・
悪い事言わないからやめなさいって。なぜわざわざ傷を広げようとする?

>それでそれを踏まえた上で教えてくれる気があるのなら
>ユウちゃん(ずっとこう呼んでいた)について教えてもらおうと思う
そんなことしたら否が応にも理由を考える羽目になるよ。

最後はストレイトの自由意思だけど「彼女と話をする」=向き合うことじゃないと思うよ。
全てを一気に整理しようと思わないで時間をかけるのも一つだろ。
なんだかんだ言ってもまだ冷静になれてないと思うよ。

144 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/24 00:18
>>143
どうも時間をかけてどうこうってのが苦手でそういう考えにいたっちまう
時間をかけると忘れられてしまって今更ってことになりそうでイヤなんだ

ネタになってる男だって告白するってのは少し言い方が悪かった
単純に自分が告白した男だって名乗り出ようとしただけ そうじゃないと話もできない
彼女の友達と話すこと自体は悪いことだとは思わないんだが…
前に1回遊んだ事もあるし なんとなく だけど会って話したいなと思ってる
なに話すって全然決まってないのは問題かもしれないけど・・・

145 :名無しさん:04/01/24 02:06
彼女の事を変だと思ってる友達、しかも一回遊んだのみの相手と
何を話すのか決めてないけど彼女の件で話がしたいとな?

正直その友達に興味があるから会って話したいとかの方が健全な

追い掛け回されてると思われて余計マズーな予感
余計噂が広まって修復不可能になる前に彼女の話は止めといた方が無難
相手が彼女の話題を話せばそ知らぬ振りして「へー、何?」って聞く方が賢いと思われ

でも、1の動向はこれからも目が離せない、そのままでいて欲しい気もする

146 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/24 03:30
>>145
そういわれると意味不明だな オレの行動
もうちょっとよく考えようかな
でも例の娘オレの友達と仲良いから普通に今度遊ぶ事になりそう
ま、深く考えないで適当にやるよ

147 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/26 01:10
今日、例の娘と街で自転車ですれ違ったんだけど気づかれなかった(´・ω・`)
メールで「今オレ通ったけど気づかなかった?」とか送ろうかと思ったけど滑稽だろうからやめといた

相手と自分の関係を感じた出来事だった。
道ですれ違ってて オレは気づいてるけど彼女は友達と仲良く歩いていった。
オレは辛い上り坂で彼女にとっては楽な下り坂。象徴的だ…

それにしてもかわいい娘だ
いままであんなかわいい娘にお近づきになれたことがないから見る度にドキドキしちまう
でも、落ち着いて性格だけをみてみれば・・・ ダメなんだろうな
でもある意味自分を知ってるよオレの惚れた娘は。
今思えばあれをブ女がやったらとっくにキレてるだろうな
かわいすぎるって意味で完全に未体験だったから大きく判断ミスをやらかしちまったなと思ってる
あの顔みてたら冷静じゃいられなくなるんだよな それがオレの失敗。
彼女にとって自分がどうでもいいというか重要な存在じゃないってのは本当に冷静になってよくみえてきた。
オレは確かに自分からしか状況をみれてなかったよ

148 :名無しさん:04/01/26 04:53
>>147
お前が上り坂、彼女は下り坂。
それでイイ(・∀・)じゃないか。右肩上がりだ。

149 :名無しさん:04/01/26 14:19
ストレイトさん、あなたの話、涙が出そうになります。



150 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/01/27 01:25
>>148
そういう捕らえ方はいくらなんでも今のオレには無理だ

ユウちゃん今日もかわいいなぁヽ(´ー`)ノってな感じで軽く捕らえて片付けたいんだが そうはいかないや(^_^;)

同じ方向に歩きたいし 彼女に気づかれたい 彼女の意識の中にいたい
それは不可能なことだとわかってても それだけじゃ片付けられない
急いで片付けようとしたって 冷静さをかいた愚かな行動しかできないし もうどうしようもない
オレがどうひっくり返ろうとも彼女にとって大切な人間になることはありえない

これが映画やドラマだったら何かあるのかなと期待できるけど 現実だからね
どんな展開も期待できないよ ただこのまま忘れられて終わり あぁ切ない

>>149
泣くには安っぽい話だよ もっとうまくできただろうに・・・
もうどうしようもないんだけどどうにかしたい 何かにすがりたい
ここまで酷いのは経験したことがないから酒にも手が伸びるし ホント駄目だ
あ、ちなみに今は飲んでないけどね

151 :幸兎:04/01/31 23:30
最近メールすらしなくなってきた…
もうだめかも…

152 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/01 17:04
>>151
ダメなのは仕方ないことなんだけど 自分がそれを認めることができるかが大切なのかな・・・
オレもよくわからんけど、たしかに可能性はゼロじゃないし 希望がないわけでもないけど
それは本当にわずかな可能性でしかなくて それにすがるにはあまりにも僅かすぎる

あきらめるなんて絶対にイヤだけど そうしないと自分がもたない ような感覚を最近感じる
いつまでも引きずっていたら 新しいステップへいけない。
オレはまだユウちゃんが好きだ。 でもどうしようもない
メールしても電話しても 相手にとっての自分を返ることはできないし
相手のみていないところで自分がどれだけ相手を想おうとも何も変わらない
世界中の人が同じことを祈ろうとも 願いは真実には勝てない

自転車ですれ違って オレはその時 追うこともできなかったし なにかできる機転もなかった
多分次、すれ違ってもまた同じ 電話して何か話そうともまた同じ
メールしようともまた同じ 一度下ってしまった評価なんか変わるものじゃない
変えるチャンスを持つ人たちはがんばってほしい どんな状況であろうとも自分がその人を想うのなら

オレだってなんとかしたいと思ってるし あきらめたわけじゃない
ただ冷静になればなるほど 現実がそういう風にみえてくる どうしようもない

でも恋愛っていうのは当人以外誰にもあきらめろという権利はないと思う
本人が納得する以外他ない
オレはまだ納得できないけど行動を起こすこともできない揺れ動く天秤のような状態だ。

ボヤき混じりですまん


153 :名無しさん:04/02/01 23:39
>1

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1054275829/189-

154 :幸兎:04/02/04 22:30
久しぶりに優に会ったよ
やっぱり可愛かった。
30分ほど話をして別れ際に
「Mに遊びに来いって言われてるんだ」
Mとは他の県に行ってる男。
優からMへの好意はおそらくないが
Mが優を好きなのは俺にははっきりわかる。
俺貧弱だから何もコメントできなかったよ。
したら
「お金かかるから行かないけどね」
だって。
俺ほっとしたけどわかれたあとに気がついたよ
優は他県のMとも頻繁にメールしてるんだなって、、、
きっと優には俺とするみたいに沢山の男とメールしてんだろなって。
考えたくないけどそんな考えてしまって悲しくなってきた。
もうすぐバレンタイン。
冗談みたいに催促しようと思ってたけど
あえて何も言わないでおくよ。
んで義理でもいいからチョコをくれたらまだあきらめない。
でももし何もなかったら、、、あきらめようと思ってる。


多少板違い&長文でスマソ。
周りには話せなくて、、、ごめん。

155 :名無しさん:04/02/05 14:24
>154

スレちがいうざいよ

156 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/06 21:49
チョコか… もうすぐバレンタインなんだなぁ
義理すらもらえなかったらキツイな
でも義理チョコをまったく渡さない女の子もいるのも事実
でももらえないことであきらめがつくならそれもよしだろうな

オレの方は笑えるほど何も変化がないよ
というか自分から動く力はもうとうに失せた感がある
向こうにとって全く興味の対象になっていなかった自分がわかった …多分
オレはあの女に似合ってなかった。 似合う男になろうと今も努力してるが 迷走してる
自分の限界がすごくわかる。 オレはテレビに出てくるようなドラマの役みたいに女の子を喜ばすことはできない
そんな発想が浮かんでこないし そんなチャンスもないし 器量もない
磨こうと思っても磨けないものばかりだ。 単純にかなしい

157 :幸兎:04/02/14 22:33
ダメですた…

158 :名無しさん:04/02/15 01:24
え〜と、
要するに、ここのスレ主&他は
人間性はともかく、
外見はまじ自分好みの女神様に、
翻弄されているとゆーことでOK?




そりゃ、うまくいくわけないさナ。

外側の包装紙の価値と中身の価値のバランスが悪い
チョコでもよければお食べなさい。
がっかりすると思うが。

159 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/15 17:01
>>157
オレもだ。

>>158
バランスの悪いチョコを体験したことないから(というか今まさに体験中なのかもしれんが…)
ガッカリしてみたいよ。 オレはいい娘だと未だに思ってるけどね
あんなかわいい娘が悪いわけない。 きっとオレがいろいろ間違ってたんだよ もう取り返しもつかないけどね…

…文章読み返したが、オレ詐欺に会うかもな それだけは気をつけよう

160 :名無しさん:04/02/16 17:09
今更だけどちょっと気になったので書き込んでみる。

「告白されたことで嫌いになる」っていうの、ここではまずないって
纏まってたけど実際はあるよ。
自分を異性として見ないからこそ友人として付き合っていた場合。

自分を異性と見ていたという点で、友達としてですら関わりたくない女って
結構いる。自分は異性として見ていないのに、
相手がそういう目で見ていたということが気持ち悪いというか。

ストレイトさんが必ずしもそうだったとは言えないけど。

161 :名無しさん:04/02/16 17:41
>>1

 取り合えず、祐子ちゃんの顔写真を粘土の人形の頭の部分にはりつける。
それの胴体、頭の部分にカンシャク弾を仕込む。
 次に東京マルイ製の電動エアーガンを用意する。

「祐子、サヨウナラ・・・」と言って毎分800発のフルオート射撃をする。
粘土はボロボロになり、カンシャク弾にBB弾が命中するとその部分は
破裂する。形を留めていない祐子ちゃんの人形を見てこれで祐子ちゃんと
訣別しましょう。

 また、同じような人形を何体か用意して祐子ちゃん以外に貴方の事を
笑っていた人の写真を張り付けましょう。もちろん、祐子ちゃんの人形も
用意するのもいいですよ。で、その人形を一列に並べましょう。そして、
「お前らに地獄を見せてやる」と言ってフルオート射撃を右の人形から順に
していきましょう。300発弾倉や600発弾倉、1000連発ドラム型弾倉
を用意すると弾切れしなくて便利です。
 気分を出すためにレームらSA幹部を処刑した時にSSやSDが使った言葉、
「ハイル・ヒトラー。総統の意思だ!」を唱えるのもいいでしょう。

ストレイトさん、人形を人に見たてて葬式をする事が心の治療に使われる事が
あります。ストレイトさんも心を落ち付かせるためにあえて『処刑』をして
みては如何でしょうか?

162 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/17 15:33
>>160
告白する前から嫌いだったらしい もうどうでもいいけど
でも、多分 オレにに対して無関心だったってのが 本当だと思う
長くいっしょにいる時間はあったし その間ある程度距離は縮めたかなとか思ったけど 気のせいだった
すべては舞い上がっていた自分の勘違いだった 好きの反対は無関心 てレスがあったけどそうかもしれない
彼女はオレに対して無関心だった 気持ち悪いよりも どうでもいい存在だった ってことかな
そりゃあそんな存在が告白してきたら「は?」って感じになるわな
何とかしたい気持ちはいまだってあるけど 何も思い浮かばないよ 何もできない
どうでもいい存在が何しても結局の所、どうでもいい存在のまま と思ってしまう

バンジージャンプをテレビで見ていてあれはできると
思っていても実際に飛び降り台に立ってみたら飛び降りれないって状態

いうは易しやるは難しってことかな 実際には何もかもが無理 想いが自分の首を絞める でも消えない ダメだこりゃ

>>161
好きな娘にそんなことはできん。例え嫌いだったとしてもそんなことはやろうともしないだろうけど

163 :名無しさん:04/02/17 16:56
>>162

 君を見ていると、結局ユウちゃんが自分から
「ストレイトさん、私が悪う御座いましたどうか付き合ってください」
と言って土下座でもしてくれないかなと思っていない?で、そんな風に期待する
自分を純愛していると陶酔していない?

動く気力なんて無いと言いきっておいて純愛語ったり、いい年こいてネットで
「ユウちゃん」なんて言ったり自分で情けないと思わんか?>>161でもやって
ケジメでもつけろ。ただウジウジしているだけじゃないか

164 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/17 21:27
>>163
思ってないぞ。 いいたいことがよくわからん。 ウジウジしてるのは認めるけど…
そんな風に期待する自分を純愛していると陶酔 がさっぱり理解できない

165 :名無しさん:04/02/18 00:51
前に誰か書いてたじゃん。陶酔がどーたらって。
俺も162に概ね同意。自分で傷広げて舐めてくれる人見つけてはまた広げて、その繰り返し。
ある種のナルシストだよ。

166 :幸兎:04/02/18 05:56
でもストレイトさんはいい事も言ってるよ?
俺も何回かストレイトさんのカキコで頑張ろうと思ったし…
(結果ダメでしたがw)
批判してる人は満たされてるからそう思うんじゃないかな?
悩んでる人が見たらそれなりに癒やされるのでは・と思う。

167 :名無しさん:04/02/18 08:39
スレタイ通りでつ・・・ううっ

168 :名無しさん:04/02/18 17:22
>>幸兎
まさに「同病相憐れむ」だな。
いつまでもいつまでもウジウジしてんじゃねえよ。バレンタインを進退のけじめに決めたんだろうが。
その女のことを口に出してる内はなんの進歩もないだろ。そんなんならいっそ名前を「辛兎」に変えちまえ。
兎は寂しいと死ぬんだったか?いつまでもその女との幸せ夢見てるから寂しいんだ、ボケ。


辛くても乗り越えられたら今は見えない幸せが待ってるかもしれないだろ。

169 :幸兎:04/02/18 22:59
>>168
俺は引きずってないよ?
バレンタインからメールもしてないし完全にあきらめてる。
>>その女のことを口に出してる内はなんの進歩もないだろ。
そのようなカキコはしていませんが?
勝手にそんな想像されるのは心外なんですけど、、、
>>157>>166がバレンタイン以降の俺のカキコですが、、、
うじうじしてますかね?
自分ではもうすっきりした気分ですが、、、

でも辛兎にはワロタ
一時期ほんとにそんな感じだったからね。

170 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/21 02:15
オレはひきずってる
自分の気持ちがまだあるってだけだし もう何にもしない
彼女のそばにいれたら幸せだろうけど彼女がそれを望まないのなら仕方ない

陶酔とかいわれてるけどオレは自分が嫌いな人間
ミスを繰り返すたびにそう思う。 なんでもっとうまくできんのだろうって

>>167
このスレで何か参考になることがあったら嬉しいよ

171 :名無しさん:04/02/23 17:23
>>1
 結局>>1が悪い評価を受けるのは
「こんなに好きなのに、一年間も想っていたのに・・ユウチャン・・・
 皆さん僕は可哀想だよね!!!!」
て言っているだけのようなもんだからじゃない?
しかもウジウジしているのを開き直っているし、結局どうしたいか何もわからん。

 好きなら諦め切れるまで諦めなければいいだけの話だし、そのために動けば
いいだけの話だし、そんな風に動こうという気が見えない男に誰が惚れる?
>>1よ、そんな事ぐらい考えたこと無いのか?

それにキモイ評価を周りに言い触らされて、それで
「もう付き合わなくてもいいや」と思うのなら、なんでそんな女をいい加減に
嫌いにならないのか?

 虚像を追いかけてウジウジしていて何もしないで開き直っているのが
本当に情けないことだと思わんのか?

自転車でスレ違い様に、「相手の目に淡を引っ掛けてやろう」という
ぐらい思えばいいのに。

結局、イジイジして何も動かないし、開き直るし、>>170のように「自分が嫌いな
人間」なんて予防線張っているし、自分の境遇を憐れんであたかも不運な星の
下に生まれたか可哀想な純情な男といいたげだから、ただ>>1は傷つく事を
恐れているだけの根性無しの人間に見えるんだよ。そんな男、誰も彫れるわけ
無いだろうが。


172 :名無しさん:04/02/23 22:20
オレはフラれて嫌われた・・もう何も無い

173 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/24 23:43
よし、この際だから オレの思ってることは全部書いていくことにしよう

オレはまだユウちゃんが好きだ。
それは何されようとその気持ちがあるんだから隠さん。自分で否定する気もない

状況を客観視したら絶望的だ。
それがわかってるだけに何もできないでいた。
が、この前久しぶりに大学で見かけて友達とたくさんでいたから話しかけられなかったが
その日メールをした。 「オレはお前のためだったら何でもしたい」と
「ありがとう」と返ってきた。 それだけ  でもなんかすごい嬉しかった。
オレは変わらぬ気持ちを伝え続ければいつかこっちを振り向いてくれるはずだと信じる。

やるしかないだろ。 例え何をしようがオレは1年間いっしょにいて最高の女だと思った。
今までは彼女にバカだとかおかしなヤツだとか思われたくない故にいろいろできなかった。
これからは恥ずかしいとも思わないし ありったけのあるがままで当たっていきたいと思った。

自分が嫌いってのが予防線だとかいわれてるけどオレからいわせると自分が好きなヤツの気がしれん
向上心のないヤツにしかみえない。 自分に満足できるなんてありえないだろ。
常に人間は自分に満足なんてしちゃいけないと思う。 自分の可能性をそこで止めてしまってるように感じる。
オレはそういった気持ちから自分が嫌いと書いた。 不器用で うまく立ち回れない自分が嫌いだ。

ま、こんな感じ

174 :名無しさん:04/02/25 00:38
>>173
>自分が嫌いってのが予防線だとかいわれてるけどオレからいわせると自分が
>好きなヤツの気がしれん向上心のないヤツにしかみえない。 自分に満足でき
>るなんてありえないだろ。常に人間は自分に満足なんてしちゃいけないと思う。
>自分の可能性をそこで止めてしまってるように感じる。オレはそういった
>気持ちから自分が嫌いと書いた。 不器用で うまく立ち回れない自分が
>嫌いだ。

 君の場合は批判をかわす時の開き直りのような意味で言っていただろう?
こんな風に「現状に満足するな」という一般論でまた批判をかわそうという所
が君の駄目な所を表しているんじゃないのか?

 つまり、無理して正当化しようとするところで、君本人はそれで納得できても
周りから見ると君は大したことしていなのに、一年間の想いとそれが報われ
なかった事に対する境遇をあたかも「悲劇のヒロイン」のように見なして
陶酔しているようなところがウジウジして一人正当化して自己憐憫して悦に
入っているように見られるんだよ。



175 :名無しさん:04/02/25 00:46
>>173
>その日メールをした。 「オレはお前のためだったら何でもしたい」と
>「ありがとう」と返ってきた。 それだけ  でもなんかすごい嬉しかった。
>オレは変わらぬ気持ちを伝え続ければいつかこっちを振り向いてくれる
>はずだと信じる。

 自分で気付いていないからだと思うけど、こんなところにも自分の考え、
基準だけで行動している所が出ているんだよ。
彼女がこのメールが来てどう思うかとか考えたことがあるか?
付き合ってもいなかったのに、なんで
      
         「オレはお前のためだったら何でもしたい」

こんなメール出すんだ?そして何でユウちゃんはこんなメールを貰わないと
いけないんだ?気持ち悪がるとか考えなかったのか?彼女が1日不快で気持ち悪い
思いをしたと思わないのか?

こんな所に君の自分だけで完結していて、自己陶酔の様が出ているんだよ。
前の方で「ユウちゃんに何もしていないのにキモがられた」と嘆いているけど、
キモがられるようなことをした記憶は無いか?抑えていてもあのメールなん
だろう?好意を持っていて、キモがられていると思っていない間は自分で
気付いていないと思うけど結構押し付けがましいことをしたんじゃないか?


176 :名無しさん:04/02/25 00:52
>>173

 ユウちゃんを振り向かせるためには自分を客観視する事から始めた方がいい。
だから、相当厳しく書いた。でも、ここまで書かんとわからんだろうから。
もし、「キモくてもいい」と開き直るならやっぱり最初から君は恋に狂う様を
自己陶酔して、自分の境遇に事故憐憫していただけとなる。つまり、もともと
ユウちゃん不在の恋愛ゴッコの自慰行為ということになる。

 
諦めないのは結構。好意を伝えるのはまぁ状況が許せば問題無いだろう。
だが、 「オレはお前のためだったら何でもしたい」  はいかんな。
こんなの出すくらいなら「君から嫌われていても、君のことが好きです」
の方がまだマシだよ。

177 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/25 01:03
ユウちゃん不在の恋愛ゴッコの自慰行為ねぇ
けちょんけちょんにいってくれるな
いるから恋愛してんじゃねーか 押し付けがましいとかそんなんは本人の感じ方によるだろうが
少なくとも『自分の見解』ではそんなことはなかったと思う。

キモかろうがなんだろうがやりたいようにやる
キモいことをおそれてなんもできんよりはマシって考えだよ

メールに関しては返ってきたんだから そこまで酷い受け取られ方はしてないと思う


178 :名無しさん:04/02/25 01:14
>>177

 そこで『自分の見解』だけに逃げてたらどうしようもないだろう?

>キモかろうがなんだろうがやりたいようにやる
それがユウちゃん不在なんだよ。

現実を見ろ。お前は付き合った事も無いんだぞ。今彼でも元彼でもなんでも
ないんだぞ。キモがられているんだぞ。自分の気持ちだけじゃないか。それが
ユウちゃん不在の独り善がりなんだよ。


 動くのは良いといっているだろうが。そこでまたお前の悪い所の
「動かないよりマシ」なんて一般論に逃げる所が出ているんだよ。

動き方を注意すれば可能性は高まるよな?なのにお前は事故憐憫と自己陶酔
の行動と正当化ばかりじゃないか。それがほとんどの人から否定的な評価を
されるんだよ。

ちなみにユウちゃんの返事は「変に刺激しないように」と考えているだけだよ。
お前だって汚い浮浪者のようなカッコした頭のおかしい変人が側にいたら、
変に刺激しないようにしようと思うだろう?それと同じだよ。

みんな大なり小なり独り善がりなことをしたことあるんだ。
だが、お前の場合はそれが普通の人とは違うんだよ。だが、体臭が人より臭い
人間も気をつけて風呂に入れば他の人と同じように匂わなくなるだろう?
それを言っているんだよ

179 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/25 01:33
ん?ようするにオレはdでもないキモ男ってことか_| ̄|○ (体臭って表現ヘコむ

オレの場合は一般論を語るなということか?
動かなかったら何も起きないじゃん。
後で振り返ってどうこう考えるくらいならやっておけってことなんだが…

で↑のことが自分のことしか考えてないってことにつながるんだな。それはわかった。

けどさ、オレってそこまで酷い人間じゃないぞ
キモがられることだってそんなにないしよ・・・ ってこんなこと書いてもしょうがないが…
まるで恋愛は失敗続きの童貞2次元オタクみたいな見られ方をしてるような気がする。 浮浪者はねーべ

目的は『あの女が欲しい』
それを達成するために動こうとするのは一般論であろうがこの場合であろうが正しいと思ってるぞ

何もしないのがいい方にいくとはこの場合どうやってもありえないだろ
忘れられて はい終わり じゃないか?

180 :名無しさん:04/02/25 01:44
言わせといてやれよ。何もできやしないんだから。

181 :名無しさん:04/02/25 01:49
失敗を恐れず、とか、向上心っていうのは、
試験まで目標立てて頑張ろうとか、相手がほれるようなイイ男になろうとか、
つまり自分にたいして使うもので、
相手につきまとうことを正当化するための言葉じゃないよ・・・
片思いの辛い経験なんて、一部の恵まれた人を除いては、誰でもしてます。
告白するにしても、相手に嫌な思いをさせないような紳士的な方法で伝えて、
それでも駄目だったら、ショックをうけながらも何とか自分の気持ちを処理して
何とかやっていっていっています。1だけが特別じゃない。

182 :名無しさん:04/02/25 01:51
何があっても絶対あきらめないって、良さそうに聞こえるけど、
実際問題、恋愛事に関しては迷惑以外の何物でもないよね。

183 :名無しさん:04/02/25 01:56
世の中には、無神経で、興味のない異性につきまとわれるつらさが、わかってない奴っているんだな・・・・
1もさ、ちょっとパソコンの前で、お前の大嫌いなタイプの女想像してさ、
そいつに毎日毎日つきまとわれるっていう、悪夢みたいなシナリオを
シュミレーションしてみなよ・・・

184 :名無しさん:04/02/25 02:10
>>173がストーカー宣言に思えてならない。

185 :名無しさん:04/02/25 10:34
>>179
>ん?ようするにオレはdでもないキモ男ってことか

 自分を客観視できないと>>173がキモイストーカー宣言ということすら
気付かない。少なくともユウちゃんの頭の中では「卒業までなんとか何とか
刺激しないようにしよう」となっているよ。

 お前も別に一般論を語ってもいいが、ただお前の行動はお前が語っている
一般論で済むもんじゃないということさ。
「キモイ、変な行動をしている」という批判に対して、
「動かないより動いた方がいい」なんて何の言い訳にもならんだろうが。

 お前が酷い人間で無いかどうかなんて関係無いし、他の人からキモがられて
いるかどうかなんても関係無い(もっとも自分で酷い人間、キモがられている
人間なんて言う奴はそういないだろうが。自覚が無いからこそキモがられて
いる事を平気で出来ているかも知れないが)。
問題はユウちゃんに対してどう映るかだろうが。それで現実お前は、元彼
でも今彼でも何でも無いし、友達以上恋人未満とすら見られていないし、
友達とすら見られていないということさ。むしろ、ニタニタ笑っている
キモイストーカーのような奴と見られていると言う事さ。少なくとも>>173
あのメールでそれは決定的になったと思う



186 :名無しさん:04/02/25 10:46
>>179
>目的は『あの女が欲しい』
>それを達成するために動こうとするのは一般論であろうがこの場合であろうが
>正しいと思ってるぞ

 「動こうとする意思」は、まぁ条件によるけど間違っていないだろうね。
だけど、君の具体的な行動は正しくないだろうね。だが、何より
「動こうという意思は素晴らしい」で自分の行動を正当化しているのは
大間違いだろうね。それに気付いていないから自己憐憫と自己陶酔しか
していないんだよ。それで優しい失恋板の住人からですら否定的なコメントを
頂いているんだよ。>>1は純愛板から天下ってきた感覚かもしれないが、
失恋板は比較的優しい人間ばかりだが、ここですら否定的な意見しかもらえない
ということは何を意味するか考えてみましょう。

>何もしないのがいい方にいくとはこの場合どうやってもありえないだろ
>忘れられて はい終わり じゃないか?

 何もしない方がいい場合もある。だけど、それ以前にこんなことを自分に
対する反論として書いている時点でお前の駄目さが出ているよ。

>>1って本当に大学生なのか?行動が上手くなれとは言わんが、言っている事と
お前の反論が相当幼稚過ぎるぞ。主観と客観の区別、事実と願望の区別すら
つかんのか?俺は理系だが、文系もゼミ内発表なんかでアヤフヤなことを言うと
突っ込まれたりするんじゃないのか?

187 :名無しさん:04/02/25 12:32
>>ストレイト
あのー勝手に盛り上がるのはいいんだけど
「俺が俺が」言っててもしょうがないと思うんよ。
特に恋愛ってのは相手の気持ちがあるんだし。

「やればできる」「成せば成る」って言葉は
恋愛には通用しないんだよね。多分。

そんなことは百も承知。
それでも俺はやってやるぜぇーって思ってるなら
それが単なる自己満足、自己陶酔だってことに気付いてくれ。


188 :名無しさん:04/02/25 14:39
告白した相手に嫌いという感情がなかった場合、追いかければうまくいく場合
があります。
しかし、あなたの場合、告白した相手が嫌いという感情を持っています。この
場合、相手に近づけば近づく程、追いかければ追いかける程、相手は必死にな
ってあなたから逃げて行くでしょう。
あなたは動かなきゃと言ってますが、どこまで動くつもりですか?はっきり言
って、あなたはストーカー一歩手前まできています。
メールで返信が来たと言ってますが、それは、あなたが怖くて刺激しないよう
にと思ってのことでしょう。
あきらめきれないのは分かりますが、あきらめてください。
あなたが、ストーカーにならないことを祈ります。

ストーカーされた経験者より

189 :名無しさん:04/02/25 14:51
ストレイトは、自分のやったこと&しようとしている事を第三者がやった&
自分に相談してきたらと考えれば、どうすべきか分かるだろう。
その相手に「そうだその通り!」というだろうか?

俺も振られた子を諦められないで一年近く経つが、正直ストレイトのように
ぶつかって行ってしまおうかと、何回か思いつめたことがあるよ。
だけど、そんなことしてもその先には決して明るい未来はないとちょっと考
えれば分かるはず。
俺はそう思って、そうはしなかった。

告白は良くも悪くも人間関係を破壊する行為。マイナスの現状を打破できな
いでいるのに、自分の気持ちばかりぶつけてもキモがられるのがオチだよ。

行動するのはいいけど、今ストレイトに許される行動はかなり限られるのでは?
まぁ、とりあえず落ち着け。君は今正しい判断ができないでいるんだから。

190 :名無しさん:04/02/25 14:59
恋愛に於いて「動かないと何も起きない」というのは
告白もせずにウジウジしてても何も始まらない、ということなのでは?

おまいは既に玉砕してるじゃねえか。
まるで事故死したことに気付いてない地縛霊だな。

191 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/25 16:03
>俺は理系だが、文系もゼミ内発表なんかでアヤフヤなことを言うと
>突っ込まれたりするんじゃないのか?
オレがここまで突っ込まれるのはこと恋愛に関してぐらいだよ
ま、それすらもオレの勘違いで周りの人はオレをキモいと思ってて
オレには本音で語り合える友達のひとりもいない とかいう暴論はやめてくれよ
ゼミとかの発表は結構弁が立つ方なんでむしろ得意な方だ。
ま、このスレの状況からいって失笑を買う発言なんだろうけど…

ストーカー発言だといわれてる>>173だが
プライベートに深く関わるってことで前後の文章を省いてるからそう感じるだけだと思うよ
正式にはこんな感じ
「今日〜〜〜。〜どうよ?オレは〜〜〜〜だったよ。いろいろ大変らしいね。ガンバレよ。
 オレでよければいつでも手伝うしなんでもするよ」

これでストーカーか?
オレは一歩引いた距離からでも彼女をサポートしたいなと思って その気持ちを伝えてだけなんだが…
で、それに対する返信で「うん、ありがとう。〜もがんばってね。」
問題あるか?

<つづく>

192 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/25 16:04
恋愛に対して一般論とかは相手にとっては迷惑なことが多いってのはわかってきた
逆の立場で考えると まだ好きなの?いい加減あきらめろよ ってことになるわな

でも まだ好きなの? と継続して思ってもらってると 事態が好転するかもって思ってる。
女ってそういうところない? オレはあると思うんだけど…
ま、キモ男にいくらいいよられてもなびくわけがないっていわれるのが関の山だろうから
先に反論しとくと、オレは嫌われてたらしいけど それをひっくり返すには行動しかないと思ってる
行動ってのは 意思を放棄しないって意味での行動。 別にしつこくなにしたりするつもりではないよ。
普通に考えて嫌われてたとしたらほっといても嫌われたままってだけでしょ。
もう普通に生活してても会うことはないからこうやってコンタクトとっていくしかないじゃんか。
今のところ1週間に1回メール送るぐらいだよ。

地縛霊とはうまくいったな。
でも玉砕したところから巻き返せる可能性はゼロじゃないだろ?

ま、そんな感じ

193 :名無しさん:04/02/25 17:42
一週間に一度のメールも止めた方がいいとおもうぞ。
しばらく冷却しろよ。数カ月くらい連絡断って。
追えば追う程状況が悪くなってそうだ。

194 :名無しさん:04/02/25 17:58
しつこい奴は明らかに嫌われてるぞ
異様に見つめてる奴も絶対に嫌われてるぞ
ほどほどにしないとマジで嫌われるから気をつけろ

195 :名無しさん:04/02/25 20:04
>>191
>ストーカー発言だといわれてる>>173だが
>正式にはこんな感じ
>「今日〜〜〜。〜どうよ?オレは〜〜〜〜だったよ。いろいろ大変らしいね。
>ガンバレよ。
> オレでよければいつでも手伝うしなんでもするよ」
>これでストーカーか?

君のいけない所は人の批判を素直に聞かない所と、絶対自分の間違い、ミスを
認めない所だな。それを弁が立つと思っているのかも知れないが、

>>191>>173
>この前久しぶりに大学で見かけて友達とたくさんでいたから話しかけられ
>なかったがその日メールをした。
> 「オレはお前のためだったら何でもしたい」と
 は同じか?
 お前の状況と>>173のお前のメールを見て批判が来て当然と思わんか?
それに対して>>191で「実はこうだった。これでも俺はストーカーか?」
なんて書いているが、そうじゃなくて
>>173では確かにそう取られて仕方ありませんが実はこうです」と書くべきじゃ
ないのか?お前が「誤解だ」と思うならそもそも>>173のように誤解されるような
ことを書くからいけないんじゃないのか?な?ここでもお前の自分の視点だけ、
「他者がどう感じるか」なんて考慮していないという所が出ているだろう?




196 :名無しさん:04/02/25 20:13
>>192
>恋愛に対して一般論とかは相手にとっては迷惑なことが多いってのはわかって
>きた
 これも全然他の人が何言っているか分かってないな。お前の具体的な行動が
いけないのであって、別にお前が唱える一般論は関係無いんだよ。それを
今度は一般論が悪いと責任転嫁か?なんで自分の具体的な行動がおかしいと
思わないのか?

 で、>>1の書き込み見ていると、基本的に人の意見を聞いていないでしょう?
大体が「頑張ればいい」とかの一般論とかで逃げているでしょうが。そんなこと
だと全然進歩が無いぞ。岡目八目じゃないが、少しは「客観的に見てどうか」
とか考えてみろよ。で、他者が何故否定的な意見をするかを考えてみろよ。
お前の反論見ていると「俺はお前達と違って覚悟がある人間だ」というような
ものしか見えてこないだろうが。



197 :名無しさん:04/02/25 20:26
>>1

 諦めないのはいいが、お前の場合だとキモがられて嫌われているから、
よく考えないと頑張ってもかえって逆効果なんだよ。
「頑張るのはいいが考えろ」という批判に対してお前は「頑張る」しか
としか言っていないようなもんなんだよ。

 「頑張る」のは『必要条件』ではあっても『十分条件』じゃないと
言うことなんだよ。

ここまで言えばいい加減分かるよな?


>>1は先ずは「人間として素晴らしい」と思わせなければいけないんじゃないか?
今のままではどんなに>>1が相手のことを思っていても
「結局付き合いたいためのご機嫌取り」と見透かされて、
「キモイストーカーしつこい」と思われてしまってるんだよ。
それにそもそもお前が無実でお前が「良い人間」なら、そんな「良い人間」を
貶めるように、お前の気持ちを考えずに周りに吹聴するような女、クズだろうが。
そんな人間と付き合ってもどうしようもないだろうが。いい加減執着するのは
止めろ。そりゃユウちゃんの社交的な笑顔や外見の記憶、かつてお前が思い
描いた未来がとても甘美だったか知らんが。
 例えて言えば、お前が『道端に落ちている糞』の中に含まれていたトウモロ
コシの粒だけを拾って食って
「うん、ウマイ!これは美味しい食べられる物なんだ!」と言って周りが
止めるのを聞かずに拾って糞を食おうとしているんだよ。

198 :名無しさん:04/02/25 21:12
前は好きでいてくれたみたい。
でも、今はそれさえ後悔されてるよ。私は好きなんだけどね…
ははは…




胃が重い

199 :名無しさん:04/02/25 21:15
ストレイトは『何もしないことが最善』の場合があることを知らないのか?

みんな何だかんだ言って、君のためにカキコしてくれているんだから、謙虚に
受け止めたらどうだろう?
君が直面している現状は君にしか分からないだろうけど、みんな限られた情報
でアドバイスしているんだ。
受け入れられなくてもいいさ。だけどムキになって反論してちゃ良くないよ。
現実を受け止められなくて、ヤケになってるんじゃない?

それと、
≫でも まだ好きなの? と継続して思ってもらってると 事態が好転するかもって思ってる。
女ってそういうところない? オレはあると思うんだけど…

これは、断っていても「少し好みだけど、今は(もしくはなんとなく)事情があって無理」
もしくは「そのときは誰とも付き合う気がなかった」場合くらいじゃないか?
こういうのは男も女もそんなに差はないと思う。
あるとしたら、個人差だよ。そういうのにすがっちゃ駄目だよ。




200 :名無しさん:04/02/25 21:18
 

201 :名無しさん:04/02/25 21:19
200 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡3

202 :名無しさん:04/02/25 21:32
>>201
プッ

203 :名無しさん:04/02/25 21:33
(゚ε゚)キニシナイ!

204 :名無しさん:04/02/26 00:50
>>ストレイト
批判と反論の違いぐらいわかっとけや、弁が立つんなら。
それと無数にある批判のうち反論できそうなものを1つ見つけて反論(らしきもの)をしても
全く意味ないんだよ。お前の満足は得られるだろうが。

もう一度最初から全部よーく読み直してごらん。それで自分の馬鹿さ加減に気づかなければ
お前は本物の馬鹿だ。

205 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/02/26 04:29
>>195
そうだね。 たしかにそりゃそうだわ
>>173だと足りなかったし あきらかにオレのミスだ。
それにレスしてくれた人にはもうしわけないことをした。謝る。

>>196
自分の行動が過ちだと思っていないのは正直ある。
なんでわかってもらえないんだろう?と思って書き込みしてる。
頑張ればなんとかなるって思ってた。

>>197
レスを読んでて頑張り方が問題だってのがわかってきた。
距離を置けって意味もわかってきた。

付き合いのための機嫌取りって思われたくないからオープンに気持ちを伝えた方がいいかなって思った。
けど、それも違ってたのかな。 気持ちを伝えればいいってもんじゃないわな。 それはこのレスで思い知った。
でもここまで外見であろうとも惚れたのはなかったんだ。
やるんなら徹底的にぶつかってもう二度とそんな考えが浮かばないくらいに砕け散ろうかと思った。
いい女かクソ女かは今のところ藪の中だ。 オレがクソ野郎なだけかもしれん。
いや、どっちがクソとかそういうのは関係なく 今はオレの行動が問題か。

>>199
ヤケクソになってる節はあるかもしんない。落ち着かねば…
どうしても、希望を見出してすがりたくなってしまう。
みんなの意見はすごくありがたい。 自分ひとりでは今の境地にいたるのにもっと時間がかかってたと思う。
でもみんなにしたらまだ足りてないのかもしれないけど・・・

>>204
弁が立っても レスのやり取りが上手だとは限らなくない?
今回も結構考えてレスつけたけど・・・ 最初から全部読み直す気はさすがに起きなかった。
だが、恋愛に関して仲間内でもいわれてるっぽいがオレはアホらしい。

206 :名無しさん:04/02/26 05:12
最初から全部読み直しても知れてる量なわけですが。

207 :名無しさん:04/02/26 08:56
>>205

 最初から読み直してもたかが知れている。読み直せば自分がいかに自己陶酔
と自己憐憫に浸っていただけというのが分かると思うよ。少なくとも
今のお前からすれば、過去のお前の書き込みは自分ながら恥ずかしいと分かる
だろう。
つーか>>205もかかって頑張り方が問題ってやっと分かったかという感じだな。

それと人の批判や意見をまともに聞こうとしていなかったのも相当な問題だと
思うな。リアルでのお前の友人は折角お前に助言してもお前が独り善がりな自説
をまくし立てて反論するものだからきっと「ああ、こいつに何を言っても無駄
だな」と思われていると思うよ。
 それと何で恋愛に関してアホっぽいのでしょう?
根本的なところは・独り善がり・相手の気持ちを考えない
からじゃない?

208 :名無しさん:04/02/26 09:10
>>205

>やるんなら徹底的にぶつかってもう二度とそんな考えが浮かばないくらいに
>砕け散ろうかと思った。
 こういう所にも何か相手の迷惑を考えていないところが見えるんだよな。
どうもお前は自分が満足すればそれでいいみたいだな。反論の仕方とか見て
いると。
 というか一年かけて好きだったのが、外見だけなら相手も迷惑なんじゃない?
一年もかけたらもう少し中身を見ろよ。

 お前の書き込みを最初から見ていると、哀れな境遇と相手の仕打ちを嘆いて
いるが、それはどう見ても相手の女が糞なようにしか見えんのよ(若しくは
お前と女の両方が糞だな)。
だけどお前は
「残酷な運命が二人を引き離した」のように、むしろ自分の不遇が
「至高の恋愛である」かのように陶酔している感じなんだよな。だから
ユウちゃんを変に庇うし、自分の行動も絶対視しているだろう?
「至高の恋愛」にケチつけるなと言わんばかりに。だが、周りから見ると
お前の一人芝居なんだよ。

まぁここでも見てみろよ。お前の独り善がりな片思いがいかに自分のことしか
考えていないというのが分かるから
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077258649/l50


209 :名無しさん:04/02/26 22:26
自分のやってること、考えてることを、どこか男らしいとか思ってない?
わがままにしか見えないんだけどなぁ。

好きってことを伝えるだけでも、相手に迷惑になることってあるんだよ。
彼女には >>1を納得させる義理なんてないんだからさ。
つらいのはわかるけど、そこら辺よく考えて。

210 :名無しさん:04/02/26 22:50
嫌われているというか・・・苦手がられてるような気がする。
一対一で直接話すとかできなくて、すごい遠巻きなんだよね。

211 :名無しさん:04/02/26 22:58
苦手=扱いにくい相手。そりが合わない相手。

212 :名無しさん:04/02/26 23:11
ケチばかりつけるのも何だから
>>1
 
 離れればまた相手も違ってくるかも。
俺の場合、子供の頃好きな女の子がいたが当時イジメられっ子で眼鏡を
かけてダサくて顔も老け顔で成績も悪く、そんな俺に対して当然彼女は
俺のことを好きではなかった。

 だが、数年経って眼鏡をコンタクトにして、服装もある程度気を
遣って、勉強して良い大学に入って顔が年齢にマッチするようになると
もうそこには昔の俺はいなかった。で、たまたま同じ大学に入った
彼女と偶然出会って何度かデートするようになった。まぁ、結局は
その子とは付き合わずに他の子と付き合っているが。

相手が自分を嫌っているなら自分が変わればいいんじゃないかな?
大学卒業して、数年経ってからゼミの同窓会みたいな感じで会った時に
>>1が変わっていればチャンスはまた出来てくると思うよ。
ただ、俺の場合がそうだったがその時は今の相手に対して何も感じなく
なるかも知れないがね。

それと>>1。客観的な評価も大事だよ。その女は所詮『道端に落ちた糞』
だからもし付き合っても絶対>>1はその女に対して幻滅するようになる。
20回ほど抱けば「そろそろまた別の女もいいかなぁ・・」と思うように
なるから

213 :名無しさん:04/02/28 14:35
ストレイトさん。アドバイスもあるのに無視したら失礼ですよ

214 : ◆AgxOHGbn6I :04/03/01 05:45
>>207
批判も意見もまじめにきいてそれでレスしてるよ
過去のレスはその時の自分。 恥ずかしいとは思わない
その時がなかったら今の自分もいない

>>208
もちろん中身も含めてみてるつもりさ
でもかわいすぎて ひょっとしたら冷静に判断をくだせていないのかなとか思ったから
外見であろうとも って書いた。 てかクソゆーな
自分の行動が絶対視できるなら最初からこんなスレは立てないし
誰にも相談しないだろうね。
最初の方のレスは酔っ払いぎみでやってたから嘆いているようなところも多いが
今はどうするのがベストか? それだけ

>>209
よく考えるよ

>>210,211
苦手がられてたってのもあったのかもしんないね

>>212
うん。そんな感じでいきたいと思ってる。
距離を置いてひさびさに会ったときには
ガツンとさせれるような男になることを目指すよ。

それと最後の方の
>20回ほど抱けば・・・
めちゃ経験豊富な感じだな。 想像の及ばん領域だ。

>>213
無視してんじゃなくて ネット環境の問題でスレに来れなかっただけだよ

215 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/03/01 05:46
ハンドル付け忘れた。

216 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/03/01 05:47
ハンドル付け忘れた。

217 :名無しさん:04/03/01 10:10
>>214

 人からアドバイス貰うなら情報を示さないと何とも言えんよ。
例えば、ユウちゃんに恋人がいるのか、ユウちゃんの噂とか、ユウちゃんの
男性遍歴とか、ユウちゃんの男性からの、女性からの評価とか。
また>>1は今までに何人付き合ったのかとか、いつもどんな方法で駄目に
なっていたのかとかね。一つ気になったけど
>>20回ほど抱けば・・・
>めちゃ経験豊富な感じだな。 想像の及ばん領域だ。
ってあるが、>>1は20回も一人の女を抱いたことないのか?
「声かけヤリ捨て」するような性格とは思わんが。

それと>>1とユウちゃんはそれぞれこれからどんな風な進路を取るんだ?
4月になっても会える環境にあるのか?
そういうのをなるべく詳しく書いてみよう。


あと、ここに書きこんでいるみんなは、どんなに良い外見の人でも
外見と中身、よそ行きの立ち振る舞い姿と親しくなった時の姿が乖離している
人がいる事ぐらい知っているんだよ。だからこそユウちゃんは糞と、そして
いい加減それに気付かずに粘着している>>1を糞だと思うんだよ。
何で糞と言われるかも考えよう。


218 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/03/01 23:18
相手の娘は、1年くらいフリー 男性遍歴は3人くらい 冷たい女だって噂は聞いたことがある
それと最近、自分のことを嫌いだと思ってて自分も嫌いだった男から告白された(オレのこと)ぐらいかな
オレにあまり情報収集源がないからこれくらいしかわからない
まわりの男からの評価は とにかくかわいい 人当たりがいい など
女からの評価はあまり知らんが 少し変わった娘 冷たい 超気分屋 など
オレが1年間見てきて受けた印象は 誤解を受けやすい性格 極度のめんどくさがりや
体調とテンションが思いっきり比例する 仕草とかいろいろ含めてとにかくかわいい
今就職活動をしててうまくいったら来年から会えなくなる

オレは今までに3人の女と付き合った
別れた原因はオレが会える時間をつくれなかったことが大きいっぽい
全部告白されて付き合いはじめた。自分から告白したことは今回がはじめて。
一人の女を20回抱いたことはあるけど 飽きたことはなかったから
「想像の及ばない領域」って書いた。

219 :名無しさん:04/03/02 15:50
>>218
男からの評価:とにかくかわいい 人当たりがいい 
女から評価:少し変わった娘 冷たい 超気分屋 

 こんなに評価が分かれるところからして、あまり良い子とも思えんが。
君が第三者の立場からするとそう思わんか?

また、
君の評価:誤解を受けやすい性格 極度のめんどくさがりや、体調とテンション
     が思いっきり比例する 仕草とかいろいろ含めてとにかくかわいい

結局この子は外面は可愛いが、中身は(少しおかしい)ガキなんだと思うよ。


220 :名無しさん:04/03/02 16:04
>>218

 今まで君の主観だけ(ユウちゃんは可愛い)だったが、周りの評価
を君が示す事によって、ロムしている人間はその子がどんな子か分か
るんだよね。

3人と付き合っていて(これは普通)、冷たい女という評価。
別れ際とかには酷く振っていたんじゃないかな。

優しくない女に惚れるわけだから、ましてや君は恋人でも無いわけだから
多分君が過去の君の恋人を放置していたよりはるかに構ってもらえない
と思うよ。君自身過去の君の恋人を鬱陶しいと思った事あるだろう?
その時相手は君の恋人だったのに。

221 :名無しさん:04/03/02 19:26
まあ同性の受けが悪い奴と付き合うとロクなことにならんよ。
付き合ってる最中も別れた後も。


222 :名無しさん:04/03/02 21:43
222 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡3

223 :名無しさん:04/03/02 21:50
>>222結構うざい。

224 :名無しさん:04/03/02 21:51
>>222
可愛い

225 :名無しさん:04/03/02 21:52
自作自演

226 :名無しさん:04/03/03 04:35
>225
オマエモナー

227 :ストレイト ◆AgxOHGbn6I :04/03/10 02:50
やっとネットのできる環境にもどってきた・・・

>>219
>こんなに評価が分かれるところからして、あまり良い子とも思えんが。
・・・たしかにそうだが・・・ う〜む だとしても内面もいい女に変えてやりたいなぁ
ま、しばらく何もしないと決めたが…

>>220
鬱陶しい・・・か あぁ そうなるんかなぁ
なんもわからんよ

>>221
同性の受けがいいか悪いか大抵の場合収拾できないんだけど・・・
今回はうまくいかなかったからわかったわけだが・・・

にしてもすぐメールとか送りたくなってしまう。
まだ全然ダメだわ

228 :名無しさん:04/03/10 09:57
>>227

 いずれにしても幼稚な彼女。彼女は成長するまで人の痛みを分かる子には
ならんよ。で、彼女は君と付き合った事実も無いし、彼女は君を好きでもない。
それを「俺が彼女の内面まで変えてやる」と言うのは思い上がりもいい所。

彼女が成長するのに君の助けなんか要らないし、成長するのはもう少し時間が
経つまで待たんといかんよ。本当に好きなら待てるんじゃない?

229 :名無しさん:04/03/10 19:11
ストレイトってヤバイ人?
何か自分ワールドに逝っちゃってるんだがw

ここまで語られてるユウちゃんがある意味哀れ
面白いけど、もう止めてあげれとも思うんだが。

230 :名無しさん:04/03/10 19:52
>>229

 普通に考えるとそうなるわな。「恋に恋するお年頃」なんじゃない?

231 :名無しさん:04/03/10 20:05
今、好きな人がいるんですが、そのひとには、他に好きな人がいる模様。
告白してもいいと思いますか??振られるってわかってるんなら、告白しないほうがいい気もするんですが。
でも、好きでしょうがないんです。もうすぐ卒業だし、いってしまいたーーーーーいい!

232 :名無しさん:04/03/11 11:28
>>231
取り合えずスレ違い

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